Bienvenue sur le podcast Artisan Developer, l'émission pour les programmeurs qui veulent
vivre une carrière épanouissante. Prêt à passer au niveau supérieur ? C'est parti !
Aujourd'hui, je suis avec Yoann Lopez, Yoann Bonjour.
Salut Benoît.
Est-ce que tu peux te présenter en moins d'une minute pour les auditeurs ?
Ouais, moins d'une minute. Alors, fact-déco, j'attéris chez WeFings en tant qu'assistant
product manager, puis j'enchaîne sur trois ans de marketing. Ensuite, je kit WeFings pour
aller faire le wagon, donc bootcamp en développement web. Et voilà, c'est ensuite petit moment
de réflexion où je me demande si je lance ma boîte ou si je rejoins une nouvelle start-up.
Et finalement, après de longues discussions avec Charles, un déco-fondateur de Comet,
la plateforme qui met en relation des freelance tech avec des grands groupes, je les rejoins au tout
début de l'aventure. On était encore quatre et finalement, je suis resté quatre ans là-bas
en tant que directeur marketing pour finalement partir au mois d'août pour lancer à temps plein
Snowball, le news-déter sur les finances perso.
Et ce que j'ai adoré dans ce que tu fais dans ton projet, en même fait que tu décolles super vite
et que je suis admiratif de ça, c'est que comme tu es rendu dans quelque chose qui est un petit peu
sensible, qui est le conseil en matière de placement financier, il y a l'impression,
dans ton milieu, je ne connais pas un espèce de sésame parce que je vois beaucoup de gens qui te
conseillent sans te conseiller, qui te donnent des conseils sur ce qu'ils font eux dont tu disais
d'adapter à toi, que ce n'est pas vraiment des conseils, t'as l'impression d'avoir les
petits disclaimers là pour ne pas être attaqué en espèce de, je ne sais pas si on peut dire,
de contrefaçon de conseil. Et toi, t'as décidé de prendre le truc frontalement et dire,
ben ouais, il y a une certif AMF, je vais me la prendre et je vais la passer. Et je trouve que c'est
hyper courageux. D'abord, j'imagine que c'est un truc assez trapu parce que sinon tout le monde
le ferait, je ne vois pas pourquoi tout le monde aurait la trouille d'y aller, visiblement personne
veut y aller, c'est qu'il y a des raisons. Est-ce que tu peux nous en dire plus sur c'est quoi les
freins à y aller, pourquoi les gens hésitent, qu'est-ce qui fait que toi, t'as décidé d'y aller
et comment tu t'y prends parce que je trouve ça assez ballsy, tu vois, tu n'es pas, c'est pas ton,
pas forcément le gros ton expérience, la finance, et pourtant tu te lances dans un process qui me
paraît, vu de loin, assez trapu, alors est-ce que j'ai idéalisé le truc ou il y a une réalité
derrière ? Non, mais déjà juste pour la volonté, en effet comme tu dis, c'était volonté d'être,
déjà moi je construis ce nobel autour de la transparence donc j'avais aussi envie que ce
soit assez carré tout ça et donc être carré d'un point de vue réglementation, ça faisait partie
aussi du jeu. Donc j'ai décidé de passer cette certification à MF, donc ce qui ne connaît pas
c'est l'autorité des marchés financiers donc qui réglement tout l'univers de la finance en
France et donc pour dire si c'est, alors oui, si tu veux, si je devais le résumer, c'est un peu comme
si tu passais ton code pour la route, sauf que au lieu d'avoir 300 questions, tu en as 6 000 sur
le fonctionnement des marchés financiers, le blanchissement d'argent, tout ça. Donc on t'apprend
à devenir un expert du blanchissement d'argent, c'est officiel. En quelque sorte puisqu'on te dit
qu'est ce qu'il ne faut pas faire donc tu peux t'en servir aussi dans le côté. Non mais Blagabar,
c'est pas simple mais bon c'est pas non plus hyper compliqué quoi. C'est quoi le volume de
travail que tu vas devoir mettre pour te préparer à ça ? C'est en semaine, en année. Si tu veux,
moi j'ai commencé à m'entraîner là-dessus au mois de novembre, je me suis pas mis à temps
plein et là je pense que je vais le passer, on est quoi ? On est le 14, je pense que je vais le passer
d'ici la fin du mois de février quoi. Donc c'est, moi c'est quelques semaines, tu peux très bien le
faire en un mois en t'y mettant vraiment à fond tous les jours quoi, faisant des QCM tout le temps.
Ok. Et donc ça c'est une partie, c'est une partie parce qu'après c'est donc la MF mais après tu dois
aussi aller voir donc l'Orias qui est donc une autre entité réglementaire pour devenir conseiller
en investissement financier et donc ça tu dois avoir la certification AMF donc que je suis en train
de passer et derrière tu dois justifier soit d'un diplôme qui rentre dans des cases donc moi ça
va, j'ai fait voilà j'ai eu un master en économie, un master recherche en économie donc ça rentre
dedans, tu dois faire partie d'une assaut, bon bref tu as d'autres trucs mais c'est une espèce d'ordre
comme l'ordre de décontes mais la version pour les financier quoi. Ouais c'est ça exactement.
Moi ce que je trouve intéressant et le parallèle que j'ai envie de faire là-dedans c'est la formation
que les gens peuvent faire. J'ai un parti pris qui est de penser qu'on est maître de notre,
on est vraiment notre formation, on est maître de notre employabilité, je trouve ça toujours
dangereux de le laisser à la main d'un employeur parce qu'il peut être intelligent mais il peut
être moins intelligent aussi et du coup je suis curieux de comprendre un petit peu comment tu t'es
dit, comment tu en arrivais à dire vraiment ça c'est vraiment important de le faire et je vais
investir toute l'énergie qu'il faut pour y arriver. Bah déjà il y a plusieurs raisons,
c'était la première raison c'est que c'est parti un peu de qu'est ce que je veux faire avec
StoBold quoi en gros, c'est quoi ma vision du truc, est ce que ça reste un petit side project ou est ce
que sa vocation de devenir plus gros. Donc la réponse pour moi c'était j'ai envie que ça soit
plus gros donc j'ai envie d'y mettre l'énergie et comme tu dis bah voilà quoi c'est tes maîtres de
ton univers et moi mon univers me disait il faut que tu fasses ça si tu veux aller plus loin donc
bah allez on y va à fond quoi en gros j'ai rien à perdre et j'ai tout à gagner donc au pire si
demain j'arrête StoBold bah j'aurai un certificat sur ma MF tant mieux quoi ce sera ça.
Elle est nominative c'est toi en perso qui passe l'exemple quoi.
Ouais c'est ça mais après par contre si demain je crée l'entité StoBold juridique la boîte
quoi l'entreprise le fait que moi je l'ai en tant que chef d'entreprise fait que bah la boîte là
aussi quoi tu vois c'est alors c'est j'ai simplifié il y a d'autres choses mais c'est en gros c'est
donc ouais donc ça en gros c'était une pièce du puzzle sur sur qu'est-ce que j'ai envie de construire
et qu'est-ce que tu en as retiré cette expérience là quelle leçon tu en retire.
Bah la leçon que j'en retire c'est une bonne question la leçon que j'en retire c'est que je
en gros il n'y a pas de réussite simple entre guillemets c'est quand on voit des
gens qui réussissent ou des projets qui vont loin c'est il y a toujours plein d'efforts que tu
vois pas quoi qui sont un peu la partie la partie immergée immergée de l'iceberg et donc voilà moi
tu vois je suis beaucoup sur la transparence donc j'explique comment ça se passe comment ça se
fait etc mais bon il y a plein de gens qui n'explique pas forcément tout ça et donc pour moi c'est un
peu le truc c'est qu'il y a plein de ramifications dans un projet tu t'en rends pas compte et ça
demande quand même voilà énormément d'efforts pour l'amener aussi loin que tu as envie de l'amener
quoi. Ça je trouve ça vachement important et tu as beaucoup de développeurs qui ont
des sites projects qui ont envie de par exemple développer leur propre produit quelle que soit
leur motivation la plupart du temps c'est d'avoir une forme d'autonomie d'indépendance
financière et cette notion d'énergie qui évoque elle fait c'est souvent le plus dur en fait parce
qu'il y a un gros risque à regarder les projets des autres c'est de se dire putain ça a l'air
simple. Moi ça fait trois ans que j'essaye de trouver de construire un business model pour
artisan développeur il y a des choses qui se passent j'arrive avant des infos produits et je sens la
confiance qui arrive et là je commence à sentir à toucher du doigt les faits de boules de neige
mais vraiment pour l'instant c'est tout petit les toutes petites mais je sens qu'il y a un vrai
potentiel tu as un exemple le nombre d'abonnés à la liste double tous les ans c'est une state
que j'ai trouvé là ce matin enfin hier matin je me suis dit putain mais en fait ça double tous les
ans et ben ouais mais ça c'est ça peut voilà au début c'est très lent mais c'est comme le
corona au début c'est très lent mais après ça monte en flèche quoi et on voit pas forcément
tous les efforts qui a eu je suis complètement d'accord avec toi du coup tu vois je regarde
et quand je regarde ce noble je me dis le mec en un an il a réussi à faire le double de ce que
je fais moi au bout de trois ans prairie tu vois et en plus soit il est sûr de la notion de récurrence
donc c'est hyper piéjeux de se comparer parce que là d'un coup tu le sens nul et c'est difficile
en te sentant nul de faire justement tous les efforts qu'il faut pour que ton projet d'école
comment tu fais toi pour te dépasser cette ce truc là alors là ouais je pense qu'il y a un côté
très des masos c'est pas ton truc non mais je pense qu'un côté très comment dire pas individualiste
mais je vois je regarde pas trop le ce que font les autres etc alors si évidemment je regarde
pour m'inspirer tout ça en fait je le faisais beaucoup avant et je le fais beaucoup moins maintenant
tu vois je me suis écouté tous les podcasts entrepreneurs de famille par exemple pour
ça mais maintenant je le fais je le fais beaucoup moins donc je regarde moins ce qui se fait à
côté ce qui me permet de bah voilà de pas avoir ce cet effet comme tu disais ouais chineul en fait
lui il a fait il a fait fois 10 en deux ans et moi j'en suis à la fois de eux donc y a ça et après il a
fait ce côté je pense que c'est important de de repérer quand t'as des succès tu vois même si
c'est des petits succès ça te permet justement de gagner une forme de confiance en soi qui fait
que tu veux dire ok bon là j'ai réussi ça j'avance next quoi et je vais peut-être cravacher pendant
6 mois mais mais j'aurais peut-être un autre succès à côté donc moi tu vois j'en ai eu plusieurs
par exemple avant de lancer la version payante bah quand je suis arrivé à 1000 abonnés j'ai fait
un petit temps trop cool quoi tu vois je suis à 1000 abonnés c'est un milestone donc ouais de marcher
en milestone comme ça plutôt que de dire j'ai cette vision parfaite de ce produit parfait et puis on
est très fort nous les français à ça à chercher la perfection ça c'est enfin pour moi c'est le
plus gros frein justement à couler quoi c'est trop dur quoi je vais pas y arriver il me
a mieux voilà séparé un problème en plein de mini problème et avancer par étape quoi.
Donc si je résume ton conseil c'est d'abord arrêter de se comparer arrêter de trop regarder ce
qui est à côté parce que finalement il y a un moment où c'est positif tant que ça aide à
construire mais après ça devient contre productif et après tu dis au lieu d'avoir une grande vision
oui enfin une grande vision trop parfaite et essayer de tout faire d'en coup morceller par
étape par petit succès célébrer chaque petit succès intermédiaire et avancer comme ça.
Et j'en donnerai un petit un petit troisième qui ce côté ou ce côté de transparence moi
ça m'a vachement aidé le fait de partager avec du coup avec la communauté que ce soit
Snowball mais même sur LinkedIn ou ailleurs un peu comment je construis Snowball ça tu vois
tu reçois des encouragements d'autres personnes donc ça ça a vraiment un côté motivant et du
coup ça moi tu vois quand quelqu'un veut lancer un site project si ils ont envie je conseille
vraiment de faire ça un peu en public et je trouve assez assez bénéfique tout ça.
Ouais je suis assez d'accord. Compagnons je l'ai vraiment voulu le développer comme ça donc
compagnons c'est la plissasse qui a l'ambition d'aider les développeurs à développer la carrière
au sens très large donc d'abord on a commencé par les skills développer les skills une vision
où un jour j'aimerais développer dotpoll j'aimerais développer du coating ça c'est ce que
j'ai commencé à faire à toute petite échece j'aimerais que ça se développe et puis j'aimerais
développer tout un tout un volet aussi emploi parce que en fait tu ne peux pas tu peux difficilement
déployer tes skills tes compétences si tu n'es pas dans le bon contexte tu peux tu peux pas réaliser
ton potentiel si tu n'es pas dans le bon contexte je le dis j'aime bien cette image un jaguar ça peut
courir à 100 km heure oui s'il est dans la savane parce qu'il a faim et qui court après une gazelle
s'il est dans 4 mètres carrés dans un zoo et qu'il est nourri il va pas courir à 100 km heure
et donc pour réaliser son potentiel il y a cet enjeu là aussi de l'emploi et j'ai fait ça en
fait du même je partage donc si tu écoutes le podcast cher auditeur les journaux le journal
de compagnons c'est ça je raconte mon aventure de product manager en fait qui développe son sas
et qui apprend le métier de product manager en fait au passage aussi et avec les sports d'inspirer
ceux qui vont envie de faire ça parce que c'est un truc assez courant chez les devins de vouloir
ce qui est logique on a un savoir-faire on veut construire quelque chose et il en gagner sa vie
quoi en plus ouais au delà de ça je pense que comme tu disais le fait de partager je pense
que ça permet aussi de je pense d'apporter plein d'opportunités auxquelles tu n'aurais pas
forcément eu accès si tu n'avais pas forcément partagé ton truc quoi donc toi voilà tu partages
ah bah je pense que ce podcast on est la parfaite d'illustration en fait ouais exactement c'est
ça tu m'as découvert un peu comme ça et voilà je suis ici je raconte ça et donc donc ouais ouais
c'est une mine d'opportunités auxquelles on se ferme quand on veut construire un secret alors
évidemment je pense qu'il y a des business ils ont besoin d'être conçu en secret parce qu'il y a
des enjeux je sais pas moi industrielles ou autre mais bon je pense que 95% des business ou des
side project on va pas aller devoler ton idée soit parce qu'en fait elle existe déjà ailleurs mais
bon donc voilà quoi et bien yohan j'te remercie je te propose que ce soit le mot de la fin si
les auditeurs veulent en savoir plus ils peuvent venir ou te lire et bien du coup sur ce noble
tout simplement donc c'est snowball.xyz et sinon je vous laisse suivre mon actualité sur
LinkedIn yohan l'opèse je poste régulièrement merci yohan merci à toi quand t'as toi cher
auditeur j'espère que tu as aimé cet épisode et que tu auras envie d'y mettre cinq étoiles
cinq étoiles dans ton appli de podcast préféré ça aidera à faire connaître le podcast et à donner
envie à d'autres auditeurs de te le découvrir je t'enmerci et je te souhaite une bonne journée ciao