Bonjour à toi chers compagnons et bienvenue dans ce nouvel épisode d'Aparthe.
Aujourd'hui je suis avec Benoît Petit. Benoît Petit, si tu écoutes le podcast au moment où il sort,
tu le connais pas encore mais il va nous rejoindre en tant qu'animateur dans Radio DevOps. Donc
tu auras la primeur de cet interview avant qu'il nous rejoigne dans Radio DevOps. Bonjour Benoît.
Bonjour. Comment ça va ? Ça va très bien et toi ? Bien bien bien bien.
Mais écoute la première chose que je vais te demander c'est de te présenter en quelques mots
pour nos auditeurs et nos auditeurs qui ne te connaissent pas encore, qui tu es,
quelle âge tu as, où tu habites, qu'est ce que tu fais dans la vie et ce genre de choses.
Ben je m'appelle Benoît, j'ai 29 ans, je suis ingénieur cloud ou essereur en fonction des
appellations. Dans les faits j'ai fait ça pendant 6-7 ans mais récemment j'ai quitté mon job pour
me lancer dans un projet entrepreneurial et donc bien entendu le DevOps, la conteneurisation,
ça c'est pour le futur podcast, c'est des choses qui m'intéressent, qui font partie
de mon métier au quotidien. Donc ravis de discuter avec toi aujourd'hui. Et sinon dans la vie,
je suis un fan de basket, j'aime bien les bons vins et globalement je suis assez curieux et assez
vers l'esprit donc je m'intéresse à peu près tout ce que je connais pas en général. Voilà,
voilà ce que je peux te dire. J'imagine que la curiosité c'est quand même un trait de
caractère qu'on va recrover chez beaucoup de personnes qui sont intéressées par le DevOps.
Justement en parlant de DevOps est-ce que tu peux nous donner ta propre définition du DevOps
parce que quand tu le sais en suivant un peu il y a plein de définitions et du coup je demande à
chaque personne quelle est sa définition à lui. Selon moi c'est une méthode de travail et de
communication principalement notamment entre les équipes techniques dans une entreprise donc ce
soit les développeurs, les gens qui gèrent l'infrastructure et les gens qui gèrent les projets,
voire même la finance. Pour moi c'est un petit peu une philosophie à appliquer sur les échanges
entre toutes les équipes. Après autour de ça bien sûr il y a de l'outillage qui vient se greffer et
qui vient faciliter certains process mais moi ce que j'en retiens c'est pas forcément la partie
technique c'est plus la transparence et la communication dans mes front-places pour travailler
avec les autres ceux qui ne sont pas dans notre propre silo. A la base effectivement c'est beaucoup
là que c'est autour de la communication entre les développeurs et l'infrastructure mais j'ai
l'impression que la définition prend du sens quand on applique un peu ces principes là hors de ce
cadre seul. Pour toi du coup le DevOps peut s'appliquer complètement à une entreprise entière
en fait à tous les services de l'entreprise ? En un sens oui il y a des exemples qui me
viennent en tête c'est par exemple l'interaction entre la technique et la finance ça c'est des
exemples que j'ai vu récemment typiquement de plus en plus entreprise sont sur du cloud public
comme tout le monde sait et en fait ce que j'ai constaté c'est qu'il y a des services financiers
qui du coup s'y retrouvent pas dans le sens où ils étaient habitués à une informatique gérée avec
un Kpex, des coups annoncés sur 3 ans etc et maintenant comme on se fait mal à demande ils ont
besoin de retrouver la visibilité qu'ils avaient précédemment. Dans ma conception des choses en
tout cas effectivement je sais pas si je suis dans les cloud la définition officielle mais dans
ma conception des choses appliquée le mouvement DevOps c'est aussi être capable de redonner cette
visibilité et cette compréhension des choses à la finance tout en gardant la flexibilité des
outils qu'on utilise aujourd'hui. Pour moi c'est un peu un parallèle, un parallèle,
quelque chose de similaire à ce qu'on peut faire quand on donne des outils de métrologie au
développeur pour qu'ils aient une compréhension totale de ce qui est impliqué par leur code,
donner des outils et une visibilité factuelle sur le cloud, est-ce que coûte l'infrastructure à
la finance c'est quelque chose que en tout cas dans ma conception des choses je fais rentrer dans
la définition de DevOps. Je suis parfaitement d'accord avec toi pour moi ça s'étend au-delà
de l'informatique le DevOps étant un terme générique mais il y a la coopération et pour moi
ça s'étend vraiment dans toute l'entreprise quand c'est bien fait toute l'entreprise va chercher
à s'améliorer constamment et justement toi comment t'en est venu au DevOps comment est-ce
que le DevOps t'as rencontré ou comment est-ce que toi tu as rencontré le DevOps ? Ça s'est fait
assez naturellement on va dire j'ai un peu suivi le marché parce qu'en fait au départ je suis
ingénieur réseau je suis de la salle enfin ça c'était ma formation après en travaillant j'ai fait
beaucoup de systèmes beaucoup de réseau beaucoup de virtualisation et à un moment donné je vais
chanter dans une société de conseil dont c'était une des spécialités qui était spécialité dans le
cloud et dans les méthodes DevOps et en fait c'est en j'ai fait ce sceau grâce à mon bagage
technique mais par contre sur les méthodes DevOps et sur la philosophie qui est autour j'étais
disons que je touchais le sujet du doigt sur la théorie mais je l'avais pas vraiment pratiqué et
c'est en rentrant dans cette entreprise et en allant faire des missions par intérêt de cette
entreprise que je me suis mis effectivement à travailler dedans et donc maintenant ça fait
trois ou quatre ans que ça fait partie de mon quotidien voilà donc ça s'est fait vraiment
suivant le marché naturellement il n'y a pas eu d'événement particulier ça s'est fait en douceur
et j'ai trouvé ça assez dans l'effet c'est quelque chose dont j'entendais parler depuis longtemps
mais c'est vraiment différent de lire des bouquins dessus d'écouter des conférences sur le sujet
et de le vivre au quotidien c'est vraiment quelque chose de différent et j'ai pu le faire à partir
de ce moment merci et du coup ça a changé quelque chose dans ta vie de rejoindre le mouvement
DevOps justement ce que aujourd'hui tu t'en passerais maintenant après y avoir goûté non je
ne passerais pas mais comme je disais en plus je mets beaucoup de choses dans peut-être un peu trop
je sais pas je mets beaucoup de choses dans ce t-il est là et de fait me passer de notions comme la
transparence la communication et casser les silos casser les barrières et travailler le fait que
tout le monde travaille à moins intelligence pour moi c'est central dans à peu près n'importe quel
projet donc non c'est vraiment pas quelque chose dont je me passerai après j'entends des
j'entends des des réfractaires dans le sens où c'est vrai que ça devient un peu un nouvel ease et
que on peut retrouver plein de choses à l'intérieur mais moi ce qui m'intéresse justement c'est
d'aller chercher le bon ce qui est vraiment intéressant dans toute notion un peu à la mode
il y a toujours beaucoup de choses qui se grêpent des bonnes et des moins bonnes c'est juste à nous
de faire le tri je pense et de choisir les concepts qui sont vraiment intéressants pour notre travail
et pour pour être le plus efficace et plus intelligent possible au quotidien justement
tout à l'heure en introduction tu disais que t'étais devenu entrepreneur et j'ai vu que ça faisait
un mois en fait que tu avais quitté ton emploi salarié que du coup tu es devenu entrepreneur
tu nous as rejoint dans le comment dire dans le côté obscur où il y a des cookies et t'as publié
un long article de blog justement sur les raisons de ton départ du salariat est-ce que tu peux nous
en dire un peu plus enfin plutôt est-ce que tu peux résumer quelques parties saillantes de ton
article de blog que j'ai trouvé très intéressant sur les raisons vraiment de ton départ de ce
monde là oui je vais essayer de faire le plus court possible il ya plusieurs raisons la principale
c'est que j'ai l'impression qu'on on a un problème majeur aujourd'hui et quand je parle de ça
c'est pas un petit problème c'est pas un problème économique c'est pas un problème par rapport à
notre métier précisément c'est un problème beaucoup plus global que ça c'est qu'on
est face à un risque majeur pour pour les spéciaux de mon métier c'est à dire que le réchauffement
climatique c'est souvent vu comme une lubie de gogo et colo mais dans les faits c'est un c'est
quelque chose de vraiment vraiment central et on mérite ça serait vraiment intéressant que
tout le monde s'y penche et justement moi je m'y suis penché depuis depuis quelques années ma
confiance ont des choses à évoluer pendant ce temps là dans le même temps je travaillais toujours
comme salarié et au fur et à mesure je me suis rendu compte que pour être vraiment cohérent
avec ma vision de cette question là il était il devenait indispensable de faire bifurker mon
travail aussi et travailler dans la direction qui me semblait de la bonne et donc c'est la raison
principale pour laquelle j'ai quitté le salariat c'est pour me lancer dans un projet qui selon moi
va dans le bon sens bien sûr on verra comment ça se passe mais en tout cas faire le faire l'essai
tenter quelque chose ça m'est apparu très très important au bout d'un moment et voilà c'est pour ça
que j'ai quitté le sur sa égitement sur le président moi en fait tu y a aussi un autre sujet
je sais pas si tu veux l'aborder mais en fait moi quand j'ai lu le ton article de blog j'étais
vraiment touché par la sincérité de l'article et je me suis demandé à un moment si tu si tu
avait déjà lu la lettre de copenag ou si tu avais entendu parler du climat nifeste parce que
il y a en effet l'aspect écologique dont tu parles mais t'as pas parlé de l'aspect
démocratique ou ou souveraineté numérique qui qui va avec ton départ est-ce que justement tu
connaissais déjà ces deux lettres et est-ce que le côté démocratique en plus du côté
écologique est aussi important pour toi alors la première question je connaissais le climat
nifeste j'ai rejoint le slack qui associe à cette naître là c'est quelque chose que je suis depuis
quelques temps je connaissais pas la lettre de copenag mais je veux bien que tu m'en parles
soit plus tard et effectivement il ya une question autour de la démocratie et de la manière dont
on gère notre société qui est dont je n'ai pas parlé parce que j'ai essayé de garder le côté
le plus plus saillant que je disais mais c'est effectivement une notion super importante pour
moi moi j'étais un peu plongé dans la dans la mouvance libre est dès le début de mes études
et les valeurs qui a derrière tout ça c'est des choses qui m'habillent vraiment au quotidien
et disons que au fur et à mesure de mon carrière évolué j'ai eu l'impression un peu de dévier
de ces idéaux là j'ai l'impression de contribuer à un modèle qui va à l'encontre de ce que je
crois notamment sur sur des aspects qui sont super importants pour qu'une démocratie puisse
fonctionner et pour que les idéaux que j'ai puissent exister et c'est notamment la transparence de la
technologie la capacité du peuple au sens légende au sens tout le monde la capacité de pouvoir
s'accaparer la technologie et l'utiliser tel que l'on pense du pouvoir l'utiliser et pas être
manipulé par les gens qui la gèrent et ça c'est des choses que j'ai eu l'impression de perdre
au fur et à mesure pour moi c'est pas faire le pareil avec tout à l'heure c'est pas la mouvance
des vops qui est en cause c'est les plateformes plus longs choisis et les choix que l'on ferme
qui peut s'en reposer de questions au quotidien et donc effectivement c'est quelque chose de
très important c'est on va dire la deuxième la deuxième raison pour de mon départ c'est de me
dire question d'essayer de créer quelque chose ou d'aller dans une direction qui soit qui nous
permet de vraiment de reprendre le contrôle de tout ça typiquement voilà pour le pour être
plus précis le cloud public c'est pas une mauvaise violence en soi pour moi c'est même une bonne
chose d'un point de vue d'un point de vue des usages et d'un point de vue de l'écologie sans
pouvoir parler une fois mais la manière dont on l'utilise fait qu'on a on a perdu total contrôle
dessus on utilise des plateformes qui sont qui sont sous la juridiction du cloud acte notamment
qui permettent à voilà n'importe quelle institution aux états unis d'avoir accès aux données sans
sans avoir besoin de demander la permission à un juge ça parmi d'autres sujets fait que à mon sens
c'est pas quelque chose qui est viable quand on regarde voilà comment les choses évoluent
comme la société évolue quel problème on a aujourd'hui voilà il faut être capable de maîtriser
ce qu'on utilise et c'est pas le cas aujourd'hui ça ne t'étonnera pas si je dis que je suis parfaitement
d'accord avec toi je pense le la lettre de copenag on en a fait une traduction je mettrai
le lien en description pour nos auditrices et nos auditeurs brièvement en fait c'est une lettre
qui date de 2007 qui appelle les techs en fait à réfléchir à ce qu'ils font dans leur quotidien
et réfléchir justement aux impacts politiques et éthiques de des programmes qui créent
typiquement il y a deux semaines j'ai eu je suis tombé sur un article sur la reconnaissance
faciale et la surveillance des panneaux publicitaires dans la rue et du coup je me suis dit mais les
qui développent ce genre d'outils est ce qu'ils se posent des questions ou pas donc c'est ces
sujets là que soulève la lettre de copenag donc je vous encourage à l'aider de la dire et si
elle vous plaît aller l'assigner comme le clip manifeste que je mettrai aussi en description
alors tu es resté un peu un peu de comment dire secret et vas-y sur ton projet entrepreneurial est
ce que tu veux qu'on en parle ou est ce que c'est un vrai secret tu attends d'être prêt pour en parler
je sais pas parce que moi je suis regardé sur tourne-cadine j'ai rien vu je me dis mais qu'est ce
qui fait benoît aujourd'hui non c'est pas du tout un secret c'est juste que comme c'est tout frais et
que pour l'instant j'ai pas quelque chose de très concret à montrer je voilà je prends pas trop de
temps d'attention aux gens sur quelque chose qui n'est pas palpable qui n'est pas encore en tout cas
en gros ce que j'essaie de faire c'est de fournir un moyen de mesurer effectivement la
consommation énergétique du cloud et des data centers en général au final ce que je constate
c'est qu'on a beaucoup de débats autour de l'écologie c'est du us dont on parlait tout à l'heure
on a beaucoup de débats autour du type de source d'énergie qu'on va solliciter j'entends pas
mal de débats autour de les renouvelables contre le nucléaire etc ça c'est des questions qui
sont importantes mais moi quand j'ai commencé à creuser le sujet j'ai trouvé beaucoup d'articles
sur l'impact énergétique des data centers et du numérique en général et quand on regarde les
études qui sont derrière ces articles au final on se rend compte que les seules données dont
disposent des chercheurs c'est des données statistiques donc c'est des données qui vont être transmises
par les vendeurs de serveurs et d'équipements réseaux par exemple pour dire cette année on a
vendu x milliers de tel type d'équipements donc dans les data centers vous devriez retrouver x
milliers de tel type d'équipements le profil de consommation énergétique c'est celui là et à
partir de là ils ont fait des opérations ils sont ils sont arrivés à un résultat statistique donc ce
qui est très intéressant mais moi je me suis dit c'est quand même impressionnant on a la consommation
énergétique du numérique et enfin c'est quelque chose qui en évolution constante qui évolue
tous les ans on prévoit des chiffres assez astronomiques sur 2030 mais dans les faits on l'a
jamais mesuré dans les faits on fait qu'on fait qu'une projection et on n'est pas capable de se
baser sur des chiffres réels donc là à partir de ce moment là je me dis que il manque quelque
chose pour réellement prendre des décisions éclairées et pour pouvoir agir derrière et essayer
de limiter cet impact et donc c'est exactement mon projet le projet c'est de créer un outil
qui permet donc libre ça c'est la première étape donc là on va pas gagner d'argent là c'est
vraiment les fondations c'est de créer un outil libre pour mesurer la consommation énergétique
des serveurs notamment au contexte de virtualisation le but c'est d'aller jusqu'au
conteneur c'est d'essayer de donner quelque chose de facilement utilisable pour que l'on puisse
en tout cas que les professionnels d'infrastructure que ce soit du club des hébergeurs plus classiques
puis donner à leurs clients la visibilité sur voilà ce que vous faites dans tel projet
telle application consomme temps parce que tel composant consomme temps voilà l'idée c'est
d'aller au plus grand une heure possible et une fois que cet outil existe il ya un second
projet qui est de créer une offre de clause qui va intégrer ces métriques là comme on va dire
que ça va être une fonctionnalité importante de la plateforme de permettre aux clients de comprendre
ce qu'ils consomment et derrière de leur donner des pistes pour réduire cette consommation et
et faire les choses manière plus sage on va dire donc voilà c'est là donc je me lance mais comme je
disais c'est tout nouveau j'ai quitté mon employé un mois comme tout le monde je suis parti en
vacances je termine deux trois travaux dans mon appartement donc c'est pour ça je ne martelle
pas trop le projet parce que je ne veux pas souler les gens alors pour l'instant c'est du vapeur
ouais donc voilà mais écoute on va rester en contact parce que moi ça m'intéresse en tant
qu'éditeur de solutions en ligne et étant proche de l'écologie puisque avec tomah avec qui on a
monté vidra on a deux sas et c'est vrai que les deux sas sont les penses pour étant les plus
économes possibles donc si on a ce genre de métriques pour notre sas ça nous intéresse
énormément je crois qu'on va on refrape plus tard un autre épisode d'un apparté quand tu
auras abouti un petit peu quelque chose et bien on arrive vers la fin mais j'ai deux questions
avant la première c'est tu nous as parlé de d'écologie de data center et moi il y a un sujet
qui m'intéresse énormément quand on parle d'écologie de data center c'est les puces à rm parce
que je me dis que dans l'avenir les puces à rm qui sont beaucoup plus petites et qui consomment
beaucoup moins qu'en fait les puces x86 est-ce que ça pourrait être intéressant pour les centres
de données en sachant qu'il y a bien évidemment il faut changer les les applications et les
les systèmes d'exploitation est-ce que tu t'es penché là dessus ou pas un petit peu c'est pas c'est
pas mon sujet central en ce moment la solution je veux mettre en place l'idée c'est qu'elle soit
le plus agnostique possible parce que j'ai pas je crois pas raisonnablement un shift du tout x86
vers le tout rm dans les centres du jour au lendemain mais en tout cas effectivement c'est un c'est
un des sujets qui est super intéressant derrière pour la pour réduire l'impact l'impact dont on
parlait c'est d'utiliser des techniques qui vont être beaucoup plus efficientes d'un point de vue
d'architecture après c'est pas c'est pas la spécialité non plus je vois je suis pas spécialiste
rm mais c'est un sujet que je suis de loin parce que c'est vraiment intéressant en plus je suis pas
je suis pas spécialiste mais j'ai m'intéresse aussi à ça notamment pour le contexte de place
aussi que je trouve très intéressant le fait de réduire la taille des data centers ça me plaît
mais j'ai une dernière question pour la fin est-ce que t'as un conseil de lecture
d'articles de livres ou même de conférences à voir pour nos éditeries c'est auditeurs
moi un livre qui m'a qui m'a marqué récemment et qui me semble très intéressant quand on travaille
dans notre métier c'est aux sources de lutte aux sources de lutte aux pinomériques de frecterner
c'est un livre qui retrace l'histoire depuis environ les années 60 des de personnes qu'on appelle
parfois les pensionniers de l'informatique même si c'est pas forcément les les inventeurs des
technologies qu'on façonner notre métier mais c'est plutôt les gens qu'on façonner un petit
peu l'idée autour de ce qu'on fait l'idée autour de l'internet et c'est vraiment intéressant de
replonger dans ces années là et de replonger autour de cette idée là ça me fait comprendre
pas mal de choses notamment autour de deux questions que je pensais avoir bien bien intégré et je
me suis rendu compte qu'en fait j'avais pas tous ces y donc voilà c'est une lecture que je recommande
bon mais c'est un bouquin que je vais rajouter dans ma liste de lecture je te remercie en tout cas
pour cette petite temps ensemble je pense qu'on se verra dans le prochain épisode de radio dévo,
sa priori après ce qui est prévu et ben je vais dire au revoir à tous nos
éditories et auditeurs et puis si tu as un dernier mot de la fin je te laisse le mot de la fin
eh ben merci beaucoup de m'avoir reçu et à la semaine prochaine pour le podcast
merci d'avoir écouté radio dévobs n'oublie pas de nos télévisodes plus la note sera élevée et
plus sera mis en avant dans les applications tu peux aussi le partager ça nous aidera à le diffuser
et à rendre le mouvement plus visible si tu as envie de discuter du mouvement alors rejoins nous
dans la communauté des compagnons du dévox à bientôt la baladeau diffusion des compagnons
du dévox est produite par l'hydra