Bienvenue sur le podcast Artisan Developer, l'émission pour les programmeurs qui veulent
vivre une carrière épanouissante. Prêts à passer au niveau supérieur ? C'est parti !
Aujourd'hui je reçois Bruno Soulez, Bruno bonjour.
Bonjour Bruno.
Je suis ravi d'accueillir sur le podcast parce que, chers auditeurs, je ne sais pas si tu le sais,
mais Bruno c'est celui qui est derrière le podcast If This Then Then Dev,
un podcast français qui s'adresse au développeur et j'étais vraiment content de pouvoir t'accueillir
aujourd'hui Bruno, merci d'être là avec nous.
Je suis ravi de participer à ton podcast aussi.
Alors justement, tu vois là, j'enregistre la saison 5, on démarre une nouvelle saison pour
Artisan Developer et c'est vraiment l'occasion, surtout avec l'arrivée de la chaîne YouTube,
de m'interroger sur quel est le sens de ce média, qu'est-ce que j'ai envie d'en faire parce que
il y a deux ans c'était parti d'une envie que j'ai suivie sans trop réfléchir en fait,
un peu à l'instinct et aujourd'hui tout ça vient me questionner notamment l'histoire du
confinement, l'histoire de différents médias depuis il y a eu d'autres choses qui sont
arrivées dans le projet Artisan Developer et du coup j'étais curieux d'échanger avec toi parce
que le podcast c'est quand même un sacré taf. J'étais curieux d'échanger avec toi sur la raison
d'être du podcast et ce que je te propose c'est qu'en écho on se repose les mêmes questions,
justement pour apprendre à aller un petit peu plus loin et comprendre un petit peu plus les
racines du podcast. Toi qu'est-ce qui t'as donné envie de lancer If This Is A Dev ?
Alors moi c'était à une époque où je commençais tout juste à me mettre dans le podcast et je suis
un vrai passionné de technologie de ma manière globale, j'ai trouvé ça vraiment intéressant.
En tant que développeur j'ai envie de connaître de technos même si j'ai pas forcément envie de
connaître tous les langages, de savoir développer l'aide profession dans tous les langages mais je
pouvais reconnaître un maximum de technos possible et imaginable. Je trouvais qu'en fait
on avait soit des contenus des vidéos ou autre qui étaient très orientés vulgarisation,
donc quelque chose qui va vraiment survoler la technique ou très vite tu tombais carrément
dans le tuto donc quelque chose de très concret et de très pragmatique ou du coup tu apprenais à
faire un Hello World donc c'était très technique tout en même temps n'étant pas suffisamment
complet en fait et donc je voulais apporter un contenu un petit peu différent qui se situe
entre les deux et je trouvais qu'on avait soit du coup on était soit de la vidéo soit de la doc
et tu n'avais pas ce contenu là purement purement audio, il y en avait assez peu et donc je trouvais
que c'était un bon moyen d'occuper le trajet en métro c'était de proposer cet intermédiaire entre
la vulgarisation et le tuto. Moi ce qui m'a donné envie de me lancer c'est de voir que en fait j'avais
des choses à dire et que c'était un format qui me plaisait bien moi même je consommais beaucoup
de podcasts à ce moment là et j'étais vraiment tombé super fan de la relation que tu installes
avec avec le speaker qui est vraiment une relation presque intime à un moment donné à force d'écouter
un podcast tu peux commencer à comprendre la mentalité du gars et même commencer à reconnaître
des intonations de voix et vraiment c'est quelque chose qui m'a marqué et j'ai tout de suite accroché
avec ce format qui en plus m'évite de te taper dans mes faiblesses comme le l'orthographe on va
dire avec les textes et il y avait la volonté de tout de suite il y a eu cette volonté un peu en mode
goûte à goûte de donner des choses de manière quotidienne en fait et l'envie initiale du podcast
était un épisode tout niveau toi tu es sur un rythme de publication à la semaine toi non ?
Alors moi je fais un rythme hebdomadaire et déjà je trouve que c'est beaucoup de travail j'ai
quelques personnes qui travaillent entre guillemets dans le dans le monde de l'humour et la création
artistique et du coup je savais que créer du contenu de manière quotidienne c'est un travail
même sur un format 5 minutes créer 5 minutes de contenu tous les jours sans travailler colossal
et je sais pas comment tu le fais en fait parce que je vois qu'effectivement tu publie beaucoup je
trouve que c'est un travail colossal. Ah bah c'est concrètement je pense que pendant plus d'un an
ça a été même presque 2 ans tout inclus c'était un mi-temps tu vois, le podcast ça a été
essentiellement le podcast un peu les formations j'ai sorti un programme de formation ça m'a
été un gros taf et d'ailleurs ce qui m'a sauvé quelque part ça a été de faire des saisons de
dire ces quotidiens en saison de sortir des saisons de 60 épisodes et puis de dire bon allez
maintenant je passe je fais un break je me ressource et je passe à la suite. Mais tu vois tu
trouves que tu as quand même fait le choix aussi de prendre un format qui manque beaucoup de travail
je prends le cas de ta dernière saison qui avait un gros travail de fiction en plus avec ça
mais si je compare par exemple le travail que toi tu vas le travail de post-production que toi tu
vas avoir par rapport à ce que moi je vais avoir parce que moi je mets en ligne ma conversation
brut de fondri j'ai aucun montage donc certes mon épisode je vais mettre une heure et quelques à
l'enregistrer une heure et quart si je compte les versions résumées mais une fois que c'est
enregistré au reso modo je me m'engénére qu'à la fin et au début et je le poste alors que toi
tu as un travail de montage et des coupages tu as tout ton travail de fiction à faire derrière donc
même si tu as des formats plus courts je trouve que toi ça te prend un travail et je trouve ça
formidable en ce que tu as fait mais je vois vraiment pas comment tu aurais pu réussir à
dégager autant de temps pour faire pour faire tout ce volume de travail que j'estime derrière. Alors
sur je pense que la série 2039 a été vraiment un truc à part entière c'était un truc complètement
barré heureusement que je savais pas ce que je faisais parce que je crois que je l'aurais peut-être
pas fait sinon et heureusement aussi qu'il y a eu Gilles, Gilles qui est notre ingénieur qui s'occupe
de faire le montage et de faire de travail incroyable qui est eu sur cette saison c'était
vraiment un boulot de dingue c'est-à-dire qu'un épisode de 10 minutes je pense prenait plus de
10 heures de travail juste de mon côté en fait et sans parler du travail de Gilles qui est donc
c'est vraiment un truc on change d'un au moins d'un ordre de grandeur en fait le travail qui a
été nécessaire mais un épisode plus classique qui est quand même le gros parce que sur les
plus de 200 épisodes il y a 20 épisodes 2039 sur les autres épisodes c'est à peu près une heure et
demie de travail pour un épisode de 10 minutes donc ouais ça reste un gros gros taf quoi.
Et justement une question que j'avais envie de te poser c'est toi aujourd'hui moi je sais qu'au
bas l'envie c'était de partager la passion du code de donner envie aux gens de bouger des choses
dans leur vie de se rendre en fait je me rendais compte qu'il y avait vraiment matière à faire
connaître des choses en fait et que le podcast était un format assez adéquat pour ça l'envie de
susciter la passion chez les gens en fait l'envie de montrer aux gens qu'il y a d'autres choses
possibles et ça les retours ont été plutôt positifs et c'est et je t'avoue qu'aujourd'hui c'est
qui me donne envie de recontinuer en fait c'est tous les retours des gens parfois j'ai des témoignages
de gens qui me disent en fait grâce au podcast je me suis rendu compte que la situation dans laquelle
j'étais n'était pas normale en fait que j'avais plus envie de ça et m'a donné envie de changer de
boîte ou m'a donné envie de m'impliquer pour changer des choses dans ma boîte ou tu vois ça
vraiment la fonction mise en mouvement c'est vraiment des choses que j'entends et c'est ça
aujourd'hui qui me donne envie d'avancer et du coup je t'ai curieux toi qu'est ce qui te donne
envie de continuer quand on sait que c'est un gros ça reste en gothaf quand même malgré tout
alors moi il y a un côté très très égoïste en fait dans le dans ce que j'en retire en fait c'est
que simplement moi ça me permet de rencontrer des gens passionnant ça permet d'avoir des
discussions que je trouve passionnantes et ça me permet d'apprendre beaucoup de choses et si tu
regardes je pense qu'aujourd'hui j'en suis un peu plus de 40 épisodes sur les épisodes techniques
que j'ai pu faire la majorité en fait ça correspond à des techniques que je au final
j'envisage plus ou moins de travailler et d'ajouter à mon stack donc ça m'a presque permis en fait
de me faire ma formation et de faire ma veille sur ce type de technique pas que bien évidemment
je vais profiter pour faire des épisodes aussi sur des techniques que j'envisage et pas du tout
que je connaissais pas du tout et je cherche encore à le faire mais c'est vraiment ça alimente avant
tout ma soif personnelle de connaissance et de culture générale de cette industrie donc moi
ce qui me motive aujourd'hui à continuer c'est que moi j'en suis qu'au début toi tu en as
ta cinquième saison moi j'ai je termine ma première année donc c'est vraiment le tout début
j'ai plus eu loin d'avoir fait le tour des sujets en fait donc j'ai encore cette j'ai encore des
nouveaux sujets à traiter que j'ai envie de faire aujourd'hui j'imagine que toi tu n'as peut-être pas
justement cette peut-être déjà des sujets que tu as traité et retraité et retraité alors oui
mais c'est des sujets qui me passionnent donc je les retrait volontiers par contre tu vois tout ce
qui va toucher au craft au tdd au clean code tous ces sujets là j'en reparle toujours avec plaisir
pas forcément dans une dimension pédagogique mais plutôt dans une dimension comprendre comment
est-ce qu'on arrive dans une situation où je trouve le niveau de notre industrie on va dire
largement améliorable pour être positif mais j'ai envie d'ouvrir clairement il y avait dans les
prémices des des saisons précédentes de temps en temps je parlais un petit peu de web marketing
où je vais parler de recrutement un peu de carrière j'ai clairement envie de détauffer ça et
notamment sur la chaîne youtube que j'ai en sur laquelle j'ai envie de plutôt de traiter des sujets
de fonds j'ai trois rubriques que j'ai en tête une rubrique tech une rubrique carrière et une rubrique
un peu plus psycho le podcast je crois que j'ai envie de le garder de garder cette c'est un peu
cette spontanéité cette fraîcheur cette facilité à produire c'est quand même assez c'est un
métier qui est quand même super agréable pour ça et j'ai envie aussi pas mal de travailler les
invités tu vois le format sonore si près de bien là ou sur youtube je trouve le format invité c'est
en tout cas moi ça me parle pas trop donc en tout cas ce que je veux dire c'est que des envies de
faire des choses il y en a plein je crois qu'on se renouvelle ça me parle pas mal là quand tu dis
ça me permet de découvrir des choses et d'avoir des bonnes discussions en fait je prenais beaucoup
de plaisir et je prends toujours beaucoup de plaisir à réécouter mes propres épisodes alors on
va me dire mais tu es un peu narcissique non c'est pas ça c'est qu'en fait quand je le produis là tu
vois en ce moment je suis en train de réfléchir ok c'est quoi la prochaine question qu'est ce qui
vient de me dire comment je vais rebondir qu'est ce qui va être intéressant pour l'auditeur alors
que quand je suis en posture d'écoute je suis vraiment posture d'auditeur en fait et je me laisse
aller et en plus comme j'en enregistre beaucoup j'ai le temps de les oublier et j'ai le plaisir
de les réécouter juste avant la publication je suis d'accord avec toi il ya juste il y a eu un
élément j'ai eu beaucoup de mal alors c'est purement anecdotique mais comme j'écoute beaucoup de
podcasts je les écoute en fois 2 et c'est vrai qu'on dit souvent que quand tu t'entends c'est toujours
bizarre entendre sa propre voix mais entendre sa propre voix en fois 2 c'est encore plus étrange
c'est super marrant j'ai mis un peu de temps à m'habituer à m'écouter en vite à s'accélérer
à m'adapter à ça oui c'est clair que sur les sur les sujets un peu tech je me rencontre aussi que
souvent j'écoute souvent un un et demi c'est un ratio assez fréquent que soit sur youtube ou dans le
podcast fois deux faut vraiment que le gars parle assez lentement parce que sinon assez vite moi je
lâche mais ou alors faut que je sois concentré mais je me rends compte qu'il y a des fois des
émissions ou des choses où j'ai envie d'écouter à fois un pour profiter de l'ambiance parce que
fois deux tu bousilles l'ambiance quoi tu t'es juste dans le tu es juste dans l'info dans le contenu et
t'as plus le vrai t'as plus qu'il va autour quoi oui c'est clairement selon les podcasts que j'écoute
toi il ya il ya une façon de le consommer qui est qui est différente bruno on s'est laissé aller et je vois
que la timebox on a bah on l'a dépassé quoi il est temps de conclure cet épisode si les auditeurs
veulent en savoir plus ils peuvent venir écouter où le plus simple c'est iftd.io qui est sur le site
ou sur le code de venir sur le compte twitter pour voir tous les liens c'est iftd.dev tout simplement
j'imagine que tu es sur apple podcast bien sûr partout google podcast partout dix heures bon
écoute voilà cher auditeurs je t'invite vraiment à aller aller écouter le podcast de bruno merci
bruno merci benoît bah écoute quand t'as toi cher auditeurs bah je vais faire un peu de pub aussi
pour artisan développeur non pas que enfin si tu écoutes ce podcast la priori c'est que c'est que tu
c'est à peu près ouillé mais tu n'es peut-être pas abonné donc si tu veux recevoir les prochains
épisodes je t'invite évidemment à t'abonner sur ta plateforme de podcast préféré et si le
podcast reste quelque chose qui est un petit peu encore difficile d'accès pour toi ou que tu n'as pas
envie de te configurer tout ça je t'invite sur la plateforme companion.artisandeveloper.fr qui te
proposera bien incondensé de tout le contenu artisan développeur que ce soit les chaînes youtube
ou que ce soit les vidéos youtube ou les podcasts tu auras tout à un seul endroit et tu pourras
activer les notifications je te remercie et je te dis à bientôt.