Bienvenue sur le podcast Artisan Developer, l'émission pour les programmeurs qui veulent vivre une carrière épanouissante.
Prêt à passer au niveau supérieur ? C'est parti !
Aujourd'hui je suis avec Sylvain Coudert, Sylvain bonjour.
Bonjour.
Parce que tu pourrais te présenter pour ceux qui ne te connaîtraient pas.
Eh bien je m'appelle Sylvain Coudert, je suis développeur plutôt d'Otnet depuis une bonne douzaine d'années.
Je suis freelance depuis trois ans et je suis également podcasteur depuis septembre 2020.
Et je regrise des épisodes toutes les semaines, un peu comme toi Benoît.
Et puis j'ai aussi fait quelques épisodes purement musicaux en partenariat un peu avec Charlet pour se détendre en période Covid stressée.
Oui d'ailleurs chère auditeur si tu n'as pas encore écouté les enfants et de l'attaque, je te recommande vivement.
Où est ce qu'on trouve ces épisodes Sylvain ?
Alors il suffit de taper les enfoirés de l'attaque dans n'importe quel moteur de recherche.
Et a priori on vous trouve.
Et a priori on nous trouve.
Sinon sur punkindef.fr j'ai un lien vers les épisodes du podcast et vers les enfoirés de l'attaque et une rubrique musique.
Ah c'est trop cool.
Et l'épisode d'aujourd'hui je te propose que ce soit autour justement de la création de contenu.
Ça fait combien de temps que tu animes le podcast ?
Que tu animes ton podcast ?
Eh bien ça fait 6-8 mois a peu près puisque j'ai commencé à publier régulièrement à la rentrée de septembre dernier.
J'ai préparé ça un petit peu sur juillet août le temps de réfléchir au projet.
Qu'est ce que je veux faire ? Sous quel format ? Pourquoi je veux le faire ? Qu'est ce qui m'intéresse ?
Voilà il y a eu pas mal de réflexion et depuis septembre j'essaie d'avoir un rythme régulier.
J'ai juste pris un peu de vacances pour Noël.
Et bah dis nous en plus.
Alors c'est quoi le but du podcast ? Qu'est ce qui t'as donné envie de le faire ? Qu'est ce que tu as envie de transmettre avec ça ?
Eh bien alors le podcast c'est né alors c'est très standard.
Je suis pas le premier, je suis pas le dernier mais c'est un effet de bord du Covid.
J'avais l'habitude d'aller, je vais dire, deux, trois fois par mois, d'aller en meet-up pour apprendre des choses,
faire ma veille, rencontrer du monde, voir des potes un peu aussi.
Et du jour au lendemain tout ça s'est arrêté.
Et un petit peu en même temps ma veille s'est arrêtée, une bonne partie de ma vie sociale s'est retrouvée en standby.
Et à cette époque là, la maison, il y a ma femme qui est prof des écoles.
Et pour garder contact avec ses élèves qu'elle pouvait plus voir tous les soirs, elle se prenait entre deux et dix minutes.
Pour leur sortir un petit podcast, vraiment en mode podcast pour leur raconter
des choses et d'autres, ce qu'ils avaient à faire sur la journée, ce qu'elle leur avait trouvé comme
travail, si elle avait des anecdotes, elle leur racontait et essayait de garder un peu de contact
qu'elle allait au-delà des fiches imprimées, des choses comme ça.
J'ai trouvé le format sympa.
À ce moment-là, c'était juste une idée qui a germé un petit peu dans ma tête.
Et puis un moment après, je me suis dit mais j'aimerais bien, je n'ai pas partagé des choses.
Alors j'avais un blog, j'écrivais deux, trois trucs, mais ça manquait de régularité,
je manquais d'investissement, je publiais deux articles en un mois,
puis après pendant quatre mois, il n'y avait plus rien.
Et j'ai eu ce moment-là, un moment à l'été où je me suis dit, bon allez, faut que je prenne
un moment. J'ai un petit peu abusé de mon statut de freelance, je me suis pris trois, quatre jours
dans un hôtel en inusulment quasi complet et je suis parti avec ce projet-là, donc je m'étais fait
une checklist, qu'est-ce que je veux faire. Et je me suis dit, voilà, j'ai trois, quatre jours pour
essayer de sortir quelque chose, d'avoir, je sais pas, un pilote, puis deux, trois épisodes prévus,
une liste d'épisodes d'idées que je pourrais sortir après et puis essayer de sortir ça pour que
à la rentrée de septembre, il y ait quelque chose qui puisse paraître sur la toile. Et c'est né globalement comme ça.
Donc là tu nous parles de la génèse du projet, de comment on te n'arrive à faire ça. Et à ce moment-là ou même
aujourd'hui, c'est quoi l'intention d'ailleurs le podcast au-delà de partager ? Qu'est-ce que tu
as envie de transmettre ? C'est quoi un peu ta ligne éditoriale ? Pourquoi quelqu'un devraient écouter
un de tes épisodes ? Qu'est-ce qu'il va y trouver ? Alors pourquoi il viendrait écouter ? J'aimerais bien
qu'il me le dise, ce qui leur fait envie. Après, qu'est-ce qu'il peut y trouver ? Il va y trouver un
petit peu bas, c'est du 3615, vie ma vie de dev. Je parle beaucoup des aléates projets, des réflexions qui
me viennent un petit peu comme ça, des choses qui se passent mal sur les projets. J'essaie de parler
crave, j'ai beaucoup parlé crave au début parce que c'était entre guillemets les sujets qui me
titillaient un peu plus la corde sensible, j'avais envie de parler de TDD, de DDD, plein de choses
comme ça. Je voulais aussi parler Freelancing, parce que le Freelancing a quand même pas mal changé
ma vie. Je voulais parler toutes ces choses-là, j'ai certains épisodes qui sont un peu plus
humeurs du jour, quand il y a des sujets qui me gonflent un peu, ou qui m'ont énervé la semaine
d'avant, ou qui m'ont inspiré. C'est vraiment cette idée, c'est assez plus ça va et plus c'est
un peu de lumeur sur le moment. J'ai une galère dans la semaine, je me retrouve avec un gros
problème de couplage super dur à décrycoter pendant ma semaine. J'en fais un épisode où j'explique
à quel moment j'ai foiré, qu'est-ce que j'aurais dû faire pour m'éviter ça, comment j'essaie de
corriger le truc. Je propose des choses dans cette idée-là. Après, j'ai pas une ligne éditoriale
qui est très formelle. Je prends les thèmes comme ils me viennent. Si je trouve moyen de faire
rentrer ça dans un format d'une dizaine de minutes, je le fais.
C'est cool. Et qu'est-ce que tu en tires comme enrichissement, j'ai envie de dire,
je sais pas si le mot est très correct, comme bénéfice pour toi. Qu'est-ce que ça t'apporte
de faire ce travail de manière régulière ? Parce que tu m'as exprimé le fait que tu trouvais ça
parfois un petit peu lourd. Il y a deux semaines, la motivation enlévenait plus que d'autres.
Et finalement, qu'est-ce qui te donne envie de continuer à faire ça ?
Ce que j'aime bien en ce moment, c'est prendre un tout petit sujet et essayer de dérouler un épisode
vers une direction que je n'avais pas forcément prévu au départ. Et des fois, ça me fait creuser
des réflexions, des thématiques là où je n'avais pas envisagé. En un sens, ça me permet de faire
une petite veille sur moi-même ou de prendre un recul par rapport à ma pratique, à mon quotidien,
à mes habitudes, qu'elle soit bonne ou mauvaise. Ça, c'est intéressant.
Il y a aussi un côté, ça a démarré il y a quelques mois. Il y a de plus en plus de
gens qui viennent écouter. J'ai des retours qui sont assez positifs et ça fait toujours un peu
plaisir à l'ego d'avoir des gens qui nous disent que ce qu'on raconte les intéresses.
Moi, j'ai deux, trois personnes qui me disent, je ne connaissais pas TDD.
Écoute, ça a l'air intéressant. Je vais aller gratter. T'as des bouquins à conseiller.
Du coup, je discute et je trouve ça plutôt sympa. Ça fait plaisir.
Et au final, ça reste un moyen d'expression. J'ai des difficultés à aller en meet-up,
même en ligne, parce que c'est sur des craignes horaires qui ne sont pas simples.
Du coup, ça me permet d'initier certains échanges des fois. Et je trouve ça assez plaisant aussi.
Si je récapitule, ça te permet de structurer ta pensée, de prendre du recul sur ton travail.
Ça te permet de générer des rencontres grâce au feedback que tu peux avoir et des discussions
grâce au feedback que tu peux avoir sur les épisodes.
Est-ce qu'il y a une fonction, toi dans le format,
de ce que j'ai pu entendre, de ce que tu me décryles,
en tant que c'est un format où tu parles seul sur une dizaine de minutes, à peu près, c'est ça ?
Ouais.
Est-ce qu'à un moment donné, tu as le sentiment que ça t'a aidé à progresser ?
Je ne sais pas. C'est bien possible.
C'est difficile à quantifier. C'est une notion de recul par rapport à ce que je fais.
Ce qui m'aide le plus, c'est quand j'ai des commentaires sur les réseaux sociaux,
on me dit « ah mais là-dessus je ne suis pas d'accord ou là-dessus, j'abondrai sur des choses
et ça me permet de creuser un peu sur les thématiques que j'ai abordées.
C'est toujours sympa d'avoir des commentaires. Ah ouais, je suis complètement d'accord avec toi.
Mais j'aime bien aussi quand il y a un peu d'opposition, ça permet de faire un peu plus
de remise en question et justement de générer du progrès. Je pense que ça peut m'amètre de
générer un peu de progrès là-dessus.
Moi, la question que je me pose, tu as dans une des vidéos, et je crois que c'est ça
que t'avais fait réagir d'ailleurs. D'ailleurs, c'était pas une vidéo, c'était un email où
j'annonçais une vidéo qui allait sortir où justement je vous dévoile tout mon process
de fonctionnement et ça va sortir sur YouTube, ça va sortir jeudi d'ailleurs.
Alors le temps cher, auditeur, le temps que tu sais cet épisode, je pense que ça sera quelques mois
que le truc est sorti. Mais donc si tu veux pas jeter un an sur la chaîne et je te dévoile
tout mon process de production, tu avais réagi à ça et c'est vrai que c'est un vrai effort de
partir là-dedans. Est-ce que tu conseillerais toi à des gens, à des développeurs, pareil,
de produire du contenu et de produire de manière régulière ? Comment tu vois les choses ?
Le régulier c'est autant la clé que la plus grosse difficulté je trouve. On produit tous plus
ou moins du contenu à un moment ou un autre. Arrivé à le produit régulièrement, je pense que c'est
ce qui apporte le plus de valeur en termes de visibilité déjà. Que ce soit un podcast,
une chaîne YouTube, un blog, s'il y a des publications régulières, on va vouloir
régularité. Des fois c'est un peu plus dur de créer une adhésion. Et puis d'un point de vue
discipline personnelle, je suis un dev de base, je procrastine énormément, j'adore remettre
à la semaine prochaine ce que j'aurais dû faire avec un jour. Le fait de me mettre une échéance
hebdomadaire comme ça, même si des fois c'est difficile, ça reste super intéressant et super
profitable d'un point de vue juste hygiène de vie. C'est un effort que j'aimerais pouvoir
transposer à plein d'autres choses et me dire que l'heure que je passe à préparer, à enregistrer,
à poster mon épisode, il faudrait que je suis capable de passer la même heure,
mais sur autre chose en plus. Et le fait de s'engager publiquement à dire que je vais
publier toutes les semaines, ça force à le faire et ça force à adopter un rythme.
Je trouve ça vraiment profitable à titre personnel.
Ce que je trouve hyper intéressant là-dedans, c'est que finalement le fond du sujet,
ce qui t'as amené à le faire et le fond du truc déjà t'apporte des choses. Et en plus,
la méthode que tu mets autour, l'engagement que tu prends, le côté régulier, le fait d'en faire
une routine hebdomadaire, j'ai l'impression que ça t'apporte autant de valeur que le contenu du podcast
en lui-même. Ça force à trouver des ressources que je ne me trouvais pas avant ça.
Mais clairement, oui, ça fait partie du bénéfice.
Parce que ça te prend combien de temps de produire ce podcast ?
Je dirais de moins en moins de temps. Là, j'arrive à une zone un peu réduite. Je pense que ça me
prend, selon les épisodes, selon le travail que me demande l'épisode, ça va me prendre entre
je dirais 3,25h et puis 2, 3h maximum quand j'ai des sujets que je veux retravailler avant.
Des fois, j'ai des sourds, ça retourner chercher, des lectures à refaire.
Mais en général, voilà, je prends le temps de me faire un petit plan, de faire un petit
peu de script, pas mal, tout ce que je raconte. Après maintenant, le registrement va relativement
vite. J'ai toute la partie technique qui est déjà pré-cablé, ça ne me prend plus trop de temps.
Au début, ça me prenait beaucoup de temps.
Et là, maintenant, cette partie-là roule un petit peu toute seule.
Est-ce que tu dirais que tu as gagné en compétence sur des sujets connex ?
Ça veut dire le fait d'enregistrer, de produire, peut-être de monter ? Je ne sais pas du coup,
tu pousses le montage ? Est-ce que tu fais vraiment d'intérêt et tu publies tel quel ou
tu fais un peu de montage ? Est-ce que tu as le sentiment d'avoir progressé sur ces sujets-là ?
Un peu, pas du tout.
Je fais un petit peu de montage. J'ai progressé aussi, j'ai progressé sur l'utilisation de mon
logiciel de son. En vrai, j'ai plus progressé là-dessus sur le registrement des chansons.
Puisque là, du coup, il y a beaucoup de pistes à mettre, j'ai une dimension purement technique
à mettre en oeuvre. Mais j'ai quand même pris pas mal d'aisance, ça m'a permis de prendre
en main du matériel que je ne gérerai pas. J'ai encore une grosse marge de progression là-dessus,
mais ça m'intéresse, ça viendra en temps voulu. Mais c'est un petit gain à côté.
Et c'est quoi la suite du podcast alors ? Comment tu vois ce que t'as envie d'en faire dans les
mots à venir ? Et bien toujours dans le défi personnel, moi j'aimerais bien déjà arriver
à tenir le rythme jusqu'à la fin de l'année scolaire, jusqu'à fin juin. On va dire que je tiens le
bon bout. Toujours avec le même rythme, je verrai à l'été si je choisis de prendre des vacances,
si je vais essayer de publier des choses pendant l'été ou pas. À ce moment-là,
je ferai ma petite rétro personnelle pour réfléchir, vraiment prendre du recul,
tout ce que j'ai fait. Est-ce que je veux continuer ? Oui, non. Si je continue, est-ce que je continue
sur le même format ? Est-ce que je change des choses ? Je voulais un petit peu de copier,
avoir des invités un peu plus régulièrement. Le Covid n'est pas. Je voulais, voilà, j'ai plusieurs
plusieurs personnes que je voulais faire intervenir et c'est compliqué. On voulait le faire en
présentiel et puis ça se décale. Donc il faut qu'on le fasse en ligne, il faut trouver le timing.
C'est une autre organisation que je n'ai pas prise. Mais si je n'arrive pas à le faire sur cette année
scolaire, je le ferai sur saison 2 en septembre prochain. Ok. Ecoute Sylvain, est-ce que tu as un
dernier mot pour la fin ? Ça serait dans un épisode que j'ai publié récemment. Si vous avez
envie de produire du contenu ou de faire quelque chose, de tenter quelque chose, faites-le. Il ne faut pas
s'arrêter à un manque de légitimité qu'on pourra ressentir. Si on a envie de le faire,
je parle du principe qu'on est légitime pour le faire, au pire que la légitimité arrivera après
en travaillant dessus. C'est un excellent conseil et moi je rajouterai là-dessus de ne pas se prendre
la tête. Soit on peut se lancer dans un délire comme tu l'as fait, comme je l'ai fait et partir
sur quelque chose de régulier. Soit tout simplement faire le poisson pilote et profiter de l'audience
de quelqu'un d'autre. Ça c'est quelque chose qui se fait très bien que ce soit en proposant un
article invité, en proposant de participer à une interview, voire carrément en proposant de
fabriquer un épisode complet, par exemple de podcast. C'est un bon moyen, c'est un deal
gagnant de bénéficier de l'audience de quelqu'un d'autre, de lui apporter du contenu et d'avoir du
retour et d'avoir de la notoriété. C'est quelque chose qui est léger, qui n'est pas du tout engageant
parce que produire quelques épisodes, que produire quelques articles, ça se fait assez facilement.
Ça peut être une bonne manière de mettre un ordre taille dans la piscine et voir si la température
nous convient. Comment est-ce que les auditeurs peuvent venir te découvrir ? On peut le trouver
sur punkindev.fr, P-U-N-K-I-N-D-E-V, c'est mon site, c'est à mon vieux blog qui traîne, il y a des liens
vers le podcast, vers les enfants et de la tech, sinon je suis aussi trouvable sur LinkedIn,
Sylvain Coudert ou sur Twitter, à Robase, Sylv underscore Coud. On mettra tout ça dans la description
de l'épisode. Merci Sylvain. Merci à toi Benoît. Quant à toi chers auditeurs, je t'invite déjà à
venir découvrir la chaîne Artisan Developer et si tu t'intéresses à cette question de la production
de contenu, venir regarder sur la vidéo qui s'appelle les coulisses de la chaîne. Et puis à part ça,
si tu as intéressé pour apprendre à écrire du code durable, à apprendre à gérer tes dépendances,
à léger ton code, à sortir du... de défaire du monstres spaghetti et écrire des tests en TDD,
je t'invite à venir découvrir le cursus artisan-developer dans la maison des compagnons sur
maison.artisan-developer.fr, là aussi. Ben je te mets le lien dans la description. Merci et à bientôt.
Tchao !