Nouvelle, c'est Roïd.
L'argent ne tombe pas du ciel.
Exactement. Et de connaître la valeur des choses, la valeur de l'argent.
Et que non, en fait, ta paire de basket, là, pour la rentrée,
ça représente une journée travail, ça représente quelque chose.
Et même si on l'achète, de formaliser, de dire les choses
pour que justement, ils se rendent compte.
Je pense pas qu'on apprend un enfant à gérer un budget
en lui donnant de l'argent toutes les semaines.
Parce qu'en fait, combien de fois dans la semaine,
il va avoir à dépenser pour avoir à gérer quelque chose sur une semaine.
Je pense que c'est bien de le faire sur le moins.
Moi, par exemple, je suis comme toi, mon fils,
il n'a pas eu d'argent de poche avant d'arriver au collège,
c'est-à-dire le moment où il avait vraiment un long trajet pour se rendre au collège.
En fait, les enfants, c'est bien de leur donner les bonnes habitudes.
Nouvelle, c'est Roïd.
Hello à toutes et à tous.
Par les d'argent en famille, on sait tous que ce n'est pas si simple.
C'est souvent un peu gênant, parfois même tabou,
alors qu'en vrai, c'est un sujet super important.
C'est pour ça qu'on a eu envie, avec Céline et Nouvelle,
zéroïne, d'en faire un épisode à part.
Une vraie discussion, sans filtre, pour parler par rentalité et argent.
Moi, c'est Marie.
Je travaille chez PXP, la carte de paiement numéro 1 des ados.
Chez PXP, on est les jeunes à devenir autonome avec leur argent,
et on accompagne aussi les parents
dans ce grand apprentissage qu'est l'éducation financière.
Cet épisode, on l'a imaginé avec beaucoup d'envie et de cœur.
Alors, merci d'être là et très belle écoute.
Bienvenue dans cet épisode spécial du podcast Nouvelle Zéroïne.
Enregistré en live et en partenariat avec PXP,
la carte de paiement numéro 1 des ados.
Si cet enregistrement a lieu, ce n'est pas un hasard.
Avec PXP, on partage la même conviction.
Parler d'argent avec les enfants et les ados, c'est les préparer.
PXP, c'est une carte de paiement,
une application qui permet aux ados de gérer leur argent de poche
avec un cadre posé par les parents.
On voit ce qui sort, on pose des limites, on discute des choix.
Et surtout, l'argent n'est plus un sujet flou ou honteux,
mais un terrain d'apprentissage où on teste.
On se trompe et on apprend.
Avec PXP, on a eu envie d'en faire une conversation à voix haute
avec des parents, des experts,
et vous qui nous écoutez pour répondre à une question simple.
Comment on fait pour que l'argent devienne un outil d'autonomie
plutôt qu'une source de stress ou un cadeau du ciel ?
Et pour ouvrir cette discussion, je ne suis pas seule.
J'ai la chance d'être entourée de deux mamans incroyables
que vous connaissez peut-être déjà.
A mes côtés, il y a Anaïs Lerma.
Anaïs, c'est la fondatrice des comptes Instagram, Parisianavor
et le Paris des Minis.
La reine des bons plans sortit activité et voyage en famille,
des adresses Kids Friendly et des idées pour profiter
sans exploser son budget.
Elle est maman de trois enfants, de sept à douze ans,
une fille et deux garçons, autrice d'un guide des bui-bui,
et dans sa vie de tous les jours,
elle a inventé des petits rituels avec ses enfants
qui en disent long sur sa façon de voir l'autonomie.
Et il y a Maïva Derby.
Maïva, vous la connaissez peut-être via son compte
mon budget bento.
Elle est aussi l'autrice du livre
Mon budget sur pilote automatique, salarié, investisseuse
et maman d'un grand garçon qui va bientôt avoir 18 ans.
Elle ne vient pas du tout du monde de la finance,
elle s'est formée pour construire sa propre éducation financière.
Aujourd'hui, elle accompagne des milliers de personnes
à apprivoiser leur budget, l'épargne et même l'investissement
avec un ton cash, drôle et surtout zéro filtre.
De parcours très différents, de façon d'avoir grandi avec l'argent
et un point commun, l'envie de transmettre à leurs enfants
autre chose que le tabou ou le stress.
Et surtout leur transmettre la vraie valeur de l'argent
et le goût de l'effort.
Bref, vous l'aurez compris, on va parler d'argent
comme on parle de la vraie vie, cash et sans tabou.
Allez, je vous laisse avec notre conversation
et une surprise à la toute fin.
Nouvelle zéro huit.
Pour démarrer cet échange, je vais vous donner une anecdote.
Il y a quelque chose qui m'a marqué dans l'histoire d'Anaïs.
Je crois que Anaïs, tu as un rituel en maternelle, en petite section.
Avant que tes enfants rentrent en classe,
en tout cas le jour de la rentrée,
il faut qu'ils aillent acheter un pain au chocolat,
tout seul, avec 2 euros.
Tu les envoies tout seul et je trouvais ça génial
qu'à 3 ans, de prendre 2 euros et d'aller tout seul dans une boulangerie
et de demander un pain au chocolat.
Il y a une sorte de confiance en soi
et c'est tout l'objectif aussi avec l'argent.
C'est un levier de confiance en soi.
J'avais trouvé ce rituel hyper bien
et tu sais qu'on l'a implémenté chez nous donc, merci.
C'est vrai qu'à chaque rentrée,
du coup, mes enfants ont fait ce rituel
du premier achat dans la boulangerie sans personne.
Dans l'espoir qu'ils me cherchent des baguettes le dimanche matin,
juste après.
Et si je vous ai convié à cet enregistrement,
c'est qu'il y avait une vraie complémentarité
entre vos 2 profils
et surtout, vous avez un point commun.
On mesure 1,80 mètres chacun.
Vous êtes toutes les 2 caches.
J'aime beaucoup l'expression de Maéva que tu m'étais dans ton livre.
C'est que vous n'avez pas été livrés avec l'option filtre.
Donc pour parler d'un sujet tabou en France par les caches,
c'était exactement ce qu'il fallait.
Et comme on est quand même sur le podcast Nouvelle Zorouine,
j'ai toujours une question pour démarrer.
Parce que c'est important, nous en tant que parents,
on vient aussi avec notre héritage,
notre propre éducation.
Donc est-ce que vous pouvez chacune nous expliquer à l'audience
quel est l'environnement dans lequel vous avez grandi ?
Alors moi, ça va être un peu particulier.
En fait, mon père est travaillé dans une chaîne d'hôtels assez haute-games.
Ce qui faisait que nous, quand on était petits,
en fait, on allait en vacances dans des hôtels haute-games.
A assez loin, parce que mon père, sa passion, c'était le voyage.
Et donc moi, j'étais un peu élevée comme une princesse, sans être riche.
Donc du coup, ça m'a donné de très mauvaises habitudes.
Mais c'est vrai que j'ai eu cette chance de voir des beaux hôtels,
de voyager très loin sur des îles paradisiaques, etc.
Parce qu'en fait, juste pour la petite histoire,
ma mère, elle est décédée quand on était très petits avec mon frère.
Et donc mon père ne voulait absolument pas passer
les fêtes de Noël à Paris, parce que c'était trop déprimant.
Et donc du coup, nous, on passait systématiquement
Noël au soleil très, très loin.
C'était ça notre sortie de l'année.
Et donc, c'est vrai que moi, c'était un peu ça, mon environnement,
un peu d'être chouchouté malgré...
En fait, je pense que dans ma tête, je pensais que j'étais riche,
mais en fait, on n'était pas du tout riche.
Et je pense que c'est important, surtout,
je pense quand on est une petite fille,
et même une femme plus tard, de savoir qu'on a le droit
à des belles choses, à des belles expériences,
et de pas finalement se dire que,
« Ah ben j'ai des trucs nuls et je vais m'en contenter,
en fait, de voir grand pour soi-même. »
Et je pense que ça, ça aide dans la vie
à avoir un peu de l'ambition
quand tu veux t'offrir ces choses-là, parfois même.
Et du coup, tu disais à ton père, « Est-ce qu'on est riches, papa ? »
Ah ben non, mais moi, je pensais qu'on était riches.
Ah, tu le pensais vraiment ?
Oui, vraiment.
Tout simplement, mais on n'était pas riches,
mais c'est vrai qu'on manquait de rien.
Après, mon père, il voyait, c'est comme je vous ai dit,
c'était sa passion, en fait, de voyager.
Donc il allait aux États-Unis,
il achetait des choses qui n'écoutaient pas grand chose
aux États-Unis, mais il les ramenait en France.
Donc du coup, moi, j'avais l'impression
d'avoir des trucs exclusifs, etc.
Mais non, j'avais une vie tout à fait normale,
je vivais en banlieue parisienne,
donc pas de rien d'extraordinaire.
Alors moi, j'ai grandi avec ma mère.
Donc mes parents sont séparés très jeunes.
Et je pense de la même manière,
je manquais, j'ai manqué de rien.
Et j'ai grandi donc sans frère et sœur jusqu'à 10 ans,
où elle s'est remariée avec mon beau-père.
Non, je pense que j'ai...
Voilà, toute cette partie, elle est très bien.
Et pendant mon adolescence,
elle a eu des gros problèmes financiers,
elle a été en surenêtement.
Et donc je pense que ça a modelé aussi ma vision
de l'argent et de ma manière de faire attention, etc.
Mais par exemple, ça te stressait toi
en tant qu'adolescente de voir...
Parce qu'on a tous entendu des phrases un petit peu,
bon, on n'a pas d'argent, on ne peut pas partir en vacances, etc.
Mais est-ce que toi, tu le vivais du coup comme un stress,
une anxiété, ça a développé quelque chose chez toi ?
Non, on est vraiment surenêtement,
c'est-à-dire que on est en expulsion, etc.
Donc évidemment que tu le vois.
Donc oui, il n'y a pas de...
C'est très présent.
Et je pense que j'avais 16, 17 ans,
et d'ailleurs je suis partie du foyer.
Donc évidemment que tu ne pourrais pas ne pas le voir.
Et donc j'avais ma petite sœur qui avait 10 ans de moins que moi.
Et je vois qu'elle a...
Voilà, ça, effectivement, elle a moins senti.
Et du coup, quand tu pars, comment tu te construis après ?
Ben avec le crousse.
Il y a deux choses, justement, je vois que finalement ça va,
parce que j'ai pas besoin de grand chose.
Et finalement ça, c'est quelque chose que je me dis souvent,
et qui fait du bien.
Et parfois on se construit des vies où on se met la pression sur l'argent,
parce qu'on a l'impression qu'on a besoin de beaucoup de choses,
parce que c'est notre société qui veut nous le faire croire.
Et on se met aussi dans un mode de conso qui crée ça, qui crée le surendettement,
qui crée du besoin, parce que c'est la société dans laquelle on évolue.
Et donc je me suis tout simplement à 17 ans, j'habitais tout seul.
J'étais boursière et j'ai eu une résidence au crousse.
Et donc je peux dire, c'était 236 euros le loyer,
j'avais 428 euros de bourse, je me souviens toujours.
Et donc je savais qu'il fallait que je trouve un taf le week-end
pour continuer les études,
mais je me suis aperçue que finalement j'y arrivais.
Et ça c'était un grand enseignement,
pour même aujourd'hui où je suis entrepreneur,
et où parfois tu as des périodes de stress,
de se dire, finalement il y a plein de dépenses que je fais,
qui sont nie-vitales et qui ne me procure pas autant de plaisir ou de bonheur que ça,
et donc des stress en gros.
Et n'est pas des besoins ou des dépenses trop hautes,
parce qu'un moment donné évidemment ça va te mettre dedans.
Donc toi tu as complètement construit ta propre éducation financière,
tu as appris sur le défaut de ma mère,
comme quoi même parfois on ne veut pas apprendre,
mais on apprend beaucoup à ses enfants.
D'accord, donc hyper intéressant de cette expérience.
Et comment tu vis le regard des autres,
déjà quand t'as adolescente par rapport au problème de ta maman,
parce que je veux dire t'as grandi dans les années 90 2000,
on est dans un moment où on a envie d'appartenir à un groupe.
Comment tu fais toi pour sociabiliser,
parce que ta mère ne peut pas supprimer à ses besoins ?
Non, je crois que ça ne me dérange pas du tout en réalité.
Donc ça faisait vraiment partie de toi, de ta personnalité ?
En fait par contre j'ai toujours eu le goût de l'effort et le goût entrepreneurial,
c'est-à-dire que même en CE2, tu vois,
j'avais fait un journal que j'ai imprimé moi-même,
que je vendais 5 francs,
et donc à partir de 12 ans je faisais des babistings
et en fait je gagnais déjà de l'argent.
Donc mes requins je me les achetais.
À 17 ans, j'allais chercher des enfants tous les jours à l'école
et je gagnais déjà de l'argent,
donc je ressentais pas trop un manque à 15 ans de pas avoir de l'argent de poche.
Mais c'est toi toute seule qui t'est dit,
bon là maintenant Anaïs, tu débrouilles ?
Ouais mais en fait je me suis pas dit que je me débrouille,
parce que c'était assez spontané de vouloir gagner de l'argent.
Parce que il y avait le manque de ta maman.
Bah je sais pas, je pense que peut-être que...
Je sais pas, peut-être que non.
Après ça, cette question, je me la pose aussi aujourd'hui avec mes enfants,
de pas couper ce goût de l'effort en justement donnant tout cuit beaucoup de choses à mes enfants.
Parce que le goût de l'effort c'est un truc important je pense.
Et l'argent ne tombe pas du ciel.
Exactement, et de connaître la valeur des choses, la valeur de l'argent.
Et que non, en fait, la paire de basket là pour la rentrée,
ça représente une journée de travail, ça représente quelque chose.
Et même si on l'achète de formaliser, de dire les choses pour que justement ils se rendent compte.
En fait justement je voulais rebondir sur ce que tu disais,
parce que moi j'avais pas d'argent de poche quand j'étais petite.
Et du coup moi je travaille depuis que j'ai 15 ans,
j'allais travailler au marché d'argentail pour les gens qui connaissent à 5 heures du matin, l'été,
pour avoir mes sous en fait, parce que mon père effectivement il vena nos besoins.
Mais si jamais je voulais avoir autre chose que ce que lui il a décidé,
bah valait que j'ai mon propre argent.
Donc c'est pour ça que quand tu lui demandais,
oui est-ce que c'est parce que ta mère n'avait pas les moyens,
c'est pas une question de forcément de moyens en fait.
C'est aussi nos enfants, ils ont leur propre personnalité aussi.
Moi mon fils il manque de rien, s'il me demande quelque chose je lui donne,
mais il veut quand même aller travailler pour avoir son argent,
pour avoir aussi la fierté de pouvoir aussi dépenser son argent comme il veut,
parce que quelque part il voit sa mère qui travaille,
parce que je travaille quand même beaucoup,
avec entre mon travail, mes activités sur les réseaux etc.
Et je pense qu'il n'a pas forcément envie de me demander de l'argent en fait,
en plus que l'argent de poche qui peut avoir déjà aujourd'hui.
Et donc il y a la personnalité de l'enfant qui joue aussi,
tu peux avoir des parents qui gèrent très mal leur argent
et toi bien gérer ton argent,
parce que t'apprends de cette leçon.
Moi par exemple mon père c'était pas un mongeationnaire.
Il avait sa passion sur les voyages, ça c'était millimétré,
mais après le reste voilà quoi.
Donc il n'avait aucun problème d'argent,
je n'étais pas du tout dans ta situation.
Mais au final d'une situation où t'as la vie cool,
où c'est beaucoup moins cool finalement,
il y a quand même le fait de se dire ton enfant,
il peut apprendre dans tout type d'environnement.
Et t'as pas besoin d'être dans le struggle life
pour que ton enfant y comprenne la valeur de l'argent.
Mais par contre il faut leur inculquer quoi.
Et du coup comment tu l'incules ?
Parce que je veux dire le goût de l'effort.
Moi je me suis pas dit à 15 ans que j'ai envie de faire des babysitting,
tu vois je savais même pas que c'était possible de le faire.
En fait donc je veux dire il y a quand même un contexte familiel,
un environnement qui doit te stimuler
ou en tout cas te donner un coup de pioccu pour le faire.
Moi tu vois quand tu disais à ta grande dîner 90 etc.
J'avais ce besoin d'appartenance certes,
donc voilà j'y mets trop les baskets, donc je joue les baskets.
Et par contre je sais en fait c'est vrai que je sais pas si...
Tu vois ma mère même si elle avait eu les moyens,
je pense pas que j'aurais demandé ça mais spontanément je me serait dit
qu'aller qu'est-ce que je peux faire comme boulot.
Et tu vois aujourd'hui ma fille, elle m'a demandé
qu'est-ce que je peux faire comme travail là maman à 11 ans.
Et je pense que quand même comme tu disais
il y a un état d'esprit des enfants où tu as un peu l'envie, l'esprit
d'aller chercher, de gagner, de travailler aussi.
Alors qu'elle sait très bien que si elle demande quelque chose,
enfin non on va pas du tout lui acheter mais elle peut avoir.
Et en fait non elle a ce truc,
allez j'ai envie de gagner de l'argent et je vous lave les vies.
Tu vois même des trucs comme ça elle va demander.
Donc je pense qu'il y a quand même,
qu'importe la situation des parents,
un espèce d'état d'esprit des enfants qui peut être totalement
différent d'un enfant à un autre.
Et puis je pense quand tu vois les parents qui sont en mode
des brouilles aussi, voilà mon fils il voit que j'investis,
il voit que j'aime mon activité, il voit que je fais plein de choses etc.
Et il voit que c'est quelque chose finalement,
c'est quelque chose qui peut venir de toi aussi
que tu n'es pas obligé d'attendre que les choses tombent.
Tocu par exemple mon père est travaillé mais il faisait des réparations
d'ordinateurs, il cordait des raquettes,
enfin voilà des petits trucs et donc je pense que les parents
sous-estiment beaucoup en fait l'importance de leur comportement en fait.
De la représentation, on est complètement dans l'image.
Voilà souvent j'ai des abonnés qui me disent
mais Maéva comment faire pour que mon enfant gère bien son argent etc.
Donc ça c'est un peu les préoccupations de maman.
Et je dis mais en fait ta première préoccupation c'est de toi bien gérer ton argent
parce qu'il y a plein de choses que les enfants voient
et qui ne sont pas dites en fait.
Et même que ce soit les choses positives comme les choses négatives
si jamais tu es en galère financièrement
ton enfant va voir que tu te grattes la tête.
Il va pas savoir exactement les montants,
il va pas savoir que t'es à 300€ de découvert ou ce genre de choses
mais il va voir que tu n'es pas sereine.
Il va voir que quand tu vas poser,
qu'il va te demander quelque chose que tu vas être un peu...
Genre voilà.
Donc je pense que l'exemple c'est vraiment important
de se dire comment je gère ma situation,
comment je fais pour l'améliorer.
L'améliorer ça veut pas forcément dire gagner plus d'argent
mais c'est simplement comment j'améliore ma gestion
et mon enfant va voir les réflexes que j'ai.
Par exemple quand tu vas dans les magasins
tu vas regarder par exemple le prix au kilo,
le prix à la pièce.
C'est des petits trucs que je vais dire à la noix entre guillemets
mais que les enfants voient et captent tout.
Ils comprennent tout.
Je pense que les enfants s'osestiment beaucoup leur capacité intellectuelle
juste parce qu'ils peuvent pas forcément le verbaliser correctement
mais ils comprennent tout.
Nouvelle, c'est Roy.
Ensuite quand vous êtes devenu mère,
est-ce que vous vous êtes posé la question de cette transmission,
de cet héritage,
comment vous alliez aborder l'argent,
déjà un dans votre couple et ensuite avec vos enfants.
Comment vous allez transmettre vous ce que vous avez appris
et tant plus jeune ?
Franchement moi je me suis pas...
C'était pas l'une des premières questions qu'on s'est posées.
Je pense qu'il y a déjà la question de l'argent au sein du couple
parce qu'il y a beaucoup de choses qui sont modifiées dès lors qu'on a un enfant
puisqu'on pouvait faire chacun sa part
mais quand il y a un enfant il y a une autre part entre guillemets qui arrive
donc il y a déjà cette question.
Après sur l'éducation financière,
pas tellement mais comme...
Je pense quand même qu'on partageait les mêmes valeurs,
je pense aussi assez simple
et on savait déjà qu'on était sur la même longueur d'onde
sur beaucoup de questions, sur argent,
c'est-à-dire sur donner le goût de l'effort
puisque mon mari est aussi agrandi dans...
Enfin pas aussi parce que c'est deux histoires différentes
mais lui il a grandi dans une famille nombreuse
avec deux parents qui ont beaucoup trimé
et donc il y avait quand même ce...
Je pense sans qu'on s'en parle
je pense qu'on a été d'accord sur le fait que
oui on n'a pas forcément envie de faire trimer nos enfants
et qui vivent ce qu'on avait vécu
mais que en fait c'est pas pour autant qu'il faut qu'ils aient tout cru dans la bouche
sans avoir...
Tu vois, émis aucun désir.
Hop, tu vois les enfants qu'aujourd'hui ils n'ont même pas dit
j'ai besoin de ça, ils l'ont etc.
Et ça en fait on n'a même pas eu besoin de se le dire
on était assez ok sur ça
mais non on n'a pas eu de discussion vraiment
voilà précis sur quelle éducation financière on va donner à nos enfants.
Non parce que si effectivement tu ne poses pas cette question
au premier rendez-vous alors en fait l'éducation financière
t'en penses quoi ?
Non évidemment
mais effectivement d'avoir la même valeur de l'argent c'est important
et pour toi Maéva
Alors on pourrait faire un podcast juste là-dessus
Parce que moi en fait je suis tombée enceinte
j'étais à la fin de mon bâche l'or
mais moi j'avais prévu de continuer mes études
donc ce n'était pas du tout prévu
du coup je ne vivais pas avec mon copain
donc on s'est... on a aménagé ensemble quand je suis tombée enceinte
donc ça a été vraiment une expérience
on va le dire comme ça
parce que par exemple j'ai découvert le découvert
par exemple je savais pas que ça existait
Je savais pas que on pouvait dépenser plus que ce qu'on avait sur son compte en banque
donc moi j'étais maman à 22 ans
donc j'étais assez jeune, j'étais encore étudiante
et du coup l'argent a tout de suite été un sujet
parce que j'étais en alternance
du coup j'avais calculé dans ma tête que comme j'étais en alternance
je pourrais avoir le chômage, le temps de ma grossesse
et que je pourrais reprendre mes études finalement un an plus tard
après mon congémate, retourner, faire mon master
ce que j'ai fait aussi en alternance
donc en fait étant donné que je n'étais pas autonome financièrement
quand je suis tombée enceinte
j'ai dû me poser toutes ces questions là
de bah tu vas avoir un enfant, comment tu vas l'assumer financièrement
c'est pas l'organisation, comment tu te loges, comment tu...
en fait j'ai dû me poser un milliard de questions
contrairement peut-être un couple qui vit déjà ensemble etc
bah il y a un enfant qui arrive
bon même si l'enfant il arrive
même si tu habites dans un petit truc ça va
moi par exemple j'ai vécu avec le père de mon fils
et mon fils dans un studio
pendant pratiquement 3 ans
parce que j'étais en apprentissage
je pouvais pas ni acheter
d'ailleurs j'avais essayé d'acheter je ne savais pas qu'on pouvait pas acheter
quand on était en apprentissage
moi je suis très naïve sur plein de choses
je suis partie dans une bulle de vente
je suis dit oui je souhaite acheter
et la nana m'a dit donc vous faites quoi
moi j'étais sur l'apprenti etc
chez PSA
personne ne va vous prêter d'argent pour acheter
j'étais très choquée, très déçu
bref et donc du coup
effectivement on n'a pas parlé
d'éducation financière
parce qu'en fait
il y avait déjà un problème
du coup on n'était pas du tout alignés
sur la façon de gérer l'argent
sa façon de dépenser ça m'allait pas du tout
lui ma façon de dépenser ça lui allait pas non plus
mais moi au moins j'étais pas découverte
j'ai pas ranié etc
donc on n'était pas du tout sur la même longueur
donc tout de suite tout à l'heure tu disais
oui au premier rendez-vous est-ce qu'il faut parler d'éducation financière
peut-être pas au premier rendez-vous
mais avant d'avoir des enfants
c'est quand même pas une mauvaise idée
parce que là pour nous
c'était vraiment le
tourbillon de
pourquoi en fait l'argent c'est un point
finalement qui est très très très important
au sein du couple
et notamment à l'arrivée d'un enfant
oui donc t'es devenue maman dans d'autres conditions
donc toi t'es maman
de trois enfants
à quel moment tu as commencé
alors on en a parlé
donc j'étais déjà à la réponse
mais l'argent de poche aujourd'hui
c'est plus un outil éducatif
la question est
est-ce que t'as mis très tôt
de l'argent de poche avec ta fille
je connais la réponse donc tu sais ce qu'elle dit
non non pas du tout mais parce que
à vrai dire je comprends
l'aspect éducatif etc
même si on pourrait très bien le faire
avec un monopoly
ou avec d'autres outils en réalité
mais je voyais vraiment pas
l'intérêt pratique
puisque elle était toujours
avec nous
ou avec son père ou avec moi
et donc vraiment je voyais pas du tout l'intérêt
alors que là évidemment
elle se déplace tout seul
parce qu'elle a 11 ans aujourd'hui
elle va avoir 12 ans
et du coup là évidemment
ça c'est effectivement
presque indispensable
mais tu vois dès lors qu'elle
qu'elle était avec nous
ou qu'elle était toujours en tout cas avec un adulte
en fait il n'y a pas
il n'y a vraiment pas besoin
je trouvais
et aussi je trouvais ça difficile
de dire c'est quoi le cadre alors
en fait parce que
en fait on te donne l'argent
mais si je te donne l'argent de poche en fait moi je t'achète purée
mais je n'ai pas besoin de plaisir
ton bubble tea là ça rentre dans tes 20€
donc en fait c'est quoi le cadre
parce que ça veut dire quoi qu'il n'y a plus rien de plaisir
donc il n'y a plus une canette de cidre là
en fait tout rentre dans tes 20€
tu vois et puis toujours
ce truc de
en fait c'est vrai il y a un truc de
pas à l'aise en fait de donner de l'argent
contre rien alors que je sais que ça c'est parce que
alors que moi je suis pour le revenu universel
donc je voudrais que l'argent soit contre rien
mais tu vois il y a toujours
ce truc
de se dire en fait je lui donne
comme ça de l'argent alors que déjà
ça va elle est logée, nourrie, blanchie
elle part en voyage, elle en fait des sorties
voilà et donc
et elle goûte voilà
et donc c'est vrai que j'ai l'impression que c'est
donner tout cuit un truc qu'elle demande pas
et dont elle n'a pas besoin
elle t'a jamais demandé
mais bien sûr pourquoi elle va demander parce que
c'est toujours ça, il dit toujours ça
mais tout le monde a
tu vois ça tout commence toujours comme ça
tout le monde a un téléphone
tout le monde a de l'argent de poche etc
mais ça part pas d'un besoin en réalité
cet argent de poche à 7 ans
mais alors ma question c'est qu'est-ce que tu lui répond
parce qu'on pourrait aussi
quand on est dans un supermarché
ou dans une boutique ou même quand toi tu parles
en vacances et qu'on passe
devant les relais-presse etc avec tous les jouets
et que ton enfant te dit
moi je veux ça, moi je veux ça, juste ça
qu'est-ce que tu lui répond ?
franchement ils réclament pas trop
parce que ça m'énerve
d'où tu te nerves
non non je vais dire ils réclament pas trop
voilà ils savent
qu'il y a des moments où vas-y
fait ta liste, il y a ton anniversaire dans 3 mois
très bien Noël
et autrement justement si
à un moment ils veulent un truc
et je sais pas on a l'impression
que où ils l'ont mérité
voilà je peux l'acheter
mais en fait tu vois dans ce cas-là
ça veut dire que toute cette liste de choses
devrait défalquer de leur
argent de poche et du coup quand on va
par exemple se faire un bouillou
je leur mets leur addition
tu vois c'est ça le truc du cas
de qu'est-ce qu'on met dans l'argent de poche
et qu'est-ce qu'on met pas à un âge
où ils sont toujours avec nous
c'est ça qui est un peu bizarre
pour moi et qui était assez flou
alors que maintenant qu'elle est en 6e
tu vois c'est naturel
oui elle finit à 17h15
elle a fin
elle a une demi-heure pour entrer
tu vois il lui faut 2€
pour aller à Boulangerie typiquement
parce qu'il n'y a pas quelqu'un pour payer
ou les transports parce qu'elle doit aller
à son cours de basket
ou tu vois elle a un passe navigo
mais effectivement si elle a oublié
son passe navigo
c'est bien d'avoir 2€
pour payer ton ticket
même elle va au basket
elle a oublié sa goutte pour acheter
donc là il y a vraiment une utilité
où ça devient un vrai besoin
et c'est pas en fait
un truc du confort
vraiment ou alors pour faire plaisir
tu vois
ou de leur expliquer que voilà je te donne
10€ peut-être chaque semaine
et c'est pour t'apprendre à gérer un budget
ça peut être aussi
une façon non ?
moi je pense c'est un avis très personnel
mais je pense pas qu'on apprend un enfant
à gérer un budget en lui donnant de l'argent toutes les semaines
parce qu'en fait combien de fois dans la semaine
il va avoir à dépenser
pour avoir à gérer quelque chose
sur une semaine je pense que c'est bien
de le faire sur le mois
moi par exemple je suis comme toi mon fils il n'a pas eu d'argent de poche
avant d'arriver au collège c'est à dire le moment où il avait
vraiment un long trajet pour se rendre au collège
en fait les enfants c'est bien de leur donner
les bonnes habitudes c'est à dire que d'une part
partir sur le mois
aujourd'hui en France c'est sur le mois
si quelqu'un vit aux états unis ou dans un pays
où on est payé toutes les 2 semaines
et puis on va partir aussi sur ce rythme de 2 semaines
et aussi c'est important
de pas faire de rallonge
parce que sinon l'enfant
ce qu'il apprend c'est que quand c'est fini il y en a encore
et du coup c'est pas forcément
un bon message
après par contre si c'est pour un truc bien spécifique
moi ce que j'aime bien faire c'est
par exemple mon fils quand il était vraiment petit
il n'avait pas d'argent de poche par contre il avait son argent
d'anniversaire ou de noël
mais pareil comme il n'était jamais tout seul il ne dépensait jamais
mais par contre lui à l'époque c'était les cartes
ou les cartes
et à chaque fois qu'on allait au supermarché
il me disait je veux des cartes
non je veux des cartes
et puis un jour on va aller au supermarché
et il me dit parce que je lui disais
non mais je suis achetée avec ton argent
je lui disais ça pour esquiver
et un jour pour partir
il me dit bon faut qu'on allait au supermarché
on va faire des courses et il me dit
attend je vais aller prendre mon argent
et donc il allait prendre son argent
pour pouvoir acheter ces cartes Yu-Gi-Oh
et là du coup
comme j'ai vu qu'il était vraiment motivé
pour l'avoir et que c'était pas juste le truc
d'opportunité de acheter dans le magasin
et je demande un truc juste pour le plaisir
de demander
c'est moi qui paye et je laisse
garder ton argent
c'est bon
c'est bon maman a te le prendre
mais tu vois j'ai attendu qu'il montre vraiment
qu'il voulait vraiment ces cartes
parce que le problème c'est de
c'est pas parce que tu as des sous
aujourd'hui je suis content
je gagne relativement bien ma vie
mais c'est pas parce que j'ai de l'argent
que je vais systématiquement dire oui en fait
par exemple mon neveu
dans les magasins c'est Tati
je peux avoir ça je peux avoir ça je peux avoir ça
non en fait on n'a pas prévu d'acheter ça
on est venu pour acheter ça et c'est avec ça
seulement qu'on va sortir du magasin
et les enfants faut pas avoir peur
de les frustrer
c'est normal qu'ils demandent
au contraire ce serait plutôt bizarre qu'ils demandent pas
mais faut aussi savoir leur dire un nom
pour qu'ils puissent comprendre aussi qu'on n'a pas
toujours tout le temps quand on veut
c'est une leçon qui est importante
dans la vie parce que après sinon on arrive
à l'âge adulte et là
ah bah je peux pas payer ça c'est pas grave
je prends un crédit conso
je prends un crédit revolving et après
on tombe dans des spirales
ça peut aller vite finalement donc savoir
que bon bah je peux pas acheter ça aujourd'hui
si tu as réussi à intégrer ça à 5 ans
ou à 6 ans
à 30 ans normalement ça va
tu poses un cadre d'elle départ
une question comment vous gérer
les dents qui tombent
les dents qui tombent
effectivement cette légende
ma fille récemment elle a perdu sa première dents
donc elle me dit bah du coup
il y a un petit sourire qui va me donner l'argent
j'ai quitté à raconter cette histoire
c'est certainement pas moi et moi évidemment
le lendemain j'avais oublié
j'ai pas pensé
il y a une pratique qui se dit ben
est-ce que l'argent des dents
on le met pas dans un petit pot
et qu'on appelle épargne par exemple
je vais répondre mais non
franchement 2 euros
c'est bon tu te donnes ces 2 euros
en fait moi ce que j'aime bien dire c'est plutôt
de dire aux enfants par exemple
dit la technique de la tir lires et du porte-monnaies
et donc en gros par exemple quand on va avoir l'argent
pour l'anniversaire ou il y a les tonton
les tatis qui vont donner de l'argent
parce que ils ont la flemme de cherun cadeau
et ben en fait
l'argent va le couper en 2
et dire ben tu vas mettre une partie
dans ta tir lires ça c'est ton épargne
et une partie dans ton porte-monnaies et c'est ça
que tu pourras utiliser au quotidien pour acheter
un croissant, des bonbons
ou des petits trucs qui te font plaisir
en fait il y a des sommes en dessous desquelles
on ne peut pas épargner 2 euros et le truc aussi
de dire finalement
l'épargne n'annule pas
le plaisir
c'est pas j'ai eu une pièce de 2 euros
et je vais pas pouvoir y toucher pour épargner
je trouve ça hyper frustrant
et vous au mieux dans ce cas là si on veut faire ça
au lieu de mettre une pièce de 2 euros
on met 2 pièces de 1 euro
et on dit je mets 1 pièce dans ta tir lires
et 1 pièce dans ton porte-monnaies
mais le côté privation
100% je pense que ça a plus un effet
d'élétère que ce qu'on a envie de passer
comme message parce qu'à purée va falloir que je perte
combien de dents avant de pouvoir
avoir 2 euros et j'étais 3 bonbons
et un boulangerie
c'est une super pratique effectivement
2 pièces de 1 euro
et toi alors comment t'as géré les dents ?
moi déjà j'ai jamais de monnaies
qui a de la monnaie depuis 2020
on a pas de monnaies franchement
et moi j'oublie ça
mais bon après ils croient pas du tout
à la petite souris
je crois qu'ils n'y ont jamais cru
et d'où qu'ils ont eu leur 2 euros
et après je me rends compte que
quoi qu'on fasse
même si on élève les enfants
dans le même ventre, dans le même moule
et avec la même éducation
en fait ils sont très différents
les uns des autres
il y en a un donc je leur donne 2 euros
enfin c'est souvent mon mari
le matin il dit la merde on a pas mis les 2 euros
et en fait il y en a un qui les garde
et alors qui a l'autre qui veut tout de suite les dépenser
et c'est ça aussi pour moi
le truc de l'argent de poste j'ai l'impression
que ça pousse à la dépense
tu vois et que moi j'ai pas envie
d'inculquer
ce pousse à la dépense oh bah tiens
tu as 20 euros, tu les as eus gratuitement
justement sans goût de l'effort
et du coup bam tu vas les dépenser
facilement et tu vois parfois
il y a eu effectivement
de la famille qui leur ont donné plutôt de l'argent
pour leur anniversaire
et qu'ils sont là oh viens voir ma casin
viens voir ma casin et limite
ils voient un truc moyen qui veulent le moyen
mais tu vois ils veulent le dépenser c'est ça aussi
que j'aime pas trop avec cette idée
d'argent de poche où bah on a donc on dépense
tu vois sans avoir envie
bah après ça ça peut être compensé
dans le fait où
l'enfant faut le sensibiliser en disant
attention t'as 20 euros
donc est-ce que tu veux
vraiment ce jeu là ou ce truc là
parce que après c'est fini
tout à l'heure je t'expliquais
le truc des jeux vidéos comme on fissait
j'aime beaucoup les jeux vidéos quand il était plus petit
il avait eu pas mal de sous parce que
Noël et son anniversaire c'est assez proche
et ils se voyaient déjà dévaliser
la Fnac et acheter 15 jeux
de xbox et quand il est rentré
dans le magasin je pense qu'il devait avoir
peut-être 100 euros 80 euros entre comme ça
et qu'il a vu que le jeu
écoutez je sais plus entre 60 et 70 euros
il a dit mais attends là si j'achète
un jeu il va me rester
plus que 20 euros c'est-à-dire je pourrais
même pas acheter un autre jeu
et donc en fait les enfants
ils finent pas 3-4 ans mais
dès qu'ils savent compter
dès le cp ce 20 comme ça
ils comprennent tout de suite que s'ils ont que 20 euros
et qu'ils dépensent tout de suite
les 20 euros et c'est là
où je dis il faut pas mettre les rallonges derrière etc
c'est que quand l'enfant va revenir la semaine prochaine
avec une nouvelle idée de dépenses
parce qu'ils en ont de tous les jours
des nouvelles idées de dépenses
et dire ah ben t'avais été 20 euros
tu les as dépensés maintenant faut attendre
le mois prochain
ou le mois prochain
ou si par exemple t'es au mois de octobre
ah ben non là maintenant faut attendre
que le père Noël mette des sous
sur le sapin
et les enfants ils vont comprendre
ils vont pas être contents
mais c'est ce que je disais de tout à l'heure
sur la frustration ça fait partie du truc d'apprendre
t'as 20 euros attention si tu dépenses
tout en une fois
après c'est fini
et là l'enfant tout de suite y comprend
que je vais réfléchir 2 minutes
parce qu'il se souvient de sa conversation de la semaine dernière
avec une copine ou un copain
et il y avait un autre truc aussi qui était très intéressant
et donc du coup ça leur apprend
à prioriser
finalement les sous
et puis aussi on peut faire un peu des incentives
de dire ben par exemple
si tu veux t'acheter je sais pas
un vélo ou un petit truc
si jamais toi tu mets tant d'argent
moi je rajoute 100%
ou 200% de ce que t'as fait
et après c'est une occasion de faire un peu des maths faciles
de dire ben si toi tu mets 20 euros
et que maman elle met 3 fois la somme
que t'as mis combien c'est ce que ça fait
enfin voilà ça peut être des petites conversations
comme ça ça pas besoin d'être un truc
soulanez
voilà mais juste des petites conversations comme ça
et ça elle est sensibilise et qu'on prenne très très bien
et c'est un exercice de maths en fait
ouais et les maths de la vraie vie
nouvelle 08
tu parlais tout à l'heure du goût de l'effort
est-ce que tu mets en place Anaïs
justement des missions
si ta fille te demande
est-ce que je peux garder mes petits frères par exemple
non mais ça c'est gratuit
non mais justement
je veux pas que en fait les choses
tu vois c'est la même chose
si des choses que je considère comme
étant normal c'est à dire
dévarasser, mettre la table
aider en fait deviennent
des choses rémunérées
ça ne marche pas
je peux pas conditionner à de l'argent
des choses que je considère comme super normal
donc c'est un peu ça le
problème tu vois après elle demande
et si tu vois il y a un jour
où je vois la grave envie de quelque chose
évidemment on peut lui trouver quelque chose
à faire à la maison
on trouve un truc un peu exceptionnel
genre je sais pas la velle est vitre
mais voilà comme t'as dit débarasser la table
ou jeter la poubelle
je suis désolée normal
je vais pas te payer pour faire des trucs normaux
tout à fait d'accord avec toi
oui et c'est tout ce que tu disais tout à l'heure
Mayewa en off quand on disait
en fait moi l'argent
c'est pas un truc exceptionnel
l'éducation financière c'est pas complètement exceptionnel
c'est comme se brosser les dents
faire plein de choses en fait
y a pas un caractère exceptionnel à ça
mais par contre y a un truc que je fais
qui est sûrement pas bien
mais tu vois sur le travail
ça je rémunère l'effort
pas le résultat mais l'effort
c'est à dire que au moment
des fins de trimestre
et bien ils sont récompensés
avec là je peux donner
un bide 10 euros 20 euros 6
j'estime qu'ils ont fait
des efforts au long du trimestre
et donc c'est pas le résultat
c'est l'effort qui est récompensé
avec de l'argent
et du coup c'est une forme pour moi
de travail quelque part
donc c'est pas un conditionnement de bonne note
c'est plutôt que tu conditionnes le fait d'avoir
travaillé d'avoir fait un effort
pour atteindre ce résultat
oui bien sûr ça peut pas être
je peux pas le conditionner un résultat
évidemment puisque
ça serait dégueulasse
mais à dire
tiens t'as fait des efforts
et t'as été impliqué
t'as bien fêté de voir
son compte critu etc
et ben tu vois je trouve que
là j'ai même spontanément envie
de lui dire
prends ton bivre et t'acheter un truc
va te faire plaisir tu vois parce que
ouais c'est horrible mais je dis
tu l'as mérité
non mais faut pas dire que c'est horrible
c'est pas horrible de récompenser son enfant
si il a fourni un effort
ce qui serait horrible par contre
l'autre pendant c'est par exemple un enfant
qui a de l'argent de poche et qui ramène une mauvaise note
de lui dire ah ben ce point ci t'as pas d'argent de poche
ça par contre c'est très mauvais
parce que déjà l'enfant il a une mauvaise note
il a pas sauté au plafond on va pas lui faire une double punition
de déjà il a la déception
d'avoir eu la mauvaise note
de en plus lui retirer son argent de poche
mais par contre de le faire en mode bonus
parce que voilà je sais pas t'as ramené un 20 sur 20
19 sur 20
de donner un petit truc en plus
non au contraire c'est comme quand tu dis
bah félicitation en fait c'est juste
une félicitation concrétisée
avec de l'argent mais du moment
que tu ne punis pas
à travers l'argent parce que
bah malheureusement la note n'était pas là
je pense qu'il n'y a pas de
c'est pas quelque chose de mauvais en soi
Avant de revenir à notre échange
je voulais marquer une courte pause
qui concerne directement les parents
lors de la diffusion du dernier baromètre
des inégalités publiés par
le tinez gelab de pixp
un chiffre a particulièrement attiré
mon attention ou plutôt
inquiété à l'heure où les inégalités
salariales persistent et signent
entre hommes et femmes sur une année
les garçons perçoivent plus
d'argent de poche que les filles
et il ne s'agit pas de 2 euros
mais 80 euros de plus
pourquoi ? parce qu'on donne plus de bonus
et de rallonge aux garçons
et qu'on dit plus souvent
oui à leurs demandes
et nos filles dans tout ça
elles demandent plus souvent mais pour des montants
plus petits elles reçoivent moins
mais elles épargnent plus
elles sont plus nombreuses
à faire des dons, à des associations
l'argent de poche
ce n'est pas anodin
c'est le premier levier d'inégalités économiques
et un énorme outil d'éducation
quand on donne plus d'argent
aux garçons on leur donne aussi
plus de pouvoir plutôt
cqfd
en 2025 on en est encore là
maman de deux petites filles
je refuse de rester les bras croisés
et c'est ce qui m'a aussi amené
à co-organiser cet échange
en partenariat avec pxp
par an il est temps de changer les règles du jeu
je vous laisse continuer
l'écoute de cet échange passionnant
avec Anaïs à qui je demande
justement si elle remarque
des différences entre sa fille aînée
âgée de 12 ans et ses fils
et sa réponse va vous surprendre
et est ce que tu vois Anaïs
soit des différences entre tes garçons et ta fille
après tu vois ils ont pas le même âge
donc il y a ce biais là
ils ont 7 ans 8 ans pour les deux garçons
et 11 ans pour
ouais va avoir 12 ans dans 2 mois
donc il y a quand même
voilà c'est pas comparable
mais elle elle a la dalle
mais dans tout
c'est à dire voilà elle fait du sport en compétition
et elle a l'envie
elle a vraiment l'envie
dans tout tu vois
et dans ça
et spontanément elle va te dire
elle veut gagner de l'argent
elle me dit non mais
à vantir elle nous dit ouais mais en fait
pourquoi vous achetez pas des trucs grave en promo
vous les revendez sur Vinty
tu vois elle a cet esprit
donc elle
voilà elle a ce truc
alors que mes garçons
je ressens moins ça
et alors qu'ils ont des envies fortes
mais flemme
tu vois
Vinty je crois que c'est
effectivement dans le teenage lab de Pixp
qui disait que
un ado sur 2 vents
c'est une bonne pratique
ouais franchement
ça je trouve ça bien
mais elle l'a déjà fait ?
non elle n'a jamais fait
tu vois elle a déjà fait des vides greniers
donc c'est sensiblement la même chose
mais
autrement non elle a jamais fait
mais tu vois elle l'avait l'idée pas
de vendre ses affaires d'acheter pour vendre
tu vois mais tu vois ça totalement
elle pourrait le faire
elle a déjà voulu revendre ses livres
et ça j'ai dit non je dis en fait c'est moi qui les ai achetés
les livres et il y a tes frères derrière
donc si quelqu'un devait les vendre c'est moi et récupérer l'argent
et là en l'occurrence
en fait tes frères ils vont les lire et après on va voir ce qu'on va en faire
donc c'est pas ton argent en fait
que t'as investi pour revendre
elle est c'est une négociatrice
on a un... non mais elle a l'esprit entrepreneurial
elle achète pour vendre et faire une marge
au milieu c'est ça
une entreprise
enfin en tout cas un commerce
donc elle a tout à fait raison
après de vendre sur vintage
faut juste pas que ça se transse
parce que moi par exemple j'avais fait un poste là dessus pour mes abonnés
où je leur disais arrêtez de croire que vous gagnez de l'argent avec vintage
parce que si t'achètes un truc
à 50 balles et que tu le revends
à 20 balles
oui tu fais rentrer 20€ mais t'as fait sortir 30€
en fait à la base donc tu n'as pas gagné
d'argent donc ça déjà c'était
difficile pour les gens de comprendre
qu'une entrée d'argent ne veut pas forcément dire que tu as
gagné de l'argent et après
pour les jeunes faut pas que ça
devienne un moyen de
de... comment on dit ça
de détourner des fonds entre guillemets
de demander des vêtements
quelque chose dont on a besoin et puis après
une semaine plus tard le truc qui se retrouve
sur Revenu Tadmissé bien de
qui sache en fait qu'ils ont des choses à leur disposition
que s'ils continuent à grandir
ou les filles elles s'épaisissent
aussi avec la puberté etc.
qu'elles peuvent revendre leurs affaires
pour se faire un petit peu d'argent mais juste qu'elles comprennent
faut bien les sensibiliser
sur le fait que attention
pas pas vraiment quand ils ont acheté
c'était 50€ quand je suis le vent à 10€
oui pour toi ça fait un plus
dans ton flux à toi mais
voilà juste que ce soit bien clair
au niveau des flux que c'est pas
de l'argent qui est vraiment gagné au niveau du foyer
et toi Malva avec
ton fils maintenant qui va avoir 18 ans
t'as vu une évolution de son rapport
à l'argent avec les aînés
entre le collège et maintenant ?
oui alors je pense que maintenant il comprend
beaucoup plus la valeur de l'argent
pas qu'avant il voulait le dépenser
n'importe comment mais je pense qu'il a compris la notion
de travail en fait
le travail et les efforts qui sont nécessaires
pour avoir une certaine somme
d'argent et qu'on prend aussi
qu'il peut faire de l'argent par lui-même
par exemple il va travailler avec son oncle
pendant les vacances scolaires
c'est dans la fibre donc c'est vraiment
des trucs pas du tout cool dans des égouts
des caves, il y a des rats etc
donc moi j'adore
parce que non mais parce que c'est bien
enfin je veux dire
je sais pas s'il a une enfance privilégiée
mais en tout cas il est loin loin
d'avoir une enfance
d'enfants qui ou les parents
ont des difficultés etc
et donc du coup de faire
ce type de tâches et de métiers
ça lui remet quand même les pieds sur terre
parce que oui moi je travaille dans un bureau
il y a le confort le machin etc
mais c'est pas tout le monde qui a cette villa
ça je pense qu'il s'en rend bien compte aussi
il se rend compte aussi des disparités
en fait entre
ce que lui il peut avoir parce que
moi j'aime beaucoup voyager puis on est origine entier
donc on va souvent aux anti il se rend compte
voilà parce que nous on est dans une ville qui est assez
hétéroclite en terme de sociologie
on va dire ça comme ça en tout cas
les revenus et voit bien qu'il y a des
copains qui n'ont pas
les mêmes loisirs
les mêmes voyages etc
donc il se rend compte aussi
de toutes ces choses là donc en fait
il devient tout simplement un adulte
il passe de l'âge des enfants
où c'est les bisounourses, les parents s'occupent tout de A à Z
et à l'âge
il vous balaie beaucoup plus
au courant de ce qui se passe
en plus il est dans une filière eco
donc regarde l'actualité etc
beaucoup
donc je vois beaucoup
d'évolution après je sais pas
si c'est tous les enfants qui ont
enfin je pense que c'est pas tous les enfants qui ont la même sensibilité
mais les parents c'est aussi un peu leur responsabilité
de aussi parler de l'actualité
quand on a un enfant qui a 14-15-16 ans
on peut parler
d'actualité, d'inflation
de précarité
tous ces sujets là en fait
c'est pas parce que ce sont des enfants qui peuvent pas le comprendre
alors peut-être pas à 6 ans
enfin si il y a 6 ans ils vont comprendre
ah le monsieur est vivant la rue etc
avec des mots simples mais quand ça devient des ados
je pense qu'on peut élever
le niveau de conversation
parce que c'est pas forcément des conversations
qu'ils auront forcément avec les copains lui
en les courant s'il peut parce que c'est sa filière
mais pour des enfants qui font d'autres types d'études
c'est bien d'en parler aussi
avec les enfants
des questions que tu peux se poser de tous les jours
et comment tu couches aujourd'hui
l'argent tu lui donnes
il a un peu d'argent qui l'a eu
il en a pas beaucoup
et tu lui donnes combien par exemple
alors moi je crois que je lui donne 30€ et son père il lui donne 20€
je crois un truc comme ça donc ça lui fait
50€ par an
et ça a évolué
oui parce que avant je pense ça devait être
20€ ou 15€
enfin je sais plus à tous les deux combien ça faisait
ou je crois qu'au début il y avait que moi
et puis après il allait négocier avec son père
pour avoir l'argent de projet avec son père aussi
et puis après je me suis dit
quand même il a eu l'issé tu peux lui donner que 20€
ça se fait pas donc j'ai augmenté
à 30€ mais après
il a son argent de son anniversaire
puis des fois
je lui donne si j'ai débillé
parce que comme tu disais tout à l'heure
plus personne n'est dénise de cash
donc c'est vrai que des fois quand j'ai débillé
je vais lui donner comme ça mais c'est tout
sympa
je ne pense pas qu'il soit malheureux
j'étais tombée sur une de tes vidéos
où utiliser que
ce n'est pas parce que vous ouvrez
un compte épargne à vos enfants
que vous participez
à leur automatisation
financière est-ce que tu peux nous en dire
un peu plus
de cette tendance du parent qui se veut
peut-être un peu parfait
d'ouvrir un compte épargne
ou les grands-parents
alors les grands-parents c'est pas pareil
les grands-parents c'est pas pareil, les grands-parents je leur donne
un joker
mais les parents c'est vrai qu'effectivement
il y a des parents
tout le monde le réflexe c'est quand ton enfant il naît
il faut ouvrir le
livret A
parce que forcément tu as la famille qui te dit
je vais donner un petit cheque
il faut que tu puisses le déposer
donc je comprends que les parents
veulent ouvrir, ça peut servir
mais après le truc de se dire
oui je vais épargner pour mon enfant
tous les mois 20 euros
en vrai aujourd'hui
est-ce que c'est vraiment ça qui va changer la donne
pour ton enfant plus tard
il faut pas le faire juste pour se donner bonne conscience
de se dire je mets 10 euros
je mets 20 euros tous les mois
moi je l'ai fait mais j'avais 22 ans
je connaissais rien à la vie
donc je l'ai fait comme ça par principe
mais après en fin de compte quand j'ai commencé à investir
je me souviens en fait à un moment je ne sais plus pourquoi
mais j'avais besoin de
et mon argent était placé sur des assurances vues
je ne voulais pas sortir de l'assurance vues donc du coup j'ai utilisé
l'argent qui était sur son livret
parce que je devais payer peut-être des frais de dossier
à la banque, un truc comme ça
et je m'étais dit en fait après quand j'aurai les sous en cash
je les remettrais sur son compte c'est pas un souci
mais je me suis dit mais en fait à quoi ça sert
que je lui rende ce montant là
ça ne va rien changer à sa vie
alors que je faisais un investissement
et je me suis dit l'argent que j'ai pris sur son compte
comme j'ai investi un immobilier via une SCI
en fait j'ai mis son argent
c'est dans les comptes de l'entreprise
il est associé avec un tout tout tout petit pourcentage
et donc cet argent là c'est à lui ça reste à lui
mais c'est dans l'investissement immobilier
et donc ça c'est des choses
je vais tout l'expliquer là très bientôt
parce qu'il va avoir 18 ans donc il faut que ce soit tout transparent
pour lui etc.
mais finalement les parents
des fois au lieu de mettre l'argent
de leur côté pour pouvoir eux s'ouvrir
des portes peut-être d'investir etc.
ça aura beaucoup plus d'impact
sur leur capacité à aider leurs enfants
plus tard que de mettre
des petits montants
que l'enfant peut-être à 18 ans va dilapider
parce que ses copains
ils ont dit que c'était génial de rouler
en Audi je sais pas quoi
pendant le week-end en location
ce serait vraiment horrible
donc je parle un peu de
j'entends des petits rires
mais c'est sûr que voilà
surtout pour des personnes même qui ont des moyens
j'ai entendu une histoire un peu moi
que j'ai rendu dans les histoires d'horreur
c'était une dame qui était femme de ménage
en fait donc elle avait un petit salaire
et elle avait mis pas mal de sous de côté pour sa fille
et je crois que c'était un montant
genre 5 000 euros un truc comme ça
donc c'était quand même un montant conséquent
pour une personne qui a un petit salaire
et sa fille à 18 ans a eu accès à l'argent
et elle est tombée sur un truc
on lui a dit oui investi dans ça, ça, ça
et tu vas faire fois 2, fois 3
ou je ne sais quoi
18 ans très naïve
elle se dit bah ma mère elle m'a mis à disposition
ce montant là je vais l'investir
pour faire fructifier l'argent que ma mère m'a laissé
sauf que
manque de bol c'était une arnaque
et donc elle a perdu les 5 000 euros
que sa mère elle a mis 18 ans
à mettre de côté pour sa fille
et moi c'est pour ça que je dis
en fait les gens me disent souvent non mais moi mon enfant
je vais bien l'éduquer quand il aura 18 ans
et saura utiliser cet argent là
mais en fait même la petite
bien éduquée et qui a voulu
finalement faire honneur à sa mère
parce qu'elle a 18 ans et qu'elle est très naïve
et qu'elle connaît pas la vie bah c'est faire naquer
et toutes les économies de
de la main-mence bah sont partis
sur un compte je sais pas où
dans une arnaque en fait
Anahis tu crées beaucoup de contenu
sur instagram
et tu reçois
ce qu'on appelle les cadeaux d'influence
on en avait parlé en ce temps parce que moi je trouvais que c'était
très intéressant de le partager
c'est que tu disais effectivement
que beaucoup de marques
t'envoie des cadeaux pour tes enfants
ben en fait tu ne les envoies pas
maintenant on me propose plus trop
mais effectivement
je déclinais
déjà d'une part je monte pas trop de produits
j'ai pas envie de
faire ce type d'influence là
et en plus de la même manière
j'avais pas envie que
mes enfants comprennent
voilà ne comprennent pas pourquoi
ils se poseraient pas la question
à vrai dire hein ils diraient juste ça, trop bien merci
mais j'avais pas envie voilà qu'ils aient des cadeaux
comme ça pour aucune raison
n'importe quand et tout le temps
mais vous êtes bien invité
là je parle de produits tu vois
et c'est vraiment différent pour des enfants
en fait un truc d'avoir des cadeaux tous les jours
et de
partir enfin de faire une sortie
et même si toujours
je le notifie même quand on fait
une sortie ou qu'on a invité
en week-end dans un bel hôtel
toujours je dis vous savez c'est un très beau cadeau
ça coûte très cher
c'est quelque chose que peut-être on aurait pas
pu se payer ou alors on se serait posé la question
je le notifie toujours mais
c'est pour moi en tout cas dans ma vision
des choses quand même pas la même chose de vivre
une expérience et d'avoir
tu vois un tas de jouets
qui s'accumulent comme ça
intéressant il y a une question
pendant que tu parlais tout à l'heure on disait
que
ne pas trop angoisser les enfants
sur des sujets d'argent ou des problèmes
d'argent qu'est ce que tu en penses
ma Eva effectivement que les enfants quand ils grandissent
qu'on dise ben voilà là on peut pas partir en vacances
parce qu'on a un problème parce que
papa ou maman sont chômage
ou est-ce que c'est des sujets qu'il faut aborder avec les enfants
alors je pense qu'il faut leur dire
des choses avec des mots qui leur parlent
mais
à la fin l'enfant il peut rien faire contre ça
les parents n'ont pas d'argent ça va servir à rien
de leur dire on a pas d'argent
il faut plus expliquer que là faut qu'on fasse attention
ça va être plus dans la façon
de le dire
et il y a quelque chose qui est assez important
j'avais lu ça dans un livre
sur la psychologie
par rapport au le manque
ce que ça peut générer en niveau des comportements
etc je pense que vous avez
déjà tous vu l'expérience qu'ils avaient
fait avec des enfants avec un chamalo
et on leur disait si tu attends que je revienne
sans toucher le chamalo tu vas avoir
ce chamalo et en fait la première
expérience qu'ils avaient fait c'était de
dire ben finalement les enfants
qui ont su résister à prendre le
chamalo c'est des enfants qui ont bien réussi
dans la vie plus tard et donc ces
chercheurs psychologues etc
ont refait en fait on n'ont pas refait
expérience mais sont repartis
dans les archives d'expérience et ce seront
du compte que en fait les enfants qui ne touchaient pas
le chamalo c'était plutôt des enfants qui
venaient de famille plutôt
aisé en fait et la psychologie
derrière ça c'était que
finalement dans les familles aisé quand
les parents te disent attend
ou tu ne l'auras pas aujourd'hui tu l'auras plus tard
le plus tard finit par venir
mais dans les familles
plus précaires ou en tout cas qui n'avaient pas
les mêmes moyens souvent quand on dit
plus tard à l'enfant
il n'y a pas de plus tard
et donc en fait c'est des enfants qui ont
appris que quand on te dit plus tard ça veut dire non
et du coup ils vont prendre
le chamalo parce qu'ils sont dans le truc
ben un tien vaut mieux que deux tu l'auras
parce que c'est vraiment ça le truc c'est
si tu attends t'en auras un deuxième
et donc c'est là qu'on voit que finalement
l'origine
de la cuisine socio-économique
ça joue beaucoup sur les comportements
et ben s'il y a quelque chose qu'on peut
retenir de finalement de cette expérience là
c'est que aussi d'apprendre à dire
non pour de vrai
aux enfants quand on peut pas expliquer
et de pas forcément faire miroiter
des choses qui ne viendront pas
mais par contre le jour où on dit
qu'on va faire quelque chose
de vraiment le faire
mais je pense pas que ça apporte quelque chose
à l'enfant de se dire ah les parents peuvent pas payer
les factures etc parce que
c'est vraiment dans les cas
de grande précarité quand je dis ça
mais par contre de dire aux enfants ben non on peut pas payer ça
pour une famille qui est juste modeste
qui n'a pas en insécurité financière
de dire ben non tu sais
faut payer l'électricité
l'eau etc être transparent sur ces trucs là
parce qu'il y a des enfants qui
qui savent pas en fait
que ben quand tu tournes le robinet
en fait le qui coule
c'est pas gratuit tu vois comme tu disais
des trucs, des cadeaux qui tombent du ciel
en fait juste leur faire comprendre que
oui il y a un coup mais sans le côté
sans leur créer d'anxiété en fait
par rapport à ça
Anaïs pendant tes voyages
comment vous gérer le budget des voyages
alors je suis restée sur les
même pas 3000 euros pendant 5 semaines
en Scandinavie avec Norvège
Suède comment vous gérer ce budget
pendant les vacances ?
Tu veux dire de manière pratique
à 5 ? oui pratique
de manière pratique
très pratique en fait
on a un compte et une carte
dédiée et on met chacun
la même somme dessus
et donc on tire
tu vois au fil du voyage
on utilise que cette carte
et autrement aussi ce qu'on fait
beaucoup c'est qu'on se donne un montant
par jour parce qu'on sait que
ben tu vois en gros la durée du voyage
le budget qu'on a et on divise par jour
et donc il peut avoir des jours un peu en dessous
et des jours un peu au-dessus
en grosso modo on fait comme ça
Quand tes enfants te demandent une glace en plus
ou tu vas me dire non mais ils réclament pas
c'est entendu entre nous
Ben tu vois là on a
par exemple on a fait un voyage
on est allé en Suède, Norvège, Denmark
genre les pays les plus chers du monde en fait
parfois
en Asie etc
donc là en fait
on savait déjà
c'est à dire que eux évidemment ils étaient barifés
et ils savaient bon si c'est un voyage comme ça
en gros ça va pas
c'est pas restom, matin, midi et soir
c'est pas
c'est un pays extrêmement
cher donc en fait ils le savent
déjà et ça
moi je parle
très librement d'argent, de budget
avec eux et donc
tu vois même ces trucs-là
on peut dire ben aujourd'hui
on a payé cher parce qu'on a fait une activité
donc non il n'y a pas de glace en fait
et ils le comprennent très très bien en réalité
mais ce que tu fais en fait
c'est super bien parce que tu peux même l'utiliser
comme un jeu en fait avec les enfants
de leur dire ben aujourd'hui
le budget c'est temps
et en fait vous
tenez la liste pendant la journée
ben là on a pris les entrées pour aller
à telle activité
là on a acheté les sandwichs
pour ce midi et en fait de les
impliquer en fait comme un jeu c'est vraiment
de dédramatiser et ça peut même
en fait être un challenge par exemple
de dire à des enfants encore une fois
qu'ils savent compter bien sûr pas 3-4 ans
mais un enfant de 8 ans de lui dire
ben voilà je te donne
30 euros et faut que t'achètes
de quoi faire par exemple des pâtes
bolo bon t'as pas besoin de 30 euros pour ça normalement
mais
sauf si tu veux des trucs de la truffe
de dans je sais quoi mais je veux dire de donner
un petit budget pour en fait donner le truc
bon ben voilà c'est
j'ai 10 euros je pense 10 euros
ça suffit pour acheter les tomates
la viande les épices
les pâtes etc
en préparant un peu le truc à l'avance
pour que ça matche bien
et voilà l'enfant il va prendre un peu comme un jeu
et ça va le sensibiliser en même temps
et du coup ça c'est super cool en fait
ce que tu fais par exemple sur des vacances d'une semaine
les enfants ils peuvent leur dire
voilà vous avez 100 euros
pour les jeux
les glaces
les crêpes les machins etc
et puis on tient le truc
et puis si ben on arrive au bout de 2 jours
vous avez tout cramé jusqu'à la fin des vacances
il y a plus de crêpes
tous ces petits trucs là et en fait
ça va les sensibiliser mais avec le côté
ludique
c'est hyper intéressant on reboucle un peu
à ce que tu disais en tout début
d'échange c'est sûr en fait l'éducation financière
c'est des maths dans la vie en fait
on applique les mathématiques dans notre quotidien
et dans notre vie et c'est
très très chouette de tourner en jeu
un peu comme une énigme en fait
hyper intéressant
moi même tous les vendredis
ils vont à la boulangerie
pour le goûter du week end
en fait en réalité
moi je mets toujours un cadre dans les prix
donc c'est jamais open bar
on va dans un bruit bruit
chacun a son budget donc quand même ils sont très
et pourtant le petit là 7 ans
mais tu vois la boulangerie il sait
taxe si j'ai dit c'est 3 euros par personne
et ben il sait qu'il peut prendre ça
et ça il calcule
et en fait pour moi c'est assez naturel
que la vie c'est pas open bar
en réalité
non mais t'as raison mais il y a plein de parents
qui le font pas
tu veux quoi ?
t'as 5 euros et tu choisis ce que tu veux
donc effectivement il y a un cadre
on en parlait je sais pis avec qui
comme un contrat en fait
que tu établies avec tes enfants
et puis ben effectivement
le vendredi il y en a 10 euros
c'est très boulangerie quand même
oui très boulangerie
la boulangerie c'est la vie
mais tu sais avec les ados tu peux même pousser le jeu
un peu plus loin en disant
vous avez un budget de temps pour faire ça ça
est-ce que vous dépensez pas ?
vous pouvez le garder pour faire ce que vous voulez avec
donc tu vois il y a toujours des petits trucs
des ficelles attirés pour
les motiver et ça ça t'apprend et paranie
en fait ce truc là
en gros je te donne un budget de 10 euros
si tu dépenses que 8 euros
les 2 euros tu les gardes quand c'est des ados
tu fais des montants enfin aussi en fonction du budget
c'est pas tout le monde qui a des gros budgets
mais je te donne 50 euros pour faire tel course
ce qui reste ben tu peux le garder
et là je peux dire que tu vas avoir des courses
au corde
génial
donc désdramatiser autour de ce sujet
introduire cette notion
de jeu, de mathématiques
on va faire plein de calculs
ce week-end qu'est-ce serait pour vous
le meilleur conseil à donner
à un parent perdu
sur ces notions d'argent
et d'éducation financière
moi je sais pas enfin
tant que les enfants sont pas adultes on sait pas
si on a bien fait le job et de toute manière
il nous sera toujours reproché
mais moi je pense quand même
enfin quand je vois beaucoup d'enfants
j'ai l'impression que vraiment
tu vois moi j'ai pas eu d'éducation
financière, ma mère non plus
et je pense dans les générations d'avant c'est encore pire
en tant que femme
là je parle
mais je pense que je vois beaucoup d'enfants qui effectivement
n'ont aucune notion
d'argent, comme tu disais
ils savent pas que les choses s'asperent
qu'ils n'ont pas l'idée de
c'est quoi même
tu vois un SMIC et donc du coup
tiens là ce que tu réclames c'est 100€
tu te rends compte, il y a quelqu'un c'est un dixième de son salle
et je trouve quand même que d'avoir un peu
un référentiel
un référentiel ouais
et des idées de bâtien ça tu t'imagines
si t'en achètes 10 ça fait une journée de travail etc
et d'avoir comme ça
de voir ce que ça représente en termes de travail
et dans une vie etc et je vois plein d'enfants
qui sont voilà qui vraiment
vivent open bar
et les parents veulent pas créer de frustration
mais je pense que c'est pas vraiment
aider les enfants
ça va leur créer beaucoup de frustration
arriver à l'âge adulte de pas avoir vu de frustration
en étant enfant en fait
moi je pense que les parents il faut pas qu'ils aient peur
d'être un peu plus transparent avec les enfants
de leur dire par exemple
juste de leur montrer le budget
donc déjà pour faire ça il faut être clair avec soi-même
ça commence toujours par soi
vous commencez pas à vouloir expliquer des choses aux enfants
que vous avez pas réussi à vous expliquer vous-même
mais d'expliquer parce que tout à l'heure quand t'as dit
100€ c'est un dixième
du salaire d'une personne qui touche le smic
et ce qu'il faut pas oublier c'est que la personne qui touche le smic
elle paye un loyer elle paye etc
donc en fait 100€ ça représente peut-être
100% de son budget
qui lui reste pour vivre en fait
et donc c'est comme ça en fait on voit aussi
parce que des fois 1500€
pour un enfant ça veut rien dire en fait
donc il faut vraiment le calquer à quelque chose de concret
dans les 1500€
ou peu importe les revenus du foyer
ça c'est pour la maison
pas besoin de rentrer dans les détails
on met le loyer, l'électricité etc tout ensemble
ça c'est pour les courses
ça c'est pour internet, les trucs qu'ils utilisent
tous les jours de les montrer etc
et en fait nous la famille il nous reste ça pour vivre
donc et c'est pas pour créer
comme je disais c'est pas sous l'angle de l'anxiété
c'est vraiment sous l'angle de la transparence
de dire voilà
sans dire ah c'est dur etc
parce qu'ils savent pas
ce que ça veut dire c'est dur sauf si on est vraiment dans une famille
effectivement il y a de la précarité
mais juste d'expliquer voilà nous ce qui nous reste
c'est temps et donc c'est pour ça qu'on fait attention
et que je vais pas te donner 300€
parce que 300€ en fait c'est
le budget de toutes les courses pour une petite famille
voilà donc c'est
je pense la transparence
ça apportera beaucoup plus
que d'essayer de raconter une histoire fictive
à leurs enfants pour essayer de leur faire comprendre
des notions ultra abstraites en fait
la frustration
crée de la frustration
excusez-moi les enfants mais oui
nouvelle série
merci d'être resté avec nous jusqu'au bout de cette conversation
un grand merci
à Anaïs Lerma et Maïva Derby
qui ont ouvert la voix sur quelque chose de précieux
on a parlé d'argent
mais surtout de confiance, d'autonomie
et de ce qu'on transmet à nos enfants
quand on les laisse faire leur premier pas
parfois vers la boulangerie
parfois vers un premier achat
parfois vers un vrai déclic
on l'a entendu dans cette discussion
l'éducation financière
ce n'est pas une méthode parfaite
ni un tableau excel
c'est une suite de petites scènes du quotidien
un nom posé calmement
un tu peux essayer
deux pièces de 1€
glissé sous l'oreiller pour une dame perdue
ou une ado qui dit
je veux travailler pour gagner mon propre argent
et nous, les parents
on navigue, on apprend, on ajuste
c'est exactement pour ça que pxp existe
pas pour remplir les poches des ados
mais pour leur donner un cadre
avec une carte de paiement spécialement pensée pour eux
un espace où on peut tester, se tromper aussi
comprendre la valeur des choses
et trouver sa manière d'être autonome
et pour nous, parents
un moyen simple d'accompagner
sans être sur leur dos
de poser des limites sans devenir le banquier
de service ou sans devoir passer
un master de finance à HEC
si cet épisode vous a donné envie
de lancer ces conversations à la maison
de rassurer, d'ouvrir le dialogue
ou juste de mieux équiper vos enfants pour la suite
alors vous pouvez faire un premier pas très concret
leur prendre une carte pxp
et bénéficier de 5€ offerts
à l'ouverture du compte
avec le code HÉROIN
HÉROIN ça s'écrit H-E-R-O-I-N-E-S
ou encore rendez-vous sur le site
pxp.fr
pxp-p-i-x-p-a-y.fr
ça prend seulement 2 minutes
et ça change vraiment la manière dont on parle d'argent
dans une famille
pxp c'est une carte de paiement
et l'application la plus complète
pour apprendre à votre ados
à gérer un budget
grâce à un coffre-fort rémunéré
des méthodes d'épargne
et des cagnottes-projets
qui rendent l'argent concret
et se risent sur la calculatrice
il y a plus de 110 aignes de cartes
dont des collaborations avec Naruto,
One Piece et LOKITI
bref, vos ados comprennent la valeur de l'argent
tout en développant de vrais réflexes financiers
et peut-être qu'un jour, quand ils feront leur choix d'adultes
ils penseront à ce moment, à ce tout début d'autonomie
que vous leur aurez offert
Merci encore d'avoir écouté cet épisode spécial argent
Merci infiniment à pxp pour leur confiance
et merci à vous, les parents d'être là
à chercher, à essayer et à accompagner vos enfants
du mieux que vous pouvez
Nouvelles héroïnes