Bienvenue dans la série spéciale développeur en 2039.
Mon but est de te faire réfléchir à notre monde d'aujourd'hui en se projettant dans l'avenir.
Cette série comporte 20 épisodes que je t'invite à suivre dans l'ordre.
Prêt ? C'est parti !
Dans l'épisode d'hier, avec Isabelle, on a échangé sur l'entreprise de 2039 pour essayer d'en capter les contours.
Finalement, elle reste optimiste et s'appuie sur les statistiques du World Economic Forum
qui annoncent une création d'emplois supérieure à leurs destructions.
Bon, je suis forcément dubitatif par défaut quand une étude vient d'économistes.
Leur travail exclut de fait la question de la ressource naturelle et de l'énergie,
et surtout de leur limite.
Deux variables qui sont considérées par définition inépuisables et infinies.
Et on sait que ça risque de nous jouer quelques petits tours dans l'avenir.
Mais comme je suis avec toi là, j'ai envie de partager l'optimisme d'Isabelle.
Aujourd'hui, on va continuer à creuser sur cette question de l'impact de la technologie sur les entreprises.
Les startups sont des entreprises très particulières.
Elles s'appuient en général sur des outils technologiques pour croître de manière extrêmement rapide.
Et quand j'ai l'occasion d'échanger avec un développeur devenu entrepreneur,
j'aime comprendre ce qu'il l'anime dans ce changement de carrière.
Christophe a lancé Blu-Coderz il y a trois ans et ça décolle plutôt fort.
Il a justement une approche en mode startup.
J'étais curieux de voir comment il imaginait l'avenir du monde du travail.
Intéressant de voir un patron revendiquer un système social,
protecteur des salariés, qui fait passer le collectif avant l'individuel.
Cet épisode est le 15ème de la série développeur en 2039.
Je t'invite à découvrir la série en entier si celui-ci te plaît.
Sans plus de préambule, je te propose d'écouter mon échange avec Christophe.
Aujourd'hui, je suis avec Christophe Hébert de Blu-Coderz. Christophe, bonjour.
Bonjour Benoît.
Je te propose qu'on attaque sur l'angle du à quoi ressemblera le monde du travail dans 20 ans.
Si on essaie de se projeter avec les signaux faibles qu'on a aujourd'hui sur le monde du travail,
qu'est-ce que tu en penses ?
Quelle image tu as de ce monde du travail dans 20 ans ?
Quelles seront les relations entre l'individuel entreprise ?
Comment l'entreprise fonctionnera dans un monde qui sera peut-être dans l'abondance énergétique qu'on a aujourd'hui,
parce qu'on aura trouvé une nouvelle forme d'énergie fantastique,
que le tomakak d'Hitère fonctionnera et on aura de l'énergie à profusion,
mais peut-être aussi qu'on sera plus contraint sur l'énergie.
Est-ce que c'est des choses auxquelles tu réfléchis de temps en temps,
et quelle est ta vision de l'avenir sur le monde de l'entreprise ?
Alors sur le monde de l'entreprise, je pense que ça peut être intéressant de se poser la question,
qu'est-ce que ça signifie dans le futur être un employeur ?
Qu'est-ce que signifie dans le futur manager quelqu'un ?
Et qu'est-ce que signifie dans le futur travailler ?
Puisque c'est ça qui évolue, et on le voit dans le futur,
il y aura bien sûr des nouvelles tendances,
des nouvelles attentes, des nouvelles générations,
il y aura aussi des nouvelles industries,
donc il y aura l'impression 3D, beaucoup plus de coaching,
peut-être de l'agriculture urbaine,
de la robotique, du spatial, des drones.
L'industrie change, les temps dans le changement,
on est en train de se mondialiser à toute vitesse,
on accélère encore plus la mobilité,
il y a des nouvelles technologies.
Et ça concrètement, tout ça, comment tu le perçois aujourd'hui au travers de cette fenêtre
sur le monde que te donne Blue Coders ?
Concrètement, c'est quoi les signes tangibles de ces signaux faibles que tu perçois ?
J'ai l'impression que ce que je perçois le plus,
déjà c'est les nouveaux modèles qui émergent à toute vitesse.
Aujourd'hui, ça fait un peu plus de 3 ans que j'ai créé Blue Coders.
Et c'est vrai qu'à ce moment-là, c'était le début,
on commençait à voir Amazon comme un géant AirBnB,
comme un géant Hubber, comme un géant.
Il y avait des manifestations au début en bas de mon bureau,
sur les Hubber, les taxis, etc.
Donc déjà je le perçois, parce que je vois des systèmes qui émergent,
je le vois ce nouveau système d'internet,
où on a quand même des modèles qui viennent exploser les anciens modèles.
AirBnB existe depuis moins de 10 ans à exploser le groupe Accor.
C'est des signaux faibles,
mais on voit que les entreprises sortent de nulle part
et deviennent des mastodontres.
Donc ça c'est intéressant.
Je le vois aussi parce que je vois les entreprises qui dépensent beaucoup d'argent dans de la R&D.
Je vois les sujets sur lesquels ces entreprises dépensent beaucoup en R&D.
On le voit beaucoup sur de l'intelligence artificielle,
on le voit beaucoup sur de la robotique.
J'ai entendu parler d'une boîte la dernière fois qui a été incubée
par The Family, qui s'appelle AgriCool, qui fait des...
Je crois qu'ils font des fraises en conteneurs.
Voilà, des fraises en conteneurs, c'est génial.
Donc plein de petits signaux faibles et puis des comportements qui changent.
C'est-à-dire que le côté on change beaucoup plus facilement de jobs.
On est beaucoup plus sur sa propre évolution que celle du groupe dans lequel on évolue.
Peut-être qu'il y a un peu d'individuelsismes autour de ça.
Donc voilà, je le vois de plein d'aspects différents.
Difficile de se dire vraiment où est-ce qu'on va,
à quoi ça va ressembler à la fin.
Mais je crois qu'on n'a pas le choix de y aller
et que les entreprises qui n'iront pas du fait de la compétition
vivront un genre d'aruinisme qui balayera en fait des entreprises
qui n'ont pas su s'adapter à ces nouvelles pratiques,
à ces nouveaux comportements.
Et ça serait quoi par exemple, tu reposais la question de
à quoi ça voudra dire quoi manager dans 20 ans,
comment tu vois les choses évoluer par rapport à ça?
Bah moi déjà ce que je vois aujourd'hui,
ça donne déjà une bonne tendance par rapport au futur,
c'est qu'avant le manager c'était le meilleur d'entre nous.
Aujourd'hui on prend conscience vraiment que non,
un manager c'est quelqu'un qui sait faire en sorte
que les gens donnent le meilleur de même.
Et c'est un autre travail,
et c'est pas parce que je suis le meilleur décommerciau
que je vais être le meilleur des managers,
ou que c'est à moi de manager.
Et donc déjà le sens du management évolue.
Moi je le comprends aujourd'hui comme la capacité d'une personne
à mettre en énergie, à mettre en mouvement
les autres autour de lui.
Ouais j'adore cette définition qui pour moi
est même d'actualité,
mais par contre c'est vrai qu'on vit dans un monde
où c'est pas la vision la plus répandue
et où du coup les attentes externes sont parfois
que justement on soit le meilleur
dans son domaine pour manager une équipe en fait.
Du coup il y a deux mondes qui cohabitent
qui sont pas alignés en fait forcément
sur cette idée là quoi.
Ouais par contre on voit que
moi à mon avis dans le futur
un patron qui dit jeu
il aura disparu,
il n'y aura que des patrons qui diront nous.
Parce qu'il y a un besoin d'appartenance
quand même qui perdure aujourd'hui.
Est-ce que tu veux dire par là
que le collectif reprendra une place plus importante
sur l'individu?
En tout cas pour que les entreprises fonctionnent
elles devront réussir à mettre en mouvement
et moi je le vois aujourd'hui on arrive à 35 chez Blockodeurs.
Quand il y avait 5 personnes
suffisait d'être dans le bureau
d'emmener les gens, de transmettre l'énergie
mais tu ne déplaces pas une boîte de 35 personnes
comme tu déplaces une boîte de 5 personnes
et une fois que t'es 300 c'est encore différent.
Donc ça veut dire qu'il y a des relais
manageriaux, des relais de mise en énergie
et aujourd'hui quels sont les modèles
qui fonctionnent bien
c'est difficile à dire
puisque on voit que des entreprises
sont censées être très innovantes comme Uber
en fait on voit que c'est quand même
l'huburisation c'est vraiment
un peu la télorisation
de
tout un tas
de métiers.
Soit on est sur des métiers innovants très qualifiés
soit on est sur des métiers non qualifiés
tout ce qui mérite c'est d'être huburisé.
Je trouve ça un peu dur quand même comme vision de l'entreprise.
Oui pour moi tu renvoies à la
responsabilité sociale de l'entreprise.
Uber
je pense qu'il faut dissocier
son action et son impact
sur la société de son organisation interne.
Son organisation interne
ça n'a pas l'air d'être si rose
que ça ils ont un peu défrayé la chronique
notamment aux Etats-Unis
mais ce que tu dis là est peut-être
le point
qui va peut-être nous intéresser le plus
en propos en disant le gros risque
d'ici à 20 ans c'est que si on
fait un métier avec faible valeur ajoutée
on se sera fait hubériser par quelqu'un
parce qu'il y a moi il y a un tour rue qui m'a toujours frappé
chez les chauffeurs taxi
chez les chauffeurs Uber c'est de voir
qu'ils n'étaient pas forcément conscients
de ce qu'ils étaient en train de faire
il y avait une logique de court terme je trouvais
où il servait
quelque part et si est la branche sur laquelle ils étaient assis
il servait l'entreprise qui allait les mettre au chômage
et ça j'ai pas eu l'impression qu'ils le comprennent bien en fait
c'est un peu tout le problème
en fait c'est-à-dire que
moi personnellement l'huberisation
alors je trouve ça incroyable d'un point de vue
économique
respect j'ai envie de dire et capable d'être
le plus gros transporteur du monde sans posséder
une seule bagnole
franchement incroyable
par contre d'un point de vue humain
je trouve ça nul
je trouve ça pas très intéressant
il y a pas de notion de communauté
il y a pas de notion d'appartenance
on rentre dans un Uber il a l'application
et il se fout de la gueule de l'entreprise
pour laquelle il travaille
c'est dommage
il a 3 applications pour jongler
d'un provider
c'est ça
on le voit aussi
avec des règles qui se durcissent de plus en plus
pour les Uber
une entreprise qui ne respecte même pas
les personnes avec qui elle travaille
qui les met dans une situation de précarité
même si il y a un besoin d'indépendance qui est respecté
mais on voit qu'ils vont demander des choses
et d'ailleurs en France
j'ai été très heureux de voir qu'il y a plusieurs personnes
qui sont fait requalifier en salarié
parce qu'en France on est très bien protégés là-dessus
et pour moi l'uberisation
c'est pas du tout un modèle d'entreprise
que je trouve intéressant
alors est-ce que Uber traite ces salariés différemment
que leurs chauffeurs
mais c'est quand même une entreprise de transport
donc ce qui doit traiter le mieux
ça doit être leur chauffeur
mais qu'est-ce qui, j'ai envie de dire
c'est le capitalisme poussé à son paroxysme
qu'est-ce qui dans les années à venir
pourrait remettre ça en question
le besoin d'appartenance, l'envie de participer
c'est la recherche de sens
c'est-à-dire qu'aujourd'hui
moi ce que je vois
c'est que les gens ont envie d'avoir du sens
dans leur travail
et donc avoir du sens dans son travail aujourd'hui
ça veut dire être à la recherche d'un impact social
d'un impact environnemental
on voit des entreprises contributifs qui arrivent
donc il y a un nouveau modèle d'entreprise
et à mon avis l'uberisation
c'est la petite aknee
finale
de ces entreprises
mastodonte qui en fait
on sait plus à qui vraiment
appartient la valeur ajoutée
est-ce que la valeur ajoutée dans la mise en relation
dans l'intermédiation
est-ce que la valeur ajoutée est vraiment dans le service qui est rendu
est-ce que la valeur ajoutée est dans la supériorité du produit
qu'on apporte, du service qu'on apporte
ou est-ce que elle est dans l'intimité
qu'on s'est créée avec les gens
qu'on va transporter si on prend l'exemple de Beurre
je trouve que aujourd'hui des entreprises
sont des espèces de monstres froids
pour moi c'est pas ça à l'avenir
en tout cas c'est pas ce que je trouve intéressant
eh ben écoute, Christophe
je te remercie de ta contribution
si les gens vont en savoir plus sur Bluecoderz
ils peuvent venir où ?
ils peuvent venir sur bluecoderz.com
allez consulter les articles qu'on écrit
les podcasts qu'on enregistre avec toi évidemment
et puis là on va sortir toute une série de vidéos
qu'essayent de revenir
sur le parcours de développeurs qu'on réussit
pour savoir comment ils ont fait
et vraiment chercher à être dans le comment
on fait pour réussir à une carrière de développeur aujourd'hui
quel que soit le métier dans ce monde
de l'informatique et du développement
génial, je te remercie Christophe, au revoir
au revoir Benoît, merci
hum, intéressant
on voit déjà ces grosses boîtes qui deviennent des monstres
Google, Facebook, Apple, Uber
ces entreprises sont plus riches que plusieurs
états dans le monde
elles sont multinationales et rien ne semble
pouvoir les arrêter
et ce n'est pas sans conséquence
on l'a vu avec Uber
on de la de révolutionner un marché
de faire exploser des monopoles bien ancrés
plusieurs scandales sont venues
questionner sur l'état d'esprit et la culture interne
et finalement encore une fois
on en revient à la question du sens
quel est notre contribution dans le monde
franchement si j'avais bossé pour Uber
j'aurais probablement été fier d'y avoir travaillé
d'imaginer que mon travail
soit utilisé par des centaines de millions
peut-être des milliards de personnes dans le monde
mais pourquoi, dans quel but
faire la cul-de-but sur des stock options
enrichir des actionnaires
mettre en colère des taxis mal polis
changer la manière de se déplacer dans le monde
enlever au chauffeur de taxis leur savoir-faire
Uber aura-t-il réellement eu un impact positif
sur le monde
ou cette société a-t-elle simplement
redistribué les richesses en les concentrant au passage
j'avoue que je ne me saurais pas poser
ces questions il y a 20 ans
tout ce que je voulais
c'était devenir millionnaire
un programme riche de 100 millions
il m'a fallu 10 ans pour comprendre à quel point
cette quête était veine
peut-être que l'épisode de demain
t'adra à gagner un peu de temps
j'y recevrai à nouveau Isabelle Chamb
et on y parlera de cette quête de sens
cette quête de sens, Isabelle
en a fait un peu le coeur de son business
donc je suis sûr que tu y glaneras
quelques informations intéressantes
d'ici là je t'invite à partager
cet épisode avec 2 amis
pourquoi 2 ?
je sais pas
1 si tu veux, 3 si tu veux
ou plus, mais 2 c'est bien
et maintenant, place à la fiction
développeur en 2039
à demain
les hommes sont morts
donc je te repose la question
tu es sûr de ton coup ?
oui
de toute façon si sa foire tu y passeras aussi
on n'a pas de réseau fiable
entre ici et Atlantis
le seul moyen d'entrer est de se connecter sur place
vous communiquerez avec les équipes
avec les Tokis
des jouets pour enfants
plus personne n'est que de ses endroits radio
et quand tous les systèmes seront coupés
elles continueront de fonctionner
par contre si sa foire
ils vous traqueront et vous tomberont dessus comme la misère
sur le monde
et à ce moment, tu préféreras une mort rapide
suis-je assez clair ?
oui
alors je te pose la question une dernière fois
tu es sûr de ton coup ?
oui
reviens demain à la fin du jour
on brife tout le monde et on passe à l'action dans la nuit
je vous remercie