On est aujourd'hui dans le troisième volet de notre épisode de podcast sur l'écologie.
Je vous rappelle qu'il y a déjà eu deux épisodes, le radio DevOps n°13 sur le cloud
et le radio DevOps n°15 sur le hardware.
Si vous ne les avez pas écoutés, je vous renvoie à ces épisodes avant d'écouter celui-là.
Et aujourd'hui, on va parler de numérique au sens large pour clôturer cette fameuse trilogie
que ce soit dans la vie de tous les jours ou ailleurs.
Bienvenue sur Radio DevOps, la balade aux diffusions des compagnons du DevOps.
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Et donc avec moi ce soir, j'ai Nicolas, bonsoir Nicolas.
Bonjour à tous.
J'ai aussi René, bonsoir René.
Salut Christophe.
Et enfin j'ai Benoît, bonsoir Benoît.
Salut.
Et vous êtes tous les trois chauds à priori comme la planète pour parler d'écologie et de numérique ce soir.
J'ai 394.
Et bien on va commencer par...
Ah avant de commencer, je vous garde...
Enfin on vous garde un petit sujet pour la fin des conseils de lecture et d'écoute.
Donc si vous voulez les avoir pour approfondir justement cette réflexion, restez bien jusqu'à la fin.
Et on va commencer par les idées reçues qu'on peut avoir, notamment sur le nettoyage d'email.
L'un d'entre vous voulait parler du nettoyage d'email et je trouve que c'est très bien de commencer par ça.
Ouais donc je pense que c'est notre gouvernement qui, il y a quelques temps, avait passé comme brillante idée de supprimer les mails
pour réduire notre consommation et sauver la planète.
Voilà, après je ne vais pas dire que c'est inutile parce que je pense que faire attention à tout ce qu'on consomme c'est important.
Mais voilà moi je trouve que c'est un petit peu...
Enfin le problème est tellement vaste, je ne suis même pas sûr que supprimer des mails quelque part,
ça ne consomme pas plus que parfois les garder.
Donc il y a des gens qui avancent cette hypothèse dans en tout cas.
Bref, pour moi ça me paraît, j'ai l'impression qu'on s'attaque au problème par la plus petite partie et je trouve ça assez dommage.
S'il y a quelque chose qu'il faut attaquer, c'est plutôt parce qu'on a déjà vu essayer de toucher là où le problème est le plus important,
c'est à dire l'achat des devices qui est en grosse partie responsable du problème.
Oui justement, à ce sujet des mails, une manière plus globale la donner.
Il y a un fait je pense qu'on doit rappeler, c'est que la donnée, une fois qu'elle est écrite sur disque,
elle consomme moins que si elle est traité et transférée.
Et il y a ça aussi, du fait que nettoyer ces mails c'est bien,
mais par contre ne faire que ça ou commencer par ça,
c'est peut-être pas en effet la première chose à faire parce qu'il y a d'autres choses qui consomment beaucoup plus que la plupart de ces mails.
Et peut-être qu'on peut mettre en place des purges automatiques de nos mails, je ne sais quoi,
mais ça va plus loin que les mails, le nettoyage, ça peut être le nettoyage des bases de données,
on peut se poser la question, qu'est-ce qu'on doit garder etc.
Et encore une fois, c'est peut-être pas par là qu'il faut commencer,
parce que justement c'est pas ça qui a un plus gros impact sur justement la consommation,
qu'elle soit énergétique ou en matière première,
il y a peut-être d'autres choses.
Qu'est-ce que vous en pensez Nicolas ou Benoît ?
Je pense que c'est une réflexion à avoir au niveau global,
où effectivement il y a le tri des mails,
c'est une petite action individuelle qui n'y a peut-être pas énormément de portée,
mais ça va commencer à faire rentrer dans les réflexions des gens,
que un petit geste permet de sauver un petit bout de la planète.
Et en fait on se dit, oui, mais alors attend, si un mail ça consomme,
peut-être que si je baisse la qualité sur Netflix, sur YouTube, ça va moins consommer.
Si je ne fais que écouter un podcast, peut-être que je n'ai pas besoin de la vidéo,
peut-être que finalement le nouveau PC que je voulais me racheter,
j'en ai pas besoin, et en fait petit à petit les gens vont baisser leurs exigences
et vont commencer à faire des efforts.
Et comment on peut le faire sur d'autres parties de notre vie,
sur le traitement des déchets, changer de voiture, ne plus avoir de voiture et ainsi de suite.
Je pense que c'est effectivement, moi globalement,
ce sujet-là pour moi c'est un peu le sujet « Twillette à café »,
c'est le truc qu'on va mettre en place dans une entreprise pour se donner bonne conscience.
Et après je rejoins Nicolas sur un truc que j'ai entendu au fur et à mesure
et j'ai fini par intégrer cet argument qui n'est pas si bête, c'est-à-dire,
comme les personnes qui ne sont pas dans la tech,
on n'a pas forcément une connaissance, une compréhension fine de ce qui se passe derrière,
leur parler de choses qu'elles connaissent au quotidien,
parce que au boulot tout le monde envoie des mails,
peut-être que ça leur permettrait d'ouvrir leur conscience à une autre partie de la problématique.
Et donc je peux entendre cet argument-là effectivement, peut-être que ça marche,
mais le risque que je vois personnellement c'est que,
bah les faits où il y a ta café, on y revient, c'est-à-dire qu'une fois qu'on l'a fait,
on a l'impression qu'on a fait sa part du job.
Alors qu'au final on a très très peu pesé dans la balance
et c'est là où je suis un peu, je pense plus pour la deuxième option,
mais dans ma tête j'entends quand même l'ingrédition et peut-être que je ne me rends pas compte,
peut-être que ça a quand même un impact dans la tête des gens et auquel cas tant mieux.
Justement, ça me fait faire une transition pour la suite,
mais il y a un truc que moi je fais et que j'encourage les gens autour de moi de faire,
c'est au niveau des mails, sans leur parler de nettoyer leurs mails,
c'est je ne mets plus aucune pièce jointe dans mes mails et comme on a un exclote professionnel
et qu'en plus la plupart des gens avec qui je travaille ont un espace comme ça,
je crée des liens de partage que je mets dans mes mails et comme ça,
le mail est plus court, il est plus petit et quand il envoya à 10, 20, 30 personnes,
au moins il n'y a pas 10, 20, 30 fois la pièce jointe partout et elle ne transitent pas sur le réseau.
Je pense que c'est peut-être plus efficace que de nettoyer ces mails
et moi ça me fait penser à un truc, c'est la responsabilité individuelle
et ça déborde, ça va plus loin que la tech, c'est j'ai l'impression depuis plein d'années
qu'en fait on nous serine de faire quelque chose pour la planète
et comme si ces choses-là reposaient sur nos épaux, la nous consommateurs
et qu'en fait il y avait une sorte des intérêts ou des aveux, je ne sais pas,
des responsabilisations, voilà c'est ça, des responsabilisations des acteurs
que sont les entreprises ou les politiques et pour moi c'est un vrai problème,
c'est déjà faire reposer ça sur la responsabilité individuelle,
ça veut dire qu'on n'a pas de collectif, on ne fait pas corps ensemble
pour faire réduire les choses et surtout c'est comme si le problème venait de nous,
si c'est nous qui devons avoir une responsabilité vis-à-vis de notre économie numérique,
ça veut dire que c'est nous en tant que consommateur qui avons les rennes
alors que moi je pense que non, ce n'est pas uniquement nous,
bien sûr il faut faire des choses nous, mais je pense que c'est aussi un choix politique
et économique de faire des choses, qu'en pensez-vous ?
C'est marrant parce que tu parles des grosses pièges jointes
et quand Benoît en parlait tout à l'heure de la touillette à la machine à café,
ça m'a rappelé une expérience que j'ai eue dans une énorme boîte
dans laquelle j'ai travaillé, on avait des boîtes mails,
je ne sais vraiment plus combien on avait de quota,
mais moi ça m'obligait à faire le ménage, je pouvais garder un mois de mail
et pourquoi ? Parce que tout le monde mettait sa grosse piège jointe,
le document Word, historisé, machin, etc.
et quand tu disais aux gens oui mais c'est supprime un petit peu de l'historique du mail,
oui mais non c'est important d'avoir l'historique du mail,
ben oui mais j'ai tout l'historique du mail
et puis si jamais il y a un morceau que je ne comprends pas je te le demanderai
mais en fait les boîtes étaient énormes parce que tout le monde mettait les documents
reply to all, reply to all, donc finalement on nettoyait les boîtes mails,
c'est peut-être une bonne chose, mais je pense qu'on a une décision un petit peu obésée,
je pense que nous on a des boîtes mails qui sont relativement nettoyées régulièrement
parce qu'on n'aime pas le spam, on aime bien supprimer au fur et à mesure,
on aime bien avoir zéro mail non-lu
et je pense qu'on fait partie d'une catégorie de la population un petit peu à part
et je pense que faire prendre conscience de ça à d'autres personnes finalement
c'est peut-être pas si déconnain.
Je sais pas ce que vous en pensez.
Je rejoins Christophe beaucoup sur la responsabilité individuelle toute seule,
ce sera jamais suffisant, le choix politique non plus tout seul sera jamais suffisant
et par contre je mettrai un, enfin j'essaierai de tourner la question autrement,
c'est, ma vision des choses en tout cas c'est
quand on sait qu'il faut arriver à la neutralité carbone globale en 2040
pour avoir un avenir à pas plus de 2 degrés de réchauffement supérieur à la moyenne mondiale
ce qui veut dire en gros un avenir où on n'a pas 55 degrés en France à l'au mois en 2070
et qu'on voit l'inertie et l'avanteur de mon système politique est-ce qu'à un moment donné
on peut pas aussi prendre plus de responsabilité qu'on est censé en avoir
et ce qu'il faut le goûter.
Moi ma manière de voir les choses c'est qu'en fait on n'a juste pas le choix
pour moi il n'y a même pas de débat entre il faut le faire, il faut pas le faire
en fait si on ne le fait pas ça va être pour notre cul
donc ma manière de voir les choses c'est ça
par contre je suis d'accord avec toi qu'en fait à la base le problème ne devrait pas se poser comme ça
dans les faits il se pose comme ça pour tout un tas de problèmes
pour tout un tas de raisons
notamment une question de séparation des élites par rapport à la population
qui n'ont plus aucune notion de ce qui se passe dans la vraie vie
de suite de voir leur idée du prix du pain au chocolat
ça c'est un truc de dire quelques années
enfin voilà donc il y a tout un tas de sujets mais dans les faits c'est triste
mais moi je pense qu'on a plus trop le choix que de prendre plus de responsabilité
qu'on devrait en avoir en tant que hôpital
est-ce que tu me permets d'aller dans ce côté là parce que ça m'intéresse fortement
on me reproche d'être toujours très politique et trop politique mais
est-ce que tu suggères qu'on doit prendre le pouvoir politique
alors là c'est encore un autre sujet dans le sujet
d'une certaine manière oui moi je crois encore au système électoral et démocratique
donc démocratiquement j'ai envie de te dire oui
si il y a un parti qui porte de belles valeurs et qui a l'air d'avoir à peu près compris
comment le monde fonctionne pourquoi pas
dans les faits ça a l'air très très bien engagé
donc je ne sais pas quelle est l'autre option par rapport à ça
mais bon là on rentre sur un sujet encore plus politique
je suis à peu près d'accord avec ça aussi
il faudrait que nous les guis qu'on puisse prendre le pouvoir
et qu'on arrête de se faire gouverner par des personnes qui finalement sont incompétentes
j'ai un copain qui me dit régulièrement
faut convivre tout le gouvernement et puis on met des masters de SimCity
j'y raconte peut-être mieux le pays
mais bon au-delà de la boutade c'est effectivement
il y a des gens qui nous gouvernent alors très clairement
j'en dis pas du tout leur place et je ne suis pas sûr que je pourrais faire mieux
mais clairement on est mal écouté
et c'est l'anecdote du pain au chocolat
c'est en 2040 quand il fera 50 degrés
vous inquiétez pas ils acheteront toujours leur pain au chocolat et leur iPhone
eux ils auront toujours les moyens
par contre les autres parties de la population
eux ils ne pourront peut-être pas s'acheter de l'eau
donc oui il faut qu'on réussisse à prendre le pouvoir
je sais pas encore comment
mais bon on est dans un pays où il y a eu une révolution
donc on peut peut-être en refaire une deuxième
je mettrai juste un bémol sur ce que tu dis
moi je ne voudrais pas d'un gouvernement que de Gleek
personnellement
parce que je pense qu'on fait certaines choses très bien
par contre on a une vision très obtue sur pas mal de choses
et je pense qu'il faut forcément pour gouverner un pays
ou pour aller dans la bonne direction
il faut forcément un ensemble très diversifié de personnes
qui viennent d'horizons différents et qui ont des visions différentes
sinon ça peut être aussi une catastrophe dans le sens
je suis assez d'accord c'est pour ça qu'en fait on a un problème
à l'Assemblée nationale c'est que le puranisme et la répartition sociale
est vraiment pas représentatif du tout
et c'est pour ça aussi qu'on a des problèmes de gestion politique
moi je n'ai pas la solution mais je pense
à titre personnel que peut-être on devrait se monter en lobby
et faire du lobby citoyen auprès des politiques
et du lobby citoyen écologique tech
parce que sans parler d'écologie mais le côté tech
aussi il y a des choses à faire
bon on va garder ça pour un autre sujet
mais j'aimerais bien qu'on éduque nos politiques au Smart City et autres
parce qu'ils font n'importe quoi
étant assez tétienne avec les micros intelligents
qu'on a voulu nous pondre je suis assez bien placé mais bon
après, merci, merci, je vous le dis juste
après je pense que c'est un peu comme tu le dis
je pense que le consommateur il a quand même sa part de responsabilité
parce qu'il peut mal consommer, acheter que des produits pourri
fait à l'autre de la planète dans des conditions dégueulasses
donc quelque part il a sa part de responsabilité
les gouvernements pour eux à mon avis c'est quand même plus simple
de taper sur le consommateur que d'aller taper sur certains gros industriels
voilà je pense qu'on pourrait par exemple être beaucoup plus radicales
sur imposer des choses au constructeur
ça en train de bouger un petit peu quand même
mais des produits qu'on garantit plus un an
et voilà quand on les garantisse 5-10 ans
ça serait assez beau
et puis oui, moi je suis assez d'accord sur le fait qu'on a aussi un peu
que ce qu'on mérite c'est à dire les politiques qui ne vont pas bouger
pour rien en fait il faut qu'il y ait une masse de gens un petit peu fédérés
qui les influencent et que le sujet ça commence à
qui voient un impact sur les bulletins de volte
et là ils vont essayer d'aller répondre à ces problématiques
et ça on n'y arrive qu'en se fédérant
et enfin à mon avis après on verra si on y arrive ça c'est autre chose
oui alors tu parles des produits et autres qui arrivent
et qui sont mal simples pour la planète
en effet on peut faire d'éducation aux gens pour qu'ils achètent pas ces produits
mais il y a aussi une option politique
l'option politique c'est de mettre en place une TVA particulière
sur ces produits là et dire ces produits sont polluants
ils sont faits de manière pas éthique parce que socialement on fait travailler
des enfants ou je ne sais quoi ou des travailleurs pauvres
et peut-être que ces produits là ils doivent être plus chers
et tu vas voir que les choses vont changer et là c'est un choix politique
je disais et les politiques ont tout compris
donc pour tout ce qui est recyclé ils vont mettre une TVA supplémentaire
pour la copie privée
trop bien
d'où les casques pour les faire
Vsir, n'est-tu où les rebordir ?
non je disais que j'étais complètement d'accord avec toi
mais voilà aujourd'hui je pense que c'est un peu schizophrénie
c'est qu'à un moment notre gouvernement il parle de croissance
donc il faut quelque part qu'on consomme un bloc
et là il y a peut-être un souci à un moment un problème je ne sais pas
et consommer toujours plus et préserver la plainte
je pense qu'il y a un moment ça va pas bien
il faut consommer mieux je ne sais pas
comment tu ne crois pas à la croissance verte ?
je ne comprends pas ton point de vue je suis désolé
en fait il y a un truc
je te chérie
non je vais le découvrir
je pense qu'il y a un truc aussi qui est super fin
quand tu le réalises
c'est qu'à un moment on parle que d'un point
on parle vraiment de pétrole
il y a le climat mais il y a plein d'autres choses qui sont en train de partir en bruit
et c'est compliqué
là je pense qu'on est vraiment face à un gros problème
alors là ce problème de croissance selon moi il sort un petit peu de la tech
parce que pour m'intéresser énormément à la monnaie et à la création monétaire
j'ai fait la corrélation entre le besoin de croissance et le besoin de payer les intérêts de la dette
et c'est évident en fait
à partir du moment où tu t'intéresses à la création monétaire
tu fais la corrélation entre les deux
parce que les intérêts ne font que augmenter
et du coup tu as besoin de croissance pour payer ta dette
et donc payer la création monétaire
on sort du sujet mais si c'est un sujet qui vous intéresse
allez vous renseigner sur la création monétaire
pour revenir un petit peu dans le sujet
et une note un petit peu plus optimiste
moi quand je regarde par rapport à 20 ans, 30 ans ou même plus que ça je suis vieux
c'est le monde a quand même bien changé
moi je me souviens quand on était gamins
on balançait nos emballages par la fenêtre
c'était du plastique, rien à foutre quoi
aujourd'hui c'est voir un gamin qui fait ça
qui balance ses trucs par terre
elle était en vie d'une mettre un coup de pied au cul
et si c'est ton gamin, tu le fais
et moi mes gamins ils regardent les autres
et ils disent t'as vu ce qu'ils fais c'est pas bien
et je me suis fait la réflexion
l'année dernière je regardais une série des années 60
ils balançaient les canettes
et tout le truc du p'tit nique dans le parc
aujourd'hui on ne fait plus ça
et en fait c'est petit à petit
je vois des choses qui changent
vous avez parlé des ripères qu'il y a fait
il y a les fiers fun où les gens commencent à s'y intéresser
les gens commencent
il y en a une partie pour des raisons économiques
à acheter de l'occasion
et puis on le voit aussi au niveau des élections
on voit que les verres prennent de plus en plus de part
et parce que peut-être que c'est les gens qui sont aisés
qui votent plus facilement vers ça je sais pas
mais on voit que c'est en train de changer
il y a pas mal de villes où les gouvernements sont passés plutôt que des verres
alors après est-ce que c'est des alliances
ou pas je dirais tant mieux
et du coup je trouve que les choses sont en train de bouger dans le bon sens
les gens prennent de plus en plus conscience
je vois de plus en plus de gens qui ont pas forcément
les moyens d'être un petit peu plus écolos
et qui font l'effort d'être écolo
et d'ailleurs c'est assez marrant
parce qu'il y en a même qui se rendent compte qu'ils font des économies d'argent en étant écolos
et en plus ils mangent mieux et en plus
et finalement c'est un cercle vertueux
mais c'est dur
parce que ça demande un effort
parce que c'est toujours plus facile d'aller acheter un truc tout fait à l'idol
qui paraît moins cher
que d'acheter dans le rayon d'en face tous les fruits et légumes
et cuisiner toi-même
Par contre pour rebondir sur cet élément-là
et pour reprendre un peu ce que disait Christophe
c'est là où pour moi le politique a un rôle super important
c'est qu'il y a déjà aujourd'hui des inégalités sociales assez larges
et donc si tu entames une transition
où tu demandes aux gens de changer leurs habitudes
automatiquement si tu ne changes pas le contexte
ces inégalités vont juste grandir et à la fin
tu auras peut-être résolu en partie les problèmes d'écologie
mais tu auras des guerres civiles sur les bras
donc c'est là où effectivement le rôle d'accompagnement
de changement de la structure et de changement du contexte
effectivement ça ne peut pas venir que de nous
et là-dessus je rejoins Christophe Contrôle
Alors justement
une fois qu'on a pallié les idées reçues
on peut se poser la question
mais est-ce que le numérique c'est vraiment un problème écologique
et moi je pense tout de suite au télétravail
et on pourra déplier tout ce qui a permis le numérique
mais le télétravail déjà nous permet
et on le voit en tant que Covid de moins nous déplacer
de moins aller dans des villes qui sont loin
typiquement moi j'habite saint-etienne
et il y a un nombre incalculable de personnes
qui vivent à saint-etienne qui vont travailler à Lyon
et vice-versa
donc je ne vous explique même pas le transport
que ce soit sur la route ou en train
et c'est pareil en région parisienne etc
est-ce que vous voyez d'autres choses
que le numérique finalement a permis
pour faire des économies d'énergie
qu'on dépensait avant
Ouais je pense que malgré ce qu'on pense
il y a certains objets connectés qui nous font faire des économies
moi j'ai changé de logement
et je me suis retrouvé avec une chaudière à gaz
qui était super évoluée
c'est-à-dire que l'eau dans les radiateurs
est tout le temps à 60 degrés
quelle que soit la température dans la pièce
donc ça se régule bien c'est quand le radiateur
se refroidit, la chaudière se remue en route
je suis passé à un truc un petit peu plus évolué
donc la thermostat n'est pas le mot
mais j'aurais pu mettre autre chose
régulièrement je fais des économies
ça consomme un petit peu d'électronique
mais globalement sur plusieurs années
je pense que ça va se réguler
et globalement mon bilan carbone
sera plutôt positif
et je pense qu'il y a plein de petits trucs comme ça
qui peuvent être faits
mais c'est un investissement initial
ça m'a coûté super cher au début
mais j'ai pensé plus à la planète
qu'à mon budget
et puis maintenant au niveau du budget
je pense que maintenant ça y est, c'est amorti
qu'est ce que vous avez fait vous de votre côté
pour sauver la planète
numériquement ?
moi justement c'est de faire
moins de numériques
ou en tout cas d'essayer de faire du numérique 9 avec du lieu
je me suis inscrit dans un hyper café
elle l'a déjà parlé
après des exemples de qu'est ce que j'aurais fait
avec le numérique de positif
à le délai travail ça je suis d'accord
d'ailleurs il y a une étude de la DM qui est sortie il y a pas longtemps
j'ai pas encore lu les conclusions
mais par contre en dehors de ça
j'ai pas d'exemple récent en tout cas
tu parlais des hyper cafés
moi ça fait un bout de temps
que j'essaye d'avoir cette démarche là
c'est plutôt que de jeter
et de racheter du neuf
j'essaye de réparer les trucs
ça peut être du mécanique
ça peut être de l'électronique
attention on a déjà parlé de réparation et de recyclage dans le dernier épisode
donc je pense qu'on va passer à un autre sujet
parce que j'allais dire un truc
c'est que le numérique a apporté quelque chose dans tout ça
c'est que pour me former à tout ça
je regarde des vidéos youtube
je les regarde pas en base des finitions
je les regarde en fonction de l'endroit où je regarde
mais j'ai énormément d'informations
sur internet
parce que les hyper cafés c'est bien
mais quand t'es en période de Covid
que tu peux pas y aller
tu cherches d'autres moyens
donc vous avez parlé d'efficites
mais il y a aussi plein d'autres ressources
et je me suis renseigné
j'ai trouvé énormément de ressources en ligne
et j'ai appris énormément
et j'espère trouver plus facilement mes pannes maintenant
est-ce que quelqu'un veut nous parler justement
de la gestion des consommations
des smart grids
est-ce que vous vous êtes intéressé au sujet
justement à la régulation de la consommation énergétique
grâce au smart grid
alors c'est des technologies qu'on n'a pas encore
ou très peu en France je pense
mais moi je trouve ça assez prometteur
le côté justement de créer de l'énergie
et de la répartir
à l'endroit finalement où on la consomme
dans le quartier ou dans la ville
alors moi oui je m'y suis un petit peu intéressé
par exemple on crache beaucoup sur les
les compteurs LinkedIn
et en fait si ERDF les a mis en place
c'est justement pour permettre de mieux réguler
son sur réseau électrique
parce que ça aussi c'est un truc qui a changé
avec le temps
c'est qu'avant on avait des grosses centrales
et on disséminait l'énergie un petit peu partout en France
mais on avait du coup un gros endroit
où on produisait l'énergie
et au fur et à mesure on l'a propagée un petit peu partout en France
et en fait ça a totalement changé
parce que maintenant les gens sont mis à produire chez eux
alors les gens de manière globale
il y a des entreprises etc
et ça peut être des panneaux solaires
ça peut être des éoliennes
ça peut être tout ce qu'on peut réinjecter dans le réseau
mais du coup il y a eu énormément de problèmes pendant un moment
parce qu'en fait le réseau il n'a pas été construit pour
et en fait du coup il a fallu qu'il fasse évoluer leur réseau
mais du coup là c'est un réseau électrique
on parle de 400 volts, 20 000 volts et ainsi de suite
et en fait ils ont réussi à changer tout ça
parce qu'ils sont mis à connecter tous leurs appareils
et ils vont réguler la tension à différents points du réseau
parce qu'ils sont capables de dire
tiens, madame Michu vient d'allumer son micro-onde
donc du coup il va falloir ramener un petit peu de réseau
tiens là il y a un petit peu de soleil en Bretagne
parce que ça arrive de temps en temps
donc du coup les panneaux solaires sont mis à produire
parce qu'en Bretagne il n'y a quasiment pas de production électrique
mais maintenant comme il y a des panneaux solaires des éoliennes
ça commence à produire
donc il faut inverser un petit peu la tendance sur le réseau
et je pense que les smart grids c'est à peu près la même chose
alors aujourd'hui on est dans une situation un petit peu bâtarde
où tout ce qu'on va mettre en place
ça va consommer plus d'énergie que ce que ça va nous apporter comme économie
mais on a aussi des moyens de consommer
par exemple pour tout ce qui est éclairage
on avait des lampes je sais plus que c'est comme technique qu'il y a
mais c'est une lampe qui consomme énormément au moment où tu l'allumes
et après ça consomme quasiment plus rien
que tu la laisses allumer pendant 5 minutes ou pendant 3 jours
ça va quasiment rien consommer
et en fait petit à petit on va remplacer ça par du led
et quand il y a une personne qui passe dans la rue
on va l'éclairer
mais quand il aura fini de passer on va éteindre
du coup on va pouvoir rajouter un petit peu plus de sécurité
parce que marcher dans le noir c'est dangereux
on peut tomber et se casser un truc
ça n'arrive jamais
mais en même temps on va pouvoir faire des économies d'énergie
puisque on va pouvoir couper l'électricité
là il y en a où il n'y en a pas besoin
ce qu'on peut dire c'est qu'ils ont fait un démarche un peu dévops
nos amis chez eux avec LinkedIn
ils ont mis mieux mesuré
après moi je pense que voilà c'est...
enfin on peut pas se passer du numérique
parce que ça permet des optimisations
qui seraient difficiles de faire autrement
donc il faut pas être non plus en mode de...
enfin tout jeter et voilà il faut être mesuré
et la difficulté je pense de l'exercice c'est que...
c'est qu'il faut voir au global et ça c'est compliqué
entre la fabrication des nouveaux devices qu'on va mettre
versus ce qu'on gagne en consommation sur le long terme
et voilà je pense que c'est ce qui est vraiment difficile
sur ce domaine là
je suis d'accord avec René
moi j'ai pas assez étudié ce sujet pour tirer des conclusions
sur la IoT, les smart units c'est bien ou pas bien
et on ne sert rien
je pense que c'est vraiment au cas par cas
et à étudier faire une balance plus moins quoi
là où éventuellement enfin je suis d'accord sur le LinkedIn effectivement
je trouve que là ça peut être pertinent
et globalement j'ai tendance mais c'est vraiment une impression
je tendance à penser que quand on parle d'équipements
qui vont concerner beaucoup de personnes pour un faible nom d'équipement
il y a plus de chances en tout cas que si l'innovation est bien pensée
il y a un gain réel
alors plutôt que quand on parle d'IoT qu'on va déployer
fois de 3, 4 par personne par appartement
là où du coup on va fabriquer forcément beaucoup d'équipements
pour avoir l'optimisation à la fin
voilà mais encore une fois il faut avoir les chiffres
il faut qu'il y ait au cas par cas pour savoir si on a gagné ou si on a perdu
alors justement vous parlez de IoT dont vous vous déternez des objets
et moi il y a un sujet
du coup ça me fait penser et je l'avais pas mis dans les autres épisodes
c'est tout ce qui est agricultures connectées
et tout ce qui est tu mets des senseurs en fait dans tes champs
pour savoir quand et comment les arroser
voir même sur passer de l'arrosage automatique
qui est moins consommateur que peut-être de l'arrosage classique
l'ossoleillement tout ça
toutes ces technologies là qui sont permises par l'informatique
qui parle de l'attention artificielle
ou par l'automatisation
ça nous permet de moins consommer
dans des secteurs qui ne sont pas liés à l'informatique
mais qui est permis par l'informatique
Est-ce que tu fais référence à la intervention de Cedric Raux
sur le sujet dans une interview ou pas ?
Non pas du tout
Mais ça pourrait être intéressant de mettre dans les notes de l'épisode
l'intervention de notre cher ministre délégué au numérique
Oui
J'ai juste une ressource que je voulais partager là-dessus
qui est un rapport qui essaye de mesurer
enfin qui essaye de trouver d'où viennent certaines phrases
ou affirmations qu'on entend souvent sur le numérique
je sais pas si vous avez déjà entendu parler mais il y a une phrase qui revient souvent
c'est le numérique c'est bénéfique
parce que c'est une optimisation de 1 pour 10
en gros si on met en place un service numérique pour quelque chose
ce qu'on aurait mis en place sans ce service numérique
aurait consommé 10 fois plus d'énergie
ou demandé 10 fois plus d'horreur sur cette etc
ça c'est un truc qui revient souvent
il y a d'autres phrases un peu comme ça du même style
et il y a quelqu'un qui a fait un rapport là-dessus
en allant chercher les sources et les organismes
qui étaient à l'origine de ces propositions là
c'est des propositions qu'on va retrouver dans la chair politique
qu'on va retrouver chez des grandes entreprises
et en fait ils se basent tous sur les mêmes rapports
notamment d'un organisme qui s'appelle SMARTER
qui en fait un lobby
et qui pousse pas mal de propositions
autour du numérique parce que après les intérêts j'ai pas été l'écrosé moi-même
mais le rapport le fait un petit peu
surtout ce qu'il fait c'est qu'il essaye de prendre point par point ces propositions
pour voir ce que ça donne dans la virée réelle
par exemple dans le rapport vous avez les émissions de gaz à effet de serre
de différents pays au même moment où ces pays se numérisent à fond
sur plusieurs dizaines d'années
pour voir si effectivement l'apport du numérique dans un secteur
secteur par secteur d'ailleurs il y a l'agriculture devant ça que je pense Christophe
et ça vous montre l'évolution des gaz à effet de serre
et l'évolution de la numérisation
et on voit que le numérique arrivant dans de plus en plus de secteurs
les gaz à effet de serre ne baissent pas bien au contraire ils au moins
donc ça veut pas dire que c'est le numérique en lui-même qui apporte les émissions directement
ça veut juste dire qu'aujourd'hui à priori
moi j'ai rien trouvé qui prouve les phrases dont on entend parler comme le rapport de un pour-missait
J'ai une question là-dessus
et après je laisse la parole à René
c'est est-ce qu'on a une comparaison en termes de consommation par habitant
ou est-ce que c'est une consommation globale
parce que même si la consommation par habitant diminue et que la consommation globale
forcément augmente vu qu'on est de plus en plus nombreux
et est-ce qu'on a mis en place de nouveaux usages
qui sont permis par l'économie d'énergie qui est induite par le numérique
c'est des questions là que juste en regardant la graphique on peut pas les traiter
c'est des très très bonnes questions
je t'invite à regarder le rapport parce que j'ai plus tous les détails en tête
mais je suis d'avouer avec toi que ça rentre
c'est marrant c'est un exemple que j'allais citer
je pensais à la vidéo à la demande avant on faisait comment
on prenait nos voitures on allait au vidéo club
on prenait la cassette on allait vite la regarder à la maison
et puis on allait vite la remporter
donc ça faisait deux aller-retour en voiture
puis avec des voitures qui polluaient un peu plus à l'époque
aujourd'hui on a la vidéo à la demande
on va pas citer les plateformes mais il y en a plein
mais du coup ça a rajouté un usage
et on regarde beaucoup plus qu'avant
donc finalement est-ce qu'on a vraiment fait un gain d'énergie
ça c'est difficile à quantifier
mais en tout cas globalement le numérique a réduit le coût de transport
de pas mal de choses
parce que c'est pareil le courrier maintenant
qui envoie une lettre pour tenir au courant son cousin
qui habite en Australie
maintenant on lui fait une vidéo
ou un petit mail
c'est beaucoup moins consommateur que d'envoyer un avion dans le pays pour une lettre
mais est-ce que tu penses que par exemple le cousin en Australie
avant on allait le voir
et maintenant avec le numérique
on va plus le voir, on se contente de la vidéo
personnellement je crois pas une seconde à cette piste
et justement je reviendrai sur la voire après je laisse René parler
mais c'est que dans le rapport justement il parle de ça
et il te montre que dans les rapports smarteurs
qui sont à la base de ces propositions-là
c'est une des hypothèses qui ont été faites
c'est de dire
voilà les gains qu'apporte le numérique
et notamment parce que quand vous avez la vidéo qui arrive
il n'y a plus tel type de transport
ce qui est vrai dans certains cas
mais ça a été extrapolé à tous les cas
et notamment le cas de Jema Famille à l'autre bout du monde
je fais plus de la vidéo je vais plus les voir
et ça en fait personne fait ça en vrai
si tu allais les voir avant tu continuais d'aller les voir
je pense que dans globalité on a un gain
après on a aussi les coûts des vols qui ont baissé
donc du coup il y a plus de voyages
mais globalement il y a moins de voyages inutiles
c'est d'accord
je voulais juste illustrer peut-être un exemple
de où on fait n'importe quoi dans le numérique
et ça me permet aussi de rebondir sur une excellente chaîne
qui s'appelle Deuxx Exilicium
qui est une chaîne sur l'électronique
et en fait la personne sur cette chaîne a analysé
il n'y a pas très longtemps des tests de grossesse
et en fait les tests de grossesse
il y a des appareils électroniques
qui permettent de savoir si les femmes sont dans ça ou pas
et en fait la personne a dit c'est qui cet appareil là
et en fait on se rend compte que cet appareil là
fonctionne comment en fait il fonctionne avec une bandelette
qui peut s'acheter au détail et qui coûte presque rien
pour rendre le service
et en fait pour moi c'est typiquement un usage du numérique
complètement naze parce qu'en fait au lieu d'utiliser une bandette
et de jeter une bandette
on peut jeter un emballage en plastique, des piles, un microprocesseur
enfin voilà pour un usage qui est pour moi inutile
enfin après il y a des gens qui vendent le truc en disant
que c'est plus facile à lire etc
bon après je trouve limite ça, même assez insultant
pour les dames qui vont utiliser ça
et ça sous-entend qu'elles ne sont pas capables de lire ces tests
donc c'est un autre sujet
mais voilà pour moi ça c'est vraiment un exemple au numérique
qu'on peut aussi faire des fois vraiment n'importe quoi
et je pense qu'il faut faire preuve de discernement autant
je pense ça peut être vraiment utile dans certains domaines
autant il y a des domaines où je pense aujourd'hui ça va beaucoup trop loin
et on gage vraiment des ressources de manière inutile
justement je voudrais, je vais juste rebondir là dessus
parce que ça me fait penser à un autre sujet qui est très très proche
c'est le solutionnisme technologique
on est dans un, je trouve, dans une ambiance
où chaque problème doit trouver une solution technologique et numérique
alors qu'en fait pourquoi, enfin je veux dire des fois il n'y a pas besoin
bon tu cites les tests de grossesse mais il y a plein d'exemples
qu'on pourrait parler du pas sanitaire par exemple
si on veut troller un peu
le pas sanitaire c'est une application etc
pourquoi c'est pas juste une feuille de papier
enfin il y a plein d'exemples
le solutionnisme technologique je trouve que c'est en train de pourrir
ne serait-ce que pas notre planète
et puis aussi il y a des choses que seules des tests peuvent faire
alors qu'avant il y avait des personnes qui n'étaient pas têques
qui pouvaient trouver des solutions
et du coup ça a réduit le nombre de personnes qui peuvent trouver des solutions
je pense que vous en pensez
je vais compléter ce que disait René sur les tests de grossesse
comme tu le disais c'est le test, tu peux le faire avec une bête bandelette
mais en fait les tests de grossesse on avait déjà commencé
à gaspiller des ressources en mettant du plastique autour
parce que déjà il y a 20 ans quand j'ai eu mes enfants
c'était dans un emballage plastique
et en plus il y en a qui sont stressés qui en font 15
alors tu annonces 15 emballages plastiques
alors que tu pourrais acheter un pot avec 50 mn de lait urinaire
et puis comme ça tu fais le test 50 fois
mais en fait c'est ça
pour des beaux-douins de marketing
on va rajouter de la technologie entre guillemets
parce que à l'époque c'était du plastique parce que ça coûtait rien
maintenant c'est du cyniciome parce que ça coûte pas grand chose non plus
mais on bousille la planète pour une connerie marketing
selon moi c'est pas du marketing
selon moi c'est du capitalisme
c'est à dire que ta bandelette tu l'avais moins cher que ton truc avec de l'électronique
et du coup ta marge et ton chiffre d'affaires
il est pas aussi important, tu vois ce que je veux dire ?
mais si tu l'avais plus cher c'est grâce au marketing
rendu possible avec la pseudo technologie
parce que justement dans la chaîne il le montre bien
technologiquement c'est complètement débile
le truc il va lire la bandelette urinaire
et bientôt ça va nous envoyer un SMS
et puis la prochaine génération ça enverra un truc sur Twitter
je suis d'accord avec Nicolas que ça a pas commencé avec le numérique
je suis d'accord, c'est vrai que cette dynamique elle était déjà là
du coup ça prend des proportions de dingue avec le numérique
parce que pour faire des choses simples a priori
avec un petit objet avec le numérique
au final on va quand même embarquer un processeur et tout ça
je suis d'accord avec toi, ça a commencé avant
et finalement le problème il est peut-être au-delà du numérique
il est beaucoup plus large que ça
en fait ça a aussi un autre travers
je pense c'est de croire qu'on peut tout résoudre avec la technique
et ça c'est un peu dangereux
après c'est sûr, peut-être qu'on va aller terraformer marre
c'est qu'on aura pas de problème
l'échéance de 20 ans là je ne me sens pas bien quand même le truc
je pense qu'il y a plein de sujets sur lesquels la technologie peut apporter des choses
alors le coup de la bande-lette urinaire c'est purement de la connerie
pour le passe sanitaire
au-delà des conneries qui ont été faites avec le QR code
qui contient toutes les informations personnelles
au-delà de ça ça permet aussi de garantir
que ton passe n'a pas été falsifié
parce que faire un faux papier
on a toujours pu faire des faux papiers
donc si on en revient à faire des passeports biométriques
je suis pas sûr que ça soit vraiment une bonne idée
alors que là en réalité tu vas scanner un QR code
qui va être vérifié sur internet
et qui va vérifier que c'est bien toi Christophe
t'as été vacciné, testé négatif
ou je ne sais quoi
mais on est capable de vérifier que c'est toi
et après on va vérifier ta pièce d'identité
et on saura que c'est bien toi et que du coup t'es bien négatif
et que t'as le droit de rentrer dans le cinéma
et de te coller à tous les autres
alors que faire ça sur un bout de papier
faire des faux
je peux t'en faire je te prends un bout de papier
tac-tac, un gré fouillon
tu veux un tampon, pas de soucis
j'ai un imprimant de 3D je te fabrique un tampon
aujourd'hui c'est...
le sujet il est plus large que ça
c'est regarde les billets de banque
les billets de banque c'est censé être infalsifiable
je veux dire les solutions technologiques
qui nous permettent de faire des choses
mais j'attire votre attention que ça fait déjà 42 minutes
qu'on discute et qu'on n'a même pas fait un quart
de notre programme
donc je vous propose qu'on avance un petit peu
et qu'on passe aux études et la belle
sur le numérique
et notamment comment est-ce qu'on reçoit ces études et la belle
qu'est-ce qu'on peut faire
quand on lit une étude et est-ce qu'on doit la croire
à 100%
et donc je vois que ça vous aimeu
donc je pense notamment
on va lancer un petit peu le sujet
on sait qu'il y a le shift project qui a sorti un rapport
il y a un an qui a été un petit peu
qui a reçu un accueil un peu bizarre
et à voir froid par certains techs
et comment est-ce qu'on doit
comment est-ce qu'on peut faire attention
à ce qui est dit dans un rapport
comment est-ce qu'on peut croiser les sources
est-ce que vous avez des idées
est-ce que quand un rapport dit des bêtises sur une partie du rapport
on doit forcément jeter le rapport au complet
toutes ces questions-là restent en support
je pense qu'il faut prendre pas mal de recul avec tout ça
globalement on sait que si on continue comme ça
la planète est foutue
il faut qu'un maximum de personnes
puissent se rendre compte et nous les premiers
parce que nous aussi à notre niveau
il faut qu'on change des choses
il faut que les politiques puissent comprendre que si eux
ne font pas des choses on va dans le mur
est-ce que c'est vraiment grave qu'il y ait quelques incohérences
dans le rapport, de toute façon on va présenter ça à des politiques
qui comprennent déjà rien ce qu'on leur présente d'habitude
donc c'est peut-être pas vraiment grave qu'il y ait quelques erreurs
et finalement, qui est quelques erreurs, oui ça arrive
mais c'est tellement difficile de calculer
le coût énergétique de tous ces trucs-là
parce que c'est...
qui est capable de me dire combien est-ce qu'elle est
l'impact énergétique de ce qu'on est en train de faire en ce moment
c'est on a tous...
Tu peux te donner un conseil du client, tu vois
oui voilà mais c'est...
et finalement, prendre en compte toute la chaîne
c'est hyper compliqué parce que finalement
moi j'ai de la fibre, il y en a peut-être un de vous qui a de la DSL
donc du coup c'est un impact énergétique différent
il y en a un qui a un PC, un Mac,
un Linux
et puis Benoît
tu utilises des machines que tu recycles et que tu répars
moi j'achète du neuf donc du coup je pollue plus
mais je garde mes machines beaucoup plus longtemps
donc finalement peut-être que je pollue moins
et en fait c'est super compliqué comme sujet
et finalement, ce qu'il faudrait peut-être retenir de ce rapport là
c'est que tous ces trucs-là ont un impact
et qu'il faut retenir les ordres de grandeur
alors bon ils se sont trompés dans une virgule
c'est pas un drame mais
on se trompe de 100 000 tonnes de carbone
mais de toute façon on consomme déjà nettement plus
en roulement Tesla donc finalement
peut-être qu'il faudrait regarder le détail
des autres petites lignes pour te rendre compte
qu'il y a beaucoup de choses intéressantes dans ce rapport
Ben dis donc, et là dis-donc pour son grade aujourd'hui
est-ce que justement ça pourrait être une piste
de créer ces rapports en open source et libre
et de pouvoir les faire évoluer justement et les faire corriger
par la communauté parce que j'ai l'impression qu'aujourd'hui
les rapports ils sont pendus c'est des PDF et puis voilà ils bougent plus
je suis pas tout à fait... d'accord c'est pas tout à fait ça
c'est une question de largeur de l'audience peut-être
mais les rapports là que se sont lui chez Project ou d'autres
mais ils font des reviews à plusieurs
c'est pas quelqu'un qui font le rapport et qui le publie
il y a des reviews, il y a plusieurs versions c'est itéré
le subproject d'ailleurs ils font des...
avant de publier un rapport ils font toujours
il me semble une journée où tu peux y aller en tant que citoyen
et débattre du rapport des points du rapport
et ils font des prises de notes en groupe
de ce que tout le monde veut apporter comme élément à prises et s'ils font une curation
et à la fin seulement t'as le rapport final donc il y a déjà
une forme de travail collaboratif
après peut-être la question c'est la question de la largeur
et du public concerné
mais en tous les cas c'est déjà ouvert peut-être que du coup c'est contraignant d'aller sur Paris
physiquement ça c'est peut-être le problème par contre
mais voilà
je pensais en fait à s'inspirer
de la gestion de projet des logiciels libres
pour faire des rapports libres alors je sais
qu'il y a des données apparemment qui sont ouvertes sur ces types de rapports-là
donc ça veut dire qu'il sert aussi à quelque chose
ça veut dire à nous proposer des données ouvertes
alors ouais
ça dépend aussi pour les données
dans les rapports ça dépend forcément des chercheurs qui ont produit les données
parce que t'as les gens qui font le rapport qui synthétisent
et t'as les gens qui vont aller chercher les données et les produire
et en général c'est plutôt des scientifiques
et du coup tout simplement le moyen d'aller creuser de ce côté là
tout simplement quand tu as un graphique ou un tableau
en général t'as la source, il y a toujours marqué
machin et machin en telle année
et tu peux récupérer
la publication scientifique d'origine
et en l'occurrence
le chiffre projects
on me semble que les chercheurs sur lequel ils se base
le plus souvent c'est Andrai et Edler
que tu peux trouver leur publication sur internet
eux ils ont effectivement fait des erreurs à l'époque
c'est doule aussi l'erreur accumulée du site project
mais eux leur donner à son public et ils font des
corrections quand ils se rendent compte de problèmes
ils mettent à jour et tout ça c'est public
là où t'as d'autres chercheurs qui vont produire des données
potentiellement beaucoup plus timorées
on va dire sur le numérique mais derrière
t'as pas accès à la base
mais effectivement c'est des choses qu'on peut aller creuser
on va voir les sources et on va récupérer les données
d'origine et pas forcément les avis qui sont mis dans le rapport
si on veut être critiques
je vais rebondir là dessus et sur deux trucs
déjà c'est facile de leur taper dessus
mais comme c'est un sujet qui cristallise pas mal
de problématiques et de garde chapelles
je pense qu'on leur tape facilement dessus
moi j'avais vu une histoire d'un économiste
qui avait bâti toute une théorie sur la croissance
la décroissance etc et en fait
tous ses calculs étaient faux mais du coup
il y avait une échelle divisée par 10 fois 10 je sais plus
parce qu'il y avait une erreur dans son fichier Excel
donc le mec il s'est juste planté il a fait froid
à la place de plus ou l'inverse et du coup
tous ses calculs étaient faux mais tous les économistes américains
sont formés sur ce truc là depuis 20 ans
par contre lui on lui a pas tapé dessus
mais en même temps il est peut-être mort depuis
et le deuxième truc c'est je pense que
pour qu'on puisse faire évoluer les choses
tu parlais de collaboration mais
quand tu fais du collaboratif sur des sujets sociétels
on parle aussi beaucoup d'open data
et sur la Bretagne
on a une association qui s'appelle AirBrays
qui est chargée de collecter les données
de qualité de l'air et je crois que les données
sont en open data et il y a énormément de boulot
qui est fait aussi pour rajouter
de la collaboration ils ont fait un projet
où chaque personne peut se construire une sonde
qu'elle va mettre sur son balcon et ainsi de suite pour mesurer
la qualité de l'air et du coup au lieu d'acheter
une seule sonde à 15 000 euros que tu peux mettre qu'à un seul endroit
un instant t pour mesurer la pollution
tu vas pouvoir mesurer la pollution de manière globale
un petit peu partout sur le territoire
et en fait ce projet là c'est un forc
d'un projet je ne sais plus quel pays
du Nord c'est et en fait il y a plein de petits projets
qui sont en train de se monter pour mesurer la qualité de l'air
et ils essayent de mettre toutes ces informations
au global dans une seule base de données pour avoir
des données un petit peu plus globale là dedans
je pense qu'on aurait beaucoup plus d'initiatives
sur pas mal de choses comme ça ça nous permettrait
d'évoluer sur pas mal de choses
et je vais continuer sur ce sujet là
j'ai vu une interview
du mec qui avait fait ses Covid list je crois
et en fait il avait fait des graphiques
il trouvait que ce qu'on nous présentait
dans tous les journaux c'était n'importe quoi
et en fait il était allé rechercher les infos
et au début à la main il faisait tout à la main
il allait chercher les infos et les rentrer dans sa base de données
il faisait des graphiques au fur et à mesure
et en fait au fur et à mesure on a commencé à venir lui donner
les vraies données qui ne sera pas obligé d'aller
les chercher manuellement on a commencé à lui envoyer par SMS
donc je crois qu'il y a quelqu'un
du ministère qui lui envoyait les données
à jour par SMS et petit à petit ils ont ouvert le truc
et maintenant je crois que ces stats là
sont directement disponibles dans le neuf homme data
et en fait je pense que le numérique permet aussi
ces trucs là parce qu'il y a plein de citoyens
qui ont énormément de compétences
qui peuvent analyser les trucs et faire des choses comme ça
et c'est juste que s'ils n'ont pas les données ils peuvent rien faire
donc libérer les données
justement on parlait de libérer les données
du coup vous parlez d'open data je vous renvoie sur le site
data.gov.fr et j'ai l'impression que ça recense pas mal
de choses sur les données ouvertes
je vous en profite en deux secondes parce qu'on parle de données ouvertes
on parle d'impact du numérique sur le climat
et donc j'ai un truc à vous partager qui met en commun tout ça
je suis dans un groupe de travail qui s'appelle
BoEvista et l'idée c'est de justement
publier des méthodes et des données ouvertes
sur l'impact du numérique et des techniques aussi pour
mesurer cet impact BoEvista.org
je vous mettrai les trucs dans la description et notamment
on a un projet de référentiel de données
sur le bilan carbone et aussi
les données qu'on pourrait trouver dans une CV sur les différents matériels
que ce soit serveurs, équipements utilisateurs etc
donc ça se trouve sur GitHub pour l'instant il n'y a pas beaucoup de coms
mais c'est un exemple qui est tout jeune
mais qui démarre sur le sujet
et qui peut être demain donnera un outil où on peut assez facilement
calculer l'impact de son
infrastructure ou de son service
ou de son application en posant une question
et une API je sais pas, on sait pas encore où ça aggrave mais on espère
c'est marrant quand on parlait d'open data
il y a pas mal de trucs qui sont faits par rapport à ça
notamment il demande au réseau
de transport de mettre à disposition
plein de trucs en open data
donc la disposition des vélos
donc t'as en temps réel combien il y a de vélos dans chaque station
tu peux savoir où sont les bus, quand est-ce qu'ils sont censés arriver etc
en fait le numérique ça peut aussi être ça
c'est un développeur dans son coin
on peut développer une application et comment je peux me rendre du point A au point B
le plus rapidement possible, le plus court possible
ou avec un impact énergétique le plus chaîtr possible
et comme aujourd'hui on a assez donné là c'est possible
et je me demandais tout à l'heure
qu'est-ce qu'on peut faire avec le numérique qu'on pouvait pas faire avant
on peut faire ça maintenant
pour clôturer le chapitre sur les labels et autres
quel cas veux-il nous donner quelques mots sur Green IT ?
Non, Green IT c'est
l'association de professionnels pionnières en France
je pense que ça fait je sais pas exactement combien d'euros mais
plus de 10 ans qu'ils existent, voire même 15-20 ans peut-être
et donc ils publicent
plein de ressources intéressantes, des blogs
des rapports
de plusieurs dizaines de pages
notamment ils en ont fait
l'empreinte global du numérique
par rapport à l'environnement
donc notre sujet d'aujourd'hui
et du coup vous avez plein de notions et plein de
pourcentages à l'intérieur qui sont assez instructives
si vous voulez avoir une vue d'ensemble et des ordres de grandeur on en parlait
donc non c'est un organisme qui est super pressé en France
parce qu'ils produisent plein de choses
et c'est vraiment les plus anciens
aujourd'hui un écosystème qui se développe autour de ces sujets là
mais
GreenNighty ils ont pas attendu
ils ont pas attendu le premier confinement pour commencer à travailler
ça fait en effet depuis 2004 que ça existe
oui puis c'est aussi là
une des premières sources je pense pour tout ce qui est
qu'au conception dont on a déjà évoqué
et rendre les services numériques plus sable
voilà donc ils proposent de la formation
des méthodes etc donc c'est pour moi je pense
une bonne ressource
rapidement je sais plus si vous en aviez déjà parlé au niveau des labels
je trouve que les choses ont évolué déjà on sait qu'on est capable de dire
que tel appareil est énergivore
et bientôt on va avoir l'indice de réparabilité
on peut dire ce qu'on veut sur les politiques
mais les choses changent et
ça va faire évoluer les mentalités de ce côté là aussi
on est fait vous pouvez écouter le dernier épisode de podcast
là dessus justement
ça rejoint ce qu'on disait
ça a bougé parce qu'il y a des gens qui se sont fédéré autour d'une assaut
donc je veux pas redire ce que j'ai dit avant mais je pense que
pour enclencher le truc côté politique
il faut un post mobilisé faire partie d'assaut et des choses comme ça
pour faire bouger un peu les choses
je sais qu'on avait déjà parlé de HOP la dernière fois donc je vais pas m'étendre
sur le sujet mais il me semble bien que c'est
notamment HOP et Paula Fortesa
qui est une députée c'est engagé sur le sujet
et puis d'autres personnes
qui ont un peu insufflé le mouvement alors j'ai pas tout l'historique du truc
mais je rejoins René sur le fait pissasse
c'est un petit peu ce que je voulais dire aussi tout à l'heure c'est que
ça veut pas forcément dire que chacun avec notre action individuelle
chacun dans notre coin en mode action colibrée
on va arriver à quelque chose mais par contre on se fait déranger
on va faire des discussions autour d'initiatives
autour de points précis en ayant identifié une problématique
on peut faire bouger les lignes y compris du côté politique
je vais vous raconter
en vous couvrir à la fin de l'épisode on va parler d'un podcast
mais il y en a un qui est excellent
où justement ils expliquent la démarche de HOP
où en fait c'est des citoyens qui se sont dit
il n'y a pas de raison que les entreprises qui fassent du lobbying
donc nous aussi on va en faire et du coup c'est des citoyens
qui se sont mis à faire du lobbying et faire de la politique
et les choses elles ont bougé
en fait on va en parler tout de suite
puisque on va passer au conseil de lecture et écoute
donc est-ce que tu peux nous donner le nom de cet excellent podcast
cet excellent podcast est fait par l'excellent Tristan Nito
il a pris conscience
qu'on était foutus donc voilà
on a fait autant faire un podcast pour rester un petit peu à la postérité
puisqu'il nous restera que des data center
une fois de tour à cramer
et il y a notamment deux épisodes très très bien
donc il y a l'épisode numéro 7 de Agnès Crepey
sur Fairphone
l'histoire est géniale
je le réécouterai bien une deuxième fois par plaisir
et justement il y a aussi l'épisode
de l'éthicier abasseur de Hoppe
et c'est ce que je vous racontais à l'instant
j'en ai raconté 30 secondes
l'épisode fait je sais plus combien mais là aussi l'histoire est incroyable
et si vous écoutez dans les épisodes
il y aura peut-être même un petit surprise
vous pourrez peut-être entendre Benoit
et en fait tous les épisodes sont super intéressants
au début vous allez les écouter
vous allez peut-être déprimer un petit peu
mais au fur et à mesure vous allez vous rendre compte qu'il y a des gens
qui se bougent pour faire bouger les choses
et ça redonne un petit peu de bon mocker aussi
au contraire je le trouve assez engagant
et il donne envie ce podcast
je trouve pas que moi à la fin des épisodes j'ai plus envie de faire plein de trucs
que de me m'en refondre dans mon coin
et c'est là que je trouve qu'il est assez fort
notamment l'épisode à qui elle n'est scribé t'en parlais
moi à la fois je me disais mais voilà faudrait créer plus de boîte
comme ça tu vois qui mène le mouvement
on a aussi le podcast
c'est ça, Isvis Vendeev
avec Frédéric Bordage
qui parle de l'ordinateur beg au numérique vert
donc on vous mettra le lien dans la description de l'épisode
et puis Benoit est aussi passé sur Isvis Vendeev
il est partout
Benoit tu es partout
on va arrêter de t'habiter ici alors
du coup le prochain podcast dont on va parler est passé aussi
non je crois pas
ça me dit rien c'est bon un petit peu y aller
dépêche toi de te faire inviter alors
oui parce que le prochain podcast attire à un high level parce que c'est France Culture
le numérique peut-il être écologique et responsable
donc là on vous conseille
l'écoute de ce podcast là
France Culture de manière générale est une très bonne émission
même si certaines émissions
des fois mais ça écoutez
on a aussi quelqu'un qui m'a mis un depot github
et qui veut en parler de ce depot
parce que je voudrais peur dire des bêtises
du coup c'est un depot vous savez comme les haussomes
depot github où il y en a sur tous les sujets
et là c'est un depot sur éco-conception
et numérique responsable au sens large
et c'est Richard Hanna qui boss à la Dinnum
il me semble et qui est très très actif
c'est lui aussi qui a monté le podcast Técologie
c'est aussi très cali
et donc il fait notamment ce podcast
il fait maintenant aussi une newsletter
et puis à un moment donné il avait initié un depot pour que
tous les gens qui s'intéressent au sujet puissent agréger des ressources
et du coup vous avez tout plein de ressources
quand vous commencez à creuser une numérique responsable
vous verrez que ça couvre plein de sujets
pas que l'écologie, il y a aussi l'accessibilité des sites web
l'inclusivité dans le numérique etc
donc plein de ressources à creuser si ça vous intéresse
et enfin on a un site pour finir
un site de Jean-Marc Jean-Covici
j'en entends beaucoup parler mais je le connais pas
donc Sylain de vous veut en parler, on dirait de mots
oui c'est moi en fait
il y aura même un petit bonus mais ça fait longtemps
que j'en entends parler de ce monsieur
ces confrances sont super intéressantes
et même des fois un petit peu perturbantes
parce que il dit notamment que le nucléaire
ça pollue sur des centaines d'années
mais c'est peut-être l'énergie qui peut nous sauver
au niveau de la ville en carbone
parce qu'au final c'est aujourd'hui l'énergie qui est la moins carbonée
mais en fait
il fait prendre conscience du problème mais à un point
c'est hallucinant et comme c'est
un scientifique il intervient de l'Assemblée nationale
donc je vous incite à aller regarder
sur son site, il y a toutes ces interventions, il y a tous ces bouquins, il y a tout ça
donc si vous voulez vous intéresser au sujet
il n'y a rien de mieux et si vous
n'avez pas autant de temps à consacrer
à lire tout ce qu'il a fait
il y a un petit bonus, c'est une vidéo
de Sébastien Bro
je ne vois pas les corches et son nom
il avait fait un toll qu'il y a quelques années au Brescan
le titre de son toll c'est on aurait pu sauver les abeilles
mais on a préféré sortir un nouvel iPhone
donc ça fait un petit peu mal comme titre
si vous voulez écouter la conférence
elle est super intéressante, elle dure à peu près 1h
et moi c'est une des conférences
qui m'a le plus marqué, ça m'a fait prendre conscience
de à quel point on était un petit peu dans la merde
et qu'il fallait vraiment qu'on se bouge
alors très clairement ce n'est pas pour nous que ça va changer notre vie
on allumera la clim quand on sera vieux
mais c'est surtout nos gamins qui vont en pâtir
je ne sais pas si vous en avez mais moi j'en ai 3
et j'aimerais bien leur laisser la planète
dans un état potable, j'ai bien dit potable
parce que maintenant c'est trop tard
il est gentil, mais je n'ai pas envie
qu'on aille sur Mars parce qu'on a déjà bousillé une planète
on n'a pas allé en bousillé une vieuse dième
une deuxième planète où il n'y a pas de ressources naturelles
a priori pas autant que sur Terre
au moins il y aura moins d'eau à gaspiller
je précise que Sébastien Bro il est dans le
l'Octéber aussi, je crois que c'est le tout premier épisode
c'est le tout premier épisode
c'est sympa aussi écoutez alors maintenant qu'on s'est bien déprimé
qu'est ce qu'on peut faire finalement
à notre niveau, nous qui écoutons le podcast
est-ce que vous avez des idées ?
déjà pour tout ceux qui ne connaissent pas encore
suffisamment le sujet
écouter et regarder ce qu'on vous a conseillé précédemment
ça va vous motiver d'autant plus
à faire des choses et après
c'est tout ce qu'on a dit, essayer de trouver
à la fois des petites choses qui vont pouvoir changer
des trucs à notre niveau
et si vous avez le courage
monter des lobbies pour aller voir les politiques
pour encore une fois changer les choses
mais très clairement ça sera plus au niveau politique
qu'on pourra vraiment changer les choses
et c'est comparé à notre niveau
à mettre votre café
dans votre compost
oui c'est bien mais c'est pas ça qui va sauver la planète
je rebondirais là dessus pour l'action
d'entreprise
j'ai évoqué Boavista de tout à l'heure
l'idée elle est simple c'est je pense
qu'on ne peut traiter correctement
que ce qu'on mesure correctement
et justement Boavista c'est de fédérer les énergies
que toutes les personnes qui travaillent dans le méric
qui ont envie de traiter ces sujets
sont là pour créer des méthodes
les plus fiables possible
et les méthodes ouvertes
pour pouvoir mesurer et comprendre
un peu où on en est et savoir dans quelle direction
si vous êtes professionnel du numérique
et que cette thématique vous intéresse
regardez le site de Boavista, envoyez un message sur le formulaire
et vous verrez les gens qui sont sympas
et ça tombe bien c'est très dévops de mesurer
avant de faire quoi que ce soit pour voir si ça change quelque chose
je disais j'imagine que c'est un site statique
le site de Boavista
non c'est pas un site statique je pense que là dessus on n'est clairement pas irréprochable
mais il me semble qu'il est plutôt léger
du coup on peut agir dans nos boîtes
nos sociétés faire changer les mentalités
dans nos sociétés pour qu'elles aient un impact positif
et qu'elles se font changer autour d'elles
justement après étendre au réseau
c'est à dire nos sociétés le sont en réseau avec d'autres sociétés
ça va faire tâche d'huile
qu'est-ce qu'on peut faire à part justement
rencontrer dans cette démarche de réduction
d'économie d'énergie
on a dit faire des lobbies et interpeller les élus
donc ce soit au niveau locaux et nationaux on peut faire ça
il faut qu'on blinde notre discours
est-ce qu'on travaille un discours en commun
est-ce qu'on les appelle, est-ce qu'on leur écrit
est-ce qu'on va les voir parce que nos députés
on peut les les voir dans nos circonscriptions
ça c'est quelque chose qui peut marcher selon vous
dans une certaine mesure oui
je ne saurais pas dire dans quelle mesure mais il y a un exemple
qui est plus ancien c'est enfin qui est toujours d'actualité
mais je sais pas si vous avez déjà participé au campagne organisé
par la quadrature du net sur tout ce qui est
transparence et
utilisation de nos données mais c'est souvent
l'approche employée finalement ils automatisent un peu
ce truc là en te pré machant le travail
quand tu vas sur l'architecture participée à la campagne
t'as un mail il présélectionne les élus en fonction de là où tu le trouves
et il t'a de les envoyer en masse à tous les élus qui sont
connectés à toi on va dire donc oui c'est un truc
qui a déjà marché pour certains projets de loi
pour certaines choses c'est pas suffisant
je pense je pense qu'il faut qu'il y ait d'autres actions
que ça mais effectivement ça peut faire partie de la solution
on peut peut-être se rapprocher
des organismes qui existent déjà pour
rajouter un petit peu de lobbying parce qu'on a parlé du shift
apparemment c'est relativement ouvert peut-être qu'il recherche des gens
pour relayer le message on a parlé de hop peut-être
qu'ils ont besoin de personnes pour relayer le message
peut-être qu'ils ont personne dans votre circonscription
et que ça aiderait d'avoir une personne qui va tâner
vos élus locaux et
à plusieurs on est toujours plus fort que tout seul
dans son coin donc
oui puis c'est peut-être un peu aussi comme dans le logiciel libre
il y a plusieurs manières participées on peut participer à qui vend mais on peut aussi
peut-être juste adhérer à une association qui nous plaît
donner un petit peu d'argent
et voilà ça fait advancement sur le public
il y a d'autres choses que je peux vous conseiller aussi
moi je suis dans une émarche extrêmement politisée
et je vais en fait aider le parti que j'ai choisi
c'est même pas un parti c'est un mouvement je vais aider le mouvement que j'ai choisi
j'ai rejoint un groupe informatique dans ce mouvement là et du coup
je vais essayer de l'aider à
que ce soit sur les thématiques numériques
ou les thématiques écologiques dans le numérique
à prendre conscience de ça mais aussi au niveau local
puisque au niveau local je participe aussi aux
élections municipales et donc j'essaie de partager
ces connaissances là avec mes collègues donc si vous avez
un parti que vous voulez faire évoluer allez gé engagez vous
allez discuter avec les gens, allez discuter avec les députés
et si vous rentrez à l'intérieur vous pourrez faire
peut-être bouger des choses je ne dis pas que ce sera le cas mais je dis que
peut-être
je vais juste compléter un truc
je suis un peu en retard pour parler des entreprises et des citoyens justement
c'est un mouvement
qui s'appelle Tech for Good
et aussi Data for Good, il y a
des mouvements qui ont essayé d'agrégé
les associations et les organismes
qui vont essayer d'avancer dans la bonne direction alors pas que sur l'écologie
il y a aussi
on en parlait les discriminations en tout genre
et en fait c'est si vous vous posez la question
en tant que professionnel de la tech mais pas forcément
au fait de tous les aspects impact du numérique
mais par contre je veux mettre mes compétences
de tech au service d'une cause qui me parle
ça c'est pas mal puisque ça fait gagner du temps en tout cas pour trouver la soue
et ça vous permet de répondre à des missions
et si vous voulez faire du DevOps et de l'automatisation
pour un truc qui vous botte, potentiellement vous allez pouvoir le faire
à ce niveau-là
je crois que c'est de cette association là dont je voulais parler
je crois que les entreprises peuvent y souscrire
donc si vous arrivez à décider
votre boîte d'y souscrire
en fait ils vont vous aider
et vous accompagner pour avoir une démarche un petit peu plus verte
moi je sais que c'est dans ma tout douliste
pour que l'on le fasse à notre niveau dans ma boîte
c'est un des sujets qu'on veut l'adresser
mais c'est aussi un bon moyen d'être accompagné
par des gens qui savent accompagner d'autres boîtes
et encore une fois plus on va partager
nos retours d'expérience
nos bons tuyaux et ainsi de suite
et dans la même veine
il y a une boîte qui s'appelle Vendredi
sur vendredi.cc
et là c'est pas que pour les techs
mais ça peut marcher pour les techs aussi
c'est une espèce d'industrialisation
du messénat de compétence
je sais pas si vous connaissez le terme
mais en gros ça veut juste dire
dédier une partie du temps des salariés
d'une entreprise à une cause
et là du coup c'est plus dans une démarche
chacun dans son coin vous pouvez contribuer
dans le répondant à des missions sur votre temps libre
Vendredi c'est par exemple tu parlais de le faire avec l'entreprise
ça peut être dans une démarche pour l'entreprise
demander à Vendredi d'accompagner l'entreprise pour organiser
l'utilisation d'une partie du temps de travail des salariés
pour une cause qui aurait été choisie par les salariés
nous arrivons à plus d'une heure d'histo
de discussion donc je vous propose qu'on clôture
ici les missions et
René nous avait proposé une clôture
René est ce que tu veux la dire toi même ta clôture
wow tu m'as appris un peu peur surprise
oui ma conclusion était
en fait il faut préserver
nos ressources numériques pour des domaines où elles sont vraiment utiles
enfin voilà je pense qu'on a essayé un petit peu
d'illustrer au cours de cet épisode là
que forcément
il y a des usages où vraiment
le numérique ça peut apporter
des gros gains de consommation
et voilà c'est vraiment
des domaines où je pense que c'est important
de le conserver et
que cela est malheureusement
il va falloir aussi peut-être abandonner
quelque chose des choses qu'on n'a pas forcément évoqué
peut-être que remplacer nos téléphones très souvent
ou travailler avec quatre écrans
c'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux pour
en termes de sobriété
mais que cela est un choix
qu'il faut qu'on choisisse nos priorités
si on pense que c'est vraiment une priorité
pourquoi pas mais c'est un choix collectif
et voilà il faut qu'on définisse ensemble
et savoir où on va
je crois que c'est à peu près résumé
je te rejoins assez parce que pour moi je vois l'avenir
enfin en tout cas l'avenir que j'aimerais voir c'est un avenir
moins tech où il y a moins de numériques
mais mieux utiliser
c'est à dire que j'ai pas envie d'un monde sans internet
mais j'ai envie d'un monde moins numérisé mais avec plus
qu'on utilise en effet
vraiment les choses dont on a besoin
dans le numérique et qu'on se passe du reste
et qu'on revienne à des choses un peu plus dures
du coup on va terminer là
je vous remercie à toutes
oui parce qu'il y a pas de toutes encore
d'ailleurs ça va me faire ma clôture
si vous avez envie d'être podcasteuse
ou même si vous êtes podcasteur et que vous avez envie de nous rejoindre
c'est valable aussi mais on essaye de féminiser le podcast
on n'y arrive pas donc contactez-moi
ou contactez-nous sur le forum, venez nous rejoindre
et puis je vais vous laisser le mot de la fin tous les 3
et on va commencer par Nicolas qui nous a rejoins
il y a l'épisode de podcast précédent
mais du coup à toi l'honneur
déjà merci de votre accueil, ça fait bizarre de se retrouver
de l'autre côté des écouteurs
et sur un sujet qui me passionne beaucoup
qui est le numérique lié à l'écologie
et voilà je pense que la sobriété numérique
faut pas l'avoir comme on va habiter
tous dans une grotte, il faut juste réfléchir
à nos usages et essayer d'avoir
un petit peu d'économie dans ce qu'on va consommer
que ce soit des trucs qu'on va acheter
qui vont être fabriqués ou des trucs
qui vont consommer de l'énergie
Benoît, je sens que tu as envie de donner ton mot de la fin
Pour terminer je pense que je rappellerais
que à mon avis de ce que je peux voir
parmi toutes les personnes qui disent qu'il faut faire
du numérique plus sobre, il n'y en a aucun
qui ne veut plus de numérique
personne ne veut plus de numérique, tout le monde est accro à internet
on est tous accro, je pense qu'il y a même les personnes les plus
extrêmes sur le sujet veulent toujours
du numérique, c'est pas la question
la question c'est à voir pendant combien de temps on va encore en avoir aussi
et du coup si on est sobre maintenant
on en aura encore longtemps
et on pourra encore s'en servir pour des choses superbes
alors que si on n'est pas sobre aujourd'hui, peut-être que vous dans le moment
on pourra même plus s'en servir parce qu'il n'y aura plus d'héro sur du monde
Voilà, je t'inviendrai la suite
Pour rebondir un peu là-dessus, c'est vrai que
internet c'est un super outil d'accès à la connaissance
donc je pense qu'on n'a pas fait bien mieux
ça a ouvert plein de perspectives
donc c'est forcément très intéressant de le garder
alors je pense qu'on sera tous d'accord
et comme disait Benoît de le garder le plus longtemps possible
et sinon, dire que voilà
cet épisode n'était pas forcément évident quand on a lancé
je trahi un peu les secrets de la conception
du podcast et voilà j'espère qu'on s'en est pas
trop mal sorti et que vous apprécierez cet épisode
Si il n'apprécie pas, ils nous le diront
Et ben moi je vous dis à très bientôt
et n'oubliez pas de vous cultiver et à bientôt pour le prochain podcast
C'est l'Ontario d'Ontario, c'est un des compagnons du DevOps et produit à Lydra