Bienvenue sur le podcast Artisan Developer,
l'émission qui combine technique et agilité pour partager la passion du code.
Aujourd'hui je suis avec Camille Roux, Camille bonjour.
Bonjour bonheur.
Aujourd'hui je te propose qu'on parle du rôle d'intermédiaire,
parce qu'avec Human Coder, il y a un centre de formation,
mais finalement tout, dis-moi si je dis une bêtise,
mais quasiment tous vos formateurs sont externes à l'entreprise,
au sens où ils ne sont pas salariés de l'entreprise.
Félicitations, aucun des scénarios.
Je crois que tu as associé au début de donner quelques formations.
Oui, oui, pendant longtemps d'ailleurs.
Ok, donc aujourd'hui finalement tu vis d'un métier d'intermédiaire
qui consiste à mettre en relation des clients qui veulent être formés
avec des formateurs qui sont heureux de donner ces formations.
Et tu as proposé sujet, ça me plaît très,
ça me convient tout à fait, ça me plaît très beaucoup,
ce n'est pas très français.
Parce que justement tu me disais c'est un challenge de montrer,
de prouver sa valeur en tout cas que ce soit d'un côté comme de l'autre,
comment est-ce que tu justifie la part qui n'est pas négligeable
que tu prends dans la chaîne de valeur en fait ?
Alors il y a plusieurs trucs, c'est qu'on apporte de la valeur de deux côtés,
c'est qu'on apporte de la valeur à nos clients,
et on va pouvoir en parler, et on en porte aussi de la valeur,
je pense à nos formateurs, et là aussi on va pouvoir en parler.
Ça pourrait être intéressant lors d'un prochain épisode
que tu en parles directement avec un formateur,
mais j'ai essayé d'expliquer pourquoi un formateur vient travailler avec nous
et propose pas ses services tout seul.
Déjà pour rappeler, construire une formation c'est long,
les formateurs qui travaillent avec nous,
pour faire une première version de la formation ça prend à peu près
deux mois tant complet un truc comme ça,
pour une longue formation on va dire deux semaines par jour
à peu près de formation pour une première version
et c'est quelque chose qu'on tient à jour.
Donc c'est un gros travail de créer, de maintenir une formation,
donc c'est un vrai métier.
La plupart sont développeurs, la totalité sont développeurs,
la plupart du temps en freelance,
donc c'est déjà un gros travail de monter ces formations.
En fait une fois que tu as fait ça, tu l'avants pas.
Donc il faut la vendre, il faut se déclarer au organisme de formation,
il faut savoir gérer les demandes de financement,
il faut savoir gérer la logistique,
parce que tu peux avoir envie de faire des inter-entreprises,
organiser des sessions dans quelques villes, le loo and sale, etc.
Et tout ça c'est un vrai métier,
et les formateurs qui travaillent avec nous n'ont pas envie de faire cette partie-là
et c'est pour ça qu'ils font appel à nous en fait.
Donc on les décharge de ce truc-là,
et on leur dit ok, occupez-vous le deal,
c'est occupez-vous de faire une belle formation,
vous accompagnez même là-dessus d'ailleurs,
et on s'occupe de tout le reste,
on vous dit à quelle date il faut se présenter et où,
et vous faites ce que vous savez faire,
c'est-à-dire en la formation et parlez de tech.
Et donc finalement tu leur amènes
d'avoir à se préoccuper que des choses qu'ils aiment
et de pouvoir se concentrer sur ça,
parce que c'est vrai que ça prend quand même beaucoup de temps
tout ce que tu décris là,
de se faire data docket, d'être certifié,
de se faire de communiquer,
donc ça prend beaucoup d'énergie, tout ça.
Donc le gars il a juste à faire du dev et faire ce qu'il aime.
Ouais c'est ça, c'est ça.
Donc on va vraiment s'occuper de la com,
on va s'occuper de la relation commerciale,
on va s'occuper du recouvrement,
on va s'occuper de toute la partie logistique,
on va s'occuper des demandes de financement,
de traiter avec les OBCA, de traiter avec pour l'emploi,
de faire le fameux data docket,
je sais pas si ça parle aux auditeurs,
mais parler de data docket à n'importe quelle personne
qui pose de la formation vous allez voir il va devenir blanc.
Donc clairement l'Etat demande en plus,
de plus en plus d'exigence et de qualité
auprès des sons de formation
et ça devient extravant compliqué
pour des gens qui sont indépendants
de coller à toutes ces exigences
et en plus d'assurer une belle formation à côté.
Moi typiquement personnellement j'ai abandonné
au début on était organisé,
enfin il faut pas qu'on dise qu'on est certifié,
on a un numéro de déclaration d'organisme de formation,
on faisait le bilan annuel tout ça,
mais le passage à data docket m'a dissuadé
et je pense que c'était l'idée,
ce n'est pas l'activité principale
mais un de les qui arrêtent
ou alors qui se range
ou des gens dont c'est le métier principal.
C'est ça.
Je trouve ça un peu dommage
parce que ça écarte de bons acteurs
qui avaient une petite activité.
Un autre intérêt pour les formateurs aussi
c'est qu'en plus de la logistique
et de tout ce genre de parler tout à l'heure
on a l'expérience finalement
de travailler avec une cinquantaine de formateurs aujourd'hui
et du coup ça fait un paquet de fois
où on se pose la question
de c'est quoi les bonnes pratiques
pour y créer un programme,
c'est quoi les bonnes pratiques
pour bien animer la formation
et qu'il y ait le plus d'acquis au final
et que ça porte le plus de choses
aux personnes qui viennent
et donc il y a tout un accompagnement aussi
auprès du formateur pour lui dire
on va t'expliquer c'est quoi le bon format pour un programme
on va le relire ensemble, on discute des diplômes
on va discuter pédagogie avec lui
on va rediscuter du programme
il y a un vrai temps qui est passé là-dessus
on fait le choix d'être très exigeant
sur les gens avec qui on bosse
donc très peu de gens, il y a plein de technos
qui sont très cool mais quand on ne met pas au catalogue
parce qu'on n'arrive pas à trouver un bon feeling dessus
et par contre qu'entre la bonne personne
il n'y a pas de temps
Un bon feeling sur le formateur, pas sur la technos
sur le formateur
et du coup ce que tu dis
me fait beaucoup penser moi à la relation
avec les sociétés de service
ou les intermédiaires
qui dans notre métier, en tout cas je ne me rappelle
à mes débuts je les percevais un peu
comme des vampires qui te prenaient
leurs 10 ou 20%
et puis maintenant que je me tape moi le commerce
le recouvrement, la facture, tout ça
il y a des fois où je me dis
mais je suis ravi
de donner la cote part du gars
qui s'occupe de tout ça parce que
moi je me concentre sur ce que j'aime faire
et fondamentalement c'est
il y a l'avant-des-nés, l'administratif
qui sont fondamentalement les trucs qui me passionnent
C'est un bon truc, c'est quand on avait la prématique
au début de la boîte
où on avait des formateurs qui comprenaient pas du tout
la valeur qu'on ajoutait
et du coup
ça améniait des incompréhensions sur
les prix auxquels on travaillait, tu as plein de trucs comme ça
et...
Oui parce que vous êtes pas
si on cherche moins cher, on trouve je pense
oui, oui
ce que je veux dire c'est que vous faites du qualitatif
mais avec un prix qui va avec quoi
absolument
vous êtes pas dans une logique locale c'est ça que je veux dire
non, non du tout, du tout
on est logique
tu nous fais confiance
et quand on te dit
on t'envoie tel formateur
c'est vraiment quelqu'un qui on a pensé du temps
et tu seras pas déçu
c'est la qualité
qui en rend en compte
là on va vers les avantages
que tu amènes au client
tu amènes un certain niveau de qualité
qui est garantie par la marque
Human Coder, c'est les gens qui sont derrière
qui s'occupent du projet
oui
on va être très sélectif là dessus
on va aussi essayer
de choper des
techniques d'avant le garde parce que
comme les valeurs que tu défonces finalement
je pense qu'on est très en face sur ces valeurs là
on essaie depuis le début
de promouvoir, on n'est pas une nourrissement
des développeurs
de leur apporter
un accès à l'infos
pour moi quelqu'un
qui a des connaissances et quelqu'un qui sera
plus à même de faire des choix
qui aura plus d'options qui va se proposer à lui
et ça va les panouir et ça lui permet
d'évoluer plus vite
c'est clairement l'intérêt
de Human Coder depuis le début
que ce soit à travers la formation
des autres sites qu'on a, tu en as des sites de news
on a organisé des événements à l'Human Talks
et tout ça dans le sens
c'est vraiment dans l'idée d'un oppartage
et que les gens aient des connaissances pour faire
des meilleures choix, les dernières boîtes
faire un attrait des meilleures techniques et des meilleures méthodos
c'est vraiment ça l'idée
et du coup quand quelqu'un nous appelle
je veux qu'on soit hyper clean
sur le catalogue de formation qu'on a lui proposé
et que ce soit des techniques sympas
et qui apporte quelque chose
tu vois en ce moment
on est en train de rajouter du Elm
on est en train de rajouter du RxGS
du Rust
et c'est des techniques
qu'on juge importantes
au sens où on apporte un vrai plus
par rapport à l'existence
et je pense que les devs vont se régaler
sur ces techniques là et c'est pour ça qu'on les propose
En tout cas ce que je trouve fort
c'est quand tu dis
dans le niveau de qualité que tu amènes
si sur une techno, même tendance
tu trouves pas le bon formateur avec qui ça fit
tant pis c'est pas au catalogue
c'est fort ça quand même
parce que vous pourriez faire le choix économique
et de dire c'est pas grave on fait passer
et puis le gars ça m'éliore
non là tu dis si ça colle pas
si on estime que c'est pas au niveau
tant pis on coupe une part du marché
on en a parlé dans
dans d'autres podcasts tous les deux
mais tu sais qu'on bosse
finalement avec des peu de contraintes
et du coup assez peu de temps
et en fait gérer des cas où ça se passe
mal c'est hyper compliqué
ça prend beaucoup de temps
donc c'est pas une option
il faut vraiment que ça se passe bien
et en plus il n'y a pas de raison
parce que vraiment on a envie de la porter
de la valeur que les gens nous fassent confiance
donc voilà c'est vraiment une stratégie
la boîte marche bien
on n'a pas besoin de faire entrer des formations
comme ça tout va donc on se permet
le luxe d'être extrêmement sélectif
et on va travailler vraiment avec des gens
qui ont énormément bossé
sur la techno avec les premiers comitaires
en France des fois carrément les créateurs
voilà c'est
des gens très investis dans des meetups
tu as des trucs comme ça
et c'est vraiment
très important pour nous et du coup ça paie
les gens sont hyper contents
on est très contents du service que des livres
et comme ça
ça permet de faire des relations saines
et que tout le monde se content
c'est génial je te propose que ce soit le mot de la fin
merci Camille d'être venu, si les gens veulent en savoir plus
sur humancoder si ils peuvent venir où ?
et bien ils tapent humancoder
dans leur moteur de recherche et ils ont toutes les infos
qui leur font
et avec plaisir pour discuter avec eux
super je mettrai le lien
merci à toi pour l'amitation
je t'en prie merci d'être venu
quant à toi chers auditeurs j'espère que tu as apprécié ce podcast
et je t'invite à nous rejoindre sur artisandeveloper.fr
je te dis à demain