France Inter
Et coucou les petites curieuses et les petits curieux vous êtes plutôt Margarita, Rennes ou quatre fromages ?
Bonjour les petits bateaux, mon nom est Camélia et je vis depuis 11 ans.
J'aimerais qu'on me dise par qui a été inventé la pizza, quand et comment attendre l'idée d'inventer cette petite forme rond
de pizza, c'est une sacrée formulation et apparemment amatrice de pizza.
Donc tu veux avoir trois informations parce que tu es très clair qui il a inventé, quand et comment ?
Et bien celui qui va te dire s'appelle Loïc Bienassi, chercheur à l'institut européen d'Histoire et des cultures de l'alimentation de tours.
Alors je vais pas avoir une réponse dans le sens où il n'y a pas un inventeur, c'est pas Jean-Claude Pizza, habite en apple.
Non, par contre on trouve le mot pizza clairement dans son sens actuel dès le 16e siècle, un apple.
On voit qu'il y a dans le domaine de la boulangerie des pains plats qu'on appelle pizza, donc on pourrait dire qu'elle existe déjà et sans doute donc avant le 16e siècle de façon claire.
Par contre on voit des recettes qui sont sucrées ou salées, sucrées avec des amandes et des recettes salées, on voit dessus, on met du fromage ou du cindou.
Donc il y a vraiment une grande variété de recettes et ce sera le cas jusqu'au 19e siècle.
Et on trouve des pizzas aussi, toujours au 19e siècle, dans d'autres régions.
En fait ce qu'il faut voir c'est que la pizza fait partie d'une grande famille européenne de pains plats, les foisses, les fougasses, il y en a dans toute l'Europe, en France aussi.
Et on prend déjà l'habitude depuis longtemps de mettre des choses dessus, quelquefois ça peut juste être un peu d'huile, mais voilà il y a cet usage et c'est pas cher, parce qu'en fait c'est d'abord un produit de pauvre.
Globalement c'est vraiment ça, tous les témoignages au 19e siècle insistent pour dire les pauvres napolitains mangent de la pizza, c'est vraiment un aliment de pauvre avant tout.
Les pizzas sucrées sans doute pas, parce que déjà c'était un produit à plus grande valeur.
Par contre, l'autre question c'est celle de la tomate.
Or la tomate il faut se rappeler qu'elle vient des Amériques et qu'elle n'est pas du tout courante en Italie encore au 17e siècle.
Alors on sait pas exactement quand est-ce qu'on s'est mis à mettre de la tomate sur les pizzas.
Certains disent début du 18e siècle, d'autres début du 19e siècle, bon on ne sait pas exactement, on va dire au cours du 18e siècle ça commence à devenir,
parce qu'on en mettait déjà dans les macaroni, on ne s'est lié pourquoi pas sur les pizzas puisque la tomate devient un marqueur de la cuisine de l'Italie du Sud.
En particulier.
Et donc on se rapproche de la pizza qu'on connaît aujourd'hui.
Par contre, ce qui est sûr c'est qu'il a fallu que cette pizza conquiert le monde aussi.
Elle a d'abord eu à conquérir l'Italie, parce que c'est un produit d'Italie du Sud,
et en fait il a fallu ces migrations entre l'Italie du Sud et l'Italie du Nord pour qu'elle devienne un produit quand même italien.
Et là on est déjà au 20e siècle.
C'est-à-dire qu'il a fallu ces migrations notamment les ouvriers pauvres d'Italie du Sud vers le Nord pour que des pizzerias ouvrent aussi dans le nord de l'Italie.
Mais surtout si elle a conquis le monde, c'est qu'elle a d'abord conquis les États-Unis.
Les américains disent souvent que les Italiens ont inventé, ont donné la pizza aux États-Unis et que les États-Unis ont donné la pizza au monde.
Et c'est aussi dû aux migrations.
La forte colonie italienne présente, alors notamment à New York mais ailleurs,
la première fois qu'on a délivré une licence pour vendre des pizzas c'est en 1905.
Ou ça la pizzeria ?
Elle était à New York et c'est un certain Génaro Lombardi qui a eu l'honneur finalement d'être le père de la pizza.
Et on estime que 1905 c'est donc la naissance de la pizza aux États-Unis.
Et pour conclure, je pense qu'il faut quand même voir qu'aujourd'hui en France,
on est parmi les plus gros mangeurs de pizza au monde.
Je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle mais les américains en mangent 13 kilos par habitant environ.
Et nous 10 kilos par habitant par an.
Et très loin devant les Italiens, c'est à dire qu'on en mange deux fois plus que les Italiens.
En fait les Italiens sont le dixième pays consommateur de pizza.
10 kilos par an en France, alors j'ai calculé ça fait environ 20 pizzas par personne en moyenne.
Donc presque deux par mois.
Bravo les gourmands et salut les matelots !