Mère-Crodi ?
Mère-Crodi !
Maman, on est grosses Mère-Crodi !
Mère-Crodi, mais c'est quoi ?
C'est trop d'une mouille, mais tu connais mon présentation, l'armada !
Ben, explique-moi alors !
L'armada, c'est trop bien !
C'est des gens qui font des spectacles de musique, des grands pour les enfants.
L'armada, oui ! Mais Mère-Crodi !
Et les missions de grands pour les enfants.
Mère-Crodi

Mère-Crodi
Mère-Crodi

Mère-Crodi
J'ai dormi, une minute.
60 secondes de papier.
Et pendant cette minute, j'ai rêvé mille fois.
J'ai rêvé que j'étais un papillon,
une miscule voilée des airs maltraité par le vent.
Mais qui donc, a rêvé cette nuit ?
Laisse-moi, qui est rêvé que j'étais papillon ?
Pour le papillon qui est en train de me rêver.
Est-ce bien vous qui êtes là en train de nous écouter ?
Ou bien une étince lente nuée de papillon
reliée par un battement de cœur ?
Ou bien encore, des milliers de petites chemies
en train de rêver le monde ?
Que vous êtes en train d'écouter et de construire.
Tu veux bien nous répéter la question que tu poses à ta maman des fois ?
C'est quoi l'infini, maman ?
C'est combien, L'infini ?
Jusqu'à combien, toujours l'infini ?
C'est le plus grand de tous les chiffres.
Est-ce que tu le connais le plus grand de tous les chiffres ?
Infini.
Une fois je l'ai posé, si c'est difficile la guerre.
Pourquoi y a des méchants ?
Est-ce que toi tu as une réponse à cette question ?
Est-ce qu'il y a des méchants ?
Non. C'est pour ça que je la pose à maman pour savoir.
Et alors maman, elle arrive à te répondre ?
Oui.
Des fois oui, des fois non.
Sur les questions qu'on se pose sur le monde ?
C'est poser des questions.
Là y a deux choses différentes.
Est-ce que vous pensez que la philosophie c'est plus se poser des questions
ou plus trouver des réponses ?
Qui pense que c'est plus se poser des questions, la philosophie ?
Et qui pense que c'est plutôt se trouver des réponses, la philosophie ?
Vous êtes moins nombreux à penser que c'est trouver des réponses.
Est-ce que tu penses que c'est important de trouver des réponses ?
Oui.
Il faut comprendre comment elle est faite cette question.
La quelle ? La mienne ?
Non.
Mais on se pose des questions pour trouver des réponses.
Vous pensez qu'on se pose des questions pour trouver des réponses ?
Et est-ce que tu trouves des réponses ?
Non.
Enfin, faut chercher.
Des fois on trouve des questions, des fois non.
Une question ?
Et des fois non tu trouves pas les réponses ?
Oui.
Des fois je le trouvais.
Ben ça dépend de la question.
Est-ce que vous avez des exemples de questions, donc vous trouvez pas des réponses ?
Peut-être, est-ce que l'univers est infinie, ou infinie ?
Ou finie.
Cette question, vous êtes d'accord ?
On n'a pas vraiment de réponses.
Il y a d'autres questions ou on n'a pas de réponses ?
Si on n'est pas dans un rep.
Oui, tu le transformes en question.
Est-ce qu'on est dans un rêve ?
D'autres questions qui sont sans réponses ?
Enfin peut-être que vous avez des réponses à cette question.
Est-ce que la lumière du frigo reste allumée quand on le ferme ?
J'adore cette question parce qu'est-ce qu'il y a une réponse à cette question ?
Non, oui.
Ah moi je pense qu'il y a une réponse.
Ben il faut aller dans le frigo.
Il faut aller dans le frigo pour trouver la réponse.
Est-ce qu'on est obligé d'aller dans le frigo pour trouver la réponse à cette question ?
Non, non.
Non, on n'est pas obligé.
Et comment tu fais pour trouver la réponse sans aller dans le frigo ?
Ben enfin, moi je m'y suis déjà intéressée à cette question.
Et ben j'ai filmé, enfin j'ai mis une caméra dans le frigo et j'ai fermé le frigo
et après je l'ai reouvert et j'ai regardé ce qui s'était passé.
Il y a comme une lumière bleue dans le frigo en fait quand il est fermé.
Là tu parles d'expérience que tu as réalisée pour confirmer une hypothèse
ou pour l'infirmer.
Est-ce qu'on peut faire une expérience pour savoir si l'univers est fini ou infini ?
Non, parce qu'on ne va pas aller dans la fusée jusqu'au l'univers.
Qu'est-ce qui se passe quand on se pose la question de la finitude de l'univers ?
Si l'univers est fini, si l'univers se finit quelque part.
Quelles questions on s'apose ?
Qu'est-ce qu'il y a derrière cette barrière ?
Qu'est-ce qu'il y a après ?
Alors du coup l'autre question c'est quoi ?
Si l'univers est fini, qu'est-ce qu'il y a si il y a le fin ?
Ça veut dire qu'il y a quelque chose après.
Mais alors s'il y a quelque chose après ?
Est-ce que ça a une fin cette chose ?
Du coup, non mais du coup, est-ce que ça veut dire que c'est plus fini ?
Si il y a quelque chose après ?
Ça veut dire qu'on repose la question.
Donc on repose la question ?
Mais quand même la différence entre la question de l'univers fini ou infini
et la question du frigo, c'est quoi la grosse différence ?
Tu l'as dit ?
C'est que le frigo tu peux savoir si la lumière est allumée ou teinte
mais l'univers tu peux pas.
Et on peut savoir sans y aller dans le frigo.
On peut faire une expérience.
Mais l'univers on peut pas y aller, enfin on peut pas savoir.
L'univers ?
On y est déjà.
Ben oui.
On va pas trouver un panneau avec marqué fin de l'univers.
Parce que l'univers on peut pas y aller mais en même temps on y est.
On peut pas aller jusqu'à...
On sait pas si il y a une fin.
Il y a une contradiction là.
On va pas avoir une panneau si ferme d'univers.
L'univers on peut pas y aller, on peut pas l'expérimenter, en même temps on est dedans.
Pour le frigo, moi j'ai déjà fait une expérience pas comme Léna.
J'ai juste la porte à peine ouverte et on voit c'est au noir.
Après la lumière c'était un...
On peut faire des expériences mais on peut aussi imaginer en fait.
On va imaginer qu'on ferme la porte du frigo et que nous on est dedans.
Puisqu'on peut pas aller dedans le frigo.
On imagine et ça c'est quand par l'imagination on peut imaginer certaines vérités.
Notamment que sans doute dans le frigo il fait noir.
On sait que toi tu dis qu'il fait bleu.
Il y a une petite lumière.
Ça dépend des frigots peut-être ?
Oui.
Le mien non.
Moi j'ai déjà fermé un peu la porte.
C'est pas...
C'est moi qui termine noir.
C'est moi qui termine bleu.
Moi grâce à la caméra j'ai vu qu'il y avait juste un mais vraiment très très peu de bleu.
Moi c'est tout le monde en fait.
Moi j'adore cette comparaison avec le frigo parce que on ne sait pas, on peut pas aller dans le frigo pour vérifier.
Mais avec l'imagination on peut...
C'est exactement le texte de Kant.
Est-ce que par l'imagination on peut imaginer une fin ou qu'il n'y ait pas de fin à l'univers ?
Le texte Kant de John Fass, ce que le personnage est Christopheur, vous souvenez de Christopheur ?
Oui.
Ce qu'il met à le petit garçon, Christopheur qui pose des questions à son père.
Ce qu'il met à l'avant c'est la contradiction.
Le fait que l'univers soit fini, ou infini,
ni l'un ni l'autre n'est possible,
et en même temps les deux sont possibles.
Et aussi le fait que l'univers est fini ne nous empêche pas d'avoir une volonté et une imagination infinie.
Même si notre compréhension est finie, elle est limitée notre compréhension.
On ne sait pas s'il y a une lumière dans le frigo.
Mais par contre on peut imaginer qu'il y a une lumière ou qu'il n'y a pas de lumière, ça c'est infini.
Essayez d'imaginer une expérience parce que le frigo je pense que c'est bon, on en a fait le tour.
Pour moi en tout cas ça me suffit, le frigo.
Tu voyais ce que je veux dire ?
C'est bon on a le frigo, merci.
Maintenant on passe au congélateur, c'est le fait.
On va un peu élever le débat.
Ok, on imagine tous le congélateur.
On y est ?
J'aimerais que vous preniez quelques instants pour imaginer comment pourrait être un univers, notre univers fini.
Comment ça serait la fin de l'univers ?
Et comment ça serait si l'univers était infini ?
Déjà qu'elle serait la fin de l'univers c'est pas mal.
Comment il se terminerait l'univers ?
Moi il pourrait se terminer.
On prend quelques instants dans le fait que...
On est prêt ?
Ce serait quoi pour toi la fin de l'univers ?
Au bout de mon moment il y a plein de planétés tout ça et après au bout de mon moment il n'y a plus rien, c'est que du noir.
Peut-être qu'à la fin de l'univers on ne sait pas, peut-être qu'il y a un panneau marqué « univers barré ».
On ne peut pas vraiment savoir la fin de l'univers parce qu'après l'univers on ne sait pas qu'est-ce qu'il y a.
Un mur transparent.
Un mur et après on ne voit pas ce qu'il y a donc du coup il est fini par le mur.
On pourrait s'imaginer que tout au fond, bien très loin là où on ne sait pas justement ce qu'il y a,
on pourrait penser qu'il y a des vieux satellites par exemple qui sont partis de la galaxie.
Que ce soit noir avec des étoiles qui étaient éteintes ?
Le mur en plastique et après le mur en plastique il y a un grand fossé.
Peut-être qu'il y a de l'autre côté une barrière et de la vie ?
Peut-être qu'il n'y a rien aussi.
Mais ce serait quoi ?
Rien, c'est quelque chose.
C'est quoi ?
Rien.
Rien.
Est-ce que rien c'est quelque chose ?
Rien, rien c'est quelque chose.
Moi je me suis dit, j'arrive au bout de l'univers, je traverse toutes les galaxies, tous les trous noirs
et là devant moi il y a un immense frigo qui s'ouvre, sans lumière.
...
Et moi je voulais vous interroger sur ce que c'est le rêve.
À la nuit, des fois on se rend compte, mais toutes les nuits on rêve, on pense à quelque chose.
Quelque chose, par exemple, d'imaginaire que tu penses dans ta tête, mais que ce n'est pas forcément vrai.
D'après vous, est-ce que le rêve dont parle Nolan et le rêve dont parle Nathan, c'est le même ?
C'est celui de Nathan, je peux l'imaginer quand je suis réveillée, t'as dit que celui de Nolan ne peut pas l'imaginer quand je suis réveillée.
Les rêves, ça peut aussi être des choses dont on a envie, des choses mais qui ne sont pas forcément possibles.
Les rêves du jour, c'est par exemple comme si on voulait faire le tour du monde, mais on ne va peut-être pas le faire.
Les rêves de la nuit, c'est quand on rêve la nuit, mais après on ne peut pas ouvrir les yeux parce qu'on est en train de rêver.
Quand tu fais les rêves le jour, c'est parce que tu t'ennuies ou tu penses à quelque chose.
Souvent quand je fais les rêves la nuit, c'est les rêves qui ne sont pas encore arrivés dans ma vie.
Quand je rêve le jour, c'est des choses qui sont déjà arrivées.
Les rêves du jour, c'est par exemple quand je regarde quelque chose comme ça et après je cline des yeux et en fait le temps que j'ai regardé quelque chose comme ça, j'ai rêvé.
Si je dis le mot émerveillement, comment vous définiriez ce mot ?
Il y a déjà des doigts qui se lèvent.
Ça me fait penser à des choses jolies, des choses qu'on n'a jamais vu, des choses qu'on aime bien.
Ça fait penser à le mot merveille, quelque chose de joli, joyeux.
Le monde où on vit, il est merveilleux.
Pourquoi est-ce qu'on est merveillé par quelque chose qu'on découvre la première fois ?
Parce qu'on ne sait pas ce que c'est et on vient de le découvrir.
Du coup, on est merveillé.
C'est quelque chose qu'on voulait voir et que c'est encore plus beau que ce qu'on voulait voir.
Est-ce que vous connaissez des livres qui parlent de merveille ?
Des camps de merveille, des camps de fées, Alice au pays des merveilles.
Qu'est-ce qu'elles ont en commun toutes ces histoires ?
Des histoires, des doigts, des magies.
C'est quoi la magie ?
C'est quelque chose de féérique.
Est-ce que vous pensez que les choses magiques, les choses féériques, elles existent vraiment ?
Bah, d'un point oui, d'un point non.
D'un point de vue.
Oui, d'un point de vue, oui, mais d'un point de vue non.
Je regarde des NPS de théâtre et je la trouve magique, c'est vocabulaire.
C'est une expression.
Pour toi, la magie peut être dans le monde réel.
Dans la vraie vie, il n'y a pas de la magie.
Par exemple, tu en veux quelque chose, par exemple, je veux une robe, c'est pas pareil.
Et ça existe de la magie noire.
C'est quoi la magie noire ?
C'est, par exemple, j'ai deux jouets longs et quand tu fais la magie noire,
soit tes jouets vont tomber ou veux devenir courts.
Quelque chose, quand tu y pousses souffler,
des fois, tu peux croire que c'est un petit peu de la magie.
C'est...
T'as pas froid ? T'as oublié ?
Tu réfléchis ?
On est d'accord qu'il y a de la magie dans les livres, dans les férils, dans les comptes de fées,
et donc du merveilleux.
Est-ce qu'il y a de la magie dans la réalité ?
Déjà, ça dépend des pays africains,
parce qu'il y a des fois, il y a des pays africains, ils font la magie, mais dans d'autres, non.
Est-ce que toi, tu y crois, cette magie ?
Non.
Donc ça répond pas à ma question.
Là, on est vraiment sur la notion de magique dans la réalité.
Par exemple, là, dans ce que vous, vous vivez en tant qu'enfant,
quand vous venez à l'école le matin,
est-ce qu'il y a des choses que vous trouvez magique, merveilleuse ?
Est-ce que vous vous émerveillez ?
Moi, ce qui m'impressionne à l'école, c'est que la maîtresse, elle arrive à nous apprendre plein de choses,
alors que des fois, à les autres élèves, elle les écoute pas.
Est-ce qu'il y a des choses qui vous émerveillent dans la vie de tous les jours,
même si des fois, on est un peu l'assait de cette vie ?
Je vais faire le tour pour vous entendre tous.
Est-ce qu'il y a quelque chose qui t'émerveille ?
Dans la vie, je sais pas trop, mais...
La chine.
On fait une veille de riz ?
La chérie.
La danse, le chant et du surf.
Du patinage.
Le rubis.
Les chians.
Les sentiments que l'on peut ressentir pour certaines personnes, certaines choses.
Le foot, la piscine, la pâche noire, et ma famille.
Moi, c'est quand ma mère a préparé un repas, et qu'elle le rate son père exprès,
mais elle ajoute quelques aliments, et le repas, on dirait qu'il n'est pas brûlé.
Elle travaille avec ma mère et mon père.
On ne fout pas les jeux vidéo.
Football, jeux vidéo et basket.
Moi, c'est voir les chiens de mon voisin.
La nourriture.
Le foot.
L'art plastique.
Les personnes gentilles et le foot.
Les animaux et les élephans.
Pourquoi la vie ?
Cette question, elle était merveille.
Pourquoi cette question, elle était merveille ?
Je ne sais pas, mais ça fait...
Pourquoi, comment elle a été écrée, comment elle a été écrée la vie ?
Je me permets, parce que moi aussi, cette question m'est merveille.
Pourquoi est-ce que d'après vous, on peut être émerveillé de se poser la question,
pourquoi la vie, pourquoi est-ce qu'on vit ?
Ça peut être intéressant de savoir ça, pourquoi on vit et comment.
Parce que c'est une vie merveille.
Tellement qu'on voit notre corps, on ne sait même pas comment c'est qui qui le contrôle.
Par exemple, quand on se râche la peau, on ne sait pas à qui qu'il arrive par.
Par exemple, quand tu joues football, tu ne sais pas comment tu fais pour dribbler.
Dans ce que vous dites que ce soit des questions vraiment métaphiliques, pourquoi est-ce qu'on existe ?
Comment la peau, quand on est blessé, peut se réparer ?
Comment est-ce que ce joueur incroyable peut dribbler aussi bien ?
Dans toutes vos questions finalement, il y a quelque chose en commun, c'est quoi ?
Il y a des choses qu'on ne sait pas et qu'on ne peut pas expliquer complètement, totalement.
Ce joueur de foot idrible de manière incroyable, ça s'explique pas.
On ne sait pas d'où ça lui vient.
Pourquoi est-ce qu'on vit ? Est-ce que quelqu'un peut répondre à cette question ?
Tu peux répondre à cette question ? Je ne te demande pas la réponse, mais est-ce que tu peux répondre à cette question ?
On peut vivre pour vivre.
On ne peut pas forcément répondre à cette question parce qu'on n'a pas tous les mêmes impressions.
La religion peut être une réponse à porter à la question, mais il n'y a pas que cette réponse.
Il y a d'autres réponses.
On est vivants pour donner une petite touche à la terre.
Une touche de quoi ?
Une touche de couleur et une touche de vivant.
Nous, on est vivants et on est dans la terre.
Du coup, ça donne un peu de passion à la terre.
En fait, comme si on rajoutait quelque chose à la terre et on donne de l'humanité à la terre,
si on ne vit pas, ça aurait à servir à quoi de construire des immeubles, des maisons.
Ça aurait servi à rien parce que si on n'existait pas, il n'y aurait pas de nouvelles générations.
Est-ce que l'homme est indispensable à la planète ?
Oui, parce que sinon, rien n'était là.
Est-ce que la planète, elle serait la planète sans l'homme ?
Non. Si elle n'avait pas de vivant, on ne savait pas que la terre, elle existait.
Vous êtes d'accord avec ça ? L'homme n'est pas indispensable.
La terre n'a pas besoin de l'homme.
Franchement, elle ferait mieux de ne pas l'avoir, parce qu'il est en train de la détruire sa planète.
C'est imbécile.
Par contre, quand même, ce qui est intéressant dans le fait que l'homme soit sur terre,
c'est exactement ce que tu dis, mais c'est incroyable de dire ça.
C'est que, répète-le.
Bah que sinon, tu n'existerais pas.
On n'aurait pas conscience de cette planète magnifique, en fait.
C'est ce que tu veux dire ?
Vous comprenez le mot conscience ? On va loin là.
On essaie de l'expliquer ?
Mais si il n'y avait personne sur la terre, comment on serait nés ?
Comment on serait en train de vivre ?
C'est Dieu qui nous a créé d'habitude.
Est-ce que tu ne trouves pas quand même que Dieu, qu'on n'y croit ou qu'on n'y croit pas ?
Qui s'appelle Allah, Jésus, Dieu, machin, il y avait n'importe quoi, ou Bouddha.
Il est merveilleux.
Oui, il est grand.
Il est magique.
Est-ce que tu ne penses pas que sa réponse, elle rejoint un peu ça ?
Elle rejoint un peu.
La question, pourquoi on vit, elle est fascinante.
Ça t'est merveille.
Et ça t'est merveille parce qu'on n'a pas complètement la réponse, en fait.
Il y a des réponses qui peuvent être données par la religion, mais chacun va avoir sa propre réponse.
Et une des réponses qui est apportée par Manoizel, c'est de dire que on vit pour avoir conscience de ce qu'on vit, de la beauté du monde.
Et cette conscience-là, ça apporte de la passion à la terre.
La terre pourrait très bien vivre sans nous, mais nous, on ne peut pas vivre sans la terre.
C'est à propos de la terre, si on n'existe pas, ça plait pas la terre déjà.
Ce qui nous est merveille, c'est qu'on soit en vie et que la terre, même si elle ne va pas très bien, on est quand même heureux.
Et que même si la terre ne dirait pas bien, on essayerait de faire tout ce qu'on peut pour qu'elle aille mieux.
Est-ce que quelqu'un se porte volontaire pour venir avec nous et nous parler de ses rêves ?
Bonjour.
D'où viens-tu ?
J'habite à Ragega Béric.
De quoi tu s'appelles ?
Je viens de la France.
Comment t'appelles-tu ?
Basile.
Mano.
Salom.
La Maïka.
Je m'appelle Anaelle.
Et Lyon.
Leonis.
Quel âge as-tu ?
7 ans.
7 ans et demi.
6 ans et demi.
Bonjour, je vais te poser des questions sur les rêves.
Aimes-tu les rêves ?
Oui.
Je sais pas.
Euh...
Oui.
À quel moment rêves-tu ?
Quand je m'ignore, je me couche la nuit dans ma chambre.
Quand je suis triste.
Quand je joue.
Pour toi, c'est quoi un rêve ?
Est-ce que tu es ce que j'aimerais bien faire ?
Je sais pas.
C'est imaginaire.
D'avoir un chien.
C'est quoi ton rêve, en ce moment ?
Ce que tu aimerais faire, même si ce n'est pas possible ?
Que les hommes arrêtent de polluer la planète.
Me voler.
Qui décrâle ?
Je veux dire quel est ton plus beau rêve ?
T'es cherête.
Pourquoi ?
Parce qu'on peut respirer solo.
J'ai envie de les gens revenir de la vie.
Tu montais dans le monde rouge, pour voir un peu toute la ville, presque.
J'ai m'occupe des animaux, d'être patineuse.
Cavringue et corne.
Et travailler dans une espèce.
D'avoir plein de tout pied à la maison.
D'être professeur de violon.
D'être une cavalière.
Avoir 150 ch.
De faire tout ce que je veux.
Tu voudrais l'avoir à Noël ou à ton anniversaire ?
A ou qu'un, deux ?
Ou deux.
A mon anniversaire.
À Noël.
Tu rêvais de quoi avant ?
Quand tu étais petite.
On ramassait toute la pollution de la Terre.
Et faire de la luce quand j'étais bébé.
Être une super héroïne.
D'avoir beaucoup du copain.
D'être un arbre.
Pour pas bouger.
Vous avez entendu Ismaïle, Nounabdou, Ibrahyme, de Genevilliers.
Ainsi que les élèves de CM2 de la classe de Mylène, Joann Chicoï, à Arroz de Naye.
Les élèves de la classe de Céman, Derouane Goardet, de l'école l'estonant à RG Gaberic.
Les élèves de la classe de CE2 Céman, Thalys Soufflot, de l'école Léon Goragher, à Quimper.
Les élèves de la classe de CM2 de Karinane Gelman, de l'école Victor Ego, à Vitri-sur-Sain.
Ce podcast a été financé par la Maison du Développement Culturel de Genevilliers,
dans le cadre du projet Radio Filou.
La Gora de Bilière, dans le cadre du projet Présence,
Trétho-Théâtre à Quimper, pour les 20 ans de Trétho.
Et le Théâtre Jean-Villard à Vitri-sur-Sain,
dans le cadre de la résidence de la compagnie Un Château en Espagne.
Les musiques ont été composées par Vincent Burlot et Jérém,
avec les voix d'Oriah Nakai et de Jérém.
Le montage des cartes pour Trétho-Théâtre a été réalisé par Gisan Humeau.
L'animation des ateliers, les enregistrements,
et les montages sont faits par Emmanuel Solère, pour Minute Papillon.
Si vous souhaitez cheminer par la pensée et par les ondes avec nous,
vous pouvez nous écrire sur l'adresse mail suivante,
minute-papillon.radio, atelapostepoenet.
Tout disparu, tu es si faible, misère,
homme solitaire ami,
de l'eau polaire,
plongée dans la glacière,
homme d'hiver,
génie glacée.
Tout disparu, tu es si faible,
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Mercredi
Mercredi
Mercredi
Mercredi
Mercredi