France Info Junior maintenant, un sujet d'actu, un expert et des questions d'enfant.
Bonjour tout le monde, nous sommes France Info Junior.
Nous sommes les cmdc de l'école Louise Michel à Vigno sur Seine.
Et nous allons parler des toilettes aujourd'hui parce que c'est la journée mondiale des toilettes.
Un enjeu sanitaire majeur, y avoir accès reste un luxe dans beaucoup de pays.
Bonjour Julien Damont.
Bonjour.
Vous êtes sociologue, ancien directeur de la recherche à la caisse nationale d'allocation
familiale et vous avez écrit ce livre parulant dernier au presse de Sciences Po,
Toilettes publiques, essais sur les commodités urbaines.
Ce thème a beaucoup inspiré les enfants, les intéressent beaucoup.
Première question de Mouna.
Ça sert à quoi la fête des toilettes ?
Cette journée mondiale des toilettes aujourd'hui, à quoi ça sert ?
Eh bien c'est une fête sur nos yeux, en tout cas c'est le journée de mobilisation
lancée par l'organisation des Nations-U.I.,
l'organisation internationale qui permet de s'intéresser,
que le monde entier s'intéresse au fait que vous avez des centaines de millions de personnes
qui n'ont pas de toilettes du tout.
Donc c'est pour montrer que la situation est très inégale et qu'il y a des progrès à faire.
Alors justement pour entrer dans le détail, question de Safia.
Pourquoi les toilettes sont si importantes ?
Parce que, c'est notamment le cas d'enfants,
on est en contact avec les os usés, c'est-à-dire avec les excréments.
On peut avoir de terribles maladies qui aujourd'hui font que chaque jour,
il y a des centaines d'enfants qui meurent,
parce qu'ils ont été en contact avec les excréments
et l'absence de toilettes est un danger pour la santé.
Question de Thomas.
Combien de pays sont privés de toilettes ?
Alors il y a des toilettes dans tous les pays,
mais tous les pays ne sont pas équipés de la même façon.
En France, à peu près tout le monde a des toilettes.
Mais dans le nombre de pays, encore,
dans les pays qui l'ont dit en développement
et singulièrement en Afrique,
il y a des nations dans lesquelles
la majorité de la population n'a pas de toilettes,
la majorité de la population n'a pas d'égout.
Est-ce qu'on a une idée d'une nombre de millions de personnes concernées sur la planète ?
Oui, alors sur la planète,
vous avez près de 500 millions de personnes,
c'est quand même colossal,
qui n'a pas accès du tout à des toilettes.
Chaëd et Mouna s'intéressent à l'histoire.
En quelle année ça a existé les toilettes ?
C'est qui qui a inventé les premières toilettes ?
Alors, il y a en réalité toujours eu des toilettes,
mais très rudimentaires, primitives.
Quand on est dans un jardin,
il suffit de faire un trou, on a des toilettes.
Après, il y a eu à Rome,
la Romantique, dans la Grèce antique,
également des latrines collectives.
Si tu visites,
si vous devrez poser la question aussi,
vous visitez des vieilles villes de l'Antiquité,
vous trouverez des endroits où vont s'asseiller,
et noter les uns à côté les uns,
et pas à côté des autres, pour faire nos besoins.
Après, vous avez au XVIIIème siècle un ingénieur britannique
qui ingente les systèmes de chasse d'eau
que nous connaissons aujourd'hui.
Tout c'est un séramifié modernisé
pour aboutir aux toilettes que nous connaissons chez nous.
Comment on faisait avant qu'il n'y avait pas de toilette ?
Ça n'était pas problématique quand on est en zone rural.
On se débrouille les uns les autres.
Mais dans les villes,
ce qui était très embarrassant,
c'est qu'il n'y avait pas de toilette,
on passait par la déceau,
on passait par les petits cabinets des ans,
et parfois, même souvent, on jetait par la fenêtre
parce que l'on l'avait fait, c'était très sale,
et c'était même dangereux en termes de santé.
Donc l'invention des toilettes,
ça a été une des plus belles inventions
qui aient pu réaliser l'humanité.
Et il y a la question des toilettes de la pièce,
et puis après, du tout à l'égout de l'évacuation de l'assainissement,
en tout cas question de Sofia.
Est-ce que c'est vrai qu'avant les toilettes,
il y avait un trou dans la terre vers 5 mètres ?
Il y avait des aigus de l'assainissement
sous les immeubles dans les villes.
Il y avait,
je ne sais pas si ça faisait 5 mètres ou 10 mètres,
ça dépendait de la taille des immeubles,
en effet, des endroits dans lesquels se dirigeait
l'ensemble de ce que nous avions fait
dans la journée.
Vous avez vu un métier qui était le métier de vie dangereur,
les gens venaient chercher ces excréments,
et ils étaient réemployés d'ailleurs très rapidement
pour en faire de l'engrais chez les agriculteurs.
On voit qu'il y a eu un progrès constant.
C'est pas fini,
est-ce que les toilettes de demain ne ressembleront pas
à celles d'aujourd'hui ?
C'est tout à fait possible,
il y a une inventivité considérable en matière de toilettes.
D'une part, il faut des toilettes plus écologiques,
parce qu'une toilette,
avec une chasse d'eau, c'est 5 qui distre d'eau,
et en France, c'est de l'eau potable,
donc on va aller vers des toilettes plus sèches.
Et puis, deuxième chose, on va vers des toilettes plus intelligentes.
Il y a des petits captains dans les toilettes,
et ainsi on peut savoir si on est en forme
ou non.
C'est un peu de science-fiction qui est sympathique.
Vous avez un appel d'offre qui vient de lancer la NASA,
pour savoir comment on peut avoir des toilettes
qui fonctionnent bien quand on vit
longtemps sur la Lune, on le compte au va jusqu'à Mars.
Vraiment, les toilettes, c'est vous voyez,
c'est un lieu d'inventivité formidable
pour tout le monde, les ingénieurs,
et d'imagination pour les enfants.
On passe à la question d'Eruan.
J'étais partie en Grèce en vacances,
et on était dans une petite rue,
et on voulait aller aux toilettes,
mais les toilettes, ils étaient à l'écouté 1 ou 2 euros.
Pourquoi il y a des toilettes
qui sont avec de l'argent du coup ?
Même en France, ceci pourrait arriver,
et j'ai l'impression que ceci t'a un peu surpris,
parce que ça coûte cher,
que de gérer des toilettes publiques.
Personnellement, et avec d'autres,
je pense que tout ceci devrait être proposé
gratuitement et financé
par les collectivités locales,
mais historiquement, jusqu'au début
des années 2000, à Paris,
lorsqu'il fallait aller aux toilettes,
il fallait payer, dans les années 1981,
et puis par la suite 1 euro.
Mais je crois que ceci devrait être gratuit,
parce que, notamment pour les personnes
qui n'ont pas un sou et qui dorment dehors,
ça leur coûte très cher que de passer par les toilettes.
Et c'est directement lié à la question de Sophie.
Est-ce que c'est vrai que, dans un pays,
quand quelqu'un demande d'aller aux toilettes,
on doit s'éter ?
Est-ce qu'il y a un droit,
un droit opposable, presque, pour ce besoin primaire ?
Non, ça n'existe pas.
C'est-à-dire que si quelqu'un frappe à votre porte,
et vous dites que vous allez aux toilettes,
vous allez être très droits de ne pas lui permettre
de pénétrer chez vous.
2e chose, c'est, est-ce que si je vais dans un café,
dans un restaurant ou dans une boutique,
quand vous en abattiez un besoin pressant,
est-ce qu'on peut se voir refuser l'accès ?
La réponse est oui.
Normalement, il faut consommer dans un établissement
comme un hôtel ou un bar,
mais que il y a des bars et restaurants sympathiques
qui peuvent accepter,
notamment des enfants ont un besoin pressant.
Je suggère,
avec des entreprises qui cherchent à développer cela,
que il y ait des financements
pour permettre à ces bars et restaurants
d'être mis à faire pour leurs toilettes à tout le monde.
Merci beaucoup Julien Damont.
C'était passionnant de vous écouter.
Autor de ce livre, au presse de Sciences Po,
je le rappelle, par une dernière toilette publique,
essaie sur les commodités urbaines,
parce que c'est aujourd'hui la journée mondiale
des toilettes.
Merci aux enfants aussi,
en CM2 à l'école Wiesmichel de Vignes sur Seine,
pour leurs questions.
Une émission préparée par Marie-Moujain Estelfort,
et elle est bien sûr,
à podcaster sur la plire Radio France.