Les mots du docteur Catherine Doltot.
Je m'appelle Amira et j'ai 7 ans.
J'ai 5 ans et je m'appelle Isaac.
Je m'appelle Louise et j'ai 7 ans.
Des fois, j'ai envie de pas me coucher.
Mais je me dis que dès que je fais un allude, je déciderai moi-même.
Bonjour à tous et toutes les petits et les grands.
Je m'appelle Catherine Doltot.
Je suis médecin.
Mon métier, c'est d'aider les enfants et les grandes personnes
qui ont quelque chose de difficile dans leur vie.
J'écris les livres de la collection Mine de rien
avec mon éditrice Colline Fortpoiré.
J'y apparaît sous les traits du docteur 4
et je raconte plein de petites histoires de vie
qui sont parfois si compliquées.
Dans ce podcast, des enfants se racontent, ils posent des questions
et je vais essayer d'y répondre de mon mieux
car je pense que Mine de rien, quand on comprend mieux, on grandit mieux.
Aujourd'hui, nous allons parler d'un sujet très important.
C'est les harceleurs et les harcelés.
Parce qu'il y en a beaucoup et que c'est quelque chose qui peut faire beaucoup souffrir.
Parlons-en. On écoute les enfants.
Je m'appelle Hérole et j'ai 7 ans, je vais bientôt avoir 8 ans.
Et moi, je me fais un peu en tout besoin et en bêté
parce que les garçons de ma classe, ils jouent tout le temps au foot.
Ils adorent le foot alors que moi, ce n'est pas mon truc.
Et ces garçons-là, ils ne sont pas très honnêtes.
Ils parlent mal, ils te crient dessus, ils nous mettent des coups de pieds des fois.
Oui, parce que j'aime pas le foot alors ils croient que...
Mais il n'est pas normal ce garçon parce que pour eux, tous les garçons aiment le foot.
Mais en fait, non, ce n'est pas vrai. Moi, je n'aime pas le foot, par exemple.
Il y a beaucoup de garçons qui aiment le foot mais moi, ce n'est pas ma spécialité.
Je me suis fâchée un moment, mais en fait, il y avait plusieurs garçons.
Ils m'avaient dit, oh, tu es gay.
Gay, ça veut dire que tu es amoureux d'un garçon.
Parce qu'ils sont tous bêtes dans mon école.
Non, ils ne comprennent pas du tout.
Alors, Errol se trouve que tu poses des problèmes vraiment intéressants.
C'est-à-dire la question dans un groupe d'oser ne pas être comme les autres
et oser supporter que du coup, les autres peut-être nous isolent un peu
ou se moquent de nous ou disent des choses pas vraies.
Et ça chez tous les humains, à tous les âges, pas seulement en classe,
c'est une vraie question.
On dirait que les humains, dans leur majorité,
ils aiment bien faire partie d'un groupe et penser tous pareils.
Et du coup, ceux qui ne sont pas pareils, ils se moquent d'eux.
Ils les mettent à l'écart, comme si ça allait déranger vraiment beaucoup.
Alors, peut-être que c'est parce que eux, ils osent pas dire qu'ils n'aiment pas le foot
ou ils osent pas dire qu'ils sont différents.
Parce qu'ils sont trop peurs de ne pas être aimés.
Alors, toi tu as le courage de dire, moi je suis différent, j'aime pas le foot.
Et ça, je trouve que c'est très bon signe pour ton avenir.
Parce que ça veut dire que tu seras quelqu'un qui osera prendre position dans la vie
et qui sera pas comme un mouton.
Alors, quand on est un peu différent, il y a une chose qui peut être très utile
c'est de lire un passage d'une pièce de théâtre qui s'appelle Cyrano de Bergerac.
Et Cyrano, c'était un monsieur différent parce qu'il avait un énorme nez.
Et un jour, il arrive dans un endroit où on se moque de lui.
Et il a fait une tirade où il se moque des moqueurs
en leur disant tout ce qu'il aurait pu dire de beaucoup plus drôle à propos de son nez.
Alors, ça aide beaucoup ça.
Parce que l'humour, c'est une bonne façon de sortir de ces situations-là.
Alors, je te conseille de lire ça.
Je m'appelle Antoine et j'ai 9 ans.
J'ai un ami à l'école, ils se sentent souvent pas bien
et parce qu'on est très méchants avec lui, il subit beaucoup de moqueries
et je peux pas l'aider parce qu'ils sont plus grands que moi du coup.
Je peux pas, je suis pas contente mais j'ai pas envie que ça t'aise sur moi non plus.
Je me demande comment je peux faire pour l'aider.
Antoine, c'est formidable ce que tu racontes là
parce que ça pose la grande question de tous les humains.
C'est celle où se rencontre le courage et puis la raison.
Parce que quelquefois, on se dit il faudrait dire quelque chose ou faire quelque chose
et on sait que c'est pas possible parce qu'on se mettrai trop en danger.
Alors, l'amitié ça aide beaucoup.
Le simple fait de sentir qu'il a un ami, c'est déjà une grande aide pour celui dont on se moque.
Après, il faudrait réfléchir avec lui, comprendre pourquoi les grands se moquent de lui.
Est-ce qu'il y a quelque chose qu'il fait qu'il dit ou qu'il montre
qui fait que les grands ont envie de se moquer de lui
et il réfléchir tous les deux et peut-être changer ça, c'est peut-être possible.
Et puis aussi peut-être aller parler aux adultes
parce que quand même les grandes personnes, elles sont là pour protéger les enfants.
Alors si vraiment c'est très souvent que ton ami se fait attaquer
et que ça le rend malheureux, il faut aller le dire aux grandes personnes
et trouver celui qui vous écoutera.
Si la première personne c'est peut-être la maîtresse et peut-être le surveillant,
c'est peut-être les parents, ne vous écoute pas,
il faut en trouver une autre jusqu'à ce qu'il y ait quelqu'un qui vous écoute.
Peut-être que ton ami n'ose pas parler à ses parents,
mais peut-être que tes parents, ils pourraient aller parler à ses parents.
En tout cas, il y a aussi derrière tout ça la question de la honte
parce que c'est vrai que c'est sain et c'est normal et c'est humain
quand on voit quelqu'un qui se fait maltraiter
d'avoir envie de le protéger et de le défendre.
Puis, quelquefois vraiment, c'est pas possible.
Alors, quand on est enfant, il faut se faire aider par les grands
mais l'amitié, de toute façon, c'est une très grande aide.
Bonjour, je m'appelle Swan, j'ai 9 ans.
Mes copines avant, ils se faisaient un peu harceler, mais moi aussi, mais l'année dernière.
Après, ça s'est arrêté.
J'aime pas te renparler, parce que c'est pas très agréable de repenser.
La plupart du temps, je préfère regarder les trucs qui se passent à l'école pour moi.
Ceux qui préfèrent me parler à mes amis.
Parce que mes amis, elles sont courantes ce qu'il se passe,
vu que quand on a un problème dans le groupe,
on est souvent tout au courant,
ou alors le problème, ils se passent dans tout le groupe.
Mais comme on est dans la même bande,
elles savent un peu ce qu'il se passe et je vois elles peuvent mieux me répondre.
Swan, je te remercie, parce que là, tu poses la grande question du harcèlement
et puis tu proposes ta réponse.
Moi, je suis pas sûre que ce serait la mienne.
Le harcèlement, c'est quand un enfant devient victime d'un groupe ou d'un autre enfant,
qui, pour une raison qu'on comprend pas, décide de le faire souffrir, de se moquer, etc.
Ça, c'est vraiment une maladie du cœur qui aime
et une maladie de la pensée qui fait que par période, quand on est enfant,
on trouve plaisir à faire du mal à quelqu'un.
Et puis, bizarrement parfois, ce quelqu'un un jour peut devenir notre plus proche ami.
Et l'autre chose à bien connaître, c'est que ça peut arriver
que les gens qui ont été harcelés deviennent un jour harceleurs.
Donc, qu'on soit harceleur ou harcelé, ça veut dire qu'on a besoin d'aide.
Parce que si on est harceleur, c'est qu'on va pas bien.
Et si on est harcelé, on a besoin d'être soutenus par les amis ou les adultes.
Ta solution, qui est de pas en parler en famille et de régler ça entre amis,
ça peut être très bien, c'est un bon groupe d'amis.
Mais ça suffit pas toujours.
Moi, je crois que quand même, les adultes, ils sont responsables
de la façon dont les enfants se construisent et grandissent.
Et quand dans un groupe, il y a un ou plusieurs enfants
qui grandissent en prenant plaisir à faire du mal aux autres,
c'est qu'ils ont besoin des grandes personnes
pour dépasser ce moment-là dans leur cœur
et trouver une autre façon d'entrer en relation
et une autre façon de se sentir fort et puissant.
Parce que quelqu'un qui se sent fort et puissant aux uns du mal aux autres,
évidemment déjà, il fait du mal aux autres, mais il se met en danger.
Parce que vivre comme ça, c'est pas une bonne façon d'être un humain.
Je m'appelle Evren et j'ai 5 ans.
Il y a des gens, j'ai pas envie d'autre leur vie,
parce qu'ils sont méchants, ils viennent des bêtises,
parce qu'ils me tapent,
mais il y en a qui sont exprès,
il y en a qui ne se trouvait pas exprès.
Eh bien moi, Evren, je suis très fière,

Evren, je trouve que tu as bien raison.
On n'est pas obligés d'être amis avec tout le monde
et c'est ça le grand art de vivre,
c'est de choisir ceux avec qui on s'entend bien.
Et de choisir, je trouve, ça c'est mon avis,
plutôt ceux qui sont gentils
et qui ont envie de partager du bon avec les autres.
Parce que ceux qui tapent, qui disent des gros mots, qui sont pas gentils,
finalement c'est peut-être qu'ils vont pas bien
et peut-être qu'ils sont pas très intéressants,
mais peut-être aussi qu'ils pourraient devenir
formidablement intéressants et sympathiques,
parce que quelquefois ça change.
Personne n'est tout le temps et complètement méchant
ou tout le temps est complètement gentil.
Dans la vie on change
et puis en nous, il y a plein de facettes.
Alors en attendant de te sentir capable
de sentir mieux qui est la personne
et que peut-être si il fait le méchant
c'est parce qu'il est timide
ou qu'il sait pas faire autrement pour rentrer en contact.
Ça, ça arrive aussi.
Il y a des garçons par exemple,
au lieu de dire à une petite fille qu'il la trouve jolie,
ils vont lui tirer les cheveux.
Alors tu vas observer et tu te feras ton idée.
Mais en attendant, t'as bien raison
d'essayer de te protéger des gens
que tu sens pas bon pour toi.
Alors un grand merci à Héroll,
Antoine, Swan et Evren
qui nous ont bien aidés à réfléchir aujourd'hui.
Min de rien, on t'en comprend mieux, on grandit mieux.
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Ils sont publiés aux éditions Gallimard Genès,
Jiboulais, et il y a plus de 90 titres disponibles.