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France Info Junior maintenant, plein de vie, plein d'alans, plein de rythmes et de mélodies, grâce à...
... et les enfants de France Info Junior. On a plein de questions sur cet artiste. Bonjour les enfants !
Bonjour !
On est sur France Info Junior, on espère que vous allez bien.
On est les élèves 4e, 1 du collège Boidone de Conférence Hautonoraine.
Aujourd'hui, nous allons parler du phénomène musical Ayanna Camoura.
Dans l'actualité, parce qu'un livre à son sujet vient de sortir à Ayanna Camoura, dictionnaire critique,
aux éditions J.C. La Tess et vous en êtes l'auteur Ismaël Mérigéti. Bonjour !
Bonjour, merci de m'accueillir.
Eh ben merci d'être avec nous en effet pour répondre aux questions des enfants. C'est un autre Ismaël qui commence.
Pourquoi vous avez choisi Ayanna Camoura pour faire un livre ?
Très bonne question Ismaël. En fait, c'est l'idée venue au moment de toutes les polémiques,
notamment les polémiques à connotations racistes qui ont entouré l'annonce de sa participation au Jeu Olympique.
Je me suis dit, elle fait tellement débat cet artiste qui a un succès phénoménal depuis une dizaine d'années en France
que c'est pas possible qu'elle représente la France et qu'il reste autant d'incompréhension à son sujet.
Donc je voulais essayer de m'intéresser précisément à sa musique, à son parcours, à son image pour éventuellement faire taire les critiques.
Votre livre est un dictionnaire donc c'est un format intéressant.
On a demandé aux enfants, Ismaël Mérigéti, quel mot ils choisiraient eux pour résumer ou pour définir Ayanna Camoura ?
Diadia.
Un lion, enfin une yonne, parce que les fortes, elles montrent qu'elles sont fortes dans ces chansons.
Moi, je dirais particuliers parce qu'elle a un style particulier.
Moi, je dirais sa voix.
Diadia, bon, c'est un de ses tubes. Lion, particulier et sa voix, c'est bien choisi.
C'est des très bons termes parce que si on devait résumer Ayia, ça serait quoi ?
Ça serait une chanteuse déjà. Elle se qualifie comme telle, c'est pas une poète, c'est pas une écrivaine, c'est une chanteuse.
Qui a un style particulier puisque ce qu'elle fait n'existait pas avant.
C'est une révolution musicale dans la scène française.
Ce mélange, cet alliage de différents univers, c'est inédit.
Et puis, le lion, parce qu'on oublie trop souvent qu'elle a beaucoup de discours de puissance et d'indépendance,
notamment vis-à-vis des jeunes femmes.
On va y revenir.
Et donc je trouve que c'est un très bon terme, Lion.
Ismaël, vous dites justement c'est tout nouveau, est-ce qu'elle apporte Ayanna Camoura ?
C'est une hybridation, etc.
De quoi est-ce que vous parlez ?
Alors Ayanna Camoura, elle au carrefour de plusieurs inspirations.
Elle va chercher du côté du souk, donc des antilles et des carraïbes.
Elle va chercher du côté des musiques nigériennes, donc tout ce qu'on appelle naija-musique, l'afro-bit.
Et puis elle va se nourrir de variétés françaises par moments, de culture hip-hop à d'autres, de R&B même.
Et donc elle fait la synthèse de tout ça et ça n'existait pas jusqu'à l'heure.
Justement, cette question de Tom.
Qu'avez-vous pensé de la présentation d'Ayanna Camoura, la cérémie de l'arture des Jules Olympiques ?
Elle chantait formidable Charles Aznavour avec la garde républicaine.
Ça symbolise très bien ce que vous venez de dire, justement.
Elle est capable de tout mélanger pour en faire quelque chose de neuf ?
C'est même encore plus que ça, c'est qu'elle sort de l'académie française.
Après toutes les critiques qui ont consisté à dire qu'elle chantait pas français et qu'elle parlait pas français.
Elle marche sur le pont des arts, preuve que sa musique n'est pas une sous-culture, mais vraiment de l'art.
Et puis elle rejoint la garde républicaine, symbole de l'État.
Quand quelques semaines avant encore, beaucoup de d'hommes politiques,
même de représentants de l'État, la critiquaient sur les plateaux de télévision.
Donc je trouve que le symbole est fort et en réalité, ça a fait terre beaucoup, beaucoup de critiques.
C'était imparable cette prestation.
D'ailleurs, elle était dans une robe symbolisée en phénix qui relaie de s'ascendre.
Je veux dire, c'était la magnifique conclusion après des mois de polémique.
Et votre livre est utile parce que c'est un paradoxe à Yannakamura.
C'est une superstar que tout le monde connaît, mais elle, personnellement,
c'est vrai qu'on n'en sait pas grand chose d'où cette question de Philae.
Qu'avez-vous appris sur Yannakamura lorsque vous avez écrit ce livre ?
Je la savais déterminer, je la savais convaincu à réussir.
Mais il y a des épisodes, notamment un que je raconte dans l'article « Comportement »
qui est, qui reprend son premier grand tube national,
où on se rend compte qu'elle agit beaucoup tout seul dans cette industrie,
où on est souvent très entouré, et elle a été capable d'aller changer ses contrats
auprès des grands patrons de Maison de Disques.
Elle a vraiment une vision et une capacité à se débrouiller toute seule que, j'avoue, je ne connaissais pas à ce point-là.
« Femme puissante » comme vous l'aviez dit.
Vous parliez des J.O. de la vague de Haine qu'elle a subie,
après que son mot a commencé à circuler pour cette cérémonie.
Vous résumez ce qu'elle a subi avec un mot dans votre dictionnaire,
« misogynoir » mot qui a fait réagir so1.
« Misogynoir », je pense, ça représente les filles, la misogynie,
et noir, la couleur de peau.
Déjà, c'est une fille, et c'est une noire qui représente la France un peu.
Et du coup, c'est très important.
C'est à dire qu'elle représente un peu les filles et les noires du pays.
Effectivement, je suis très content d'avoir pu mettre ce mot dans le dictionnaire
parce que c'est un concept que beaucoup vivent depuis des années,
mais qui n'était pas théorisé tel quel en France, et qui n'avait pas de popularité.
Et en fait, c'est le croisement de plusieurs discriminations.
Effectivement, le racisme d'un côté, la misogynie, donc le mépris des femmes.
Et puis même, il y a une troisième discrimination qui se rajoute à ça,
c'est qu'à il y a une personne noire à la peau foncée,
ce qui est encore plus particulier, au sens où, vraiment,
elle ouvre des portes que personne n'avait ouvert jusqu'à présent.
Je pense que tout se comptait sur les doigts d'une main,
le nombre de personnes noires, femmes à la peau foncée
qu'on connaît et qui ont du succès en France.
Donc, elle ouvre énormément de portes.
Forcément, elle reçoit beaucoup de critiques de la part des racistes, tout simplement.
Mais je pense que ça va donner naissance à beaucoup de vocations plus tard.
Ayanna Camoura source de critiques, mais elle a de toutes les façons un immense succès.
On écoute Tom.
Pourquoi est-ce que Ayanna Camoura, vous pensez que c'est la chanteuse la plus streamée en France et dans le monde ?
Déjà, est-ce que c'est la chanteuse francophone la plus écoutée dans le monde, aujourd'hui, devant Céline Dion ?
Alors, oui, de très loin en stream.
Alors, il y a une artiste aussi, une autre artiste noire, Isolt,
qui a eu beaucoup de succès ces derniers mois et qui a eu des streams très importants.
Il y a les plus écoutés, Kangel aussi, par exemple, à travers la planète.
Oui, oui, oui, parce qu'elle atteint...
Ou ça dit, son succès.
Oui, elle atteint des territoires que d'autres n'arrivent pas à atteindre.
Pourquoi ? Parce que justement, sa langue est un petit peu différente.
Elle arrive à créer une hybridation du français qui lui permet d'aller jusqu'en Amérique latine,
d'aller aux États-Unis, d'aller en Asie.
Donc pourquoi c'est la plus streamée ?
L'association des mots qu'elle utilise, des sonorités qu'elle va piocher
et l'efficacité qu'elle a à trouver des mélodies qui restent dans la tête,
ça c'est assez fort.
Elle a créé son propre univers question d'Abdel Malek.
Moi, j'aime bien, c'est une bonne chanteuse.
Après, peut-être, des fois, on comprend pas trop les paroles quand elle parle, quand elle chante.
C'est vrai que ça, il y a beaucoup de personnes qui vont se reconnaître là-dedans.
C'est pas facile de tout comprendre, justement, ce qu'elle a inventé, sa langue.
Alors déjà, il y a des gens qui disent qu'Aya, c'est pas beau de l'air.
C'est vrai, Ayane n'a jamais prétendu être beau de l'air.
C'est une chanteuse et effectivement, elle va piocher des mots dans les langues africaines,
dans les langues latines, en arabe.
Elle va inverser des mots, elle va même parfois créer des mots.
Pourquoi ? Ça, c'est une forme de poésie quelque part.
C'est essayer de rentrer dans la tête des gens avec des nouvelles façons d'aborder des sujets.
Et donc, tant mieux qu'on ne comprenne pas tout, mais ça reste dans la tête.
Quand elle est arrivée en disant, je suis dans mon comportement,
tout le monde a dit, ben, c'est pas français.
Effectivement, c'est pas français, mais quelques années plus tard,
on se rappelle de cette formulation-là et ça nous a marqué.
Eh ben justement, on va écouter un extrait d'un des tubes d'Aya Nakamura, puis Les enfants ensuite.
En fait, elle dit « Pouki » et euh...
Ferme-la, Pouki.
Ferme-la, oui.
Ferme-la, Pouki, t'as la Pouki dans le sol.
On se patrie là-bas, je dirais.
Oui, elle explique quoi dans cette phrase ?
Bon, déjà, qu'est-ce qu'elle chante précisément à Yana Nakamura ?
Est-ce que c'est vraiment ça ?
Il y a de la Pouki dans le salle, ou c'est autre chose ?
Et puis, qu'est-ce que ça veut dire ?
Alors, c'est évidemment pas dans le salle, c'est à la fois dans le « side » et dans le « sass ».
Qu'est-ce qu'elle veut dire par là ?
Pouki, c'est de l'argot jitant, qui veut dire « balance ».
Donc quelqu'un qui dirait des ragots sur quelqu'un,
ou qui raconterait des choses fausses,
ou pas, mais sur quelqu'un, qui aura une grande bouche, quoi.
Ou qui va donner un suspect à la police.
Et ou qui va donner un suspect à la police.
Et donc, ce qu'elle veut dire par là, que ce soit dans le « side » ou dans le « sass »,
c'est qu'à proximité, il y a des gens à qui on ne peut pas faire confiance, quoi.
Si, celles et ceux qui nous écoutent n'avaient pas compris cette chanson,
maintenant, bien c'est réussi, avec vous, Ismaël, Méré Géti.
On va se la remettre un petit peu Pouki.
C'est dans votre dictionnaire ou pas Pouki d'ailleurs ?
Oui, évidemment que c'est dans notre dictionnaire, bien sûr.
On retrouve pas mal des mots durant comprendre Yana Nakamura que...
On va décrypter un peu cette langue pour ceux qui se posent à des questions.
Que vous expliquez dans ce dictionnaire critique,
Yana Nakamura aux éditions « J'sais la thèse », ça vient de sortir.
Merci beaucoup Ismaël Méré Géti d'être venu répondre aux questions des enfants
de France Info Junior, une émission à podcaster
sur l'appli Radio France préparée par Marie Moujain et Stelfort.