Pourquoi Banque Populaire est la première banque des entreprises ?
Je me posais des questions sur le partage de la valeur pour mes salariés.
Elodie, ma conseillère Banque Populaire, m'a proposé une solution d'épargne salariale sur mesure,
rapide à mettre en place et que je peux piloter en ligne.
C'était simple et surtout ça a fait des heureux.
Accompagner nos clients sur tous les territoires avec des solutions adaptées à leurs besoins,
c'est ça, être la première banque des entreprises, Banque Populaire, la réussite est en voulue.
Étude Quantar PMEP et Mie de 1023, 14 Banque Populaire, 1ère Banque des PM.
Mathias, comment ça va ?
Ça va super, très heureux de vous retrouver.
Tu nous as décrit là ton programme de la semaine, je l'entends se pierre.
On travaille un peu.
Je me souviens de toutes les...
C'est vrai que ça fait longtemps qu'on discute, les gens savent pas forcément,
parce qu'on n'a pas tellement sorti de choses,
parce que tout a pris beaucoup plus de temps que prévu,
mais en fait ça fait deux ans qu'on se connaît, qu'on discute, etc.
Et moi j'ai souvenir de nombreux calls où tu avais des...
où je voyais des petits serges, je me disais,
t'as Mathias à mon avis là, il est au forêt au Moulin.
Ça va, tu survis ?
Je survis et ma femme est intervenue en m'offrant une trousse à maquillage pour mes interventions vidéo.
Donc non, dans tout, va bien.
C'est bon.
Je suis en pleine forme, mais...
tu sais, quand on a une mission, comment on s'est donné,
c'est très républic, c'est très motivant.
Mais moi je risque du travail.
C'est ce qui transfère quand même,
parce que je ne vois pas humainement comment tu survis à ce que tu as à faire,
à part que tu kiffes vraiment ton job.
Il n'y a pas d'autre scénario, ce n'est pas possible.
Le sport, c'est beaucoup, non, mais c'est vrai.
Beaucoup de sports.
C'est un bâchement important, c'est hyper important.
Et puis, ouais, cette mission, c'est de faire le mieux pour les gens.
Ouais.
Bonjour.
Bonjour.
Ça va ?
Salut.
Nous accueillons sur le plateau.
Ah, bah oui.
Bah merci pour ces nouveaux rares.
C'est super.
Si tu décalais ton ordinateur un peu à droite,
parce que...
Ouais.
Mais genre, même bien.
Non, non, beaucoup à droite.
Ma droite ?
Ouais, c'est ça, parce que sinon,
mon pauvre Mathias, il va être caché.
Ah ouais.
Et là, comme ça, Arthur sera caché, mais c'est moi, un peu.
C'est moi, un peu.
Excellent, excellent.
Donc, comme je vous le disais, on va rentrer dans le vif du sujet.
Mathias, tu es un ancien trader.
Aujourd'hui, directeur Europe de Trades et Publics.
Il y a eu un upgrade par rapport la dernière fois.
Donc, bravo à toi.
On a récemment sorti ton dernier passage sur la chaîne,
la vidéo a très bien marché.
Honnêtement, la vidéo a très très bien marché.
Donc, preuve que je pense qu'il y a un intérêt réel
autour de la gestion de la finance, de ses économies.
Tout ça, c'est des sujets qui intéressent
et en même temps, qui sont un peu tendus.
Bien sûr.
Et un peu exactement.
Bien sûr.
L'argent, c'est le deuxième sujet le plus difficile émotionnellement
pour les gens après l'amour.
Et bien, c'est pour ça d'ailleurs,
que, à mon avis, enfin, c'est une partie de l'explication.
Parce qu'il y a eu pas mal de critiques.
Il y a eu pas mal de critiques sur cette vidéo.
Voilà, on va pas se cacher sous le tapis.
On va pas faire comme si cette vidéo
avait fait totalement l'unanimité.
Mais ça n'a pas plu à tout le monde.
Et puis, c'est vrai que ça nous change de nos sujets traditionnels.
Donc, c'est sûr que c'était un peu un nouvel exercice.
Et pourtant, moi, je trouve ça un peu dommage
parce que c'est clairement notre faute.
On a trop quitté, on a trop essayé de parler de tout en même temps.
Et je pense que l'objectif de ce passage aujourd'hui,
et c'est pour ça qu'on est à ta voix,
c'était de revenir sur certaines choses
et de rentrer plus profondément
dans un sujet en particulier qu'on a choisi.
Qui va être l'automatisation de la bourse,
les bottes de trading, les arnaques qui existent,
le trading haute-frequence, le compte,
tous ces noms que peut-être vous ne connaissez pas,
mais que je trouve passionnant.
Et c'est vraiment le côté comment des gens avec des gros cerveaux
qui font beaucoup de maths et des développeurs
interagissent avec ce monde-là de la finance.
Et concrètement, comme en nous, en tant que piquets en moyen,
on peut détecter des trucs qui ressemblent à des arnaques.
Et moi, je trouve ça justement intéressant de revenir aussi
sur certains trucs qu'on a vu la dernière fois.
Parce que dans le JAN, il y a certains gens qui t'ont comparé avec Ousama Amar.
Et moi, je trouve ça pas sympa.
Tu vois qui c'est Ousama Amar ?
Désolé, je peux être un peu trop...
Je sais pas, non, je sais pas qui c'est.
C'est le nouveau guru de la finance sur Internet.
Il est à la base de l'incubateur de famille.
Ah oui, d'accord.
Et il est parti avec...
Enfin, peut-être...
Enfin, il est dans la sauce, en tout cas, il est dans la faire judiciaire.
Et il poursuivra justice.
Je sais pas comment il fait, mais il arrive à inonder TikTok et compagnie
de discours motivationnels qui sont, une fois sur deux, un peu bullshit.
Et donc, qui crispe la terre entière.
Et donc, j'ai vu ça, je me suis dit, mais comment ça se fait ?
C'est quoi ce bordel ?
Et en fait, je pense que c'est justement parce qu'on n'a pas eu le temps
d'avoir des livres plus longs, etc.
Et de rentrer vraiment dans le détail.
Et je pense que beaucoup de gens qui n'ont pas forcément été aussi exposés à ces sujets-là.
T'entends en parler des ETF, du monde bancaire traditionnel dans le fait que tu as évolué.
Et tout simplement des livrets A.
Il y avait plein de sujets qui un peu crispe, je pense.
Et il faut qu'on en parle plus en détail, de manière apaisée.
Est-ce que ça vous va ?
Let's go !
Et dans le chat, surtout, n'hésitez pas.
Je sais que c'est des sujets qui vous aurez des questions.
Vous avez des questions, n'hésitez pas à les mettre.
Je ne réagirais pas tout de suite, mais je pense en fin de partie.
Et ben, je les récupérerai.
Moi, j'ai adoré la vidéo.
Je pense que les gens n'ont pas bien compris.
Non mais, on est 100% d'accord qu'en gros, je pense qu'il y a...
C'est très divisé entre les gens qui sont déjà un peu familiers
et qui t'ont peut-être vu ailleurs, etc.
Moi, je l'ai vu cette vidéo, je ne veux pas mentir.
Je l'ai trouvé très bien.
On publie que des trucs, on trouve cool.
Donc voilà, c'est simplement que, à mon avis, voilà.
Il y a un travail de vulgarisation à faire.
Et c'est ce qu'on va faire aujourd'hui.
En fait, quand tu as un changement culturel dans une société,
ça prend déjà du temps.
Ça fait quand même deux ans que j'évoque ces sujets-là tous les jours.
Et forcément, le changement génère de la friction.
Moi, ce qui m'importe, c'est qu'il y ait du débat, c'est qu'il y a des questions,
c'est qu'on approfondisse le sujet
et que petit à petit, il y ait des discours un peu plus raisonnables,
plus standards qui émergent, quoi.
Et ça passe aussi par la protection contre les arnaques,
parce que Dieu sait qu'il y en a.
Et bien justement, à propos d'arnaques,
il y a un truc qu'on voit régulièrement passer
sur des réseaux sociaux, sur un stade, sur Snapchat,
c'est des gens qui nous promettent d'avoir des bottes de trading,
qui comme ça, on le lance sur notre andi ou peu importe.
Et on va comme ça faire du profit moins par mois
grâce à des transactions.
Voilà, c'est codé, c'est un peu plus de la vie.
On va en parler en général avec des langages de programmation
ou sur des sites de trading spécialisés.
Et on nous promet comme ça des rendements plus ou moins incroyables
et plus ou moins fantastiques.
Déjà, avant qu'on vous montre les exemples qu'on a relevé,
ou là, c'est clairement abusé, vous allez voir, c'est incroyable,
mais déjà, avant de rentrer dans le vif du sujet,
est-ce que c'est possible d'automatiser le trading
et si tu devais l'expliquer à quelqu'un au moins
qui ne s'y connaît pas aussi bien,
comment ça pourrait fonctionner un truc qui,
à partir d'un signal qui semble un peu chaotique,
générait du revenu.
Est-ce que c'est vraiment possible en gros d'automatiser la bourse ?
Alors, aujourd'hui, 60 à 70 % des ordres
qui sont exécutés sur les bourses du monde entier
sont des ordres automatiques.
C'est-à-dire qu'ils ne sont pas passés par un être humain
qui clique pour valider l'ordre.
C'est lié au fait que dans les salles des marchés,
donc dans les banques, dans les fonds,
dans les boîtes de trading à haute fréquence,
qu'on appelle les hedge funds,
eh bien, il y a des gens qui effectivement essayent,
avec une stratégie, un algorithme,
de automatiser des ordres pour que ça génère un profit.
C'est de la spéculation.
Alors, déjà, quand on t'aimera du technique,
genre là, maintenant, je me dis, ok, ça m'intéresse,
j'ai une nouvelle théorie mathématique
pour prédire le cours de la bourse.
Comment je fais ?
C'est-à-dire que le système bancaire,
enfin, le système financier,
comment il fonctionne pour récupérer ces ordres-là
de manière automatique, etc.
Ça fonctionne avec des API,
et donc tu connectes une API entre toi et ton broker,
qui est l'intermédiaire financier entre toi et la bourse,
et cet API simplement communique les ordres,
et ensuite, l'intermédiaire financier,
lui, a une connexion directe avec la bourse,
qui est extrêmement forte,
qui est une connexion extrêmement sécurisée,
extrêmement puissante, et qui te transmette les ordres.
Donc ça se fait de manière automatique, comme ça.
Et donc, vous gêtre, vous êtes cet intermédiaire-là ?
Oui.
Il se passe quoi après ?
Je suis très curieux de voir, ça ressemble à quoi, en gros,
les transactions, vous envoyer un mail,
comment ça marche ?
Alors, techniquement, je peux pas te dire,
mais c'est une connexion automatique,
pour le coup, c'est...
Moi, on m'a toujours dit, c'est une API,
donc c'est via des systèmes d'API
qui communiquent les unes avec les autres.
Et ton interlocuteur, c'est qui toi, en tant que trade et public ?
C'est la bourse ensuite,
qui reçoit ce flux,
et ça devient, en fait,
c'est un flux qui est un ordre de bourse,
tout simplement automatisé.
Ça doit être monstreur.
Le bordel de l'architecture.
Il faut imaginer des...
violer une anecdote sur ce sujet-là.
Pendant longtemps,
les serveurs des bourses
étaient cachés.
On savait pas où ils étaient.
Et les grosses banques d'investissement
et les gros hedge funds,
pour lesquels un centième de seconde,
ça va faire toute la différence,
cherchaient, avec leur fil,
à se rapprocher le plus près possible
des serveurs.
Pour être plus rapide à passer des ordres.
Pour être un centième de seconde, plus rapide.
Et donc, il y a eu toute une période comme ça, bref.
Donc, c'était assez drôle,
il y avait un chasse de serveurs.
Comment tu fais pour chasser un serveur ?
Je peux pas te dire,
mais il y a des systèmes pas possibles,
y compris entre Londres et Paris.
C'est un vrai enjeu.
C'est un enjeu technologique.
Pour le coup, de connectique.
Je me demande,
tu peux pas trianguler avec le ping,
savoir un peu d'arts,
si on est plus loin ici,
c'est un peu plus long.
Donc, ça doit jouer à des...
A des micros secondes.
Justement, on avait noté
un exemple de truc hallucinant
sur du trading ou de fréquence.
Rémi, c'est toi qui avez vu passer ça.
Oui, c'est ça.
Ils avaient connecté Chicago,
à New York.
Donc, ils avaient des lignes de fibre
qui existaient
pour faire passer leurs ordres
d'un endroit à l'autre.
Ils ont, à plusieurs reprises,
depuis les années 80, refait des lignes.
Elles étaient très bien,
simplement pour qu'elles soient
un peu plus droites
et qu'ils le moins de virages possible
pour gagner...
Enfin, c'était de l'ordre de 0,0,0,
je sais pas combien de secondes.
Pour juste être le premier,
en fait, à passer ces ordres
et profiter du fait que,
bah, parfois,
il y a des différences entre les deux villes.
Et du coup,
si tu fais moins de détour,
ta fibre, elle va plus...
C'est ça.
Si tu as fait un trou dans la montagne
et passé tout droit, c'est...
Ça veut dire que ça valait
l'investissement de refaire tout ça.
C'est ça.
T'as la vitesse de la lumière,
peu importe.
Si tu prends virages en moins,
t'as peut-être moyen de gratter
légèrement plus qu'un.
C'est dingue.
Donc, ça veut dire que
sur ces 70, 70 %
de transactions automatiques,
c'est...
C'est quoi les...
Qu'est-ce que font les gens ?
C'est quoi les stratégies tu...
Alors, déjà,
c'est 0,0,0,1 %
de particulier.
C'est pas des particuliers
qui font ça.
C'est uniquement
des entreprises,
d'investissement,
dont c'est le métier.
Les particuliers,
ils font pas ça.
C'est...
Là, on parle d'équipe,
de...
des politécnisiens,
avec des gens qui ont fait des...
10 ans d'études en mathématiques,
en mathématiques financières,
et donc, c'est le métier,
tout simplement,
d'essayer de faire ça.
Mais ça repose sur des stratégies
qui sont des stratégies
extrêmement complexes.
Ce n'est pas...
Parce que c'est là-dessus
que repose...
Enfin, c'est la même chose
que Aladin, le...
Il y a un fonds d'investissement,
le BlackRock,
le plus gros du monde.
Ils ont leur algorithme
de trading ou de fréquence.
Mais tu vas me dire
si je me trompe.
Mais qui, justement,
se nourrit de millions et millions
de data
qui traînent sur Internet, etc.
et qui essaient de prédire
quels sont les prochains...
les prochains placements
à faire les plus intéressants.
Et en fait,
c'est une grosse boîte noire.
Il y a les meilleurs ingénieurs
du monde qui ont dû travailler dessus.
Et c'est notamment
qu'ils passent, du coup,
via cet outil
et personne ne sait vraiment
comment ils réagissent.
En tout cas, ils en parlent pas beaucoup.
Ils permettent de trouver,
justement,
faire du trading ou de fréquence
et de prévoir
les prochains placements à faire.
En fait, la bourse,
c'est une grande équation, en fait,
avec énormément de variables.
Si tu as les données géopolitiques,
tu as les données macro-économiques,
le PIB dans un pays,
est-ce qu'il y a plus ou moins
de chômage,
est-ce que telle entreprise, telle action,
elle a publié des bons résultats
ou des mauvais résultats
et des paramètres comme ça,
tu en as des milliers
qui peuvent influer
sur le cours de bourse.
Et donc,
d'une action.
Donc, en fait,
tu as un champ des possibles
pour essayer
de trouver un des paramètres
qui va
impacter plus fortement
qu'un autre
à tel moment,
dans telle condition.
Et c'est des modèles,
c'est ce qu'on appelle le trading algorithmique.
C'est des modèles mathématiques
sur l'un ou plusieurs de ces paramètres.
Et effectivement, comme tu disais,
je vous fais une confinance,
j'ai une connaissance
qui sort de l'X
et qui travaille dans le compte
et je ne veux même pas savoir
à quoi ça ressemble tellement,
ça doit être horrible.
Mais donc, concrètement,
c'est ce métier-là,
c'est faire des modèles prédictifs.
C'est ce qu'on appelle
les quantitatives
analystes.
Donc, c'est connu sous le nom de quant.
Et effectivement,
c'est ça leur métier.
Ils analysent
cette équation à
1000 facteurs
et ils essayent
de trouver des paternes,
des modèles.
Des modèles,
des paternes,
je ne sais pas,
de repérer des schémas
qui leur permettent
de gagner un peu d'argent.
Et c'est drôle parce que
je ne connaissais pas
cette histoire de Blackrock
et pourtant,
ce fantasme-là,
je pense que tous les gens
qui ont
déjà suivi un début de cours
sur le machine learning
et les raisons neurones,
se sont tous posés avec ce choix.
Moi, je ne vais pas mentir.
La première fois que j'ai fait un cours
sur notamment les raisons neurones récurrentes,
c'est où tu étais censé apprendre,
et bien,
un des exercices,
c'est, ok,
à partir de toutes les données
de la bourse depuis 1990,
est-ce qu'on ne serait pas en mesure
de produire la suite ?
Et là,
je trouve que ça amène
une question qui,
moi, m'intrigue.
C'est,
à partir du moment
où moi, j'ai eu cette idée-là
au bout de 2 heures
sur le sujet,
on n'y connaît absolument rien.
Il y a comme une évidence
que ça veut dire que c'est pas possible.
Tu vois ce que je veux dire ?
Il ne peut pas y avoir des techniques
aussi simples
qui permettent à tout le monde de gagner,
parce que la bourse, par définition,
c'est un jeu
où tu te bats contre tout le monde
et où tout le monde ne peut pas gagner.
Le trading,
parce que le trading et la bourse,
c'est deux choses différentes.
Donc, ça fait partie du changement culturel.
Mais le trading,
c'est effectivement,
ce n'est pas un jeu à somme nul.
Ça, c'est sûr.
Ce qui est,
enfin moi,
en bourse,
il y a des dictons.
Et en général,
ils portent une forme de sagesse quand même.
Et l'un des dictons principaux
de la bourse,
c'est
there is no free lunch.
Il n'y a pas de déjeuner gratuit.
Je connais l'origine de l'expression.
Il me semble que c'était aux États-Unis,
tu me diras si je me trouve.
Dans certains restaurants,
quand tu commandes une bière,
il t'offrait de la nourriture.
Sauf que, rien n'est gratuit.
La nourriture, en fait, c'était des chips,
enfin,
tous des produits extrêmement salés
dans l'objectif
que tu écoutes encore plus.
L'expression vient de là
et après détourner,
repris dans l'économie, etc.
Exactement.
Et donc,
oui,
c'est très,
c'est une idée
qu'on peut s'enrichir facilement
et surtout automatiquement.
C'est une idée
qui est extrêmement sexy,
qui est extrêmement attractive
pour les gens.
Mais évidemment,
c'est pas possible.
Pourquoi ?
Parce que,
premièrement,
cette équation gigantesque,
elle évolue en permanence.
Ensuite,
c'est une équation,
mais derrière, c'est des êtres humains
qui dirigent des entreprises,
qui dirigent des États,
tout ça, c'est des êtres humains.
Et l'être humain,
il y a un truc qui fait,
c'est qu'il évolue.
Et donc,
la bourse d'aujourd'hui,
c'est pas la même que la bourse d'hier,
c'est pas la même que la bourse de demain.
Et surtout,
les modèles qui sont trouvés en général
par les pros,
pour le coup,
par les mecs de salet de marché,
les cointes dont tu parlais,
sont des modèles
qui vont réussir à fonctionner
pendant une période
et qui, au bout d'un moment,
ne marchent plus.
Parce que l'équation a évolué.
Et donc,
ils y retravaillent,
ils le font évoluer
en permanence
pour optimiser sa performance.
Et parfois,
ils se râent.
Et font perdre de l'argent.
Et donc,
t'as un grand hedge fund
très connu,
qui s'appelle,
c'est en 2012, je crois,
c'est Night Capital Group,
leur algorithme,
ils s'est trompé.
Et ils ont perdu 400 millions d'euros
en deux heures.
Et donc, ils ont été
en grande difficulté.
Donc, l'un des enjeux
pour ces professionnels-là,
c'est d'avoir des coupes-circuits
qui permettent
d'annuler la chose.
Tu as aussi, parfois, des algorithmes
qui sont mal paramétrés
et qui vont imputer
une très grosse quantité
à un moment donné,
par erreur.
Imagine le coup d'un bug
que le programmeur a fait quelque part.
On avait parlé, c'était le fat finger.
Le fameux gros doigt.
Et donc là,
en 2011,
il y avait eu le Dow Jones,
qui avait perdu 10% pendant 15 secondes,
et qui était remonté ensuite.
En 2022,
tu as eu quelques actions comme ça
qui avaient eu une perte
de 20% d'un coup
et qui était remontée tout de suite après.
Donc, c'est un vrai sujet.
Et voilà.
Surtout que,
là, ce que tu disais,
c'est que moi,
si je voudrais faire
un modèle de machine learning,
par exemple,
un bot qui gagnerait de l'argent tout seul.
À partir du moment où mon bot
est en train d'observer
des données qui sont à 70%
qui viennent d'autres programmes
automatisés,
c'est que
il doit y avoir un film
un film d'un film bizarre
où le signal
ne représente pas forcément
la réalité.
Je ne sais pas comment dire.
Mais si jamais quelqu'un,
quelque part,
décide de modifier son algo,
peut-être que moi,
je pourrais l'interpréter
comme des mouvements du marché
par rapport à des choses
du monde réel.
Mais en fait,
non, c'est complètement
dans une bulle virtuelle
de gens qui font des algo
entre eux
et qui ne correspondent pas
à l'arrêter.
Tu vois ce que je veux dire?
En fait,
un ordre peut être automatisé.
On dit 60% à 80% des ordres
sont automatisés
sans faire l'objet.
forcément d'un algorithme très complexe.
C'est-à-dire qu'il faut faire la différence entre le trading à haute fréquence et les
algorithmes hyper spéculatifs qui essayent de gagner de l'argent très vite, très fort,
et le fait que des grosses investisseurs institutionnels, tu mentionnais BlackRock,
il y a Moundi en France, il y en a plein d'autres, et puis toutes les compagnies d'assurance
qui ont besoin d'investir beaucoup d'argent pour placer l'épargne des gens, en fait,
eux aussi ils peuvent automatiser ça. Néanmoins ça reste un ordre de bourse,
la volonté d'investir quelque part. Ce qui moins me gêne, c'est que ces algorithmes-là
ont pour seul objectif de gagner de l'argent le plus vite possible, le plus fort possible.
Et la bourse, ce n'est pas ça à la base. La bourse, c'est des entreprises qui ont besoin
de capital pour se développer. C'est l'économie réelle, la bourse en fait. Et donc cette spéculation
à outrance quelque part peut venir poser des problèmes parce que si effectivement ensuite,
t'as des entreprises qui sont de bonne qualité, qui ont des bons fondamentaux,
qui ont des bons résultats, qui sont en train de développer des super produits et tout,
et qui se retrouvent prises dans le cours de bourse, se retrouvent prises par un algorithme,
moi ça me... c'est un peu gênant. Mais moi j'avais eu ces discussions avec
Ardisca genre, il se passerait quoi si du jour au lendemain, le trading aux tréquences était
plus possible ? Genre si jamais en gros, la liper-spiculation devenait concrètement impossible.
En gros la question sous la sonde c'est, est-ce que de manière générale, tout ce qui est trading
sur des cours de durée, ce n'est pas des parasitages qui n'apportent pas de valeur,
qui n'apportent pas de valeur à l'humanité et qui n'apportent pas de valeur par rapport
aux entreprises comme t'as dit, qui eux créent de la valeur, qui pourraient justifier d'investir dedans ?
C'est un sujet, enfin on peut pas répondre en fait parce que ça existe, c'est limité,
parce qu'il y a eu la crise de 2008 qui a été une crise très forte quoi pour les banques,
pour le système global, c'était vraiment dangereux à ce moment-là et donc il a été
décidé que les banques traditionnelles qui gèrent l'argent des gens devaient se séparer
de leurs entités de trading à haute fréquence. Donc déjà on a sorti une activité très risquée
parce que si le truc se trompe, ça peut perdre beaucoup d'argent d'un coup, des banques traditionnelles.
C'est déjà une première mesure de protection. Qu'est-ce qui se passerait si c'était interdit ?
Bah tu as évidemment des traders à haute fréquence et des coins qui seraient très malheureux
parce que c'est des gens qui gagnent beaucoup d'argent.
Qui devraient trouver un vrai métier.
C'est des gens qui gagnent beaucoup d'argent et donc ça ferait quelques malheureux.
À part ça, pour le coup ça devient complexe mais il y a une autre réalité du même phénomène
qui est que ces algorithmes en apportant des ordres sur les carnet d'ordre des actions au bourse,
ils apportent aussi ce qu'on appelle de la liquidité. C'est-à-dire quelqu'un qui veut aller acheter une action,
il a aussi ça dans ces gens-là en face pour échanger.
Donc il y a sans doute un tri à faire en vérité entre ce qui est utile au système et ce qui est...
du parasitage.
Totalement utilitariste.
Et récemment on a revenu sur le devant de la scène cette question des bots de trading,
notamment avec chat GPT.
Alors peut-être que tu as vu passer ça mais sur Twitter il y a notamment des gens qui ont expliqué
qu'ils avaient fait des bots de trading, qui avaient branché les chats GPT dessus,
qui leur avaient fait lire des titres de tous les articles qui sortaient,
mois par mois, semaine par semaine, potentiellement des posts de réseaux sociaux etc.
et qui montraient leur performance.
Et alors évidemment comme d'habitude, ils sortent les violons,
twits un peu sensationalistes etc.
Ça fait beaucoup de retweets et compagnie mais dans le fond quand tu lis le truc,
ils affirment faire 500% de retour sur investissement, sur je sais plus combien d'années,
mais...
On peut voir...
Je pense que c'est sur un an.
Un an, on dirait que c'est sur un an.
C'est sur un an.
Grâce à chat GPT qui saurait lire l'état d'esprit des pays du monde entier
et de prédire ainsi le cours de la bourse.
La question évidemment c'est petit-un, est-ce que c'est vraiment plausible ?
Je ne vois pas pourquoi ils m'ont tiré sur leur expérience à particulier.
Mais petit-deux c'est, est-ce que le fait que ce soit sur des données passées,
ça ne nous indique pas...
Enfin, ça ne veut pas dire qu'il y a un loup quoi et que je ne veux pas devenir millionnaire demain
en appliquant ce truc-là ?
Si, c'est sûr.
Ça il n'y a absolument aucun doute.
Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
Ça c'est la première chose.
Ensuite, si je vois bien c'est 2021 qui a été plutôt une très bonne année en bourse
et ça c'est ce qu'on appelle un backtest en finance.
Et les backtests, on peut leur faire dire ce qu'on veut.
Donc en fait, je n'accorde absolument aucune importance à ça.
Et le fait que chat GPT soit dans la donne quand tu sais que les meilleurs coins du monde,
les meilleurs chercheurs en finance spéculatives du monde n'y arrivent pas.
Je veux bien croire que chat GPT en deux semaines a trouvé le truc et ça me paraît très peu probable.
Mais c'est ça qui est fort.
Je te le pensais que tu vois le truc, tu te dis ah tiens chat GPT c'est nouveau,
ils ont fait un peu de training, ils ont trouvé le secret pour gagner énormément de argent.
Alors déjà, parce que je me dis c'est ok, si vraiment ils avaient trouvé,
je doute qu'ils le publient comme ça.
Chat GPT est nul avec tout ce qui est chiffre en plus.
Il y a des gens qui ont fait un expérience qui était donne-moi des nombres aléatoires.
Normalement, tu devrais avoir une répartition qui est nickel.
Et on va être chat GPT mais il y a des tendances bizarres où il adore le 8 par exemple.
Mais là où il est fort, c'est quand même sur de l'analyse de sentiments.
Et donc typiquement, on pourrait imaginer qu'on en parlait parmi cette équation gigantesque
qui correspond au mouvement de la bourse, il pourrait y avoir une capacité de chat GPT
particulièrement élevée à comprendre les émotions d'un tel et un tel.
La question qui pour moi suit, c'est est-ce que par définition,
à partir du moment où mettons, mettons c'est vrai, ok ?
Mettons, on a vraiment un outil qui permet super bien de prédire le cours de bourse.
Est-ce que par définition, le fait qu'il soit public, sur un tweet très populaire,
est-ce que par définition ça veut pas dire que c'est terminé, entre guillemets ?
Exactement. Parce qu'en fait, je connais pas un seul quant,
je connais pas un seul trader à haute fréquence qui est partagé son modèle avec son voisin de bureau.
Donc je...
Ça risque de ne les partager pas entre eux.
C'est une expérience qui est une expérience très individuelle.
Et donc le mec qui va partager ça sur les réseaux sociaux,
ça veut nécessairement dire que son truc ne marche pas.
Ça rappelle automatiquement tous les gens qui te vendent ces plateformes de trading
avec leur propre bot. Pourquoi il le ferait finalement ?
C'est exactement ça.
Je peux te dire pourquoi il le ferait.
Justement, on va en parler parce qu'on a essayé de trouver des exemples
pour se figurer à quoi ça ressemble.
Un bot crypto, si on fait des recherches sur YouTube par exemple,
tu peux facilement tomber sur des vidéos YouTube qui te promettent de faire
11 émerveils 1000 euros par jour.
On va vous montrer des visuels.
En général, c'est intéressant au niveau de la techno par contre.
C'est souvent des trucs sur la crypto où ils vont coder en solidity.
C'est le langage pour faire des smart contracts sur les chaînes Ethereum.
Et ils vont t'expliquer qu'en gros leur super bot,
il fait des merveilles et il te permet de gagner de l'argent automatiquement.
C'est un algo de front-turning.
En gros, le fait que ce soit la blockchain,
tu sais qu'il va y avoir des mouvements qui vont arriver.
Et donc ils se disent, tiens,
je vais voir que ce truc-là est quelqu'un qui va faire un énorme achat.
Et donc j'ai placé un paiement juste avant pour en prendre.
Le truc, le cours va monter et je revends juste derrière.
Donc la théorie, c'est que c'est vraiment un truc hyper simple.
Où tu as un IDE, le gars te fait le tuto, vraiment le tuto est parfait.
Il y a les liens, il y a un PSB non-descriptions avec tout,
le code est commenté, tu as le détail des fonctions.
C'est magnifique, tu as juste un copier-coller.
C'est parfait.
Et le gars, on le voit, il se montre ?
Tu as juste une voix, je suis tombé,
enfin ce sur lequel je suis tombé,
tu as une voix parfois, c'était même une voix robotique,
c'était même pas la vraie voix du gars,
c'était une yam et tu sens que c'est pas très bien fait.
Mais franchement, sur le reste, le tuto est très bien expliqué,
tout est commenté derrière.
Je crois qu'on l'a, j'attends en fait la vidéo depuis tout à l'heure,
mais on l'a normalement.
Ah oui.
Donc...
Toi tu vois ça sur YouTube ?
Nous on se dit, c'est bon je veux devenir riche,
ça c'est le ditti.
Qu'est-ce qui s'est passé ?
Ce qui s'est passé, le gars fait la démo,
étonnamment quand tu reproduis parfaitement ce que lui a fait,
effectivement le bot se main-route et fait un mouvement,
qui est de vider toute l'argent que tu as mis sur le bot vers un portefeuille.
Faire.
C'est une portefeuille qui a parti en gars.
Du coup, la question qu'il y avait,
c'est comment est-ce que l'algo est fait ?
Parce que si tu lis le code, bon c'est pas évident à comprendre,
mais qu'est-ce qu'il y a réellement derrière ?
Et en fait, si tu regardes la fonction,
on va te dire je suis en train de vérifier qu'elle est le poule actuellement,
non pas du tout, la fonction, ce qu'elle fait derrière,
c'est je reconstitue une adresse d'un portefeuille,
tiens, que j'ai caché dans le code quelque part,
genre je fais quelques mathématiques, j'inverse des trucs,
et à la fin, je reconstitue un portefeuille,
l'adresse un portefeuille, et je fais un virement vers ce truc-là.
Donc tout le code qui est genre super long, super détaillé,
et qui te met en confiance, il sert juste à ça.
Si vous pouvez envoyer des captures d'écran,
donc ça par exemple, c'est la fameuse fonction qui est censée
te faire de la magie avec tes éternes,
en réalité, mais sur ça je trouve ça hyper ingénieux,
elle est en train de reconstruire une chaîne de caractères.
C'est-à-dire que si tu fais, c'est que des codes de caractères
qui sont assemblés avec des petites fonctions pour obfusquer tout ça,
et en fait à la fin, c'est l'adresse de l'attaquant qui a fait la vidéo.
C'est vraiment partout dans le code, elle est légaudie simulée,
mais c'est trop de la fonction, c'est à dire assembler deux légaux ensemble,
et à la fin, t'as la chaîne complète.
C'est trop bien fait parce que t'as l'adresse du boîtier.
La vidéo, elle est super bien faite,
t'as juste à copier le truc en description,
tu te dis je prends aucun risque, tu le mets sur ton compte,
et bam, si tu lances le truc, en fait,
instant compte est vidé.
Instantalement, tu n'as plus à roue.
C'est terrible parce que derrière, il y a quand même des...
Pour avoir été au contact, moi, de victimes d'Arnak,
c'est quand même des moments dramatiques.
J'ai aidé des gens qui avaient été arnaqués
de plusieurs dizaines de milliers d'euros,
c'était la moitié de l'épargne de leur vie.
Donc c'est bien fait, se professionnalise beaucoup,
mais c'est derrière des drames humains,
parce que l'argent des gens, c'est aussi demain leur santé,
c'est les études de leurs gamins,
c'est des choses très concrètes en fait.
Ils étaient tombés dans quoi comme pièges ?
Là, c'était de la pure Arnak téléphonique,
et c'était une promesse de rendement trop élevée,
et un site qui copiait un site de banque avec ModPass, Login, etc.
Et une fois que tu as fait le premier virement
pour faire ton investissement, terminez bonsoir.
C'est quoi un rendement trop élevé ?
À quel moment ça devient vraiment irréaliste ?
Ça, c'est vraiment essentiel.
Je pense que c'est le truc qui permet d'identifier, en fait.
C'est ça.
Pour moi, c'est le truc qui permet d'identifier les Arnak.
La bourse, depuis 120 ans, elle fait 5% par an, à peu près.
Le CAC 40, depuis qu'il a été créé, il fait 6,8% par an.
Le S&P 500, que beaucoup de gens connaissent,
qui est le CAC 40 américain,
c'est 20 dernières années, il a dû faire 7,7% par an.
Et des très bons traders de salles des marchés, professionnelles,
pas tous les ans, ils peuvent faire 15, 20% !
Au-dessus de ça, par an, au-dessus de ça,
ça ne peut être qu'une Arnak.
Ça ne peut pas être autre chose,
ou dans le meilleur des cas, c'est un truc qui va marcher quelque temps
parce que ça correspond à...
Le mec a compris un truc qui se passait en ce moment en bourse,
mais sinon, c'est...
Mais l'année après, il peut faire moins douce, quoi.
Je connais moi des particuliers qui, sans botte,
sans automatisation, sans rien du tout,
juste avec leur expérience, avec leur dizaine d'années passées à faire ça,
arrivent à faire beaucoup plus que ça.
Mais j'en connais 10.
Voilà.
C'est tout.
Et si tu fais plus que 20% par an, plusieurs années de suite,
bravo !
Tu es Warren Buffett.
Bravo !
Mais même Warren Buffett, je suis pas sûr que sur l'ensemble de sa carrière,
il a fait plus de 20% par an.
Et tu ne vois pas ta formation en forme d'un PDF,
en forme de cracquée, là ?
Moi déjà, je trouvais que dans les Arnak,
il y en a qui vont promettre des trucs comme ça complètement irréalistes.
On en a trouvé un autre exemple qui donnait quand même des signes
un peu de... que ça sortait mauvais, clairement.
Ça s'appelait Afri Crypt.
Et concrètement, on peut montrer la Dream Team
qui était autour de ce projet-là.
Je sais pas, tu te souviens, Rémi ?
C'était quoi comme projet de...
C'était deux frères qui avaient créé un bot de trading.
Alors ils avaient tous les mots clés.
Ils te disaient, on a créé un bot qui utilise de l'intelligence artificielle
pour prédire le marché avec des algos de deep learning,
de machine learning.
J'ai connu.
Automatique, vraiment, ils ont coché tous les cas.
Moi, je les ai mis.
Et donc, c'était très simple.
C'est que tu rentres en contact avec eux,
tu leur donnes de l'argent, eux le plaçaient,
et ils te promettaient un retour qui était...
Alors, ils avaient différentes stratégies,
soi-disant plus ou moins agressives,
qui allaient jusqu'à 13% par mois.
Ah, par mois ?
Par mois, pas par an, par mois.
Wow !
Évidemment, qu'est-ce qui s'est passé au bout de quelques années derrière ?
Tous les gens qui avaient investi là-dedans ont reçu un courrier,
qui disait, en gros, désolé, on s'est fait pirater,
et quelqu'un est parti avec toute la caisse.
Donc, les gars, en fait, ont disparu derrière,
se sont excusés, entre guillemets, auprès des employés.
Et les gens ne plus jamais revus leur argent.
Il n'y a pas de chiffre très précis.
Enfin, c'est combien, il s'en perd.
On sait pas exactement combien,
mais a priori, dans le contexte de liquidation, de tout ce qu'il y a,
on est sur plusieurs millions, genre 7 millions, je lui passais.
Voilà, vache.
C'est impressionnant.
Alors, comment tu identifies,
enfin là, évidemment, 13% par mois, ça fait un peu gros,
mais de ton point de vue,
c'est quoi les trois critères les plus importants à regarder
pour toutes questions qui concernent notre épargne, notre argent,
comme tu dis, ça fait peur.
Je pense que tu vois ça.
Tu te dis, ah oui, ok, visiblement,
potentiellement, tu peux donner ton argent
à des gens pour tourner part,
en réalité, ils vont filer avec la caisse.
C'est quoi une démarche raisonnable de ton point de vue
pour gérer son investissement ?
La première chose, c'est déjà ce qu'on espère.
C'est-à-dire, il ne faut pas espérer faire 100% par an
grâce à la bourse.
Il y en a qui ont essayé.
Ils ont eu des problèmes.
Je me demandais si vous aviez la référence.
Ah ça va.
Moi, je suis de la génération,
réchauffe-en.
Donc voilà, la première chose, c'est l'espérance de gain.
C'est ce que tu veux gagner,
ce que tu espères bénéficier.
C'est le premier truc, c'est ça.
Et tout ce qui est au-dessus de 10% par an,
voilà, c'est très, très risqué.
Et dans 99,9% des cas,
si c'est pas juste un mec qui croit
qu'il y a à être arrivé sincèrement
et qui t'emmène là-dedans,
dans 99% des cas, c'est juste une arnaque.
Donc ça n'est pas possible de faire mieux que ça.
Ça, c'est la première chose.
La deuxième chose, c'est qu'on confie son argent
à des entreprises.
Et ces entreprises, parce que c'est de l'argent,
elles sont surveillées, elles sont régulées.
Et donc le deuxième truc qu'il faut regarder,
c'est l'entreprise à laquelle je confie mon argent
auprès de quel régulateur elle est enregistrée.
Et ça, elle peut te montrer tous les papiers du monde.
Il y a un site que tu pourras pas pirater,
c'est le site du régulateur.
Donc tu vas sur le site du régulateur
et tu vérifies si il y a bien le nom de cette entreprise dessus.
Donc par exemple, l'anneau, on ferait comment ?
Bah toi, M. Stévenu, moi, j'ai un petit doute sur toi.
Clairement, c'est pas...
Oui, bien sûr.
Comment je fais pour vérifier que tu es bien régulé ?
C'est une entreprise d'investissement régulée en Allemagne.
Donc il y a la Bafine,
qui est l'équivalent de l'autorité des marchés financiers en Allemagne,
qui vient nous surveiller tous les trimestres.
Il y a la Banque d'Allemagne qui nous audite,
qui vient nous vérifier tous les trimestres.
Donc tu vas sur le site de la Bafine,
tu vas sur le site de la Banque d'Allemagne,
tu vas même sur le site de l'autorité des marchés financiers,
puisqu'on est autorisé, nous, à exercer en France.
Et tu te trouves le nom de traîne République écrit dessus.
Et pas de africrypt, après oui.

Et donc, déjà, est-ce que l'entreprise est réglementée ?
Si oui, ouf !
J'ai beaucoup d'amitié pour les chypriotes et pour les maltés.
Mais il y a une réalité, c'est qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup moins de gens
à chypre et à malte pour surveiller les établissements financiers.
Qu'il y peut y en avoir, à Paris, place de la Bourse,
où il y a des milliers de gens à l'autorité des marchés financiers qui surveillent les banques,
et heureusement, et heureusement.
Et donc, les entreprises qui font le choix d'être accrédité pour la zone européenne à chypre ou à malte,
elles ont fait ce choix parce qu'elles savent qu'elles seront moins surveillées là que à Paris...
Et moins imposées aussi.
Ou à Berlin. Mais moins surveillées. Le choix réglementaire.
Ensuite, les entreprises qui sont accréditées, enregistrées hors d'Europe,
c'est comme si elles n'étaient pas réglementées, parce qu'en fait,
tu ne pourras pas accéder au régulateur ensuite pour faire valoir tes droits.
Si il traiterait public fait n'importe quoi avec des Français.
Les Français, ils peuvent aller voir l'AMF et l'AMF à autorité pour agir,
pour prendre des mesures, pour soit nous interdire, soit voilà.
Si tu es enregistré, je ne sais pas moi, en Indonésie,
pour toi particulier Français, ce sera beaucoup plus difficile de faire valoir tes droits auprès de l'autorité indonésienne
que auprès de l'autorité française.
Mais c'est un très bon point ça, Afrique Rift, justement, quand j'avais regardé,
ils mettaient en avant, en soi-disant, des contrôles qu'ils avaient ou quoi,
mais de ce que j'en lisais, c'est justement le pays où ils étaient, je ne sais plus celles que elles.
Il y avait un vide total à ce niveau-là pour contrôler ce genre d'entreprise
qui venait seulement d'apparaître et tout, et donc ils n'ont plus pu faire leur saut comme ils voulaient.
Il y a un patient dans le chien d'Idi, et les Man Brothers étaient validés par les plus hautes autorités.
Il peut avoir conscience pendant l'interrogation.
Et la faillite de les Man Brothers a été validée par les plus hautes autorités américaines,
c'est-à-dire le président américain.
C'est un choix très fort qui a été fait à l'époque pour mettre un terme
à des pratiques qui s'étaient développées aux États-Unis.
Et donc oui, même les plus grands régulateurs du monde peuvent faire une erreur, bien sûr.
Mais entre Afrique Rift et les Man Brothers,
les clients de les Man Brothers, ils ont été bien plus protégés dans la faillite de les Man Brothers
que les clients d'Afrique Rift.
Parce qu'il y a des mécanismes en Europe, aux États-Unis, pour protéger les particuliers
des faillites, des établissements financiers.
Demain, si Très de République fait faillite, 100% des avoirs, des actions, des ETF,
même du cash que les gens ont chez Très de République, ils le récupèrent.
Sous le travail de liquidation et de...
Bien sûr, mais c'est récupéré.
Donc c'est protégé, tout ça.
Donc 1, la promesse.
2, est-ce que c'est régulé et parti.
Et 3, est-ce que je comprends ce qu'on me propose ?
C'est quand même la bade.
13% par mois, c'est vrai qu'il doit faire une sacrée magie quand même.
Mais c'est de l'IA.
C'est de l'IA, c'est bon.
Sauf si il s'appelle Harry Potter, le mec, je ne vois pas comment.
Tu vois, non, c'est ça.
C'est vraiment ça.
On était justement à discuter des taux et je pense que ça, c'est un truc hyper intéressant.
Je connais ça pas hyper bien.
Enfin, je ne connaissais pas hyper bien avant de discuter avec toi.
Et on me renseignait ensuite sur le sujet.
Et en en parlant avec Ardis, qui aime énormément tout ce sujet-là.
Je pense qu'il y a justement certains points sur lesquels il faut qu'on revienne,
qu'on a efflué comme ça de loin, mais qui sont en réalité assez importants,
qui concernent concrètement la manière traditionnelle de mettre son argent en France, par exemple.
Il y a pas mal de gens qui sont sous la vidéo.
Et n'hésitez pas d'ailleurs si vous avez aussi des commentaires ou des questions imposées à Mathias sur ce sujet-là.
Il y a pas mal, ouais.
Je vais juste préciser que dès ce week-end, dès que je pourrais en fait, physiquement,
je sais qu'il y a eu beaucoup de commentaires sur la vidéo précédente.
Et dès que je pourrais, je vais y passer le temps nécessaire pour y répondre.
Trop bien.
Moi-même.
Et j'ai pas d'assistante, pas d'assistante, voilà.
C'est moi qui vais le faire.
Trop bien.
Il faut juste que j'ai le temps matériel de le faire.
Et ce week-end, il y a un jour férié, je vais y consacrer une partie de mon lundi prochain.
Et ben, ça veut dire que peut-être au moment où vous verrez cette vidéo,
ce sera le cas, peut-être.
Ça dépend combien de temps on mettra.
Salut ! Si vous appréciez Endorscore, vous pouvez nous aider de ouf en mettant 5 étoiles sur Apple Podcast,
en mettant une idée d'inviter que vous aimeriez qu'on reçoive.
Ça permet de faire remonter Endorscore.

T'es l'une fusée.
On peut commencer maintenant.
Il y avait notamment plusieurs critiques.
Il venait du fait que, voilà, les gens se disaient, peut-être qu'ils ont un frère banquier
ou une connaissance ou un truc comme ça.
Ils disaient, c'est un peu manique, quand même, cette histoire de,
il faut pas aller voir son banquier pour investir son argent.
La question que moi, j'aimerais te poser, c'est concrètement, bon, à part, on va dire,
à part ce dont on a parlé sur le fait que ce sont des vendeurs,
mais on pourrait dire aussi, bien toi aussi, tu nous parles d'investissements programmés,
de TF, mais c'est parce que c'est ton métier aussi, tu gagnes de l'argent comme ça.
Et du coup, la question intéressante, je pense, c'est, OK, maintenant qu'on met ça de côté,
qu'on rentre dans le détail.
Comment ça fonctionne très concrètement, habituellement,
de l'investissement en banque traditionnelle ?
Ça marche comment ? C'est quoi les frais ?
C'est quoi la différence avec Trade ?
Parce que ça, je pense que c'est un truc qui est pas si bien connu, tu vois.
Tu dis comme ça ?
Oui, en fait, la plupart des institutions vous prennent 2% de votre épargne par an,
enfin de vos rendements par an.
Tu dis, ils sortent ça donc, tu vois.
Alors, la première chose, c'est que les banquiers, en tant que personne, n'y sont pour rien.
C'est un système qui fonctionne comme ça, c'est le système de l'épargne française,
qui fonctionne comme ça depuis 60 ans.
Et je sais, pour échanger avec eux très souvent sur LinkedIn,
parce que les premiers adopteurs d'une solution comme Trade République,
c'est très souvent des conseillers en agence bancaire, en fait.
Et donc, ils nous contactent.
J'ai une anecdote exceptionnelle, il y a un an d'un directeur d'agence du LCL
qui m'a proposé de devenir influenceur.
J'ai trouvé ça à la fois touchant et bon, c'était... voilà.
Mais c'est vraiment pas contre eux personnellement, quoi.
Parce qu'ils font leur boulot aussi.
Et je sais, pour en parler avec eux, qu'ils sont absolument persuadés de bien faire.
Donc, la première chose, c'est, en France, quand tu veux mettre de l'argent de côté,
tu as, grosso modo, 3 possibilités.
Soit tu prends de l'argent et tu le mets sur un compte
pour qu'il te rapporte quelque chose.
C'est le livret A, c'est le livret d'épargne populaire,
c'est tout ce qui est livret d'épargne.
Donc, c'est des livrets où tu poses ton argent
et cet argent, il dort là et il te rapporte des intérêts.
Et, en général, c'est 1, 2, 3 % un peu plus pour le livret d'épargne populaire
parce qu'il s'adresse aux catégories populaires de la population.
Donc, on leur donne un petit coup de boost collectivement,
parce que c'est l'État qui finance ça.
On leur offre en 6 % sur leur épargne,
mais c'est sous condition d'avoir peu de ressources, etc.
Ça, c'est la première possibilité.
La deuxième possibilité que tu as en France aujourd'hui,
c'est d'investir en bourse.
Et ça, pour investir en bourse, tu peux le faire soit avec un compte-titre,
comme trade republic, c'est un compte bancaire,
qui sert à acheter des actions, à acheter des produits financiers.
Ou alors, viens à PEA, qui est un compte-titre,
mais dans lequel tu peux mettre que des actions européennes
parce que l'Europe soutient ça, tu payes moins d'impôts.
Et enfin, tu as tous les produits d'épargne long terme
qui est autour de l'assurance-vie,
et qui sont des enveloppes autour de ton épargne,
qui te permettent soit d'avoir moins d'impôts à long terme,
soit d'avoir un truc bloqué jusqu'à ta retraite, etc.
Et les normes de problème, c'est que ces enveloppes-là
qui te permettent de bénéficier de moins d'impôts ensuite,
elles coûtent cher parce qu'elles sont proposées par des grandes entreprises,
des grosses assureurs, des grosses banques,
et qui ne savent pas faire moins cher que 2% par an,
parce qu'elles ont elles-mêmes trop de coûts, trop de charges, trop de frais, trop de trucs.
Et donc, le deuxième problème, une fois que tu as compris l'enveloppe,
il y a autour, c'est le produit lui-même.
Quand tu achètes une action en bourse,
l'action, elle ne te prend pas de frais,
tu achètes une part d'entreprise directement.
Mais entre toi et cette action,
il y a toute une profession qui s'est interposée,
qui se appelle les gérants,
et qui te dit, plutôt que d'acheter l'action toi-même tout seul,
tu vas acheter les actions que moi j'ai sélectionnées pour toi.
Pour faire ce travail de sélection,
les gérants prennent 2% de frais par an sur le montant de l'épargne.
Et pendant très longtemps,
ça posait pas vraiment de problème à grand monde,
parce que 2% c'était moins que...
c'était une manière pour toi d'accéder à ça,
et tu payais 2% par an.
Il n'y avait que ça en fait, c'était la seule solution.
Donc c'était normal pour les gens.
Et aujourd'hui,
il est possible d'acheter soi-même des actions
pour s'en payer trop de frais.
Et surtout, il y a un nouveau type de produit qui a émergé,
qui s'appelle les ETF,
et qui est au lieu de coûter 2% par an,
parce qu'il y a un être humain qui vient sélectionner
quel action on met dedans,
et bien il copie un indice boursier,
par exemple le K40,
par exemple le S&P 500.
Et donc ça évite d'avoir acheté 12 000 actions différentes
et de prendre des frais à chaque fois.
Et donc toi tu peux acheter plein d'actions d'un coup,
grâce à ça,
mais parce qu'il n'y a pas d'êtres humains qui viennent choisir
quelles actions on met dedans,
que ça fait juste copier un indice boursier,
et bien ça coûte 10 fois moins cher.
Au lieu de coûter 2% par an,
ça coûte 0,2% par an.
Et je suis volontairement,
tu as utilisé le terme manichéen,
je le suis volontairement,
parce que très de république,
et en l'occurrence par mon intermédiaire,
on est parmi les premiers à dire ça.
Il y a un changement à adopter dans la population,
parce qu'en fait, avant,
c'était pas grave de payer 2% de préparants.
Maintenant, on est beaucoup plus nombreux,
on est beaucoup plus vieux,
il y a beaucoup plus de dettes dans notre pays.
Et donc maintenant, ces 2% là,
ils posent un vrai problème à long terme,
parce qu'il est très important aujourd'hui
que les particuliers puissent investir pour plus tard,
parce que la retraite collective, ça suffira plus.
Et donc, il y a une innovation qui arrive,
qui s'adapte à cette nouvelle donne globale,
où on est plus vieux,
il y a moins de gens qui travaillent, etc.
Et volontairement,
pour casser les conservatismes,
pour casser les habitudes,
il faut taper fort,
parce que quand un truc est établi culturellement
depuis 60 ans dans un pays,
et qu'il faut changer de comportement,
t'es obligé au début
de mettre en valeur très fortement
le problème.
Je pense qu'il y a peut-être des gens qui ont un sentiment
que tout était merveilleux,
et que en gros,
cette solution-là, vis-à-vis par rapport aux autres,
qui sont peut-être plus stable, etc.,
cette solution-là, c'était garantissait
que sur du long terme,
tu investissais un petit peu d'argent tous les mois,
et bien, tu es garanti de faire 10%
annuellement et de devenir extrêmement riche.
Mais en fait, dans tout ce que tu es en train de nous expliquer,
il n'y a rien de ça.
La question, c'est les frais.
C'est ça ton cheval de bataille, c'est pas de vendre le...
Il y a deux enjeux.
Il y a l'enjeu des frais,
et il y a l'enjeu de la méthode d'investissement.
Parce que les frais, ils grignotent.
Et on pense que ce n'est pas beaucoup de 2%,
mais c'est 2% par an.
Et donc sur 20 ans,
ce qui est la durée d'une épargne en général,
ça fait 100%.
C'est pour ça que c'est un problème les frais.
Et ensuite, tu as l'enjeu de la méthode.
Parce que,
s'il y a plein de vendeurs de bottes de trading
sur Internet,
c'est parce que les gens
ont quand même un espoir
de pouvoir gagner plus d'argent.
Et donc, ils vont avoir tendance naturellement
à spéculer,
à essayer
d'acheter pas cher, de vendre plus cher, etc.
Et le problème quand tu fais ça,
c'est que tu n'y arrives pas.
T'as beau essayer. Il y en a qui y arrivent,
mais c'est des gens qui sont vraiment passionnés,
tu veux dire,
qui consacrent plusieurs heures par jour.
C'est vraiment... T'es même pas sûr d'y arriver,
en y passant 10 ans.
Et donc, nous ce qu'on dit, chez Trade République,
c'est pour le grand public,
il y a ce que les économistes
et les mathématiciens ont dit.
Ce que dit Warren Buffett,
ce que dit John Buggle,
ce que dit Markovitz,
prix Nobel d'économie.
Ils disent, la bourse
à long terme, dans son ensemble,
a tendance à monter,
puisqu'il y a de la croissance économique.
Et donc, pour toucher,
pour obtenir la performance moyenne de la bourse,
qui n'est pas de 10%,
qui est 5,2% depuis 120 ans,
la seule solution technique
c'est d'acheter un petit peu tous les mois.
Mais comme tu disais,
c'est une observation
sur le passé,
ça ne me garantit pas nécessairement que,
ça, c'est les... avec les économies qui peuvent ralentir,
avec des problèmes,
des problématiques, etc.
Ça ne garantit pas que ça va se produire exactement tout pareil.
Mais les entreprises
n'ont pas... ça a été de travailler non plus.
En fait, la seule question que tu dois te poser
avant d'envisager
de faire ça,
c'est-à-dire de mettre une petite somme tous les mois,
pendant longtemps,
sur un grand panier d'action
très très large, pour prendre le moins de risques possible,
c'est
est-ce que je pense que, dans le monde,
il va y avoir
de la croissance économique
dans les 20 ans qui viennent ?
Et ça ?
Si tu penses que oui,
c'est ça.
Eh ben,
sur les 120 dernières années,
avec deux guerres mondiales,
avec la chute de l'Union soviétique,
avec la bulle internet,
avec la crise des subprimes de 2008,
avec la crise des dettes
des États européens en 2012,
avec la crise du Covid,
avec tous ces événements-là,
la moyenne, c'est 5,2 %.
Donc, est-ce que
demain,
il se passera exactement la même chose ?
Non ?
On évolue,
que je disais tout à l'heure.
Est-ce que moi, je pense,
que dans les 20 ans qui viennent, dans les 30 ans qui viennent,
dans le monde,
il va y avoir de la croissance économique ?
Oui.
Est-ce que je pense que dans les 20-30 ans qui viennent,
il y aura une ou deux ou trois années,
ou il y aura une grosse crise économique,
et où la bourse perdra 20-20 ou 30 %
dans l'année ?
Oui.
Mais si tu achètes tous les mois,
tu bénéficies de la performance moyenne
à long terme.
On dit rien d'autre chez Trait de République
que ce que dit Warren Buffett.
Pour 95 % des gens,
la meilleure solution des parnes,
c'est d'acheter un indice boursier
tous les mois.
Et si j'ai deux minutes,
je vous explique pourquoi c'est tellement important
les indices boursiers.
C'est important, et surtout, je pense qu'il faut préciser aussi
que t'es pas en train de dire que
tous les ans,
ça va être le cas.
C'est plus complexe.
C'est-à-dire que dans le...
je voyais des commentaires aussi,
des gens qui disaient,
oui mais en fait,
il faut pas s'imaginer que
tous les ans,
tu vas forcément être en positive
pendant le cas de Baudette, etc.
Mais ça, c'est important dans par exemple.
C'est 5,2 %
sur 120 ans
en moyenne.
Mais c'est très, très important ça.
Parce que la bourse
et l'activité humaine de manière générale,
elle change, elle varie, elle est volatile.
Et donc, il y a des années où le K40,
il va faire rien du tout.
Il y a des années où il va faire plus 20 %
il y a des années où il va faire moins 30,
il y a des années où il va faire plus 5.
Et donc, il y a plein de gens qui s'amusent
à regarder les statistiques historiques
dans tous les sens,
par année, mais aussi par mois,
mais aussi par semaine, etc.
Donc, bien sûr,
l'enjeu, c'est pour ça qu'on dit
qu'il faut pas mettre des grosses sommes d'un coup.
Parce que tu sais pas si c'est le bon moment.
Le meilleur exemple,
c'est ce qui s'est passé depuis un an.
Depuis un an,
les économistes,
les analystes boursiers,
et même moi,
depuis l'été dernier,
on se dit
la situation économique a l'air d'aller
plutôt pas terrible.
Il y a les banques centrales
qui ont augmenté les taux d'intérêt
du coup pour les entreprises
d'emprunter de l'argent,
ça coûte de plus en plus cher, c'est difficile.
Moi, je me suis dit,
a priori, là, dans les mois qui viennent,
on va avoir plutôt une mauvaise période boursière.
Et depuis le mois d'août,
l'euro-stock, donc l'indice européen,
le 440 panneuropéen,
il a gagné 27%.
Et donc,
tous ceux qui se sont dit,
ça va bientôt se péter la gueule.
J'attends, j'attends pour acheter après,
quand ça se sera bien péter la gueule,
ils sont passés à côté d'une hausse
de 27%.
Et moi, je peux vous dire que
j'ai pas désactivé mon truc
dans la République,
mais donc c'est bon.
Exactement.
Ceux qui ont bénéficié de cette hausse-là,
c'est ceux qui ont continué à faire
tous les mois un petit peu,
des petits montants,
pour pas prendre trop de risques.
Et donc, il y a un autre phénomène qui est essentiel,
c'est que des maths,
ce que je raconte.
C'est tout est vérifiable, c'est des maths,
c'est pas un discours commercial, c'est des maths.
Quand tu as un truc qui bouge
tout le temps comme ça,
et bien, sur 20 ans,
si tu rates,
et c'est des chiffres que je pourrais vous envoyer,
enfin, il n'y a pas de problème,
si tu rates sur 20 ans
les 10 meilleures journées,
ta performance au bout de 20 ans,
elle est 40% plus basse,
pour 10 jours.
C'est pour ça que c'est tellement important
dans une perspective de long terme,
et c'est pas magique, c'est pas une,
ce qu'on appelle une martingale,
il y a même un podcast, c'est peut-être comme ça,
c'est pas une martingale, c'est pas magique,
mais c'est pour ceux qui pensent
qu'il y aura de la croissance économique
dans les 30 prochaines années,
si ils veulent faire ça,
il faut qu'ils le fassent tous les mois absolument.
Parce qu'ils rater le bon moment,
et c'est des chiffres,
j'ai l'image dans mon téléphone,
si tu rates un jour,
ça te coûte tant sur 20 ans,
si tu rates les 10 meilleures jours,
et si tu rates les 30 meilleures jours,
je crois que tu fais une perve de moitié.
Mais tout ça, c'est des maths,
et c'est des maths qu'on devrait simplifier
et apprendre aux gens
en troisième et en seconde.
Et bah tu sais quoi,
dans le chat, actuellement,
il y a un grand débat sur
l'impact des pourcents annuels sur 50 ans,
et il y a pas mal de gens qui arrivent pas à comprendre
comment ça peut donner à la fin 100%.
C'est facile,
je vais vous donner un exemple très concret.
5000 euros, quelqu'un qui met 5000 euros
dans un produit, un fonds d'épargne,
avec plein d'actions de dents sélectionnées par un être humain.
En général, l'être humain en question,
il travaille dans la même banque
que le banquier qui t'a vendu le produit,
parce que comme ça, ça reste dans la même maison,
tu mets 5000 euros,
et tu as 2% de frais par an.
Et bien au bout de 25 ans,
tu peux pas faire le calcul,
parce qu'il y a de la hausse, en fait,
parce que les actions, elles sont montées sur un 50 ans.
Mais tu sais quoi, je vais prendre une feuille XL,
j'ai envie de le faire.
Et donc, au bout de 25 ans,
tu auras payé 5500 euros de frais,
parce que c'est 2% de 5000 euros la première année,
avec un peu de chance l'année d'après,
tu as 5500 euros, parce que malgré tout,
ça a progressé, donc là, tu payes 2% de 5500.
La troisième année, tu es peut-être à 6000,
donc là, tu repayes 2%, mais de 6000 cette fois,
et c'est comme ça qu'en fait,
au bout du compte, les 2% qui sont prélevés chaque année,
ils représentent l'équivalent de ton investissement initial.
C'est 100% de l'investissement initial.
Tu mets 5000 euros, au bout de 25 ans,
tu as payé 5500, 57 euros de frais de mémoire.
Oui, et puis pour les 10 jours,
tu as les mêmes genres de mécaniques,
ou c'est des intérêts composés,
donc si tu loupes un coche,
du coup, tu vas avoir un peu moins l'année suivante.
Donc, enfin, c'est un côté exponentiel
où des petites erreurs s'accumulent.
C'est le deuxième facteur,
c'est que les frais que tu as payés,
les 5500 euros de frais
qui sont donc sortis de ton investissement,
parce que tu les as payés en frais à quelqu'un,
ça a fait que l'année d'après,
tu n'avais pas autant que tu aurais pu
de réinvestis.
Et donc, toujours dans mon exemple,
de 5000 euros placés dans un produit d'épargne,
il y a 2% sur 25 ans,
au bout de 25 ans,
tu as payé 5500 euros de frais,
mais surtout,
tu es passé à côté,
donc c'est pas un truc que tu as payé,
c'est un truc que tu as pas eu,
je crois de mémoire,
j'ai commencé à 4 heures ce matin,
donc là, je suis là, voilà,
mais de mémoire, tu es passé à côté
de 7000 et quelques euros d'intérêts.
Donc, tu avais placé 5000 euros au début.
Au bout de 25 ans, je dis n'importe quoi,
tu récupères 20 000.
T'es content ?
Sauf qu'en fait,
t'aurais dû récupérer 20 000 plus 5500 euros de frais,
plus 7000 et quelques d'intérêts en plus.
C'est ça le problème.
Et avant, c'était pas grave,
parce qu'on était blindés,
collectivement.
L'Europe, c'était un continent qui était super riche.
Ça s'appelait quand même les 30 glorieuses,
cette période-là.
C'était magnifique, je veux dire, il n'y avait pas de chômage,
il y avait 7% de croissance annuelle en France.
C'était pas grave en fait,
on pouvait se le permettre.
Exactement,
comme il y a 40 ans,
on pouvait se permettre
à l'époque de polluer.
On pouvait se permettre de laisser le robinet d'eau couler.
On pouvait se permettre
de laisser la lumière allumer.
Maintenant, on peut plus.
Et bien, ça s'appelle la transition écologique.
Ce que j'essaye d'apporter,
moi, c'est la transition financière.
C'est de dire,
avant, on pouvait se permettre
de faire ça avec 2% par an.
On pouvait se permettre de laisser l'argent
sur des comptes en banque,
dormir alors qu'il y avait 10% d'inflation.
L'année d'après, t'as une même somme,
mais ça vaut 10% moins cher.
Et donc, aujourd'hui, on ne peut plus
collectivement, on ne peut plus.
Si on continue de gaspiller notre argent collectivement,
ce qui va se passer,
c'est qu'à partir de 2045,
les grands-parents,
ils ne pourront plus aider financièrement leurs enfants
ou leurs petits-enfants.
Et ça, ce n'est pas moi qui le dit,
ce n'est même pas TRED RÉPUBLIC qui le dit.
C'est pour ça que je termine toujours mes vidéos
en disant, investissez.
Faites gaffe, faites-le de la bannière
la plus prudente qui soit.
Si demain, il y a mieux que ce que nous,
on propose, faites-le.
Faites des plans d'investissement
programmés, diversifiez au maximum,
payer le moins de frais possible
que vous le fassiez chez TRED RÉPUBLIC
ou pas, ce n'est pas grave.
C'est pas le moment où on fait un...
Il n'y a pas un message à dire.
Ceci n'est pas un...
Ceci n'est pas un...
Un conseil d'investissement.
Le seul conseil en investissement que je donne,
c'est
intéressez-vous, un minimum.
Intéressez-vous, un minimum.
C'est le seul conseil en investissement que je donne.
Que donne tes calculs ?
Mes calculs donnent que on fera ça après une mission.
C'est pas assez évident.
J'ai oublié comment marcher Excel.
T'es pas assez fort en VBA.
Pour l'anecdote, j'ai reçu un message
LinkedIn ce matin
d'un ancien collègue
qui m'a dit, je t'ai vu sur underscore,
et tu sais quoi, ça tourne toujours sur VBA.
Mais alors, c'est une question qu'on a eu
justement, qu'est-ce qui tourne exactement
sur VBA ?
Tu as des feuilles Excel
avec des formules
de code VBA dedans
et qui sont connectées avec les systèmes
de la banque, les feuilles Excel
et c'est des formules VBA qui passent les ordres.
Mais ça, c'est pour
prendre les décisions de
quel genre on va.
C'est pour exécuter le système.
Moi, je presse le bouton dans mon appli.
Ça termine dans la feuille Excel
quelque part, dans la banque de la transaction.
Alors, pas chez nous, mais à des endroits, oui.
Carrément, oui.
Encore ce matin, j'ai reçu un message LinkedIn.
J'ai pensé à vous, je suis très bavillon.
J'ai vu un article aussi la semaine dernière
qui m'a fait moins de rire. Ça vous parlait à vous.
C'est Gilles Babbinet sur Twitter qui partageait ça.
Qui disait, c'est un article,
disait, les banques sont en difficulté
parce qu'elles ne trouvent plus de développeurs
en cobalt.
Alors, à vous, ça doit vous parler.
Ça m'engage qui date des années 60,
je crois, initialement.
Moi, mon papa codé en cobalt.
Et qui est resté des années encore maintenant.
Et les banques sont...
C'est un article du Figaro du monde,
je sais plus, de 7 semaines.
C'est marrant qu'on ait parlé de ça il y a 15 jours,
parce que voilà, je voulais vous faire ce petit retour là.
Je vous propose
qu'on a un tout petit peu de temps, si toi,
tu n'es pas sur la célète.
C'est parfait, on va prendre quelques questions.
Voilà, pas d'ordre.
Je te les envoie. Je ne fais pas de filtres.
Non.
Seulement sur la pertinence, j'espère qu'on a une discussion intelligible.
Donc, j'utilisais des mots français.
Et voilà, je commence.
Première question.
Il y a combien d'intermédiaires entre moi
et le vrai prix de l'argent ?
Alors, si tu n'as pas la réponse...
Si tu n'as pas la réponse, j'ai la réponse.
J'ai la réponse.
Il y en a un ou deux.
Il y en a un ou deux.
Et peut-être que dans
50 ans, quand tout tournera
sur la blockchain, il n'y en aura plus.
Et bien, c'est la question suivante.
Pourquoi très de réfublieque propose des cryptos ?
Parce que c'est pas si fréquent,
je crois, des...


des endroits où on peut à la fois avoir son...
son ETF, enfin, cet ETF, et de la crypto.
Euh...
Bah pourquoi ?
Tout simplement parce qu'il y a une demande, en fait, énorme.
Et que...
euh...
c'est...
un écosystème qui...
clairement...
d'une manière ou d'une autre,
qu'on comprend pas encore très bien aujourd'hui,
représente l'avenir.
Et donc, c'était important pour...
Monsieur, moi je... c'est un exemple que je...
je prends depuis quelques temps.
Euh...
Ce qui est vachement utile à la transition écologique,
c'est les moteurs hybrides.
Les moteurs hybrides.
Parce que...
on n'est pas encore tout à fait capable
de fonctionner uniquement avec des bagnolles électriques.
Tous les gens sont pas encore capables,
psychologiquement aussi,
de se dire,
euh...
c'est l'ordinateur de la bagnole qui va me trouver
à quel endroit je vais m'arrêter 10 minutes
pour recharger, etc.
Et en même temps, on peut plus se permettre de polluer, quoi.
Et donc, on a des moteurs hybrides.
Et c'est vachement utile à la transition.
Parce que c'est une période de...

Et ça va avec la question d'après qui est de Coé,
qui demande, c'est des cryptos ou des cryptos papiers ?
C'est en ça que traiter de République, pour moi,
c'est ce que j'appelle un objet bancaire hybride.
Parce qu'on est
une entreprise bancaire
réglementée en Allemagne,
où tu peux acheter des vraies actions
que tu détiens sur un vrai compte bancaire
qui sont vraiment protégés.
Et tu peux aussi
acheter des vrais cryptos
qui sont détenus avec FireBlock, en l'occurrence,
pour toi,
via Trade République. Mais c'est des vrais cryptos.
Autant vous dire que pour une même entreprise
réussir à avoir les deux jambes,
c'est costaud, quoi.
Est-ce que tu penses qu'un jambes pourra se virer
les cryptos qu'on a achetés sur Trade ?
Par exemple, sur son...
Et la seule raison pour laquelle c'est pas possible
aujourd'hui, c'est parce que
on pense
qu'on n'est pas encore
capable, et que personne ne l'est,

gérer
parfaitement bien
les transferts de cryptos
d'un point de vue
de lutte contre le blanchiment
d'argent, et de lutte contre le
financement du terrorisme.
Et c'est une des responsabilités
principales
des banques, des établissements financiers européens
que de lutter contre le blanchiment
d'argent et le financement du terrorisme.
Et pour
tout vous dire, on a créé des équipes
de tech
pure,
des gens très costauds. Moi, c'est un truc
vraiment un truc de geek bancaire.
Ça va pas parler à grand monde, mais moi, ça me touche
vraiment parce que investir
la tech pure, très fort,
avec des équipes de dizaines de gens
qui vont vraiment bosser là-dessus,
pour essayer de trouver
le meilleur moyen tech
de laisser les gens libres
d'avoir une
expérience d'utilisation vachement agréable
et un truc qui soit simple, facile et accessible
à tous, et qui en même
temps, parce que c'est
prioritaire, et qui nous permettent
quand même de faire correctement
la lutte anti-blanchiment et la lutte contre le
financement du terrorisme.
Franchement, toutes les questions
de détection automatisée et de fraude,
c'est pas si long.
Si ça vous intéresse en tout cas, c'est
vraiment un domaine passionnant.
Et c'est un domaine qui est utile aux gens, parce que ça permet
de prévenir les fraudes, de prévenir aussi les
arnaques parfois, ça permet, voilà.
Pourquoi pas de PEA
sur la Très République ?
Alors, la bonne question, c'est pourquoi pas
encore de PEA.
Donc
c'est très compliqué à vous expliquer.
On y était presque
et c'est
lié à la technologie.
Mais pas la nôtre.
Et donc
il se trouve que là, en ce moment
on est en train
de développer
chez Très République des produits et des services
très innovants
qui seront utiles
à tous les Européens
à court terme.
Et
il se trouve aussi
qu'on a des démarches
administratives
extrêmement complexes
à finaliser
pour pouvoir proposer le PEA.
Très République a pour ambition
de démocratiser les parnes
dans toute l'Europe.
Et en France, on ne peut pas le
faire sans le PEA.
Et donc, on y travaille
et il est sûr qu'on le fera.
Il est sûr qu'on le fera, parce qu'on est
en train de le faire. Mais c'est long.
Je... Jean-Jean
j'espère que t'es à de l'énergie
parce que ça va bon, on va rentrer.
J'aimerais transférer mes actions
de mon compte Trading 212
à Très République. Est-ce que c'est possible
pour l'intervention ?
C'est possible.
Et comme tous les transferts de titres
pour tous les intermédiaires, tous les banques,
tous les machins, c'est pénible.
Donc c'est tout à fait possible. Il y a un formulaire
et tu le remplis et ensuite
les deux banques se parlent et les actions
sont transférées d'une banque à l'autre.
Mais parce qu'il n'y a pas de blockchain,
c'est très pénible.
Donc,
en fonction des cas
parfois avec certains intermédiaires en face,
ça se passe bien.
Et puis parfois, bah il y en a
qui ne sont pas bons joueurs.
Et t'as des banques, quand tu veux les quitter,
elles ne sont pas si simples.
Et donc, parce que la banque
qui accueille les titres
qui arrive,
elle vient, elle vient.
Et donc elle appelle l'autre banque
et lui dit, vas-y, donne-moi les détails
pour pouvoir vérifier mon machin sur mon fils qui accèle.
Et l'autre banque, elle dit...
Attends deux secondes.
C'est l'empire 3, laissez passer un tranquille idée.
On dirait les transferts de téléphone.
Moi en tant que directeur France,
chez Trait de République, j'ai eu parfois ces
deux dernières années
à contacter les dirigeants de banques françaises
pour leur demander d'arrêter
de bloquer les transferts.
D'ailleurs, l'autorité des marchés financiers
a déclenché il y a six mois un groupe de travail
pour fluidifier
les transferts de PEA.
Parce que comme le PEA
c'est un compte que tu peux en avoir qu'un seul.
Un PEA, c'est lié à ta personne.
Un compte-titre, tu peux en avoir 50.
Un compte bancaire, tu peux en avoir 1000, si ça t'amuse.
Mais un PEA, tu peux en avoir qu'un.
Quand il faut transférer un PEA,
il faut transférer avec le PEA
tout son antecedent historique fiscal.
Cette action, elle a été achetée en telle année,
à cette époque, c'était tel tôt, machin, etc.
Et donc, t'as des gens
qui veulent transférer un PEA d'une banque
où le PEA leur coûte très cher,
à une banque où le PEA leur coûtera moins cher.
Et pour faire le transfert,
il va falloir un mois,
deux mois.
Et pendant cette période,
ils ne peuvent pas agir
sur leur compte.
Si tu as un track
et que tu as envie de changer,
de vendre certains trucs pour en acheter d'autres,
tu ne peux pas.
Heureusement, ils sont quand même en train d'évoluer la truc.
Mais oui, j'ai pensé...
C'est une des mille raisons qui font
que la technologie blockchain
va prévaloir un jour, un moment ou un autre.
Ça évolue très doucement.
Je sais qu'il y a des nouvelles lois pour obliger les banques,
à ouvrir leurs API, à standardiser des trucs.
Mais ouais, on a des années de mieux.
Ça avance. Mais franchement, ça avance.
Moi, je le vois de près, ça avance, mais on y est pas encore.
Question très importante, c'est quoi votre gueule?
Commission et aussi
comment Très République gagne de l'argent
ils font comme Robin Hood et revendent nos doigts
pour faire du pognon sur notre trade, c'est ça?
Pardon, je n'ai pas...
Merci de la question.
J'ai pas dit cette question de manière très neutre.
Désolée.
Elle est hyper importante.
Parce que
quand tu construis une entreprise d'épargne
qui a des millions de clients
et la raison principale de ton succès
c'est la confiance
des gens.
Et avant
la confiance
elle venait de l'expertise.
T'avais le banquier
qui était expert,
qui avait des belles cravates,
les belles machins, les bonnes études, etc.
et du coup, tu lui faisais confiance.
Et dans le nouveau monde
que vous êtes en train de créer
la confiance
vient de la transparence.
Et donc, quand tu es client Très République
pour chaque
transaction que tu effectues
sur ton appli, pas caché tout en bas
sur ta timeline, dans le truc
tu as un document
pour chaque transaction
où tu peux lire avec des mots
pas un truc des mots et des phrases
tu peux lire exactement combien tu as payé de frais
et tu peux lire aussi
exactement au centime près combien
nous
on a gagné.
D'accord ?
On peut pas faire plus de transparent que ça.
Donc on n'a rien n'a caché.
Et alors, c'est combien ?
On a 3 sources de revenus.
Quand quelqu'un effectue
une transaction boursière via Très République
ça coûte 1€
point bar
Le client va payer
1€. C'est tout.
Rien d'autre jamais.
C'est simple.
Quel que soit le montant de ton ordre,
quel que soit l'actif, quoi que ce soit
1€.
Nous, on a des millions de clients
donc évidemment ça constitue une source de revenus
très importante pour nous.
Ensuite, on distribue
des ETFs
qui sont des produits
où il y a 0,2
0,3%
de frais annuels dedans.
Donc c'est 10 fois moins
que les fonds gérés activement par des êtres humains.
Et les fabricants de ces produits-là
nous on en propose 22 différents.
On en propose
donc 22 fabricants
ça fait en tout 2300 ETFs différents.
On les a tous.
Comme ça on n'est pas accusé
d'en mettre un en avant plus que l'autre.
Il y a tous les ETFs que tu veux.
Et on n'en met jamais un en avant plus que l'autre.
Et sur ces 0,2%
qu'il y a
le fabricant
il nous en donne une partie.
Parce qu'on est les premiers
en Europe à réussir à démocratiser
ces produits
qui ont très peu de frais dedans.
Comme ils ont très peu de frais dedans,
il y a personne qui les a vendus.
Parce que tu ne vends pas un truc qui te rapporte 3 fois rien.
Sauf quand tu penses
que des millions de gens vont s'y mettre.
Parce que tu sais que c'est bien.
Et donc nous on reçoit
une partie de ça.
Et ensuite
nous on travaille avec une bourse
qui est la Bourse de Hambourg.
Et la Bourse de Hambourg
Très de République envoie
tous les ordres de ses clients
vers la Bourse de Hambourg.
Et ça fait de la Bourse de Hambourg
une grande bourse en Allemagne.
Et donc la Bourse de Hambourg pour ses volumes
qu'on leur apporte,
elle nous rémunère une petite commission aussi.
Et tu peux la voir exactement
dans ton traite.
Pour ceux qui sont les plus avancés
dans l'audience,
l'inquiétude par rapport à ça
c'est que tu te dis
si j'achète mes actions sur la Bourse de Hambourg
peut-être que je vais les acheter
que pour un euro de frais.
Mais elles vont pas avoir le même prix
que sur la Bourse de Paris par exemple
si c'est une action française
ou la Bourse de New York si c'est une action américaine.
Donc
il y a un truc qui est fabuleux c'est qu'en Europe
il n'existe pas
de comparaison en temps réel
du prix des actions
sur les 430 Bourse qui existent
en Europe.
Ça pourrait être très
très évident pourtant mais...
C'est dingue, c'est complètement dingue.
Heureusement ça va arriver l'année prochaine
on s'est beaucoup battus pour que ça arrive.
C'est dingue.
Donc aux Etats-Unis, il y a des centaines
de bourses différentes sur lesquelles
tu peux acheter les mêmes actions. Et tu peux comparer
en temps réel, ça s'appelle le National Best Bid Offer
tu peux comparer en temps réel
savoir exactement comme pour tes billets d'avion
ou tes chambres d'hôtel
savoir à quel endroit les actions sont les moins chères
ou les plus chères. En général, elles sont
exactement au même prix à un centime près
partout.
Et en Europe, il y a 430 Bourse
il y a pas d'outils de comparaison.
Et donc
on ne peut pas nous montrer aux gens
sur chaque transaction
que le prix auquel il est.
Ce que ça aurait donné à l'heure etc.
Donc ce qu'on a fait, c'est qu'on a signé
un contrat avec la Bourse de Hambourg
où on leur dit, si vous exécuter
nos clients moins bien
ou à un prix différent
du prix de l'action
pour remborder la différence
pour créer de la confiance.
Ensuite, on a
plusieurs centaines de milliers de clients en France
on a exécuté des dizaines de millions de transactions
déjà en France et il n'y a pas eu
une seule plainte à la IMF
ou du bois
Et donc je sais, moi
mais c'est mes 15 ans d'expérience aussi
qu'on a un bon système
Il n'y aura pas de remboursage
Il n'y aura pas de remboursage
Il y a quelqu'un d'autre qui dit
j'ai fait du cobalt sur mainframe et du sas
je préfère le VBA
depuis les couples javangulards et bien mieux
Voilà pour dire aussi que dans les banques
il y a quand même
des technos modernes
à certains endroits
mais il y a évidemment beaucoup de légacies
qui là, ce serait dur d'audir le contraire
honnêtement
D'ailleurs si vous avez des questions
que vous avez toujours rêvé de poser
N'hésitez pas
Je vous laisse réfléchir
on va doucement sous-directiver à une fin d'émission
mais en tout cas
ça déclenche plein de discussions pas sur l'entrée
dans le chat, on vous dirait ça à vos cas
donc j'arrive pas à tout relever
mais c'est une redif de l'émission
on l'a vu passer sur Youtube déjà
et ben...
Nous ne sommes pas en rire
Oui, c'est effectivement une redifusion
Bien vu
Je prends éventuellement une ou deux questions
Peut-être que je suis point de question
Tu l'avais précisé dans la première vidéo
et je pense que c'est important de le repréciser
même s'il y a des investissements
qui sont moins risqués que d'autres comme les ETF
déjà c'est important d'investir
que ce qu'on peut se permettre de perdre du jour au lendemain
et surtout même
si les ETF ça diversifie déjà son placement
ça reste, déjà il y en a qui pense
que les ETF c'est une bulle spéculative
et donc on sait pas trop
et en fait juste se contenter de ETF
ça reste mettre tous ses yeux dans un panier
en fait même là il faut diversifier
avec des ETF mais aussi des actions
des obligations
des commodités
des cryptos
des cryptos si tu veux bien sûr
il faut mélanger un faveur un panier
et faire en fait même si il y a des ETF
effectivement un ETF qui suit
toutes les actions dans le monde
un ETF monde
aller all in là dessus
en fait ça reste dangereux
alors c'est très important ce que tu dis
et
il commence à apparaître
et ça c'est vraiment génial je trouve
parce que pour le grand public ce sera vraiment bien
il commence à apparaître des ETF
où tu as toutes les actions du monde entier
un énorme panier d'obligations
un panier de métaux
et où tu es encore plus diversifié
et tu as aussi des obligations d'État
et donc
tu as
vraiment tout quoi
moi quand je t'entends parler je me dis ok oui
je sens que t'as raison
mais est-ce que j'ai vraiment que ça faut d'aller
nous construire un portefeuille avec des
complexes
alors justement très bonne question je pense que là on va avoir
deux équipes dans le chat
il y a vraiment on parle de TFF
plein de mécanismes hyper particuliers
je trouve qu'il y a quand même une marche à entrer justement pour comprendre tout ça
et se renseigner et savoir sur quoi tu veux investir
t'installe ton appli tu fais quoi
tu fais quoi comment tu te renseignes
sur ce que t'as envie de faire, ce qui est possible de faire
et comment ça marche au final
il y a une première marche pour rentrer dans ce milieu
nous en France on a fait un choix
très fort
qui est de dire
nous très très public
notre métier
c'est d'avoir une plateforme
pas cher
robuste, fiable
scalable
etc etc et d'exécuter
les ordres de nos clients de la meilleure
des manières en gérant leur argent
de la manière la plus sécurisée possible
et on s'est dit
est-ce que c'est à nous
très de république
de dire aux gens
quoi faire
ma conviction c'est que
c'est pas à nous de le dire
parce que même si nous on le disait
en fait
les gens nous écouteraient pas
sur l'appli on te dit pas
voici investissez là-dedans
non, on rend accessible
on écrit les choses
avec des mots que les gens peuvent comprendre
au lieu d'avoir des trucs hyper complexes etc
mais on considère
que
c'est sociétalement
beaucoup plus important
que la conversation
s'engage
et donc en fait
ce qu'on dit c'est
il y a des gens bien sur internet
il y a des super
créateurs de contenu moi j'en ai marre
de l'influenceur bashing c'est vraiment
il y a un coup des journalistes
qui ont pas trop envie de se faire disrupter ça
mais qui existe sur une partie de
mais qui existe aussi mais tu as
comme on disait il y a effectivement des vendeurs
des vendeurs de rêve bien sûr
il y en a plein mais est-ce que
c'est aussi des créateurs de contenu
est-ce que tu as des bonnes ressources ?
mais bien !
qu'est ce qu'on pourrait regarder si on veut en apprendre plus sur ce sujet ?
je peux donner des noms de créateurs
mais vas-y
t'as Mathieu Louvé la chaîne
s'investir le mec est conseillant d'investissement financier
enfin il est un professionnel du secteur
qui a décidé de faire ça
t'as l'ambassadeur de traite république
en France qui s'appelle Nicolas Cheron
qui a 20 ans de bourse
qui a formé des milliers
de gens
tu as Grégory Guilmain
qui a écrit un PhD en économie
qui a tout plaqué
exactement comme moi
qui a tout plaqué, qui a bossé dans la finance en Belgique
Grég, PhD en économie
il géré un familial office
il géré des fortunes de centaines de millions d'euros de belges
il a tout plaqué à 30 équelles
et il s'est dit, moi ce que je vais faire
c'est que je vais former un million de belges
à investir petit à petit en ETF
t'as des gens comme ça
il y en a de plus en plus
et donc rien que ces trois là
déjà je suis dis, Mathieu Louvet
Grég Guilmain
et Nicolas Cheron
t'es avec des pros
t'es avec des gens qui ont un coeur de faire ça bien
c'est vrai que le coeur de ça c'est qu'en fait
avant tout c'est important
de s'intéresser à comment on marche
la finance et l'économie
et que ça a beaucoup été obstrui
avec des termes barbares
et incompréhensible mais en fait
il y a des trucs qui peuvent atteindre très rapidement
mais il faut que ce soit expliqué clairement
oui voilà, dans mon imaginaire ça demande un effort
est-ce pour ça que ça m'intéressait de...
je vais vous donner un secret
avant je travaillais dans des banques traditionnelles
on faisait exprès
de complexifier
le langage
pour que les gens aient
plus envie
de nous confier le truc
par exemple, est-ce que tu peux me vendre
tu peux me vendre quelque chose comme un banque
tout à l'heure
je vous ai parlé des ETF
où on mettait tout dedans
j'aurais pu vous dire
on a une stratégie
multiactif extrêmement poussée
qui repose sur un contrôle de la volatilité
et qui est risk based
ce qui permet d'optimiser
énormément les flux
j'aurais pu vous dire ça
évidemment
il y a du lia
oui, sur tout ce qu'il faut
c'est que...
j'ai dit la même chose
c'est juste la même chose
pas mal
tu devrais faire des concours avec hard disk
parce qu'il est bré
il a une très très bonne impersonation
du LinkedIn
on avait fait trading for good
pour la fondation signal
c'était vraiment sympa
je vais suivre ça
petite question pour terminer
je ne l'ai pas compris
mais apparemment toi tu vas la comprendre
demande lui lorsqu'il faisait du trading
quel type de trader c'était
tendance scalping etc
il comprendra
à l'époque j'étais market maker
et donc je
mettais des prix
sur des produits financiers
et les gens achetaient
vendait etc
et j'équilibrais l'équation de l'autre côté
en achant de l'autre côté
donc c'était du mars qu'on appelle
le trading que je faisais moi
du market making
tu mets un prix sur des produits
les gens viennent les acheter et les vendre
et toi tu viens faire un miroir
de l'autre côté
pour équilibrer ton équation à toi
et si tu penses que les gens
ils ont tort
t'attends un peu pour équilibrer ton équation
et tu génères une petite marge comme ça
c'est à dire quoi scalping
il y a plein
il y a ishimoku
il y a des mots en trading
après ça va très loin
t'as les bandes de bolanger
on en parle à ce moment
il y a eu tellement de trucs obscurs dans le chat
où on te demandait ton cité t'étais plutôt
kénéziens ou cité t'étais
moi je trouve
tu vois c'est cette conversation
là qui doit s'engager
pour
dédramatiser
en fait
et c'est une réalité
l'investissement les parne
comme une autre
on s'est tous mis au sport
on s'est tous mis à arrêter de polluer
on s'est tous mis à la trottinette
électrique
quand tu regardes la société
tel qu'elle était il y a 20 ans
et la société tel qu'elle est aujourd'hui
vous y étiez pas forcément il y a 20 ans
mais c'est radical
le changement collectif
cette conversation là
je pense qu'il faut qu'elle s'engage
parce qu'on a plus les moyens
collectivement de gaspiller notre argent
simplement
et bien ce sera le mot de la fin de cette
longue émission je n'ai pas pu prendre
l'ensemble de vos questions parce que votre chat
défile trop vite mais merci
merci d'avoir posé toutes vos questions
je trouvais que c'était méga
honnêtement je suis très content de te revenir carrément
c'était méga intéressant il fallait que tu reviennes
parce que moi je...
alors honnêtement comme on le disait il y a plein de gens
qui ont déjà tout compris au premier passage
mais le fait de pouvoir revenir
plus tranquillement pas une moindre chose mais plus en détail
je pense que c'était vachement utile
et je sais que je sais que en tout cas
à la gueule du chat en tout cas c'était
vachement plus intéressant pour certains
qui connaissent pas forcément le milieu
et bien je vais vous remiser Artur et Rémi
pour vos chroniques d'aujourd'hui
c'était hyper cool et puis tout simplement
on se dit à très très bientôt
et à dans deux semaines très exactement
vous savez que la fin de saison sera proche là
doucement, la prochaine émission
c'est la vente dernière
oh la la la la
mais non mais non il faut surtout pas la manquer
il faut surtout pas la manquer ce sera dans deux semaines
mercredi à 19h et sur ce
une très bonne soirée