Bienvenue sur le podcast Artisan Developer,
l'émission dédiée au programmeur qui parle de techniques, bien sûr,
de codes durables, mais aussi du métier en lui-même,
de recrutement, de développement personnel ou encore d'entrepreneuriat
pour t'accompagner dans une vie de développeur épanouissante.
Alors, est-tu prêt à passer au niveau supérieur ?
C'est parti !
Aujourd'hui, je suis avec Jérémie Moussin, Jérémie bonjour.
Salut Benoît.
Je te propose que tu te présentes,
puisque c'est la première fois que tu passes sur le podcast.
Oui, donc je m'appelle Jérémie Moussin.
Je suis 33 ans, je suis ingénieur en informatique,
et donc j'ai fait 5 ans en SS2Z,
avant de me lancer dans l'entrepreneuriat en 2013.
Donc depuis ce temps-là, je me suis lancé dans les applications mobiles.
J'ai créé une application sur Android qui s'appelle R-Cule,
qui permet de gérer ses séances de sport, de musculation.
Et donc depuis ce temps-là, je travaille chez moi,
et l'année dernière, en milieu d'année,
j'ai commencé à créer une formation pour enseigner le JavaScript
aux gens qui n'ont jamais appris à programmer.
Donc c'est une formation qui est disponible sur YouTube en vidéo.
Le premier module est disponible gratuitement sur YouTube.
Et voilà.
Et justement, c'était par rapport à l'expérience d'R-Cule.
Alors pour tes vidéos sur le JS, on mettra un lien dans la description,
cher auditeur, si tu as envie d'en savoir plus, tu pourras cliquer dessus, simplement.
Aujourd'hui, ce qui m'intéressait, c'était d'évoquer ton expérience avec R-Cule,
parce que c'est un peu le graal de beaucoup de développeurs,
d'un moment donné, pouvoir se dire, je vais arriver à vivre d'une app
que je fais vivre, d'un SaaS ou d'une app.
Et forcez de constater que les naquilles s'en sortent bien, comme toi,
comme... En fait, pour tout dire, tu es le deuxième exemple de développeurs
qui a réussi vraiment à en dégager un revenu suffisant
pour un moment donné se dire, allez, je m'y suis là-dessus.
Et c'est ma source principale de revenus.
Mais je constate que c'est quand même dur.
Et moi, même pour y être passé et avoir, mettre bien, casser les dents,
je suis curieux de ton expérience.
Tiens, comment ça se passe, par exemple ?
Comment est-ce que tu passes de employé en un SaaS 2Z à ce projet ?
Tu te lances de but en blanc, tu te dis, je me donne 12 mois pour réussir
ou tu vas progressivement ? Comment tu as basculé ?
Alors moi, c'est un truc que j'ai toujours voulu faire de...
En fait, je suis fasciné par les revenus passifs,
c'est-à-dire de générer de l'argent pendant qu'on dort,
c'est-à-dire, voilà, tu as besoin de rien faire
et t'as de l'argent qui rentre comme ça.
Donc, je me suis intéressé au sujet fin 2013.
Et puis ça n'allait plus trop dans ma société de service.
Donc, j'ai préféré arrêter et me lancer dans l'entrepreneuriat,
sachant que je suis quelqu'un qui pense que...
Quand tu veux faire un projet, quand tu veux faire quelque chose,
il faut te donner à 100% là-dessus et couper tout le reste,
parce que sinon, en fait, ton projet ne l'avance pas.
Donc, je ne me voyais pas continuer de faire de la SaaS 2Z
et en même temps, le soir, de rentrer et de coder, etc.
Je l'ai fait pendant peut-être les premières semaines,
premier mois, le temps que mon contrat se termine.
Mais voilà, je me suis lancé à fond dedans.
Donc, j'ai réussi à quitter ma société de service.
Donc, j'ai démissionné.
Pour toucher pour l'emploi,
j'ai dû retrouver un boulot par la suite de 4 mois.
Donc, je me suis fait embaucher finalement par mon dernier client,
qui m'a embauché pour 4 mois.
Et à partir de là, c'était en CDD.
Et ensuite, à la fin du CDD, j'ai pu toucher pour l'emploi
et j'ai pu créer mon entreprise et avoir les aides financières
qui sont accordées aux créateurs.
Donc, à partir de là, je suis passé 100% sur Hercules,
donc à travailler chez moi.
Et au moment où tu t'y mets à 100% que tu fais que ça,
il en est où le projet ?
Alors, j'avais une première base.
Je me suis un peu plus exactement de...
Je n'avais pas encore une version complète.
Il m'a fallu à peu près 9 mois
pour coder la première version
que j'ai mise en ligne sur le Play Store, en version privée,
et pour avoir des testeurs.
Donc, ce que j'ai fait, c'est que je me suis inscrit
sur un forum de musculation pour avoir des retours,
des gens sur ce qu'ils attendaient d'une appli, etc.
Et je les codais par rapport à leurs besoins uniquement.
Et par rapport au mien aussi, à l'époque,
je faisais de la musculation.
Et voilà, le projet était encore vraiment tout petit.
En plus, il a fallu que j'apprenne à programmer un applet mobile,
donc le design, tout le code, le framework, etc.
Le SDK Android, les nouveaux outils aussi.
Donc, j'ai dû tout apprendre from scratch.
Et j'ai réussi à publier une première version,
je crois en septembre de 2013 ou quelque chose comme ça.
Et du coup, qu'est-ce qui a bien marché
dans le lancement de ton application ?
Alors à la base, je n'ai pas une erreur que font 99% des développeurs
et surtout des ingénieurs, des développeurs en général,
c'est qu'il y a des entrepreneurs qui développent dans leur cave
et qu'après, ils vont publier leur truc, leur produit,
alors qu'ils n'ont aucune communauté derrière.
Ça, c'est le pire truc à faire,
parce que tu es sûr que même si ton produit, il est terrible,
eh bien, personne n'en voudra,
parce que personne n'aura participé à son élaboration.
Donc toi, très vite, tu construis cette communauté
et tu l'impliques dans la création, ça ?
Oui, oui, oui.
Et comment tu fais concrètement ?
Concrètement, c'est discuter avec les gens par Internet,
par les forums, par chat, par téléphone,
tu prends un client, tu l'appelles et tu lui dis
qu'est-ce que tu as besoin dans l'appli,
qu'est-ce qu'elle fait de bien, qu'est-ce qu'elle fait de pas bien,
comment je peux l'améliorer, etc.
Et en fait, tu construis ton appli au fur et à mesure.
En fait, j'ai fait une première version
avec mes besoins à moi personnels que j'ai mis dedans
et après, à partir de là,
donc j'ai discuté avec tous les gens sur le forum
et ils m'ont dit, ce serait bien d'avoir ci,
ce serait bien d'avoir ça
et j'ai implémenté au fur et à mesure les fonctionnalités.
Mais du coup, ça veut dire
que l'appli n'est pas public.
En fait, ça, elle est en accès restreint pendant ce temps-là.
Voilà, exactement.
Elle est en version privée sur le Play Store.
T'as une option, en fait,
pour que tu la mets accessible aux gens qui ont le lien.
Tu leur donnes le lien vers l'appli,
ils cliquent dessus la télécharge et ils peuvent l'utiliser.
Ils font les mises à jour comme si elle était publique.
Simplement, l'application n'est pas publique.
Et c'est quoi pour toi l'avantage de la retenir
de sa publication sur le Store ?
Parce que finalement, si tu l'as mettez publique dès le jour 1,
ça aurait changé quoi, tu crois ?
Alors au niveau du SEO,
enfin, c'est plus comment ça peut être sur les Play Store
pour les appli, mais en fait,
au niveau de l'optimisation pour le moteur de recherche,
si tu la mets publique tout de suite,
tu vas être pénalisé
si tu n'as pas beaucoup de téléchargement d'un coup.
En fait, au niveau de l'algorithme d'Android,
chaque fois que tu mets une nouvelle mise à jour,
tu dois avoir beaucoup de download
pour dire à l'application,
enfin pour dire au Play Store,
tiens, cette appli est super,
il y a plein de téléchargements
et pour ranquer beaucoup plus haut dans le Play Store.
Donc à ce niveau-là,
je préférais la mettre en privé
pour ne pas être pénalisé là-dessus.
Ok, parce que tant que tu étais en privé,
tu ne rentres pas dans ce jeu-là.
Et du coup, si, patientement,
tu construits ta communauté
et que d'un coup, tu l'as met publique,
en fait, tous les téléchargements
seront perçus comme massifs et dans-coups.
Voilà, c'est ça, ouais.
Ce qui te fait remonter dans les stores un petit peu.
Et si tu shop la vague,
ce qui t'amène une belle vague
par d'autres qui entretiennent des trucs.
Voilà, c'est ça.
En fait, c'est vraiment le jeu du...
Si tu es dans les trois premiers du Play Store,
tu as naturellement du trafic.
Et si tu es en dessous de ça,
tu lutes pour avoir du trafic.
Donc les tout premiers mois,
les toutes premières années,
tu lutes sans arrêt pour essayer de grimper dans le Play Store.
Ton appli, elle ne sort même pas
quand tu tapes musculation dans le moteur de recherche.
Il y en a tellement, il y en a plus de 600,
donc c'est un truc de fou.
Et justement, comment tu en as arrivé à te dire,
tiens, je vais faire une appli de muscu
et je vais en générer des revenus passifs ?
En fait, le principe, c'était de capitaliser sur ce que je développe.
Donc de faire une appli, ça me semble bien.
Parce qu'une fois qu'elle est faite,
elle se vend toute seule, finalement, dans le Play Store.
Si tu es bien ranqué,
si tu as un bon rang au niveau du classement,
tu as du trafic naturel.
Et du coup, ton appli, elle se vend toute seule.
Et c'est ce qui se passe aujourd'hui.
Depuis 2017, j'en vis.
Et je réussis à générer des revenus complètement passifs
par rapport à ça.
J'ai juste du support à faire par email.
Et puis voilà.
Mais le but vraiment principal,
c'était d'avoir une appli qui me permette de faire ma muscu
comme j'ai envie, de la faire simplement.
Et j'ai répondu à un de mes besoins personnels.
Je me suis dit, bon, je veux faire une appli.
Qu'est-ce que de quoi j'ai besoin ?
Et j'ai cherché une appli de muscu qui me corresponde.
Et j'ai rien trouvé.
Donc j'ai dit, bon, je vais prendre ça et puis je vais y aller.
Cool.
Et si c'était à refaire, qu'est-ce que tu referais différemment ?
C'est une bonne question.
Je pense que je ne ferais pas une application.
Je ferais plus un service et un service dans le sens
besoin récurrent, c'est-à-dire un service où les gens s'abonnent mensuellement,
par exemple, pour avoir des revenus croissants dans le temps.
Parce que là, le problème de l'application,
je l'avance à 9€99.
Le problème, c'est que j'ai besoin de nouveaux clients chaque mois
pour générer un revenu fixe en termes de revenus mensuels.
Alors qu'avec un revenu de type SaaS avec un service,
les gens payent un abonnement mensuel.
Et du coup, à chaque fois que tu as des nouveaux clients,
tu arrives à augmenter ton chiffre d'affaires chaque mois.
Ça pour moi, c'est vraiment le sain-gral du revenu passif.
Mais ce sera peut-être pendant quelques années.
Finalement, c'est juste une question de business model.
Ton app, tu aurais très bien pu changer de 9€99 à 2€ par mois.
Oui, bien sûr.
Le problème, c'est que c'est difficile pour une app de musclu,
en particulier, de faire payer les gens mensuellement
pour avoir une appli.
En fait, il faut avoir un niveau de qualité vraiment très élué
et te battre contre des mastodonts américains
qui sont en train de prendre le marché français.
C'est chaud, parce qu'ils ont des millions de levées de fonds derrière,
alors que toi, tu es tout seul.
Donc, même si l'appli, elle fait plus de 42 000 lignes de code
et qu'il y a quand même vraiment du boulot derrière, de design, etc.
Se battre contre des gens comme ça, qui ont même des budgets marketing,
c'est très difficile.
C'est compliqué, OK.
Eh bien, écoute, Jeremy, je te propose que ce soit le mot de la fin.
Merci d'être venu aujourd'hui.
Si les auditeurs vont en savoir plus, ils peuvent venir où ?
Alors, si vous voulez en savoir plus sur l'appli RQ
et sur toute mon aventure par rapport à ça,
je vous invite à aller sur mon blog,
donc blog.ingénius.com.
Ingenius, ça s'écrit I-N-G-E-N-I-O-O-Z.
Voilà, je n'ai pas trouvé plus compliqué comme nom.
Ça te passe bien, c'est sûr, en podcast.
Sinon, vous pouvez aller voir l'appli sur rqlapp.com.
Donc, RQ, comme le Dieu et puis app.com, tout attaché.
Si vous voulez apprendre le JavaScript,
vous pouvez aller sur javascript2o.com.
Donc, 2.0, comme à partir de 0, D-E-Z-E-R-O.
Et j'ai un blog aussi, jeremiemouzin.com.
Et je suis très active sur Twitter, twitter.com.
Jeremiemouzin, tout attaché.
Mouzin, M-O-U-Z-D-N et jeremie avec un Y.
Voilà.
Bah écoute, Jeremy, merci encore d'être venu aujourd'hui.
Merci à toi.
Quant à toi, cher auditeur, si ce n'est pas déjà fait,
je t'invite à nous rejoindre sur artisan-developpeur.fr.
Rejoins la communauté et je te dis à demain.