Curieux de science.
Un podcast image doc.
Co-produit par Bayard Genesse et le Muséum national d'Histoire naturelle.
Un de mes meilleurs souvenirs de surf, c'était pendant les grandes vacances.
J'allais surfer avec des copains.
Il y avait des grosses vagues et...
Ils pleuvaient.
Yes ! Les vacances parfaites !
Allez on y va !
Go !
Premier qui touche là, un gagné !
Ah !
Gagné !
Grâce, tu peux m'aider à mettre ma combi s'il te plaît ?
Oui vas-y bouge pas.
Hop là, c'est bon.
Super, merci.
Tu fais quoi Grâce ?
J'ai cette boire de l'eau de pluie ? T'as jamais fait ça ?
Bah non, quoi tu fais ça ?
Comme quand j'ai été petite.
Bon allez maintenant, au surf !
Allez.
Tu as déjà fait du surf toi ?
Tu sais, l'objectif c'est d'aller derrière les vagues, là où elles ne cassent pas.
On appelle ça, passer la barrière de vagues.
Après, on peut surfer.
Mais avant, c'est pas simple.
Allez vas-y Grâce, plus que quelques mètres là, on passe derrière les vagues et après ce sera nickel.
Oh mais t'as une grosse vague là !
Pour passer les vagues, il faut plonger en dessous.
Donc je prends ma respiration et je nage sous l'eau.
C'est bon, bien joué.
Allez, maintenant on va surfer.
Mais j'ai vu la tasse !
C'est à ce moment-là, sur ma planche au milieu des vagues, que la question m'a frappée.
Pourquoi la pluie est douce et la mer salée ?
J'arrête pas d'y penser.
Tu sais quoi ? On va demander à Jérôme à Léon.
Il est géochimiste, je l'appelle.
Allô ?
Bonjour, il paraît que vous êtes spécialiste de l'origine de l'eau sur Terre.
Eh bien tout à fait, vous avez appelé la bonne personne, donc je vais essayer de répondre à vos questions.
Super, on peut vous rejoindre au musée Homme ?
Eh bien ça marche. À tout à l'heure !
Bonjour à tous !
Moi je suis Jérôme, je suis chercheur au CNRS et je travaille au Musée Homme d'Histoire Naturelle dans le bâtiment juste à côté.
Moi je m'appelle Irene, Olivia, moi je m'appelle Raphaël.
Et moi c'est Grasse, et on a plein de questions à vous poser.
Ben ça tombe bien, je suis là pour Yré pour ondra.
Super, en plus on a trop de chance aujourd'hui, vous avez vu ?
Il pleut pas, mais on va quand même parler un petit peu de la pluie.
Allez, on y va !
Est-ce que vous avez déjà bu la tasse ?
Oui, c'est pas très agréable, l'eau elle est salée.
Après tu te tousses.
Oui voilà en tout.
Ça brûle l'abcorge un peu.
Exactement, on aime pas trop.
Pourquoi l'eau elle est salée ?
Quand les vagues cassent sur les rochers, ben vu que les rochers ça contient des minéraux, peut-être que celles des rochers bah ils viennent dans l'eau.
C'est pas bête du tout, parce qu'en fait c'est presque ça qui se passe, mais à une échelle complètement différente.
Vous connaissez le cycle de l'eau ?
Oui, oui.
Yren.
Ben c'est le soleil, il va pour les l'eau, elle se transforme en état gazeux et ça crée les nuages.
Après il pleut et ça crée des rivières puis des fleuves et puis ça arrive vers la terre et ça recommence.
Eh ben tout à fait, quand l'eau coule le long des montagnes pour faire les rivières et les fleuves, c'est un petit peu la même chose que ce que Raphael nous a dit juste avant.
Il y a une partie de ce qui constitue les roches qui va aller dans l'eau et qui va se retrouver dans l'océan.
Et c'est comme ça que l'océan va devenir salée.
Et qu'est-ce qui s'évapore ?
De l'eau juste de l'eau ou de l'eau salée ?
Bah juste de l'eau.
Juste de l'eau.
Moi j'ai pris de l'eau salée et je l'ai mise au soleil dans une assiette creuse et il restait que du sel après.
Exactement, il reste que du sel.
Donc ça c'est l'expérience de l'abortatoire que vous faites chez vous qui montre que l'évaporation de l'océan, c'est que l'eau qui s'en va et le sel il reste.
Mais du coup est-ce que la mer elle devient de plus en plus salée ?
Eh ben c'est une très bonne question.
L'océan il devient pas de plus en plus salée parce qu'à bout d'un moment le sel il finit par s'en aller aussi.
Et ça il y a pas 150 façons de le faire.
En gros soit on va former des minéraux qui vont tomber au fond de l'eau.
Ou alors les minéraux au fond des mers au niveau des dorsales océaniques où il y a des volcans.
Les roches qui m'y fait chaud, elles interagissent avec l'eau salée et il y a une partie du sel qui va rentrer dans les roches à cet endroit-là.
Et puis il y a des endroits mais c'est des petites quantités.
Là l'évaporation va être très très très efficace tellement qu'il va se former des roches de sel au fond.
Est-ce que vous savez s'il y a des endroits dans le monde où l'eau est encore plus salée que l'océan ?
Euh non, si la mer morte.
Exactement, la mer morte.
Le soleil la chauffe très fort.
Elle est fermée donc il n'y a pas d'eau qui arrive.
Petit à petit l'eau s'en va, elle s'évapore et le sel reste et elle devient très salée.
J'ai jamais bu la tasse dans la mer morte mais je pense que c'est vraiment pas bon.
Mais du coup la mer morte elle devient de plus en plus salée ?
Du coup la mer morte elle devient de plus en plus salée.
Et c'est pour ça qu'on flotte dans la mer morte ?
Oui, on flotte parce qu'elle est très salée.
Pourquoi certaines étendues d'eau sont salées et pas d'autres ?
Tout simplement parce que quand vous avez des lacs, c'est un peu une rivière qui s'arrête de couler.
Donc le sel qui est dans le lac c'est un peu la même chose que ce qu'il y a dans les rivières.
C'est pas totalement de l'eau douce, on a dit que le sel vient des roches.
Donc il y a quand même une certaine quantité de sel dans cette eau là.
Mais il y en a beaucoup moins que dans l'océan où elle s'est accumulée.
Et est-ce que vous croyez que ces étendues d'eau douce, ou quasiment douce,
c'est les plus grandes quantités d'eau douce qui est à la surface de la Terre ?
Non.
Exactement.
Elle est à l'eau douce, elle est au Pôle Nord et au Pôle Sud, elle est dans les calottes glacières,
elle est dans les glaciers, en Antarctique et au Grenland.
Et c'est là qu'il y a la plus grande quantité d'eau douce à la surface de la Terre.
Mais du coup quand la Terre est apparue, l'eau était tout de suite là ?
Et bien ça c'est une très bonne question que les scientifiques se posent maintenant.
Ce sur quoi moi je travaille en particulier à ce moment, et je ne suis pas le seul,
c'est de savoir d'où vient l'eau sur Terre.
Ce qu'il faut voir c'est que les systèmes solaires quantissent forme.
Les objets qui sont près du Soleil vont être dans des régions chaudes,
puis ceux qui sont loin du Soleil vont être dans des régions froides.
Dans les régions froides, il va y avoir de la glace.
Et dans les régions chaudes, de l'eau gazeuse, de la vapeur d'eau.
Et elles ne rentrent pas dans les roches.
Donc si vous voulez très simplement, les planètes qui vont se former près du Soleil, elles n'ont pas d'eau.
Et les planètes qui se forment loin du Soleil, elles ont d'eau.
Mais la Terre elle s'est formée près du Soleil.
Donc la Terre est quand même assez sèche.
Les océans ils sont juste à la surface de la Terre, c'est une petite pellicule d'eau.
Alors ça c'est ce qu'on sait.
C'est quoi le surnom de la Terre ?
La planète bleue.
C'est celle qu'on voit de l'espace, c'est pour ça que la Terre elle est bleue.
Mais en fait finalement, il y a 4000 fois plus de roches que d'eau.
Et alors c'est tôt là, elle est arrivée comment sur la Terre ?
Il y a deux façons de la porter.
Soit dans les régions sèches, les roches elles ont quand même interagé un petit peu avec la vapeur d'eau.
Et les minéraux ils contenaient très très peu d'eau mais suffisamment pour mettre l'eau de la Terre.
Soit il n'y avait pas du tout d'eau dans la Terre et il faut la porter.
Avec des objets du système solaire qui contiennent beaucoup d'eau.
La glace par exemple.
Des météorites ?
Donc dans les météorites il y a de l'eau, il y en a plus ou moins, ça dépend d'où elles viennent.
Puis il y a d'autres objets où il y a encore plus d'eau.
C'est les comètes.
Dans les comètes il y a plein d'eau.
Donc au moment où la Terre se forme, tout ça, ça tombe dessus.
On apporte l'eau de la Terre.
Donc la grande discussion qui est actuellement dans les scientifiques, c'est
quelle est la part de ce qui vient plus tard par les comètes
par rapport à la formation de la Terre, j'entends.
C'était quand même il y a 4,5 milliards d'années.
Et qu'est-ce qui est là depuis le tout début ?
Pour l'instant c'est un débat, on sait pas trop.
Les comètes quand elles ramènent de l'eau sur Terre, l'eau est salée ou douce ?
Alors, quand on regarde les objets extraterrestres,
ce qu'on voit c'est que la glace d'eau, c'est surtout de l'eau,
avec d'autres choses dedans, mais c'est pas vraiment de l'eau salée.
Et puis l'eau qui est dans les minéraux, quand elle sort, elle fait de l'eau pure.
Donc effectivement probablement que l'eau qui avait au départ, c'était de l'eau pure.
Mais comme on a dit que ce qu'on appelle le laissivage,
et comme vous faites votre laissi, vous prenez des roches et vous faites la laissive avec de l'eau,
et hop, vous avez les selles qui vont dans l'eau.
Comme on a dit que c'était assez rapide,
100 millions d'années après la formation de la Terre, vous devez de l'eau salée.
Et la vie, elle est apparue presque un milliard d'années après.
Oui, l'eau de l'océan, elle était déjà salée, sans doute pas très très différente de l'eau de l'océan avec elle.
Merci beaucoup, c'était vraiment trop bien, on a appris plein de choses.
Et maintenant, on sait d'où vient l'eau sur Terre,
pourquoi est-ce que certaines étendues d'eau sont salées, d'autres d'où sont-elles ?
On peut dire merci à Jérôme Alléon.
Ben merci à vous.
Merci, merci, merci.
Curieux de science, un podcast image doc,
co-produit par Bayard Genès et le Muséum national d'Histoire naturelle.
Curieux de science !