J'ai pas fait exprès - Les mots du docteur Catherine Dolto

Durée: 10m45s

Date de sortie: 27/08/2024

Pourquoi on croit moins les enfants que les adultes ? Pourquoi on me demande de m'excuser alors que j'ai pas fait exprès ? "J'ai pas fait exprès", "C'est pas de ma faute", ce sont des phrases qu'on entend très souvent. Et derrière ces deux petites phrases, il y a beaucoup de choses très intéressantes à comprendre.

 

Parlons-en avec le docteur Catherine Dolto. Parce que Mine de Rien, quand on comprend mieux, on grandit mieux !

 

Les mots du docteur Catherine Dolto est un podcast de Gallimard Jeunesse Giboulées, adapté des livres de la collection Mine de Rien, écrits par Catherine Dolto et Colline Faure-Poirée. Disponible sur toutes les plateformes d’écoute.

Produit par Paradiso Media pour Gallimard Jeunesse Giboulées.

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Les mots du docteur Catherine Doltot.
Je m'appelle Amira et j'ai 7 ans.
J'ai 5 ans et je m'appelle Isaac.
Je m'appelle Louise et j'ai 7 ans.
Des fois, je n'ai envie de pas me coucher.
Mais je me dis que dès que je fais un allude, je déciderai moi-même.
Bonjour à tous et toutes les petits et les grands.
Je m'appelle Catherine Doltot.
Je suis médecin.
Mon métier, c'est d'aider les enfants et les grandes personnes
qui ont quelque chose de difficile dans leur vie.
J'écris les livres de la collection Mine de rien
avec mon éditrice Colline Fortpoiré.
J'y apparaît sous les traits du docteur 4
et je raconte plein de petites histoires de vie
qui sont parfois si compliquées.
Dans ce podcast, des enfants se racontent,
ils posent des questions
et je vais essayer d'y répondre de mon mieux
car je pense que Mine de rien, quand on comprend mieux,
on grandit mieux.
J'ai pas fait exprès, c'est pas de ma faute.
C'est des choses qu'on entend très souvent.
C'est de ça qu'on va parler aujourd'hui
parce que derrière ces deux petites phrases,
il y a beaucoup de choses très intéressantes à comprendre.
Parlons-en, on écoute les enfants.
Je m'appelle Emma, j'ai 9 ans.
Parfois quand je fais une bêtise, je fais exprès
et que je dis que j'ai pas fait exprès,
la mesresse ne me croit pas.
Et du coup, ça me rend un peu triste.
C'est parce qu'en fait,
pas vraiment moi qui fais ça
et on punit un peu.
C'est pas vraiment juste quand on croit les adultes
et que les enfants ne les croient pas trop.
Je comprends ta peine, Emma,
parce que quand on ne nous croit pas, c'est toujours très douloureux.
Parce que si on y réfléchit bien,
la question de la confiance,
la question du vrai ou du faux,
c'est des questions extrêmement importantes
pour les humains de tous les âges.
Parce qu'on passe notre vie
à dire et faire des choses avec des gens
et si on n'a pas confiance en eux,
rien ne peut tenir.
Donc c'est très important
de sentir qu'on nous fait confiance.
Et en même temps,
une maîtresse, elle a plein d'élèves.
Alors, quelquefois, elle est pas juste
parce qu'elle ne peut pas tout voir et tout comprendre.
Alors, il ne faut peut-être pas que ça t'attrisse trop.
Parce que tu peux toujours te dire
« elle ne me croit pas parce qu'elle n'est pas sûre
et qu'elle ne voudrait pas punir un autre à ma place ».
Tu vois, personne ne peut se rendre con
tout à fait bien de tout, tout le temps.
Et quand il y a beaucoup de choses à voir,
pas y a des choses qu'on rate.
Mais je ne ferai plus de si grands décisions.
Ben oui, tu vois, ça c'est très intéressant
de comprendre qu'il y a des choses
que les grandes personnes appellent des bêtises.
Mais en fait, c'est juste une curiosité
sans expérience.
Parce que tirer un fil,
ça peut être très intéressant,
surtout si le fil est de couleur.
Et quand on ne sait pas
ce que c'est que l'électricité
et pourquoi c'est dangereux,
les grandes personnes appellent ça une bêtise.
Mais on pourrait dire
c'est une expérience que tu as voulu faire.
Alors là, heureusement,
ça s'est bien terminé.
Mais quelquefois, on fait des expériences
parce qu'on ne connaît pas les lois
de la physique, on ne sait pas
ce qui est lourd, ce qui est dangereux,
ce qui peut basculer.
Et ça s'appelle une bêtise pour les grandes personnes
alors que c'est juste une expérience
qui a mal tourné.
Je m'appelle Suzanne et j'ai 8 ans et demi.
On était fois s'en arrivent
de faire des trucs sans faire exprès.
Et du coup, là, je me fais quand même rassembler.
Quand je leur dis que je ne fais pas exprès
après avoir fait une bêtise,
mes parents, ils s'en énervent un peu
vu qu'ils se disent,
« Bah oui, non, elle n'a pas fait exprès
de renverser son nom, c'est complètement évident.
Mais elle aurait pu faire attention.
Enfin, au lieu de dire que je n'ai pas fait exprès,
elle pourrait s'excuser, vu que des fois je ne m'excuses pas
et je m'énerve encore plus.
Du coup, je me fais gronder
et ça les énerve encore plus
quand je leur dis que je n'ai pas fait exprès.
La question que tu soulèves, Suzanne,
c'est une question très importante
parce que quelquefois,
on croit qu'on n'a pas fait exprès,
mais il y a une petite partie au fond de notre coeur
qui a fait un petit peu exprès.
Alors quand on dit qu'on n'a pas fait exprès,
on le croit et on le pense,
mais peut-être que c'est pas toute la vérité
et que les grandes personnes le sentent.
Et puis, il y a aussi
que le rôle des adultes,
c'est de peu à peu apprendre aux enfants
à se responsabiliser,
à faire attention,
à observer,
et à ce que quand il arrive,
un pépin, l'eau renversée, etc.,
ça nous serve à quelque chose,
c'est-à-dire, par exemple,
à faire attention à nos gestes
quand il y a des verres avec de l'eau sur la table.
Alors, en même temps,
c'est vrai que tu n'as pas fait exprès
et que ce serait juste qu'on ne te gronde pas
et en même temps, on peut dire
il faut quand même qu'il apprenne à faire attention.
Et c'est ça, l'éducation.
...
Je m'appelle Alten
et j'ai 5 ans.
Parfois, je fais n'importe quoi autant calme,
mais c'est tout le temps Mathieu
qui me fait punir par ma maîtresse,
parce que c'est Mathieu qui m'a apprend
à faire des catapultes,
des catapultes à crayons.
Je suis parfois punie
parce que c'est parfois pas Mathieu,
c'est moi qui fais des bêtises,
parfois c'est parfois aussi Mathieu.
Ça en prend de la faute de Mathieu.
Tu as raison, Alten.
C'est difficile, parfois,
de savoir lequel a vraiment fait la bêtise.
Alors, moi j'ai une petite idée.
Je pense que celui qui a une idée
un peu drôle, un peu maligne,
un peu créative et qui fait une bêtise,
il devrait être moins puni que celui
qui l'a suivi bêtement en se disant
« Hum, je suis pas sûr que c'est une bonne idée,
mais je le suis ».
Alors ça, c'est moins intéressant
que quelqu'un qui a été créatif.
Alors quand tu sens que ton copain
fait quelque chose et que dans ton coeur
tu dis « Je suis pas sûr que c'est une bonne idée ».
Peut-être qu'il faut que tu suives ton coeur
au lieu de faire comme ton copain.
Mais ça, à chaque fois,
c'est à discuter entre toi et toi-même.
Je m'appelle Marcus et j'ai 8 ans.
Un moment avec le petit frère de mon voisin.
On avait une canette de fanta presque,
genre, il restait ça.
Et on l'a vidée dans les sacs des ouvriers.
Mais vide, le sac, il était vide, par contre.
En tout cas, on voyait tout le fanta qui dégoulinait,
c'était bien marrant.
Et après, on a joué.
Personne n'a remarqué.
En plus, après, j'ai oublié, j'ai joué avec mes potes et tout.
Parce que verser un milligramme de fanta
dans un sac que personne n'utilise depuis un an,
il est là.
Ça, je ne gêne pas, normalement.
Une bêtise, c'est quand ça gêne quelqu'un.
Alors oui Marcus, c'est vrai, t'as raison.
Il y a des expériences qu'on a très envie de faire,
puis qui vont gêner personne.
Regarder le fanta qui coule, c'est rigolo.
Heureusement qu'il n'y avait rien dans le sac,
parce que là, ça aurait pu être vraiment très, très, très embêtant.
C'est ça qui est compliqué,
c'est d'apprendre à faire la différence
entre une petite expérience qui va être amusante
et qui va gêner personne,
et puis quelque chose qui va devenir une bêtise,
parce que ça fait des dégâts.
Ça a abîmé des choses,
ou ça a fait de la peine à quelqu'un.
Et ça, évidemment, quand on est petit,
on ne le sait pas tout de suite.
C'est avec l'expérience qu'on comprend.
Mais souvent, on paye ça en se faisant gronder,
et c'est à force de se faire gronder
qu'on fait la différence entre les bêtises et les expériences.
À ce que tu vois grandir,
c'est se sentir responsable de ces actes,
de avoir conscience de ce qu'on fait vivre aux autres
et de ce qu'on peut provoquer comme danger,
comme chagrin, comme souci pour les autres.
C'est ça être un humain.
Je remercie Emma, Suzanne, Evren, Alten et Marcus
qui nous ont permis de réfléchir
sur la différence entre les expériences et les bêtises.
Min de Rien, en temps qu'on te rendait un grand dit mieux.
...

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