Bienvenue dans la série spéciale développeur en 2039.
Mon but est de te faire réfléchir à notre monde d'aujourd'hui en se proche
tant dans l'avenir. Cette série comporte 20 épisodes que je t'invite à suivre
dans l'ordre. Prêt ? C'est parti !
Dans l'épisode hier avec Christophe, on a vu que l'entreprise avait un rôle
important à jouer dans notre apprentissage. Justement, cette entreprise de 2039,
à quoi ressemble-t-elle ? Existera-t-il encore des grosses boîtes comme aujourd'hui ?
Reviendrons-nous à quelque chose de plus artisanal.
Je suis retourné parler de ces questions avec Isabelle Cham,
qui a, elle aussi, fait un exercice de perspective.
Quelle sera l'impact de la technologie sur l'entreprise ?
Quelle sera sa physionomie ?
Bienvenue dans l'épisode 14 de la série développeur en 2039.
Si cet épisode te plaît, je t'invite à le partager, surtout s'il te donne à réfléchir.
Si tu as envie d'échanger et de me faire du retour aussi, tu peux m'envoyer un email
benoîtrobasesartisandeveloppeur.fr sans plus de transitions.
Je te propose d'écouter mon échange avec Isabelle.
Aujourd'hui, je suis avec Isabelle Cham. Isabelle, bonjour.
Bonjour, bonjour Benoît.
Dans le cadre de la série développeur en 2039, j'avais envie d'interviewer,
parce que je suis tombé sur tes articles LinkedIn. Et notamment aujourd'hui,
je te propose qu'on parle de à quoi peut ressembler le monde du travail de demain.
Tu parles à un moment donné dans ton article de une vague son précédent de personnes s'est
lancée dans l'entrepreneurien individuel. Ça veut dire quoi ?
Ça veut dire que tu vois le monde, et si on t'imaginait, de nous imaginer dans 20 ans,
tu le vois comment ce monde avec beaucoup d'indépendants qui ont repris
une forme de travail un petit peu délaissé, comment tu vois les choses ?
Alors peut-être que je me présente avant de répondre à la question.
Excuse-moi, j'ai oublié de te demander. Oui, je suis rentré dans le vif du sujet à fond.
Et vas-y, excuse-moi.
Qui es-tu que fais-tu ?
Moi, oui, je suis la fondatrice d'une académie en ligne pour les milieux de carrière
à qui je propose du mentoring et de la formation pour passer ce cap de vie qui est un peu particulier
et surtout dans le cadre des mutations actuels que l'on connaît par rapport au travail.
Et puis en parallèle de ça, je travaille dans un singe-tanque
dans lequel nous avons un laboratoire sur l'avenir du travail, sur le futur du travail.
Laboratoire, ça veut dire quoi ?
Ça veut dire que nous faisons des enquêtes ou près des entreprises pour établir
quelles sont les principaux défis qu'elles ont à traiter aujourd'hui
pour pouvoir faire évoluer les carrières, les compétences et tout ce qu'il faut
pour s'inscrire dans le futur du travail.
Donc c'est à partir de, je dirais,
tous ces deux activités que je vais pouvoir te répondre aujourd'hui.
Donc tu me demandes quoi ?
Du travail de demain.
Alors je pense que la première chose qu'il faut dire,
c'est que nul ne le sait aujourd'hui.
Moi, comme j'interroge tous les dirigeants à travers l'enquête
ou mes coches à travers l'activité,
je sens bien que tout le monde t'attone, tout le monde cherche.
C'est extrêmement complexe de définir le monde du travail du demain.
Il y a quand même des choses qui sont plus claires aujourd'hui,
à savoir que la robotisation liée à, et d'une façon générale,
la convergence des technologies va bousculer le monde du travail.
Dans un des articles que tu as mentionné rapidement,
je ne sais pas si tu as vu la statistique que je rapporte
du Loire d'économie Forum qui a chiffré que d'ici 2005,
plus de la moitié des tâches actuelles réalisées sur le lieu de travail
seront effectuées par des machines ou des algorithmes contre 29 % aujourd'hui.
Donc ça fixe un peu les choses.
Cette étude dit aussi que le solde entre la création
et la destruction des emplois devrait quand même rester positif.
Positif, pardon, c'est-à-dire 133 millions d'emplois d'ici 2020
contre 75 millions qui seront affectés par les mutations actuelles.
Je pense que d'une façon générale, par rapport à l'avenir du travail,
on peut rester optimiste, mais il est évident qu'il y a des panthiers
de métiers qui vont disparaître au profil métier qui vont mettre,
dont on ne connaît pas du tout les contours aujourd'hui.
Donc ce que tu dis là, c'est que les mutations telles que l'intelligence
artificielle, la robotisation vont effectivement détruire du travail,
des postes, mais qu'il y en aura quand même plus qui vont se créérer
à priori.
D'après le World Economic Forum, oui, et c'est une des statistiques
les plus récentes et je trouve une des plus optimistes.
Alors plutôt que de balancer des chiffres qui sont généralement
très négatifs et anxiogènes, je pense qu'il faut mieux se baser
sur des études de ce genre.
On l'a vu déjà dans l'histoire d'une façon générale,
les mutations de ce genre que l'on a vécu ont toujours donné lieu
à plus d'emplois que de perte d'emplois.
Mais c'est vrai que ça remue beaucoup le tissu social d'une façon générale
et on va pas y échapper cette fois-ci.
Oui, c'est la grande question qui revient toujours.
C'est quelle sera le niveau de ces emplois et qu'est-ce qu'on fera des gens
qui n'ont pas forcément d'emplois de qualifications et qu'est-ce qu'on
fera avec eux, en fait?
Alors ça, c'est la big question.
Mais je dirais pour les dirigeants aussi que j'interroge et que mes
pères interroge.
Beaucoup relatent le fait que, voilà, c'est maintenant que ça se joue.
Il faut savoir gérer les compétences.
Il faut savoir créer de la formation en alternance.
Il faut remettre l'éducation à plat.
En tout cas, toutes les bonnes recettes y vont.
Mais la vérité, c'est que tout le monde est conscient de l'urgence.
Mais les véritables actions, elles se mènent surtout dans le monde de l'entreprise
aujourd'hui, pas tellement dans le plan géré national ou politique malheureusement.
Ça, cette vision de l'entreprise qui pousse la société, c'est une vision que je partage.
La question que je me pose, si on revient à la question initiale, parmi ces emplois
qui seront ancrés, comment tu les vois?
Tu les vois aglutiner sous forme d'entreprises, de nouvelles entreprises.
Parce qu'un moment donné, dans tes articles, tu dis que les entreprises, les grosses boîtes d'aujourd'hui
n'existeront plus demain.
Ça veut dire que tu vois comment les choses demain.
Tu vois des travailleurs indépendants qui s'assemblent et qui se rejoignent pour un projet.
Puis ils se séparent.
Tu vois des petites boîtes.
Non, attention, dans l'article, je ne dis pas que il n'y aura plus de grandes entreprises.
Je dis que le modèle des grandes entreprises sera dépassé.
Alors, déjà pour situer cet article, c'est un article où je me suis exercé à un exercice
de futurologie pure, où j'écris un cyber courrier d'un interlocuteur qui nous écrit
dans dix ans et qui nous dit merci, vous avez pris les bonnes initiatives concernant
le travail.
On est beaucoup plus heureux aujourd'hui tel que nous concevons le travail.
Mais nous aimerions savoir comment vous avez pris les bonnes décisions au bon moment pour
pouvoir révolutionner ce mode opératoire.
Et puis je me livre à toute une forme d'exercice pour décrire ce que sera le travail en
2020.
Donc effectivement, dans cette perspective, ce que j'essaie de montrer, c'est que, et
puis ça se joue aujourd'hui, je n'en peux rien pour le coup sur ce qui est en train
de se mettre en place.
Ce que je mets en perspective, c'est que par la situde et par des ordres liés aux mutations,
beaucoup de gens quittent l'entreprise et se mettent en statut indépendant, que ce
qui est déjà une réalité en soi est ce qui va avoir un impact fort dans l'avenir.
Qu'est-ce que ces gens vont apprendre en en devenir entrepreneurs ? Ils vont apprendre
l'autonomie, ils vont apprendre l'innovation, la création, la rupture permanente, ils vont
apprendre l'autogestion, ils vont apprendre à recruter éventuellement ou à travailler
en affiliation, ils vont apprendre le financement et le développement de leur entreprise.
Tout ça, ce sont des compétences qu'on ne trouve pas globalement aujourd'hui chez
les salariés.
Si il y a une masse de personnes qui se livrent à cet exercice indépendant dans les années
à venir, ça va forcément d'oriser déjà, changer les attentes vis-à-vis des grandes
entreprises et vis-à-vis du monde salarial en particulier.
Donc c'est ça que je dis dans l'article.
Ce que je dis aussi à travers cet article, toujours de cyber courrier cet exercice de
psychologie, c'est que pour moi les gens vont revenir au salariat.
Le salariat n'est pas mort en tant que tel.
Il y aura des alternances entre l'entrepreneuriat, entre le salariat, entre parfois des formes
aussi sociales et solidaires de travail, donc d'autres formes de contribution.
Mais quoi qu'il en soit, le comportement vis-à-vis de la grande entreprise et du salariat
et l'attente vis-à-vis des grandes organisations va changer.
Ça c'est certain.
Il faut que ces organisations s'y préparent aussi.
Eh ben écoute, je te remercie, je te propose que ce soit le mot de la fin, si les auditeurs
veulent en savoir plus sur ton travail, ils peuvent venir où ?
Alors ils peuvent venir sur sparklifesuccess.com, qui est le site sur lequel il y a un blog
et sur lequel ils trouveront tous les articles, compris ceux que je publie sur les...
Merci Isabelle.
Merci, à bientôt.
Bon visiblement, si on en croit les économistes, on va créer plus de travail qu'on va en
détruire.
Mais des pans entiers vont devoir s'adapter.
Les grandes boîtes resteront là et le salariat aussi.
Mais les attentes vont changer.
Et on fait quoi pour préparer la transition ?
Comment on forme les jeunes de demain ?
Comment les gens pourront s'adapter et se former ?
Finalement ces questions restent largement ouvertes.
Donc en gros, on sait pas trop où on va et c'est pas grave, j'aime l'optimisme que dégage
Isabelle.
Car finalement, quand on ne sait plus anticiper les choses tant le monde est devenu complexe,
ce qui compte le plus, c'est le regard qu'on porte dessus.
Des récits que l'on projette dans l'avenir.
Et il vaut mieux toujours faire quelque chose pour essayer d'améliorer la situation que
subir totalement.
Donc restons résolument optimistes.
Merci Isabelle.
Sans mettre la tête dans le sable.
Demain, je continuerai ma route en retournant et changer avec Christophe.
J'avais envie de creuser cette dimension de l'impact technologique.
On en avait déjà un peu parlé avec Stan Lelou sur l'opportunité que créer la technologie
pour développer un business.
Demain, j'en parlerai avec Christophe qui baigne dans l'univers des startups et il
voit les choses en grand ou pas justement.
D'ici là, je t'invite à rejoindre la communauté des artisans développeurs sur artisandeveloppeurs.fr
et maintenant, place à la fiction.
A demain !
Bon, le conseil du village vient de se terminer.
Bon, y'a l'or.
C'est bon, vous êtes accepté.
Ah génial.
Enfin, as-tu trop pas, toi ?
Quoi ? Ça veut dire quoi ?
Bah, on a eu des nouvelles qui ont un petit peu bouleversé le calendrier et l'agenda
de la Ruyant.
Donc, on a traité rapidement votre cas, mais bon, tout le monde avait l'air globalement
d'accord.
Et ces nouvelles ? Bonnes ou mauvaises ?
On va dire bonnes, enfin, on n'a pas en ce mauvaise.
L'Udine des jeux de protection va découpler sa production, alors le nuage ne suffit plus.
Alors il le densifie.
Bah en quoi c'est une nouvelle nouvelle pour nous ? On est à plus de 100 km de l'Udine.
Bah, le nuage arrivera jusqu'ici et sans la filtration Atlantis, il est toxique.
Mais t'avais jamais remarqué que l'air d'Atlantis était filtrant permanence ?
Bah non, pas vraiment.
Mais t'avais l'air de dire que c'était peut-être pas une mauvaise nouvelle ?
Bah disons que l'Udine va être à l'arrêt pendant quelques jours, alors c'est toujours
ça de gagner.
Mais surtout, pendant la mise à jour, le site sera beaucoup plus vulnérable.
La sécurité est chambardée, alors.
Et en plus, il faut appeler à beaucoup d'externes pour accélérer.
Et on a quelques amis là-dedans.
Tu veux en venir où ?
Bah, toutes les conditions sont réunies pour agir, hein.
À agir ?
Mais pour faire quoi ?
Accroche-toi.
Pour faire sauter l'Udine.
Faire sauter l'Udine ?
Mais comment vous comptez vous y prendre ?
Moi, je sais pas encore.
On y réfléchit.
Comment est-ce que je peux aider ?
Hum, bonne question.
Je ne me l'étais pas posé celle-là, tiens.
Mais...
ça va être dangereux.
Bah je m'en doute.
Je peux vous aider à rentrer dans le système de sécurité.
Attends, quoi ? Le coeur du réseau ?
Ouais.
Mais ça...
On a qui ouvre quelques possibilités intéressantes.
Mais...
comment tu vas faire ?
Ce condortèse m'a effilé les clés pour que j'étudie le dossier.
Il était tellement sûr de son coût, ça brutit.
Quel con.
Il les a pas récupérés ?
Si, bien sûr.
Mais je les avais copiés avant.
Je me suis dit que ça pouvait être utile un jour.
Alors là...
Eh bien, on va en parler à François.
Il va aimer ça.
Mais...
il doit dormir alors qu'il est non ?
Non, t'inquiète pas, ça.
J'en doute.
...