S01E05 - Les développeurs web sont-ils pétés de thune ? - avec Benjamin Code et Basti Ui

Durée: 102m47s

Date de sortie: 31/03/2021

Le talk-show animé par @Micode pour les passionnés de l'IT 🎙 Entreprenariat, Hacking, Dev, IA 🧑‍💻

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Pourquoi Banque Populaire est la première banque des entreprises ?
Je me posais des questions sur le partage de la valeur pour mes salariés.
Elodie, ma conseillère Banque Populaire, m'a proposé une solution d'épargne salariale sur mesure,
rapide à mettre en place et que je peux piloter en ligne.
C'était simple et surtout ça a fait des heureux.
Accompagner nos clients sur tous les territoires avec des solutions adaptées à leurs besoins,
c'est ça, être la première banque des entreprises, Banque Populaire, la réussite est en voulue.
Étude Quantar PMEP, Mie de Mille 23, Quatorze Banques Populaires, Première Banque des PM.
Je suis extrêmement content de vous retrouver pour cette émission.
La dernière fois, je sais pas si vous avez pu faire de la noeud.
Ah ça te rôle !
Ou si vous avez entendu ce qui s'est passé.
Ça faisait comme ça.
Il y a eu des petits problèmes de son.
Il y a eu des problèmes de stéréo, mais même ça crache complètement à une minute du début.
On a un nouveau setup.
La dernière fois, tout a crache à cause d'un petit logiciel indépendant que s'appelle VoiceMeter.
Je sais pas si vous connaissez.
Elle est fameuse.
Elle est fameuse, que tout le monde redoute parce que ça reste vraiment approximatif cette techno.
Comme je vous expliquais, on est obligé de changer complètement de façon de faire.
Puisque quand un logiciel vous lâche complètement pour aucune raison,
vous êtes obligé de trouver une alternative.
Là, il n'y a même pas de log, de débugage, non, il n'y a rien.
Donc là, on fait complètement différemment.
On est passé par une solution hardware cette fois.
Normalement, il n'y a plus de bail.
Tout va bien.
Tout ça pour vous dire qu'on a un beau programme devant nous.
J'ai des beaux invités avec moi ce soir.
Merci.
Je suis extrêmement content d'accueillir M. Benjamin Code.
Bonsoir.
Que vous connaissez peut-être déjà.
C'est le plaisir de vous voir.
Streamer, YouTuber, développeur web.
On verra à l'heure, il t'aurait le temps de nous raconter tout ça.
Ok. Je vais le faire avec grand plaisir.
Je vais vous raconter tout ça.
Et le deuxième et magnifique invité, c'est Bastille 8.
Bonsoir tout le monde.
Prévenu il y a très longtemps pour ce jour.
Oui, j'ai le temps de me préparer.
Psychologiquement, le temps de te déplacer de l'île à Paris.
L'espace d'une après-midi.
Ton jet privé est très confortable, ce qui ne pose du coup aucun problème pour se dépasser jusqu'à Paris.
Donc ça va être prévenu vraiment le matin pour le soir.
Mais ceci dit, ça m'a permis de bien dormir la nuit dernière.
C'est-à-dire que j'ai eu aucune pression.
Je dis, ah ok, je viens.
Je viens dans ce cas.
T'as pas eu de stress.
Pas le temps d'appréhender.
Donc mesdames et messieurs, si vous ne connaissez pas mes chers invités, ce sont tous les deux.
Donc des Youtubers et Streber.
Vous vous êtes lancé dans le Youtube Twitch Game à peu près.
Il y a trois ans pour moi dans Youtube.
Et quand même.
Ouais trois ans.
Ça va vite, ça passe très vite.
Et sur Twitch, bah là cette année en fait.
C'est trop cool.
En fait, j'ai l'impression qu'il y a une exode des Youtubers sur Twitch cette année.
Tu m'en parlais sur Twitter.
Et c'est vrai qu'il y a un petit écosystème qui est en train de se créer.
De entre guillemets petit moyen Youtube Earthstreamer.
Notamment dans l'umérique.
Donc vous êtes deux parfaits exemples.
Et ça fait trop plaisir, franchement, de voir plus de contenus.
Que de Twitch aussi se diversifie un peu.
Moi, depuis très longtemps, je suis entre guillemets un spectateur comme tout le monde.
Donc de gaming et tout.
Mais là, ça fait plaisir de voir que ça s'élargit un peu.
Ouais, carrément.
Tu as une petite péripétie, il va falloir que tu ne me raconte ça.
Mais je la garde pour qu'il s'est passé un truc sur ton live.
Tu vas pouvoir nous expliquer.
Moi, Youtube, je réfléchis un peu.
Je crois que ça fait quatre ans.
J'étais très mode tutoriel au début.
Mais c'est ce qui m'a permis de me lancer.
Je sais si vous pourrez en reparler un petit peu.
Surtout, ça coincide avec l'époque.
C'est-à-dire que Youtube, c'était beaucoup tuto.
Ouais, mais surtout, j'étais très fan de plein de formats.
Et je disais, je peux peut-être mélanger mon métier et ses formats.
Et après, le montage, c'est un truc que je n'arrivais pas à m'empêcher de faire.
Du coup, je faisais trop de montage pour des tutos.
C'est devenu des tutos un peu spéciaux, on va dire.
Et donc ça, c'était pour le Youtube.
Et pour Twitch, je dirais que ça fait un an et demi.
J'ai fait pas mal de live Youtube au début
parce que je les faisais un peu de façon sporadique.
On est tous d'accord que ce n'est pas du tout la bonne plateforme pour streamer
parce que le référencement, tout ça.
Mais Twitch, du coup, je me suis lancé avec premier confinement.
Chômage partiel.
J'ai l'impression que...
C'est peut-être ça, un split sabre à consable.
Premier confinement, chômage partiel.
Un bon indice que ça s'est passé, c'était les stocks de stream deck.
Aussi, ouais.
Pendant le confinement, il y en a plus.
Mais moi, c'est vraiment le jour 1 du confinement.
Chômage partiel.
Ça va pas durer longtemps, mais du coup, je suis chez moi.
Et j'ai dit, bah...
Qu'est-ce qu'on fait ?
Deux relations sociales.
Et au bout de 2-3 jours, j'ai commencé à streamer.
Et puis tous les jours, j'ai streamé.
J'avais personne, 2-3 personnes, 10 personnes.
Et depuis, j'arrive plus à m'en passer du tout.
C'est addictif.
Bah c'est addictif.
Et ça remplace tellement les interactions sociales,
tout ce que t'as de communauté.
Et tu te rends compte que ce que t'as parlé,
les commentaires YouTube et tout,
bah c'est d'écupler sur Twitch.
Et après que le confinement, si un jour,
ça arrive, soit terminé tout ça,
tu ne dois plus jamais retrouver des vrais gens.
C'est ça que tu nous expliques.
Ça va être dur parce que si les gens vont dehors,
qu'est-ce qu'ils vont regarder mes streams ?
C'est malheureux.
Salve, les plus chiantistes.
Dans la vraie vie, ils auront pas tes ébots de icônes,
ils pourront pas dire bonjour avec ta tête et tout.
Ouais, non mais, c'est clair.
Mais n'empêche que ce soit sur YouTube,
ou Twitch, ou même avant tout ça,
quand je faisais ce qu'on appelait des meet-ups,
ou des conférences à l'époque,
c'était le côté communautaire et partage qui me plaisait.
Alors oui, en ce moment, c'est Twitch.
C'est un outil aussi de créativité,
donc moi, ça me plaît.
Mais bon, si on ressort un jour dehors,
je ferai aussi d'autres choses, pas que du Twitch.
Yes.
Bon, on aura le temps de revenir,
de toute façon, dans les détails sur vos parcours.
Et voilà, je vais vous pitcher un petit peu
qui est allé le programme de la soirée.
On va dans un premier temps revenir un petit peu
sur vos actualités,
des trucs qui se sont passés chez toi.
Enfin voilà, bref, on va chacun compter un peu nos trucs.
Après, on va discuter d'un sujet
qui, je pense, vous intéresse pas mal.
Et intéresse pas mal, à la fois,
les gens qui vont envie de se lancer
dans les métiers du numérique, en général.
Les gens qui sont juniors ou étudiants
et qui savent pas trop se mettre.
Et même, je pense aussi, les seniors,
on voit parce que c'est sympa de se partager
l'expérience simplement.
On va parler d'argent.
Sujet absolument, bien sûr.
Passionnant, n'est-ce pas ?
Pour les gens qui sont complètement extérieurs
au milieu et qui veulent pas particulièrement y entrer,
il y a une curiosité de
est-ce que les développeurs sont riches ?
J'ai dit, j'allais dire, YouTubeur.
Ah, y a-y, ça y est.
C'est bon, c'est bon.
Est-ce que les développeurs sont pététunes ?
On ne va pas parler que de développeurs,
même si on aime bien ça ici,
puisque notre cher Bastille 8
a plutôt une casquette design.
Tout à fait, oui.
Même si tu me l'as dit que t'avais déjà fait un peu d'heb.
J'ai commencé ma vie par développer.
Donc toi, tu sauras aussi parler de ça.
Tout à fait, oui.
Mais voilà, on va revenir sur un peu
l'argent, les salaires, le freelancing,
les différents statuts qui existent,
les avantages de nos convaincments, négocié, tout ça.
Je sais que c'est un truc dont toi,
t'avais déjà parlé à certaines occasions,
que ce soit sur Twitter ou en vidéo.
Ouais, c'est un sujet toujours un peu délicat
à traiter en vidéo et même sur Twitter
ou tu l'abortes, parce que c'est à la fois
un sujet qui déchaîne les foules.
Tout le monde veut voir qui gagne quoi et combien
et se projette énormément en se disant
est-ce que moi je vais pouvoir gagner
autant que lui et tout le bordel.
Donc c'est un sujet un peu plus tapis.
Et je me méfie des sujets plus tapis
que je ne sais pas trop être traité.
Mais pendant un live, c'est super cool
de pouvoir aborder ces questions,
parce qu'on est un peu plus détente,
on peut un peu plus parler
sans sûr tout checker à fond, etc.
On est un peu plus tranquille.
Il y a un naturel du direct qui fait que c'est plus facile.
Et en deuxième partie,
on pourra discuter un peu du statut
de la recherche du travail.
C'est lié honnêtement les deux sujets.
Je me suis dit que ce serait intéressant,
notamment toi tu m'as dit que tu avais fait un live
il y a pas longtemps avec les étudiants.
C'était lundi, en fait, ce qui s'est passé,
c'est que moi je recevais beaucoup de demandes
des étudiants, alors pour valider peut-être
des projets de fin d'année
ou des trucs comme ça, ils doivent interviver des pros.
Avec des questions très classiques,
le parcours, vous faites ce métier pourquoi,
comment vous gérer les relations de ça
et j'ai remarqué que plein de demandes par mail,
il y avait à peu près les mêmes questions.
Et moi j'étais vraiment pris par le temps,
je n'arrivais pas à tout checker et tout gérer.
Et un soir j'ai dit bon bah écoutez, vous, vous, vous, vous,
mettez-vous en commun et est-ce que vous êtes chaud
pour que je réponds dans le live,
comme ça ça profite à tout le monde.
Je vais préparer le truc, comme ça,
sans trop de teasing à peu à la rache.
J'ai fait ça lundi et ça a super bien marché.
J'ai eu vraiment beaucoup de monde et beaucoup de retours
pour la première fois post live.
Ça ne m'étonne pas parce que j'ai l'impression
qu'il y a vraiment un...
C'est comme une angoisse, c'est dû à la situation aussi je pense.
Je pense que déjà de base,
quand tu vas rentrer dans le marché du travail,
il y a une petite angoisse,
tu te dis « m'attends, je vais devoir négocier un salaire,
il y a un contrat, je sais pas ce que ça veut dire.
Donc tu as déjà une angoisse.
Là, avec la situation, c'est encore pire
parce que moi je ne suis pas un gros employer du tout
mais j'ai l'impression que c'est quand même
une période d'assez compliqué, même pour les devs.
Et si je ne me trompe ou pas.
Si je peux rajouter juste quelque chose,
c'est aussi, moi il y a dix ans,
et peut-être toi aussi,
on avait la chance que nos métiers
étaient encore un tout petit peu rares
parce qu'il n'y avait pas trop d'école,
pas trop de formation et tout.
Maintenant, la génération de maintenant,
ils sont plein sur le métier
et ça change aussi un peu la donne.
Ça change de paradigme.
C'est annoncé aussi parce que genre...
Allez pas trop loin.
Allez pas trop loin parce que...
Pas trop loin, pas trop loin.
Mais dans la nuance,
c'est toujours un métier rare développeur.
Juste qu'il y a un énorme...
énorme flot de juniors qui débarquent.
Après, les seniors sont très très rares.
Je ne vais pas plus loin que ça pour l'instant.
C'est parfait. On revient juste après.
Oui.
Et à la fin, je vais avoir besoin de vous,
mesdames et messieurs.
Pour vous poser une question, tout simplement,
pour cette émission,
on a...
Vous savez...
Ah bah tiens, ça me donne une transition parfaite.
Si vous avez vu le live de la dernière fois,
vous savez qu'il y a une autorégie.
Donc c'est un système automatisé qui fait la régie.
Avec ça, je vais vous donner deux informations.
Premièrement, vous avez tout le live là
pour réfléchir à un nom qu'on pourra lui donner.
On met la régie.
On a envie de lui donner un nom, un petit robot qui fait la régie.
Donc vous pouvez y réfléchir pendant le live les maîtres
et à la fin, je pense, un sondage.
Est-ce qu'on peut d'ores et déjà bannir régisse ?
Parce que c'est le truc que tout le monde lâche tout le temps,
en permanence.
Je l'ai vu passer.
Tu l'avais vu passer ?
C'est un truc de dev ?
Non, c'est un truc du monde du spectacle.
Enfin même, régisseur, tu te dis tout de suite en régisse.
On bat de régisse, s'il vous plaît.
Faites soyez cool.
Réfléchissez et à la fin du live, on fera un sondage officiel
et on va déterminer le nom du petit robot
qui réalise cette émission tout simplement.
Est-ce qu'on pourra argumenter pour défendre des pseudo,
faire des campagnes un peu ?
On pourra faire des campagnes sans aucun souci.
Voilà le programme.
La deuxième info que je voulais vous donner, c'est que
pendant que tu as nous raconté ton anecdote,
moi je vais m'éclipser et lancer...
Le gaspèque, c'est ça ?
Non, il est pas régisse.

Il est pas régisse.
Il est pas régisse.
Parce que comme on était un peu en panique,
au vouloir absolument commencer à l'heure,
j'espère que vous avez apprécié ce geste.
Et du coup, j'ai pas lancé le petit bot
qui n'a pas encore de nom et qui en aura un bientôt.
Je te laisse la parole, je te laisse la caméra.
Ok, explique-nous.
Ce qui s'est passé,
qu'est-ce qui a chamboulé ton live ?
Ah ouais.
Alors oui, on parle effectivement d'un chamboulement.
Samedi matin, je me lève.
Fort heureusement, j'étais à peu près en forme
dans le sens où je n'étais pas trop en gueule de bois.
Parce que ça peut m'arriver, Samedi matin.
Tu streames gueule de bois.
En fait, samedi matin, c'est le créneau.
Je me lève quoi qu'il arrive.
Tu te motive quoi qu'il arrive.

Et celui de la semaine précédente, par exemple,
j'étais ramasse, ramasse total.
Et tu l'as fait quoi ?
Mais oui, mais c'est rigolo aussi,
ça crée un peu de l'événement.
Bref, là j'étais à peu près bien.
Je juste j'avais un peu la flemme.
J'étais pas super chaud sur mon programme de live
parce que c'était un truc un peu compliqué en code.
Et montrer des trucs un peu compliqué en code,
c'est difficile d'alimenter le spectacle.
Tu perds des gens aussi parce que c'est trop technique.
Et puis même, en plus là,
il y a du code que je maîtrise très bien.
Et là, c'était sur une partie de code que je maîtrisais très mal.
C'était chaud.
Et je mettais un peu de temps à commencer et tout.
Et donc, du coup, on ne pas poter de pas mal de choses
de la vie en matière générale.
Et à ce moment-là, même tu es arrivé,
tu m'as posé une question.
J'étais en mon lit, moi.
10h30, je me réveille, samedi.
Et puis, je te dis, boire, qu'est-ce qui se passe avec ton clavier ?
Oh, j'ai un petit souci avec ma carte graphique et tout.
Et d'un coup, moi, je parlais.
Et le chat a commencé à rouler
une vitesse incroyable sur le stream de Benjamin.
C'est parti en cacahuète totale.
Je me dis qu'est-ce qui se passe, qu'est-ce que c'est que ce bordel ?
Et en fait, tout simplement,
ce bon vieux Samuel Etienne.
Je l'ai bien dit, ce coup-ci.
Ouais, c'est ça.
Parce que je me suis planté.
Daniel.
J'ai dit Samuel, Daniel, ou quand je suis dans ta...
Bref, ce bon vieux Samuel Etienne
m'a fait un raid avec 7500 abonnés.
Enfin, viewers.
Putain, sur Twitch, c'est des viewers.
C'est pas pareil.
Donc, 7500 viewers qui débarquent sur un chat
qui sont tous hyper motivés
de la petite blague qui sont en train de faire.
Cette tête, elle est gole d'hé.
Là, jusque-là, ça va.
Et regardez à droite, là, le chat qui commence
à s'enflammer de ouf.
Voilà, c'est exactement ça qui se passe.
Et à ce moment-là, tu fais bordel de merde.
Qu'est-ce qui se passe ?
Parce que, ouais, t'as 7500.
C'est pas en plus...
C'est pas 7500 qui sont là depuis une heure,
qui sont un peu fatiguées, c'est quoi.
Ah, c'est violent.
7500 qui sont motivés.
Voilà, c'est ça, qui t'envoient un sous-namie de commentaires.
Et toi, t'es là, t'es à peine réveillé.
Est-ce que ton âme a quitté ton corps un peu, genre...
Non.
Non, étrangement, j'ai réussi à garder ma composure.
On va dire, mais par contre, je me suis dit,
oh là là, alors si on est vraiment 7500 ici.
Qu'est-ce qu'on fait ?
On va essayer de les garder.
Donc, du coup, je suis parti dans un maximum
de trucs en mode...
J'ai commencé à faire le spectacle, tu vois.
Il faut...
Donc, j'ai regardé là tout de loin.
C'est là où t'as bien géré, je trouve.
Je sais que...
Je pense que t'as énormément de personnes,
ils auraient continué comme si de rien n'était.
Ouais, mais...
A juste avec un peu plus de tremolo dans la boîte, quoi.
Merci à tous.
C'est ça.
Et toi, t'as vraiment...
T'as bien géré la situation, tu t'es dit,
OK, comment on fait pour profiter du moment ?
Alors, à l'aide panique,
j'ai bien géré à une chose près, je crois.
Je crois que j'ai oublié tout simplement
dans l'émotion et dans la précipitation.
J'ai oublié de dire merci, en fait.
Et du coup, il y a des gens dans le chat
qui sont ultra énervés de sa mode.
Il n'y a même pas dit merci !
Le UFC Samuel était révoltais.
Il y avait beaucoup d'autres gens qui étaient super contents
de tout ce que je leur racontais,
parce que je vis avec mon frère qui est artiste.
Donc autour de moi, il y a quand même pas mal d'œuvres d'art,
il y a des trucs un peu bizarres en tous les sens.
Donc j'ai pu présenter un peu tout ce truc-là,
j'ai fait venir mon frère pour qu'il se présente aussi.
J'ai essayé de faire de la rétention au maximum.
Mais c'est terrifiant, parce que tu vois,
le truc fondre, tu vois, ça fait 7500, 6900,
tac, tac, tac.
Tu gardes jamais tout le monde, mais c'est...
Tu gardes jamais tout le monde.
Mais le but juste est d'en garder un maximum.
Et on est arrivés.
Franchement, sur 7000, on gardait 4000.
Et après, 1000 après 1000.
C'est quand même...
Ouais.
J'ai juste une question.
Est-ce que tu as pensé à faire le truc débile,
mais abonnez-vous à MaFinn YouTube
si vous voulez ce contenu et follow-moi sur Twitch.
Est-ce que tu as pensé à ça,
ou est-ce que tu as dit merde,
j'en ai parlé trop tard et ça...
Non, non, non, je l'ai dit assez vite.
Je dis bah écoutez,
j'ai fait moi je suis youtuber,
je fais 6, je fais ça donc je suis...
Moi je suis voulé, truc...
Bah ouais, ça c'est des fois...
Tu l'oublies, des fois ça t'oublie.
Moi je me suis fait un tableau, je me suis studé de ferret
par une super célébrité.
Le truc, non, je pensais vraiment que ça ne ferait jamais.
On a tous ce papier à côté de notre écran,
en cas de raid de Samuel Etienne.
Émergeant 6.
Faites ça, faites ça, faites ça.
Qu'ais-ce est la glace ?
Et au final, ça va, c'est passé assez vite
et par contre, le projet informatique que j'étais en train de coder,
je me suis dit, oh ça va,
perd tout le monde,
trop de la merde, donc il faut que je trouve un autre truc.
Et ça tombe bien parce que la veille,
je me suis dit, tiens, un jour,
il faudra que je fasse ça sur ma chaîne et tout.
Et je me suis dit, allez on va faire ça,
et du coup c'est une sorte de Pac-Man qui avance comme ça.
Et Pac-Man, qui mange Samuel Etienne en gros.
Qui mange merci Samuel Etienne.
Donc ça a permetté de remercier le mec,
ça a permetté de montrer Pac-Man qui est une figure en même temps.
Mais tu dis que tu l'as parmi merci,
t'as littéralement fait un truc de 2 heures et écrit.
C'est venu, tu vois, j'ai pas remercié Ilico,
en même temps, tu prends une patate comme ça,
tu es au sol, il faut que tu penses à dire merci.
Ah ouais, voilà, c'était ça, le truc qu'on a fait.
Je pense que j'aurais quitté mon corps, mon âme, elle serait partie.
C'est pourquoi, parce que c'est du full CSS,
je voulais vraiment faire un truc clean,
hyper simple et qui parle aux gens.
Mais question, je pense que,
est-ce que tu as arrivé à un niveau suffisamment de maîtrise du dev,
pour être capable d'animer vraiment ton live,
tout en développant, tout en cherchant les trucs,
moi ça me paraît sûrement ce que tu as arrivé à faire.
Ça dépend vraiment le sujet, mais en fait je pensais que
sur des sujets que je maîtrisais moins,
ça serait pas possible, mais en fait, l'autre fois,
c'est vraiment l'améglote la plus rigolote de toute ma carrière,
de Twitter pour l'instant.
L'autre fois, je codais un truc, vraiment,
je n'y arrivais pas du tout, c'était la 3D,
je suis pas, j'espère qu'elle est en 3D,
et il y avait tout le chat qui m'aidait à fond,
et du coup, moi j'étais juste animateur, je t'ai dit oh, oh, oh, oh, oh,
et à un moment, il y a un gars qui n'était pas de spam,
j'ai la solution, j'ai la solution, j'ai la solution,
et je fais ok, d'accord,
et moi, comme je n'ai pas de discord public,
on s'est incrusté sur un discord d'un autre gars
qui est GraphicArt, merci GraphicArt de m'avoir pris dans le discord,
GraphicArt, qui était aussi dans le chat ce soir-là,
on est passé sur le discord de GraphicArt,
et j'ai fait un vocal avec ce petit gars qui n'arrêtait pas de me dire
j'ai la solution, et là, je décroche,
et là, on entend,
Hello !
Oui !
Alors, l'éclatage du rire total,
le chat m'a rendu en esthérin.
Est-ce que, question, il a 4 ans, 10 ans,
ou alors il en a 14, il est sous sa couette ?
C'est exactement ça, et j'ai fait mais,
mais, t'as quel âge ?
Et il me fait, j'ai très sang,
mais pff, ça c'est pas vrai,
C'était le matin ?
Non, c'était le soir, il était minuit de vous,
il n'y avait pas le droit d'être sur l'ordi,
mais le chat était tellement bouillant, qu'on continuait,
et je lui ai fait, mais tu t'appelles comment ?
Il me fait, je m'appelle Gabin,
Mais c'est trop mignon,
je ne sais pas cette histoire,
et en vrai, je lui ai dit, mais Gabin, qu'est-ce que tu fais dans la vie ?
Il me dit, je suis jeune, mais je suis très passionné,
j'ai la solution, et il me montre les trucs et tout,
et effectivement Gabin avait la solution en mon problème,
et donc en vrai,
même sans connaître le truc,
ils sont tellement chauds, les gens de partager leur connaissance,
de partager et de créer un projet tous ensemble,
si tu veux, c'est tellement stimulant pour toute la communauté,
qu'au final,
ça passe tout seul.
On avait eu ce débat sur un de mes lives,
où il y avait des gens qui me proposaient
de faire du live coding, tu vois,
et en fait, j'ai tout simplement regardé
les live twitch,
j'ai regardé qui fait du live coding,
et à part des lives à 1h du matin,
avec 5 viewers,
où les gens ils le lancent juste pour se motiver,
je pense, à ta faillite,
avec un petit fond, mais il parle jamais,
tu vois, ou alors 3 mots, toutes les 5.
Et je me suis dit,
hmmm, live coding,
non, pas sûr que ce soit une si bonne idée.
Et moi je me retrouve bien dans ce que tu as raconté.
Et toi en fait, ben, t'y arrives quand même.
Parce qu'en fait, en longtemps,
j'ai beaucoup réfléchi à comment je pouvais aborder le live coding,
et effectivement,
coder un backend, par exemple,
ça va parler à personne, c'est de la pays tout,
on s'en branle, tu vois. Alors que moi,
tous les projets de live que j'ai, c'est quand même
des projets graphiques, tu vois là, j'essaie de faire mon Daft Punk,
mon casque en 3D Daft Punk,
qui s'enlève de ma tête, qui se monte dans les...
Enfin, c'est graphique, et du coup,
ça parle aux gens, les filtres Instagram aussi,
c'est un peu marrant et tout. J'essaie toujours
de garder l'aspect code,
du code et graphique, voilà.
Il y a un rendu, quoi. C'est ça qui est compliqué
dans beaucoup de projets, c'est que
la partie graphique,
quand tu fais du défront,
tu n'as pas...
Tu as moins de soucis, on va dire.
Mais dès que tu veux faire autre chose,
dans un script ou du bac, ou des trucs,
bah, c'est tellement abstrait, quoi.
Moi, c'est des trucs que je peux arriver,
que je fais de temps en temps sur ma chaîne, en vrai,
des trucs qui ne sont pas forcément visuels.
Mais en fait, avec le montage, comme tu peux
rajouter 3 kilotons
de trucs qui se passent à l'écran,
de schémas, etc.,
bah, en fait, tu peux rendre un truc
qui est difficile à avaler, bien plus agréable.
Justement, je trouve que toi,
tu es super bon et toi aussi bas, Jamin,
sur le storytelling.
Moi, quand je fais mes vidéos, je fais mes vidéos
et vous arrivez à...
Il y a un petit script, ça, storytelling,
je rencontre un problème, j'ai été réfléchir,
je faire un tour sur la plage, et ça, c'est trop bien.
Franchement, c'est hyper agréable en tant que viewer.
Et ta dernière sur ton setup,
je suis fait root, c'est tepeau baisse.
Ça, c'est une chose, mais tu l'as super bien écrite.
Trop bien, trop bien. Et on vit ton histoire.
Et ça, c'est hyper agréable. Et c'est ça qui est cool aussi,
c'est que tu ne fais pas juste, voilà,
j'ai fait le code, j'ai mis cette ligne,
tu racontes ta vraie histoire avec les trucs.
Maintenant, il faut qu'on dise la vérité, c'est que
ça ne se passe jamais précisément comme dans la vidéo.
Alors, je ne sais pas toi, mais...
Voilà, pour partir de la réalité,
qui est, je ne sais pas, une semaine de taf sur un truc,
avec des galères un peu partout,
à un produit fini qui est une histoire sympathique
de 5-10 minutes,
il ne faut pas altérer la réalité,
mais faire du découpage,
faire des collages.
Parce que tu vas vraiment sur la plage,
à chaque fois que tu as un problème,
pour faire, comment je vais faire ?
En regardant l'horizon.
Enfin, du tout.
Non, c'est une blague, mais...
Je vais sur ce tac overflow comme tout le monde.
Tu ne vas pas le montrer sur ta vidéo, c'est pourri.
Non, c'est vraiment intéressant.
La gaffar, il faut vraiment que j'apprenne à faire ça.
C'est hyper intéressant comme procédé
pour raconter une histoire.
Tu vas bien ?
Bah, de voir ça.
N'hésitez surtout pas à follow cette chaîne YouTube,
si vous appréciez ce moment,
si vous appréciez cette émission,
malgré les petits quacks,
malgré la non-professionnalité.
Mais ça, c'est pareil.
Les gens ne le voient pas.
Mais non, mais c'est tellement calime,
en truc, vraiment.
Là, cette émission, c'est sur Cali.
Ça fait très plaisir.
On a quand même encore des petits quacks,
des petits problèmes.
Mais non.
Merci de votre indulgence,
parce que dans la grande majorité,
vous êtes, on vous voit moins sur le chat,
mais je sais que vous êtes là.
Donc, merci de votre indulgence,
et merci de nous suivre tout simplement.
Donc, si vous aimez,
vous followz la chaîne,
et vous pouvez aller sur la chaîne YouTube,
qui passe régulièrement dans le chat.
Vous avez des trucs compressés,
si vous n'avez pas 2 heures à tuer,
ce que je peux comprendre.
Vous pouvez avoir comme ça 15 minutes,
20 minutes du meilleur de l'émission,

Et en podcast aussi, vous avez ça.
Et sinon,
si vous voulez aller aussi soutenir l'émission,
vous pouvez aller cliquer sur le lien
vers N26, qui sont nos partenaires,
et qui permettent de rendre tout ça possible.
C'est aussi qui permet de recruter du monde,
parce que c'est bien marrant.
Mais moi, j'en ai un peu marre,
d'être sous l'eau jusqu'à 2 minutes avant le live.
Vous m'avez vu.
C'est dommage,
parce que j'aimerais bien,
être plus là pour pouvoir discuter avec vous,
vous accueillirait mieux,
mais c'est vrai que là,
on est un peu...
C'est très cool.
Vous êtes pas frossés ?
Hospitalité 0.
Pas du tout.
C'est ce qui était très intéressant,
c'est que tu crées des bottes
pour remplacer des emplois,
et tu les lances pas.
Donc forcément, que tu galères.
Voilà.
Après, on le fait en live.
Mais petite parenthèse,
j'ai remarqué sur Twitch,
les problèmes techniques,
les gens,
je dirais pas qu'ils aiment bien,
mais quasi.
T'as pas de son,
ah, fais ça, ok cool,
ah, remets-le comme ça,
et tu peux vraiment setup en live.
Les gens aiment bien, j'ai l'impression,
moi, les lives où j'avais des problèmes techniques,
les gens, ils avaient de la rétention,
ils ont dit, comment ils va s'en sortir avec son truc ?
Ce qui va résoudre le problème.
Moi, je déteste, je me casse toujours.
C'est un problème technique, je vous le dis.
Sérieux ?
Moi, j'ai remarqué, j'ai de la rétention.
C'est un truc de hater.
Regarder ce streamer et autant galère,
on va regarder avec ces trucs,
rager, tout.
Donc voilà,
on essaye d'améliorer petit à petit.
Notamment en orbauchant du monde,
je suis en plein dedans à ce moment.
C'est très, très intéressant.
Il y a du beau monde, honnêtement, dans les gens
qui ont envie de rejoindre notre petite équipe.
Donc, ça fait trop plaisir.
Il va y avoir des gens de qualité
qui vont venir m'aider,
nous aider pour faire
plus de contenu, plus qualitatif,
avec un peu moins de bugs,
même si c'est très divertissant.
C'est aussi un peu stressant, honnêtement.
Je suis feru de bugs.
J'adore les bugs.
Donc voilà, merci à la Nuitie
de rendre tout ça possible, tout simplement,
parce que, voilà, employer des gens,
ben, mine de rien,
c'est pas si évident, voilà.
Donc vous pouvez cliquer sur le petit lien qui passe.
Et voilà.
Est-ce que tout simplement,
vous ne nous raconteriez pas un petit peu
vos parcours, Basti?
Allez.
Tu nous as dit que t'as commencé par du dev.
C'est vrai.
Qu'en est-il ?
Qu'est-ce qui t'est arrivé ?
Je ne me parais pas, j'ai d'ailleurs sa mes chapeaux.
Est-ce que c'était trop dur,
et du coup, tu t'es mis à faire du design ?
Alors, j'ai essayé de la faire le plus
structuré possible.
Il n'a pas capté la pique.
Ah, putain, mais moi, je suis tellement...
Je trouve ça tellement cool.
Ok.
Hum, t'es méchant, développeur.
On va se lancer des pizzas.
Je rigole.
Je ne vais même pas relever, je suis tellement heureux d'être là d'ailleurs.
D'ailleurs, petite parenthèse,
nos pseudo, on peut dire qu'on est très originaux quand même.
Basti Ui.
Oui.
Mi-code.
Mi-code.
Benjamin Code.
Oh la vache.
Peut-être, je ne sais pas, Thomas Jardinier,
peut-être, enfin, construction de pseudo assez basique.
C'est Storytelé.
Ouais, ouais, ouais.
Moi, si j'avais hété avec Benjamin Cooille,
je lui ferais que ça soit des meilleurs.
On va faire une team pour le SIO, c'est bien.
Du coup, ouais, bref, moi, en effet, j'ai fait du dev, en fait,
j'ai fait un bac pro, j'ai fait Spamat,
j'avais des bonnes notes et du coup,
mes parents et même les enseignants en général,
ils disaient, bah, scientifique.
Moi, je voulais faire du graphisme.
Je faisais des dessins, je jouais sur les petits créateurs de sites web
sur leurs dits des parents et tout.
Et mais pas, ils n'étaient pas trop chauds.
On me disait, ah ouais, c'est vrai, tu veux faire l'artistique ?
Wow.
Et du coup, ils ne m'ont pas forcément...
Un peu ça, mais...
Ils me regardent, du coup, désolé, mais voilà.
Ils n'étaient pas non plus très...
Ils ne m'ont pas projeté pas, quoi.
Et à l'époque, il n'y avait pas encore tout ce qu'il y avait sur le web et tout.
Donc, j'ai tenté des écoles gratuites où il y a un miarre de demandes
qui n'ont pas été prises.
Et du coup, j'ai fait un DUT informatique.
Classique.
Et en fait, j'ai découvert plein de trucs cool, plein de codes cool,
et surtout, comme j'ai quand même un esprit assez cartésien,
ça me ressemblait.
Ça me permettait d'être créatif,
on faisait des petits sites web, des petits trucs, etc.
Après ces deux ans de DUT, j'ai quand même voulu,
j'ai dit à mes parents, je vais quand même faire des trucs artistiques.
Et j'ai eu la chance...
J'ai trouvé, ça appelait une troisième année,
c'est un licence à Goblin, Paris.
C'est cool.
Genre, l'école dont je rêvais depuis que j'étais tout petit.
Trop fort.
Et là mes parents, ils disent, il y a ça et tout, on t'a vu et tout,
il y avait trop bien.
Et c'était en multimédia.
Donc, ils prenaient des devs créatifs, des créatifs un peu devs.
Et oui, et maintenant, je ne sais pas si c'était le cas à l'époque,
ils ont créé un DUT.
Dites-moi si je me trompe pas.
Mais je crois qu'il y a un truc qui s'appelle MMI,
métier, multimédia, Internet.
Et ça, je ne me trompe pas.
Je ne sais pas si c'est un truc de la politique ou de la politique.
Je ne sais pas.
Je ne connais pas, mais en tout cas, ça me ressemblerait aujourd'hui.
Ce que j'ai compris, c'est un peu ce que tu décris.
C'est dev web slash graphisme.
Ouais, c'est ça.
Et des frontes tentues, finalement.
Et le truc, c'est que...
À Goblin, trop, trop cool.
Il y a des devs qui sortent de Goblin à chaque année,
qui partent en créatives devs et qui sont monstrueux.
Je ne te coupe pas plus.
Comme en Goblin, un big up à vous.
J'ai une chance incroyable de rentrer dans ce cursus.
Tout ce que j'ai fait n'existe plus,
ça a été remodelé dix fois, parce que justement, les métiers ont évolué.
Mais à l'époque, ce que je faisais, c'était inédit.
Et j'ai eu plein de cours de PHP par le mec qui a co-désiseur,
des cours d'Adob, After Effect 2.
C'était hyper diversifié.
Jusqu'au jour où j'ai eu des cours d'objectif C sur iPhone.
Et là, révélation.
Un mois après, j'ai acheté un Mac et un iPhone.
Ah, je vrai que t'allais me dire,
trop chiant le dev, maintenant je fais du design.
Pas du tout, ok.
J'ai appris à faire des applis iPhone.
À l'époque, des iPhone 3.
Du coup, l'année après, iPhone 3GS, MacBook.
Et licence développeur à 99$.
Et je faisais des applis.
Et tu t'es vivant.
Je faisais des applis, des applis, des applis.
Et c'est pour ça que j'ai commencé à avoir de la pétance pour l'interface.
Parce qu'à l'époque, il n'y avait aucun cours d'interface mobile.
Tu trouvais une école d'interface mobile, ça n'existait pas du tout.
C'est pour ça que je racontais que j'avais la chance de faire ça.
Et que c'était inédit, et que du coup,
« Oh, magnifique cet objet ! Excellent ! »
23.
Voilà.
Et c'est pour ça que j'avais la chance,
parce que du coup, quand j'avais cette connaissance, c'était rare à l'époque.
Et après ma licence, j'avais que back plus 3.
Je dis bien que, parce que les gens, voilà, ils sont un peu en mode,
« Ah, tu devrais faire back plus 5 et tout. »
Mais il n'y avait rien dans ce que j'aimais faire, les petites applis et tout.
Donc j'ai trouvé un taf à Bruxelles.
A Bruxelles, j'avais genre 20 ans.
Et donc, tu commences tes devs ou tes designers ?
Alors j'étais dev,
design dev,
et j'intégrais dans interface builder.
Et je m'occupais des petites animations,
des scroll view, poule touri fraîche, tout les petits trucs.
Incroyable à l'époque, tu vois, sur du mobile.
Et je kiffais.
Donc je faisais les deux.
Ah, donc tu as vraiment vu toute l'évolution du dev...
Par contre, je faisais pas de back.
Dès qu'il y avait un truc compliqué, je demandais à mon collègue.
Et moi, je rajoutais la couche animation UI et tout.
En fait, je m'alimentais tout seul en nous, il y avait quand même...
C'était le mec des utilisateurs, quoi.
Ouais, c'est ça.
Et j'ai appris comme ça sur le top,
parce qu'à l'époque, il n'y avait aucune école de UX.
C'est stylé, mais ça doit être hyper intéressant,
du coup, d'avoir vu vraiment comment...
Enfin, tu as vu tous les designs sur iPhone, par exemple.
Ouais, bon glossy là, avec...
Le glossy sur Terre.
C'est quand tu avais les boutons qui étaient représentés comme des objets physiques, c'est ça ?
Ouais, un peu de neomorphisme,
du graphisme qui représente la réalité.
On l'a quitté, on y retourne un peu aujourd'hui,
ça qui est marrant, mais c'était...
Franchement, c'est Madeleine, c'est trop bien, les petits iPhones.
C'est marrant que tu parles de ces termes un peu...
Bon, c'est des termes un peu techniques,
donc tu as peut-être l'habitude sur ta live que tout le monde connaisse,
mais si on essaie de les expliquer, je vois ce que...
Alors, ça c'est...
Neomorphisme.
Je peux expliquer.
Neomorphisme, c'est essayer de représenter en digital des choses qui sont en physique.
Par exemple, dans l'ascenseur, les boutons,
quand vous pouvez cliquer dessus, ils sont un peu bombés,
ils sont un peu en 3D,
et du coup, on voit qu'on peut cliquer dessus.
Du coup, un autre terme, on dit qu'ils ont de la fordance.
La fordance, c'est la capacité d'un objet.
Fondlicisme, ça ?
Ouais, je pense, ouais.
C'est ça, ouais.
À fond, en anglicisme.
La fordance, c'est la faculté d'un objet de...
Comment dirige ?
D'expliquer comment on interage avec lui.
Si je vois un interrupteur comme ça, je sais que je dois le lever.
Si je vois une poignée de porte, je sais que je dois faire ça.
Et c'est pour ça qu'on dit des fois, il y a des fails en design,
parce que tu as une poignée de porte comme ça,
mais en fait, la porte est les coulissantes,
donc c'est n'importe quoi.
Voilà, bon bref.
Et c'est...
Donc, c'est vrai que moi, si je me replonge dans les designs d'iPhone du début,
tout ressemble à la vie réelle.
Un truc physique.
Les livres, c'était une étagère en bois.
Ou alors, le microphone, je crois, tu avais un gros micro énorme.
Avec les petits trous, là.
Ouais, c'est ça.
Et du coup, ça s'appelle le...
Alors ça, c'est le neomorphisme.
Ok.
Du coup, c'est le scomorphisme.
Scomorphisme, excusez-moi.
Scomorphisme, d'accord.
Mets-moi, je me suis empatoui.
Scomorphisme, du coup, c'est représenter la vie réelle en digital.
Ensuite, on est passé sur le flat,
donc là, c'était faire fi de tout, machin.
Et on en revient un peu, parce que justement, la fordance se perd un peu.
Un bouton comme c'est juste un carré, on oublie un peu que c'est cliquable.
Flat, c'était par exemple sur Android, il y avait beaucoup ça dans...
C'est Google, c'est Google qui a beaucoup passé flat.
Après, ils sont passés au matériel.
En fait, le flat, c'était des formes plate.
Le matériel design, c'était rajouter des ombres
pour expliquer la hiérarchie entre les aimants.
J'essaie de vous le faire vite, parce que je pourrais parler de toutes les missions solos.
Mais voilà.
Et après, là, on revient à un truc qui est du coup neomorphisme.
C'est un mélange entre les deux.
On avait eu l'image il y a quelques instants.
C'est voilà. C'est un mélange de flat et un peu le scémorphisme.
J'ai commencé par l'iPhone.
On a parlé plein de choses, mais on va continuer.
Et après, j'ai trouvé du boulot.
Et c'est comme ça que au fur et à mesure, quand j'ai été recruté dans les boîtes après,
cette expérience, on me donnait en charge l'interface.
Et au fur et à mesure, on me donnait en charge que le graphisme.
Fait l'interface graphique.
Et...
Éloignée du côté Dave.
En fait, ça m'a intéressé, mais c'était pas non plus primordial.
Ça ne s'est pas ce qui m'amusait le plus, mais j'aimais bien.
Mais ce qui était une plus-value pour moi, il faut se mettre 10 ans en arrière.
C'est pour ça aussi que pour les jeunes aujourd'hui, c'est plus du tout le même contexte.
Mais en gros, ma plus-value à l'époque dans les boîtes,
SS2Z et tout, c'est le designer qui fait des trucs réalisables en code.
Et j'étais...
Une pépite.
Une pépite parce qu'ils étaient tout le temps les développeurs comme...
Regardez-moi cette tête.
Regardes, comme ta blague de tout à l'heure.
Le designer, il m'a fait un truc impossible à intégrer avec tous ces effets et machin.
Et du coup, j'étais l'inverse de ça.
Et les gens m'a doré pour ça.
Je me disais, ouais, donc là, je t'ai fait ça, tu utilises UIView contre le machin, je t'ai là.
Et je me disais, les potes, les devs, c'était mes potes du coup.
Là, je me mets dans la peau d'un dev qui...
Je m'imagine bosser avec toi, je me dis...
Trop bien.
Il pense à toi.
C'est ça.
Tu sais déjà comment il faut structurer le truc, comment...
Quand tu vas exporter le truc.
Exactement.
Et du coup, je me...
Enfin, je suis curieux de tous les langages, donc je connais un peu les trucs.
Et c'est ce que j'ai beaucoup mis en avant, dans le début de ma carrière.
C'était avec moi, je vous assure que ce qui sera intégré à la fin,
ça va vraiment ressembler.
Je vais pas vous faire des promesses en mode, il y aura un truc avec un dégradé,
une nombre de ouf, parce que ça va pas marcher.
Ce qui arrive souvent quand tu...
Vous connaissez le même dans la...

Attends.
Client de budget.
Alors oui, bah oui, mais moi, j'allais parler d'un même...
Je pense, encore plus ancien, qui est version Netflix, version animée et version...
Putain.
Il va nous trouver en régime, je le sais.
Mais du coup, tu as oui, effectivement, tu as un équivalent qui est client budget.
Un vieux dessin.
Un truc d'ouf.
C'est un peu ça, mais après, comment dire.
J'ai toujours mis ça en avant, et c'est ce qui fait que ce sont les projets tiennes
et que tu es légitime après dans une équipe.
Et moi, j'ai toujours mis en avant, justement, la bonne entente et le bon passage
entre le designer et les développeurs, parce que si y a pas ça,
tu peux faire le plus beau graphisme, le plus bel interface,
ça sert à rien, parce que, au final, c'est l'objet développé qui est utilisé.
Non, en fait, c'est hyper intéressant ce que tu racontais un peu,
sur la théorie derrière le...
Enfin, forcément, la théorie, mais les noms des grands courants de design.
Oui, oui, je suis allé vite, mais c'était pour pas vous embêter avec ça.
Non, non, parce que, en fait, moi, je kiffe,
parce que, justement, en tant que dev, etc.,
c'est pas forcément un truc où je me suis informé.
Quand on fait un peu du front, on est obligé d'être un peu confronté
aux problématiques de design.
Surtout au début, on a pas forcément...
On travaillait pas forcément avec un graphiste, et du coup,
tu connais quand tu commences, tu fais tes petits projets perso.
Tu fais tout toi même.
Souvent, tu fais tes designs tout seuls.
Moi, je faisais même pas de maquettes, c'est-à-dire que tu pars.
Voilà, tu écris des lignes.
Des fois, il faut y t'aider.
En plus, à ce moment-là, tu maîtrises même pas normalement CSS et tout.
Il y a rien qui se passe comme tu le veux, c'est l'enfer, c'est la galère.
Voilà, si vous avez déjà fait le petit tuto,
HTML, CSS, Opel, Gazprom, j'ai commencé avec celui-là,
sur le site du zéro, il y a des années, des années.
Comme tout le monde.
Comme tout le monde.
C'est vraiment celle d'abord, d'accord ?
C'est ignoble.
Mais du coup, tu es confronté un peu au problématique de design,
mais si tu fais pas l'effort, tu n'as jamais la théorie, en fait.
Moi, j'ai remarqué que c'était hyper intéressant,
bien après avoir commencé le dev et tout,
parce que j'ai rencontré des graphistes, des designers,
et ils m'ont un peu initié, et ils m'ont parlé des trucs dont tu parlais tout à l'heure.
Je veux juste préciser un truc pour pas trigger des designers et des graphistes dans les chats.
Déjà, le néo-morphisme, on a vu les espèces de nombre blanche,
c'est pas bien, parce que la accessibility est zéro.
Parce que les contrats sont nuls.
C'est joli.
C'est joli, c'est une mode, qu'on dit Derebel,
donc Derebel, c'est un site où il n'y a que des trucs sexy,
mais ne le faites pas vraiment, parce que là, au niveau accessibility,
tout ce qui est tight, c'est pas lisible.
Donc l'accessibilité.
On a failli partir sur une train de danse genre,
sur la chaîne, underscore et tout.
Mais justement, ça c'est le deuxième point.
Tu dis graphisme, et on dit design interface.
C'est pas la même chose.
Graphisme, ça peut être de l'art, de la création picturale et tout.
Et tu peux utiliser ça.
Design interface, c'est un truc qui va te manipuler.
Voilà, c'est pas pareil.
Et du coup, ton écran d'attente, il y a des effets un peu comme ça,
avec des flûts et tout.
C'est OK.
C'est une image décorative.
Par contre, quand tu vas arriver sur des objets qui sont des IHM pour parler d'un vieux mot,
interface, homme-machine,
mais ce mot est intéressant en fin parce que...
Je vais faire des câchements.
Oui, mais c'est ça.
Face homme-machine.
En vrai, il est intéressant parce que...
J'ai un retour à l'université, là.
J'aime bien le sens sur un band de l'école.
J'aime bien l'utiliser parce que du coup, c'est comment une machine
et un humain va interagir et c'est grâce à tes boutons, à ton interface.
Et du coup, là...
Et donc, pour ça, il faut faire particulièrement attention.
Là, tu dois être plus hardcore sur l'accessibilité, la taille,
la lisibilité, les marges.
Et tout ça, c'est des trucs, 8 designs pur, tu vois.
Et du coup, graphisme, 8 designs.
OK.
Donc, vraiment, j'aurais été...
Je n'aurais pas été banni si j'avais utilisé le...
ce que morphisme.
Non, c'est après...
C'est pour ce qui veulent un peu, voilà,
se sentir meilleur que les autres,
mais tu peux très bien te sortir sans connaître les tendances.
Du moment où tu fasses quelque chose qui fonctionne pour tes utilisateurs,
c'est le principal, tu vois.
Du coup, moi, un truc que je...
Honnêtement, un message que je peux passer
à tous ceux qui ont vraiment que la casquette développeur Web, en vrai.
Surtout si vous travaillez sur du front et tout.
Parce que sinon, si vous...
Enfin, sinon, ce serait moins intérêt pour vous.
Mais moi, j'ai vraiment adoré l'expérience de m'intéresser au graphisme,
d'aller regarder les lives de ce Sherba 68,
où on apprend plein de choses...
En train de tu les regardes, mais t'es hôtel avec son.
Il n'y a pas le son du mutitage.
Non, mais intéressez-vous à ça,
même si votre truc, c'est plus le dev, en vrai, c'est passionnant.
Mais dans tous les métiers,
il faut s'intéresser à ce qui se passe avant et après toi,
et tu travailles bien mieux.
C'est clair.
Globalement, je vais ajouter un truc.
Je pense que quand t'es dev, t'as un côté...
Ouais, mais le graphisme ou le design, c'est un truc d'artiste.
Et non, et non.
C'est un truc, en fait, si t'es pas né avec,
moi, je suis pas né avec, je ne sais pas dessiner, tu vois.
Donc je ne peux pas faire de design, c'est l'olidité.
C'est pour ça que je dis que c'est différent.
Moi, je ne suis pas un artiste, je suis un designer d'interface.
Donc, c'est presque aussi carré que vous, dans un sens.
Et moi, ce qui va juste valider mon travail,
ce n'est pas que le client aime bien,
que la commu aime bien,
c'est que les utilisateurs finaux de la plus audacieuse arrivent à l'utiliser.
Et c'est là où c'est OK.
Et un truc, moi, qui m'a rassuré aussi,
dans mon fort intérieur de développeur,
qui ne s'est pas très bien dessiné, tu vois,
c'est que j'ai lu un document,
un bouquin presque qui s'appelle Refactoring UI.
Ouais, trop bien ça.
Que tu connais sûrement.
Ouais, j'adore.
Ça coûte un peu cher, je crois.
On m'la prêtait, j'avoue.
Il est trop bien.
Il fait des tweets aussi, le gars, qui fait ça.
Mais c'est lui, si vous êtes un peu développeur web,
c'est lui qui est derrière Tailwind CSS.
Voilà, c'est ça.
Que tu connais bien entendu, dont tu parles régulièrement.
Je préfère bootstrap.
On revient sur ce débat.
C'est génial, ce truc, parce que tu vois un petit peu...
Et donc, c'est très visuel, quoi.
Ouais, c'est ça.
Et en fait, ce qui m'a rassuré en lisant le bouquin, c'est qu'il te dit...
Non, mais en fait, arrêter avec cette idée de reçue que le design,
c'est que pour Michelangelo, en fait.
Mais oui.
C'est un truc rationnel.
Il y a une liste de règles que vous pouvez apprendre.
Exactement.
Appliquer et vous allez passer de design horrible
à des designs vraiment top.
Après, peut-être pour passer au next level.
Exactement.
Il y a toujours la petite étincelle de la figurance,
l'inspiration et tout.
Vous n'aurez peut-être pas le génie d'un artiste.
Mais déjà, vous allez faire foie d'ice sur vos designs,
juste avec des règles hyper concrètes.
Mais déjà, entre faire une bannière pour décorer ton Twitter
et faire un site, c'est deux métiers différents.
Après, il faut avouer que plus part des graphistes ou web-designeurs,
ça va un peu faire les deux parce que ça se recoupe.
Mais tu peux être un 8-designeur pur,
être dans des choses qu'on appelle design-system,
dans la factorisation des éléments.
Et ça va vraiment beaucoup plus se rapprocher d'un front.
Vraiment.
Donc voilà, petit message passé.
N'hésitez vraiment pas à vous intéresser au design.
Ça peut faire peur comme ça.
Mais honnêtement, c'est vraiment passionnant.
Et surtout, vous êtes hyper fiers de vous après.
Non, mais vraiment quand...
Il y a quelque chose de visuel que tu as produit.
Et surtout, parfois, il se trouve qu'il n'y a pas de...
C'est mieux quand il y a un designer, mais parfois,
ce n'est pas le cas parce que c'est un petit truc perso, etc.
Et vous serez hyper fiers de vous quand à la fin,
vous aurez un produit fini,
ou que vous avez fait de A à Z et qui est propre.
Du coup, ça vous permet de faire des live-twitches intéressants
puisqu'ils sont graphiques et du coup,
vous vous faire red par Samuel Etienne et donc...

Vous vous rébouclez.
Après, vous allez inviter à Vanagha et puis...
Il faut pas de qui tu parles.
Non, c'est même pas un secret en plus.
Non, c'est vlogué.
Mais tu m'avais trigger quand tu avais parlé de Figma
dans une de tes vidéos, j'étais là...
Oui, je vais la prononcer un mot.
Alors Figma, du coup, qu'est-ce que c'est ?
Alors Figma, tout simplement, c'est un logiciel
du coup de UI Design,
qui va permettre de faire des maquettes graphiques,
mais qui va beaucoup plus loin.
C'est pour ça qu'on parle beaucoup de lui en ce moment.
C'est qu'il va aussi jusqu'au prototype-age
et aussi au partage avec les devs.
Donc dans un seul outil,
tu vas pouvoir concevoir,
inviter un peu comme sur un bord de miro,
en co-création,
et tester avec tes utilisateurs,
ce qui est envoyé.
C'est une web app.
Mais c'est que du web ?
Ça, c'est incroyable.
Ça marche tellement bien, c'est incroyable.
Et c'est le Game Changer.
Franchement...
Ça ressemble à ça, Figma.
Bon là, je faisais un petit challenge, mais...
Mais voilà.
Le web est hyper critiqueable
à plein de niveaux par rapport à des applux natifs et tout,
mais avouer quand même.
Ça, c'est une...
Même à toute la team pro-native,
le web, c'est nul.
Avouer.
Mais c'est plus performant.
On vous aurait montré ça il y a 5 ans,
personne aurait cru que c'était plus...
Je crois, il y a pas trop non plus,
mais c'est plus performant que les softs, là.
Je comprends pas.
Tu vois, genre Adobe,
ou Adobe, je sais pas si vous êtes...
La team Adobe ou Adobe,
moi, j'entends juste...
Je vois Harry Potter quand j'y ai Adobe,
donc j'essaye d'égiter.
Adobe, ils font des trucs.
Sketch, ils ont fait aussi des trucs.
C'est un autre logiciel.
Mais j'avoue, là, Figma,
il a vraiment le vent en poupe,
et en ce moment,
on a une genre de garde des outils nous,
en tant qu'huit-designeurs.
Donc c'est pour ça que si c'est très dense,
et en ce moment, on est en train de diverger,
il y a un milliard d'outils,
et peut-être qu'un jour, voilà,
ça va reconverger,
mais aujourd'hui, on est en pleine ébullition.
C'est-à-dire qu'ils se tirent tous la bourre.
Du coup, on a plein d'innovations
toutes les semaines.
Sur ça aussi,
que je commence à un peu fatiguer
sur les vidéos, je fais...
Oh, non, encore un truc à faire, merde !
Il y a encore un truc qui s'en...
Alors, j'ai une petite question.
Avant qu'on passe au sujet suivant,
on me demande,
est-ce que tu as des conseils
si, bien justement,
ce que tu veux commencer à t'intéresser,
alors que tu as jamais mis les pieds
dans le design,
comment, ouais,
est-ce que tu as des ressources ?
Ah, ta chaîne YouTube, déjà, peut-être ?
Ouais, bah ma chaîne YouTube,
j'essaye, en fait,
de parler au grand public
en montrer un petit peu.
Donc c'est Bastille UI,
tout collé, donc B-S-T-I-U-I,
comme vous voyez à l'écran.
J'essaye d'aborder plein de sujets.
On peut voir, par exemple, là,
je fais une vidéo où il écrit Bad UX.
En fait, j'explique
pourquoi il y a un truc dans mon clavier de téléphone
qui me fait perdre du temps
et qui n'est pas optimisé.
Et du coup, je fais une étude de cas,
et un peu comme refactoring UI,
je fais le avant et je fais des propositions.
Après, je vais faire des tutoriels aussi
sur les grosses innovations
pour montrer à quel point les logiciels
sont révolutionnaires.
Et voilà, c'est un peu
des deux formats que je fais.
Je fais des live aussi maintenant,
au moins deux fois par semaine,
sur twitch.tv.
Et là, je retrouve vraiment
le côté communautaire,
et je retrouve aussi ce rythme
que j'arrive pas à avoir sur YouTube
parce que moi, je bosse.
À côté, donc...
C'est vraiment à vous, là ?
Non, non, non.
YouTube, alors là.
Nos problèmes.
J'aimerais bien,
mais en même temps, je...
Préclen, là.
Ce film, pas vous, je vais l'apprendre.
Contrairement à vous,
qui avait la chance d'avoir réussi
et d'investir.
Non, là,
les lives, ça me sert beaucoup
à être réactif.
Parce qu'en fait,
avant qu'il y avait un truc qui sortait,
je devais faire une vidéo,
la monter,
et j'étais en retard, quoi.
Là, toutes les semaines,
je fais l'actu
et je réponds aux questions des gens.
Et c'est vraiment un format
hyper intéressant.
Donc, vous pouvez venir
sur ces deux médias
si vous voulez commencer
et lui, design.
Le prise de la Bastille, oui.
Ah, oh, très beau.
C'est pas de moi.
C'est accepté.
Tout est accepté, si.
Et donc, voilà,
si vous voulez un petit peu
découvrir, moi,
je serai une porte d'entrée.
Après, il y a plein de choses.
Il y a beaucoup de monde
qui me demande ça,
mais je fais pas trop de lists,
mais moi, ce qui m'aide beaucoup,
c'est d'avoir
une bonne tweet list,
enfin,
suivre les bonnes personnes
sur Twitter.
J'allais dire ça exactement.
Je vais dire, allez regarder,
les gens qui follow.
Et en fait, ouais.
Il faudrait que je fasse
une vidéo un jour où je monte
mes follow, mais en fait,
allez le faire, c'est open.
Mais moi, je dirais la même chose
pour moi, c'est que beaucoup
de gens me demandent, ouais,
les... comment on s'informe
sur l'infosec,
ou comment...
enfin, la cybersecurity,
comment...
comment je vais dénouer
sur le dev web, etc.
Allez voir les gens
qui me follow, parce que...
Mais je me suis, ouais,
je me suis créé un écosystème
où quand je me connecte,
j'ai toujours un truc
hyper intéressant et pertinent
et du coup,
aussi bien sur Instagram
que sur Twitter.
Instagram, ça démarre.
Les gens, ils font des petits
sliders avec 5, 6 astuces,
un peu à l'arifactoring 8,
très visuel.
5 tips to make a better
shadow et to look at it.
Et c'est trop bien.
Donc, ça, c'est la première
porte d'entreprise.
Le paradis des designers quand même.
Ouais, en vrai, ouais.
Et donc, c'est mes deux petits
conseils et le dernier,
si vous vous lancez vraiment,
c'est de ne pas hésiter
à recopier des choses
qui existent déjà
pour vous entraîner en fait,
regarder une appli
que vous aimez bien.
Vous dites, je vais essayer
de la refaire, juste pour
comprendre les tenants
en boutissant.
Ah, ok, en refaisant,
je vois que c'est séparé
de 8 pixels.
Ah, ok, y'a peut-être
une logique.
Je vais m'en renseigner, etc.
C'est le conseil pour tous les domaines,
de toute façon,
que ce soit le dev,
enfin, le dev, lui,
le dev, tout,
même la peinture,
enfin, tout, tout,
la musique, ses paroles,
tout.
Mon père, il me faisait rire,
il disait, c'est encien
que l'éonard de Vinci.
Et en vrai,
tu vois, c'est typiquement ça,
tu vois, genre...
Tu as aimé ça midi-temps,
mon pêla, mais...
Mais tu l'as aimé,
tu l'as aimé.
Et ouais,
mais le gouffre de sagesse,
mon père.
Et donc, du coup,
il faut refaire,
dans tous les sens.
Mais bon, on aura l'occasion
de reparler un peu plus tard.
Ouais, et c'est de mes conseils
pour les juneurs,
c'est copier,
ça vous fait apprendre,
il faut pas avoir peur de copier.
Et moi, je le dis tout le temps,
l'exemple de la guitare,
quand tu commences la guitare,
tu joues, je sais pas,
moi, un truc des redotes,
je dis n'importe quoi,
personne ne dit,
oh, t'as copié,
tout le monde dit trop bien,
tu l'as joué trop bien.
Et ben, c'est pareil,
dans le dev,
c'est pareil dans le design,
etc.
Après, t'auras tout le temps
de faire de l'original,
d'inventez.
Et après, quand t'auras appris
10 trucs, ils vont se mélanger
dans ta tête,
ça va créer ton truc à toi.
Exactement.
Juste attention,
par contre, quand vous copiez,
il faut pas publier.
Non, mais enfin,
c'est-à-dire que,
j'ai recodé entièrement
un site qui était super compliqué
en 3JS,
avec un truc en...
Qu'est-ce que c'est,
qu'est-ce que c'est 3JS ?
Ah, 3JS, c'est un,
c'est un langage,
enfin, c'est un framework
pour faire de la 3D
dans ton navigateur,
en gros.
Et en fait,
The Year of Greta Thunberg,
en fait, c'est un site qui est sorti,
qui a gagné des Jevoords,
j'ai vu ton taux de vidéo,
et j'ai trouvé le site trop bien,
et j'y connaissais rien,
et je me suis dit,
je vais le reproduire
pour un propre truc à moi,
juste pour apprendre,
parce que j'ai appris
des tonnes de trucs
en recopiant ce site.
Et en fait,
après,
tout fier de moi,
je l'ai partagé sur Twitter,
en disant,
j'ai réussi à recopier ce site,
mais je précisais bien
que, voilà,
ça, c'est le site
de Greta,
pour l'instant, ça charge.
Après, j'ai mis
une baillière de pub dessus,
je comprends pas pourquoi
on m'a dit que c'était pas possible.
Après, j'ai donné le code
avec un petit abonnement payant,
et...
trop bizarre.
Attends, si tu regardes ce truc,
voilà, si tu cliques sur Exploré
en bas à gauche, là,
euh...
tu peux commencer à tourner
autour de la statue, et voilà.
Ah oui, je me souviens
de ta vidéo, voilà.
Avec le petit effet
papier mou, là.
Alors, ça, du coup,
c'est la 3D.
Ouais, c'est la 3D,
c'est une 3JS et tout,
c'est vraiment...
Énorme.
C'est vraiment super intéressant.
Et en fait, si tu peux montrer
à la Régie,
le site BenjaminCod.tv,
j'espère qu'il est pas down,
sinon je passe vraiment
pour une couille, mais...
j'ai reproduit exactement ce site,
mais en précisant,
bien, en bas,
il y a le truc,
ce site est une copie
de Greta Thunberg,
enfin...
C'est référencé.
Et ben,
j'ai partagé sur Twitter
le designer original de ce site,
là,
il a trop mal aimé,
c'est horrible de copier
le travail des autres, etc.
Mais je dis gros, je copie pas,
enfin, non,
je n'ai pas répondu, en fait.
Je l'ai laissé s'énerver tout seul,
parce que...
Ouais, c'était...
Non, mais oui, après,
moi, je parle vraiment de recopier
pour apprendre.
T'es pas obligé de publier.
Après, toi, t'as publier
parce que tu fais du contenu.
Mais bon, voilà.
La mention, on est...
Je l'ai pas vendu un coup,
je l'ai pas vendu quelqu'un.
C'était un truc d'apprentissage
que j'ai publié, voilà.
Et bon, le mec,
il a pété une pile, bref.
Moi, je suis assez ouvert
avec la copie.
Je me dis si on me copie,
c'est que j'ai fait un truc bien,
et c'est plutôt ça
que je me dis, tu vois.
Il faut avoir une GTX 3080
pour faire tourner le site,
par contre.
Voilà, c'est mon parcours, du coup.
Voilà, c'est bon, je m'étais...
Non, mais transition parfaite.
Pour que toi,
tu nous présentes un petit peu...
Ok.
Où tu viens ?
Je vais essayer de faire ça
super factuel.
Je viens de Bordeaux.
J'ai commencé
avec le site du zéro.
Ça, speed dating.
Ouais, voilà.
Je vais essayer de te draguer
et vous me dites à la fin
si on se pêche au pas.
Je suis sur Bordeaux.
J'apprends le site du zéro,
voilà, quand j'étais petit.
Et je me dis, au bout de...
Enfin, je fais ça pendant 2-3 ans,
j'ai un blog et tout.
Je le remplis tout seul,
je suis trop content et tout.
C'est cool.
Mais je me dis,
clairement, c'est sûr et certain,
c'est un métier de merde.
Je ne veux pas du tout
en faire mon métier,
parce que avoir mon cul-poser
devant l'ordinateur toute la journée,
c'est clairement pas pour moi.
Donc je mets un peu tout ça de côté,
je ne pars en prépa, etc.
Sans trop savoir
ce que je veux faire dans la vie.
Je ne pars en prépa,
parce que les profs,
ils te disent toujours,
bah vas-y, prends ça,
ça va ouvrir plein de portes
et tout, machin.
Même si tu t'embrangs
le complet des maths,
tu te dis vas-y, vas-y.
Au final, le prépa,
c'est le catastrophe,
c'est l'enfer.
Mais j'arrive quand même
à faire mes deux années
de bagnes là.
Tu l'as fait la prépa toi.
Ouais, je l'ai fait.
Ouais, je l'ai fait.
Je m'as t'sp,
le truc est toi,
le bordel.
Enfin, j'étais le dernier.
Je me suis enfi, moi.
Non, mais t'as bien fait,
c'est vraiment catastrophique.
T'en as tiré rien de bon
de t'appeler à tout.
Franchement,
peut-être que le truc
que j'ai appris en prépa,
c'est à faire des peaux ornables,
justement, dormir,
dormir.
Dormir en 5 minutes
et récupérer la séquence
différentielle.
Pas du tout.
Tout oublié,
je m'en bats en vie pour en aff.
Tu souviens des trucs
de tes études, toi ?
Ça dépend,
franchement,
mais après,
je suis pas allé hyper loin.
J'ai failli aller en prépa,
mais au final,
comme toi,
j'ai fait un D8 info.
Et je vais pas dire
que je me souviens pas
du D8 info,
c'est juste que...
D8 info, ça va.
Mais avant,
c'est pas de trucs
que t'es pas nouveau,
en fait,
que je vais vous en D8 info.
Mais ça te format un peu
ta façon de construire et tout ?
Non,
mais par contre,
je me souviens bien.
Ah ouais ?
Du coup,
les peaux ornables,
parce que je perds le fil après,
mais du coup,
les peaux ornables,
comme ça, c'est cool.
Et aussi,
le fait de plus
jamais stresser dans la vie,
plus jamais de ma life,
je serai assaillis de travail,
comme à ce moment-là.
Donc aujourd'hui,
je suis un charbonneur
de l'extrême.
C'est un comparaison.
Du coup,
tu te souviens ?
Il y a rien qui dure,
tout est chill.
Il y a rien qui dure.
C'est jamais le feu.
Enfin,
il y a des moments où je tave comme un ouf,
mais ça m'inquiète jamais.
Donc on va dire,
oui, ça m'a peut-être appris ça,
mais je pense que j'aurais pu la prendre totalement différemment.
Bref, un peu de recul.
À ce moment-là,
j'ai fait ça parce que je savais pas
ce que je voulais faire, donc limite,
ça m'ouvrait des portes.
Du coup, là, je me suis dit,
ah, j'aime bien l'électronique,
je vais essayer de faire un truc en elle électronique.
Je me plante les concours,
donc je n'ai pas électronique.
La seule filière que j'ai
dans l'école que je voulais dans ma ville,
parce que je voulais rester à Bordeaux
pour faire de la musique un peu compliquée,
mais la seule filière que j'ai,
c'est la filière info.
Je fais, oh, bordel.
Bordel, bon allez, vas-y, on y va,
mais j'y vais avec le...
Ce métier de loser, là.
Ben, ben, je suis pas chaud.
Enfin, j'aime bien, tu vois, j'aime bien,
mais je me dis pas pour en faire un métier.
Et en fait, j'y vais en me disant,
je connais le directeur de cette école,
je suis déjà allé me baigner dans sa piscine,
va savoir pourquoi,
mais genre, what the fuck, aussi,
grande histoire.
Je me dis...
J'ai une piscine d'école d'info, on est bien d'accord.

Ok.
Mais je connais le directeur,
je me dis, vas-y, je vais dans l'école
et je vais aller griger, je vais dire,
vas-y, gros, c'est bon,
mets-moi en électronique, tu vois,
tac, tac, et clairement,
il m'a dit non,
parce que vis-à-vis des concours,
ça se fait pas,
mais si tu veux,
non, et il me dit,
et en plus...
Le kilo, le kilo, du mec, quand même.
Il me dit,
en plus, l'informatique,
tu n'imagines pas à quel point
c'est la meilleure filière du monde,
genre, c'est le truc où il y a le plus d'opportunités,
le plus de tafs, etc.
Il savait que je t'ai dans la musique,
donc il dit, ça peut se marier
parfaitement avec ton truc.
Il me dit,
vas-en moi en informatique,
et si vraiment ça te plaît pas,
je te fous en électronique.
Petit deal,
moi, je fais aller tranquille,
c'est bien.
J'arrive en informatique,
le prof de filière,
il dit,
qui a l'impression de pas être à sa place?
Bien entendu, je le lève la main,
je dis, moi, je m'en branle,
et c'est vrai, je grave le malin,
bien entendu.
Et au final,
je fais une semaine,
et je me dis, en fait, c'est trop cool,
genre, pas moyen que je change.
Et Dieu merci que je me sois planté les concours,
parce que sinon, je serai
électronicien aujourd'hui,
je serai pas là.
Bah j'ai ma élec, la nouvelle chaîne YouTube.
Bah j'ai ma élec,
c'est ça qui est ménage.
Franchement,
aujourd'hui,
après la Clé de 12,
mais l'électronique,
c'est cool, tu vois,
il n'y a pas de problème,
mais juste,
j'aurais dû travailler
dans une boîte d'aéronautique
ou ce genre de bai,
j'aurais pas pu faire du freelancing,
j'aurais pas pu faire du remode,
j'aurais pas pu faire tout ça,
je serais pas le mec libre
que je suis aujourd'hui, quoi.
Donc voilà.
Donc au final,
je me retrouve dans l'informatique
et je sors de l'école d'ingé.
À ce moment-là,
je suis encore musicien,
donc je veux avoir du temps
pour pouvoir faire des tournées.
Et du coup,
la seule façon de pouvoir
faire ces tournées,
c'est d'être freelance, en fait.
Parce que du coup,
je peux mettre en pause l'activité
quand je veux
et faire les tournées
et puis après reprendre.
Sauf qu'à l'époque,
il y a 10 ans, freelance,
abordeaux,
autant vous dire,
ça ne veut rien dire,
ça n'existe pas.
Malgré tout,
je tombe sur un,
un petit job étudiant,
une annonce dans l'email
de mon école qui dit
« Petit job étudiant,
petite mise à jour,
hebdo madere et tout,
vas-y, très bien,
je prends tout,
donnez-moi tout ce que vous pouvez ».
Au final,
c'est un client que j'ai encore aujourd'hui,
j'ai dû lui facturer
plus de 100 000 euros
depuis que je travaille avec lui.
D'accord.
En gros,
et genre c'est le gars
qui a lancé ma carrière
et c'est le truc qui m'a,
enfin, petit job étudiant, quoi.
Mais il avait le budget,
finalement, plus.
En fait,
le budget sur de très longues années,
enfin, mais la première année,
moi, du coup,
j'ai rempli le plafond
de l'entreprise super rapide.
Non, mais oui,
j'ai un projet de biais.
Ah oui, à ce point-là.
Ouais, non, c'était cool.
Surtout avant,
c'était 40 000, je crois.
C'était 30 000.
30 000.
Et je prenais pas beaucoup,
je prenais 200 balles par jour
depuis ma petite
comptée de bordeaux,
mais moi, à ce moment-là,
genre à bordeaux,
mon loyer, c'était 500 balles.
Par rapport à le rythme de vie,
c'était OK.
Je ne mangeais pas comme un goré,
je faisais pas trop de soirée,
donc du coup, en fait,
j'avais trop de thunes,
même avec 200 balles par mois,
ça me faisait trop de thunes.
Qui veut de l'argent dans le chat ?
Et après,
pouf,
bah jamais, on a trop.
Après, ce n'est que Skyrocket.
Après, freelance,
tu étais peu peu en freelance.
Après, j'arrive à Paris,
alors là,
je fais le cochon.
Le cochon.
En fait, très simple.
Je prends pas de nouvelles missions
sans augmenter de 50 balles
à chaque fois,
minimum.
Et 50 balles,
sur une journée,
c'est beaucoup, tu vois.
C'est énorme.
Donc, en fait, Skyrocket,
quoi,
en 4 ou 5 ans,
j'arrive à des tarifs de port.
Alors, parfois,
les gens, ils me disent,
franchement,
t'exagères, c'est un peu cher.
Et je dis,
OK,
je peux baisser un tout petit peu
pour toi, parce que t'es cool.
Ou alors, je dis,
bah non, va-t'en.
Je préfère ne pas travailler.
Tu vois,
je préfère faire mes projets
perso, etc.
que travailler pour moins
que...
Que tu penses, Valois.
Voilà.
Donc,
un truc qui change,
il n'y a pas longtemps.
Ce que j'ai compris,
c'est que tu as pris un contrat.
Ouais.
Ouais, alors, ouais.
Je lance toute ma chaîne YouTube
en mode « ouais, je suis freelance,
c'est cool, etc.
et au moment, je commence à...
Alors, comment vous dire ?
Trahison, trahison.
J'ai des normes cartouches à tout le monde.
Non, mais en fait,
ça m'est tombé dessus sans que je...
Enfin, je le cherchais pas,
en fait, ça m'est tombé dessus.
C'est un mailing-deen
d'un gars super cool
qui m'a contacté
pour une mission freelance.
On s'entend trop bien avec le type.
La boîte s'appelle Covery.
Ça se passe trop bien.
Je bosse avec eux et tout.
Et en fait,
à la fin de cette mission,
plutôt que de me reconduire,
ils me disent « en fait,
on aimerait vraiment, vraiment travailler
avec toi et tout.
» Et moi, je me dis
« putain, la mission
était vraiment trop cool.
J'ai envie de m'acheter un appart
en ce moment.
Et toi, avec CDI, ça aide.
La stabilité, un peu.
Ouais, ça aide d'ouf, ça aide d'ouf,
parce que ça faisait des années
que j'achetais pas,
parce que les banques,
elles te disent « ouais,
il faut attendre 3 ans,
plus 4 ans, etc.
on te balade un peu,
même si tu gagnes plein de thunes,
on te fait chier.
» Ça, c'est la vidéo
dans laquelle j'explique
justement comment j'ai signé CDI.
Mais en fait, ça se passe tellement bien.
Il y a tellement un bon feeling humain.
Le produit me semble tellement cool.
Ils me font tellement une proposition
géniale.
Et, enfin, tout est aligné.
Je dis « vas-y, on y va.
» Et du coup, je signe ce CDI.
Et là, maintenant,
ça fait 6 mois que j'ai un CDI avec eux.
Et c'est mortel.
C'est mortel.
J'ai pu acheter mon appart à Malaga.
Il fait actuellement,
enfin,
j'ai pas de chauffage chez moi.
L'objet de chauffage
n'existe pas dans ma maison en Malaga.
Donc, du coup,
et mes fenêtres sont ouvertes
tout le temps.
Il y a Pierre.
Et t'as arrivé.
« Hé, les gars, nous, on a des bars et des restos. »
Ça va, vous, sinon ?
Les bars sont ouverts jusqu'à 22h30,
en ce moment,
les restos se sont fait en bref.
Bon, tout va bien.
Tu prends l'avion.
Merci à tiers, prochain.
Je retourne à Malaga.
Je suis venu pour l'émission.
Je suis venu pour l'émission.
Uniquement.
Il est venu de plus loin que moi.
Pourquoi rester ici, finalement ?
Parce que j'ai ma famille ici,
parce que j'ai des amis,
parce que je suis...
Puis, parce que je suis français.
Non, mais alors, moi,
par le coup,
j'ai musique en riz.
Mais c'est cool, quand même,
la France Malaga et tout.
Je suis content d'être ici.
C'est ça.
Mais quand même, il y a un moment,
le confinement, c'est bien marrant,
deux minutes.
Voilà.
Pendant le confinement,
j'avoue que je suis mieux à Malaga.
Après, je ferai moitié-moitié,
mais pendant le confinement,
j'avoue que je suis mieux là-bas.
Ouais.
La question que tout le monde se pose...
Ah ?
Mesdames et messieurs,











et la première banque populaire
m'a proposé une solution
des parents de salariats
sur mesure,
rapide à mettre en place
et que je peux piloter en ligne.
C'était simple
et surtout,
ça a fait des heureux.
Accompagner nos clients
sur tous les territoires
avec des solutions adaptées
à leurs besoins,
c'est ça.
être la première banque des entreprises,
banque populaire,
la réussite est en vous.
Etute quant à RPMEPM 2023,
14 banques populaires,
première banque des PME.
Mesdames et messieurs,
on va enfin pouvoir répondre
à toutes les interrogations
que vous pouvez avoir
sur le métier de développeur
et aussi sur les métiers de lio-design.
Est-ce que j'ai ici les professionnels
qui peuvent répondre à la question
bien mieux que moi,
qui n'ai jamais eu d'expérience
techniquement professionnelle
de type par indépendante ?
Est-ce qu'être un développeur
ou un designer,
c'est cool ?
Est-ce que ça gagne bien ?
Oui, non ?
Je te dis oui, direct.
Voilà, fin.
Merci à tous.
Vous pouvez suivre la chaîne.
Merci à tous d'avoir suivi.
Non, alors...
On en revient toujours à ce même truc.
J'essaie de le faire assez rapidement,
mais en gros,
là, il y a énormément de juniors
qui sortent tous de formation
de petits trucs, etc.
Et pour eux,
effectivement, c'est hyper à la galère
de trouver un taf.
Et du coup, comme ils sont hyper nombreux,
les tarifs sont super nivellés
vers le bas, etc.
Donc, tout est très lycée.
Mais par contre, quand tu arrives à faire
sautent-moutons de cette barrière de juniors,
là, quand tu passes juste d'autre côté,
après, genre, tu hallucines un peu.
Enfin, après, ça dépend.
Non, ça dépend.
Ça dépend, en fait.
Ça dépend de plein de trucs, en fait.
Ça dépend de toi, de ton côté carréeriste
ou pas, vous voyez.
Moi, je dis, je prenais 50 balles
à chaque nouvelle mission, etc.
Il y a des gens qui sont en CDI
qui signent un CDI pas très haut
et qui, après, se font augmenter un petit peu par an.
Et du coup, ils ont des salaires très, très différents de...
C'est vrai.
Ça dépend de ton côté carréeriste.
Mais en tout cas, si t'es carréeriste,
que tu n'as pas peur de parler de thunes,
que tu es confiant,
tu sais ce que tu veux, tu sais ce que tu vaux, etc.
T'as moyen, ouais, de...
De raforter, ouais.
Je pense que, honnêtement,
je ne sais pas sûr que...
Je pense que tu as un bon exemple de l'optimal.
C'est-à-dire que...
Je pense, ouais.
De...
Non, mais...
Sans sang.
C'est pas pour augmenter, mais je sais que j'ai eu le parcours.
Enfin, ouais.
Voilà, en toute...
Il y a aussi le...
Tu franchises, hein.
En toute...
C'est pas pour tout souci, mais tu es quelqu'un d'optimal.
Je pense aussi.
C'est... On a eu la chance d'arriver au bon âge aussi, peut-être aussi.
Possible.
Parce que là, il y a peut-être un, comme tu as dit,
un goulot d'étranglement sur les juniors.
Il y a peut-être un timing.
Mais du coup, je pense que c'est intéressant,
ouais, que tu nous expliques un peu, même...
Je...
C'est dans cette émission, on n'a aucun tabou.
On peut donner les chiffres.
Après, vous faites le déjeuner.
Ouais, ouais.
Mais c'était un beau chiffre que tu as un bon exemple de ce à quoi
pas les gens peuvent s'attendre,
mais ce à quoi les gens peuvent s'attendre si vraiment tout se passe bien pour eux.
Un goal.
Et voilà, le goal ultime, ce serait quoi, du coup ?
Je pense que tu commences à 200 balles.
200, 250 balles en...
Enfin, là, je vous parle les frilances.
Je vous parle les frilances pas trop salariés pour commencer.
Salariés, c'est encore un peu différent, mais...
Si vous commencez frilances,
vous êtes à 200, 250 balles.
Si vous êtes à moins de façon où vous ne vous faites pas trop confiance,
on se dit que ce mec est certainement trop mauvais.
Du coup, je me suis enceinté.
Là, 200, c'est hors-taxe par jour.
Oui, oui, oui.
Alors je parle 200.
Bien sûr, c'est en frilance.
Après, vous devez donner 25% à l'état.
Et voilà, quand t'es au côté auto-autopreneur, c'est ça.
Mais voilà, tu dois donner 25% à l'état.
Mais quand tu te lances, en plus, t'as toute la tête lacre,
donc tu donnes que 5% au début.
Enfin bref, il y a des trucs.
Mais en gros, tu commences pendant un an...
Un an, 200 balles.
Un an, un an et demi à 200 balles.
Mais en vrai, c'est déjà super cool.
C'est déjà super cool.
Parce que tu peux avoir une tentation,
je pense, pour beaucoup de gens, de faire moins.
Parce que tu vas te dire, ben comme ça,
je suis vraiment sûr de choper un contrat.
Ouais, je suis un garant.
Mais alors, ça marche pas comme ça, le cage.
Ça marche pas comme ça.
Parce que, en fait, vous allez vous inscrire à plein de plateformes.
Demain, ça se trouve tout le tout.
Il va y avoir un race de prix pour tout le monde.
Mais t'es gm, il va exploser demain.
Mais en vrai, non, mais vous inscrivez à plein de plateformes comme ça
et vous tombez en concurrence avec...
Vous êtes votre tête sans expérience au milieu de plein d'autres gens et tout.
Et en fait, si vous vous mettez trop bas,
moi, je vous promets, c'est comme un restaurant.
Je vois, il y a un poulet à 16 balles et un poulet à 8 balles.
Je vais dans le restaurant à 16 balles.
Je sais pas pourquoi, mais tu vois, c'est...
C'est Apple, quoi.
C'est le même poulet pourtant.
C'est une Strat Apple.
Ouais, et en fait, tu vas et tu...
Et les gens...
Ça paraît louche, tu dis, attends, mais quand même...
Pourquoi il est plus cher ?
Il est censé...
C'est censé quand même avoir une valeur.
C'est ça.
Ouais, quand t'achètes sur AliExpress,
ce truc coûte 20 centimes, tu dis comment c'est possible.
T'as des doutes sur la qualité du produit.
Alors si, ça se trouve.
C'est bien mieux qu'un produit normal.
Exactement.
Non, le mieux, c'est de se mettre quand même,
de sonder beaucoup le marché autour de...
Enfin, de regarder les gens qui shoppent des missions,
en fait, sur ces plateformes-là, en gros.
Ceux qui ont chopé une mission ou deux.
Regardez à combien ils sont.
Peut-être mettez-vous un tout petit peu en dessous d'eux,
mais mettez-vous quand même pas trop loin non plus.
Parce que plus bas, franchement,
vous n'allez pas être crédible, j'ai l'impression.
C'est le conseil que je peux donner.
Moi, j'ai une question.
Si tu te mets à 200, par exemple,
et c'est quoi la gravité de pas bosser tous les jours,
parce que moi, j'ai toujours cette peur de me dire si je suis freelance,
et qu'un jour, j'arrive pas à trouver une mission,
et que après, c'est un peu l'engrenage de,
« Oula, j'ai pas bossé depuis une semaine,
ok, pas de soucis, il faut que je démarche,
j'arrive pas à trouver, bon, c'est pas grave. »
Et tu te dis comment ça se passe, comment tu acceptes ça ?
En fait, j'ai fait freelance pendant 7, 8 ans,
ça te suit toute ta vie.
C'est le propre...
Non, non, mais c'est le propre du truc du freelance.
À chaque fois que tu travailles pas, tu es en mode,
« Est-ce que je vais avoir une mission la prochaine fois ? »
Tu as toujours un peu...
Tu vois, le rêve va s'arrêter, tu vois.
C'est aussi pour ça que dans les prix du freelance,
tu es censé inclure ça.
Exactement.
Tu es censé inclure ça, les moments où tu trouves pas de mission.
Exact.
Pour ça que 200 balles, ça paraît beaucoup,
mais moi, j'ai toujours mis beaucoup de trucs de côté,
parce que je me dis, il y a un moment où ça se trouve,
j'aurais pas de mission, je vais pas trouver, et tout,
ça va être la merde.
Donc du coup, voilà, je pense 200...
Et je sais pas ce que dit le chat, peut-être le chat,
me traite de gros salauds par an.
Il y a un code-dégin qui dit que lui,
il a commencé à 420 euros acheter par jour.
Mais après, il avait 5 ans d'expérience
sur des petits projets.
Donc c'était pas non plus...
C'était un début de freelance,
mais pas un début dans le monde pro.
Voilà, voilà.
Si effectivement, tu étais salarié avant,
et que tu te lances dans le freelancing,
bien sûr que tu peux te mettre un truc,
un bon ne dit pas assez cher de sang.
On peut mettre une nuance aussi,
si tu travailles 5 jours par semaine pendant un an,
c'est pas pareil que si tu fais une mission
où tu as appelé tous les vendredis, tu vois aussi.
Oui, il y a un rabais sur le volume.
Bien sûr.
Ah oui, il faut faire un regard face à ça aussi.
Donc ça veut rien dire les chiffres pour moi.
C'est cher.
Je vois que c'est...
Il y en a pas mal qui disent que c'est pas assez cher.
Attention, encore une fois, voilà, c'est le truc.
Il dépend de la ville aussi.
Voilà, ça dépend de la ville.
En fait, à Panam, bien entendu,
ce sera plus autour de 300, peut-être 350.
Mais en province, et franchement, la France est grande,
il ne faut pas penser qu'il n'y a que Panam.
Les disparités dans les tarifs de développeurs,
c'est juste incroyable.
En province, ils sont super, super payés au lance-pire.

Vraiment.
Est-ce que c'est aussi lié au coup de la vie?
Oui, mais trop pas ce point.
Non, c'est baiser.
C'est vraiment baiser.
Ok.
Trouve.
Donc ça, c'est le commencement.
Du coup, 200, c'est vraiment la tranche basse, peut-être.
Et 250, c'est peut-être là, j'ai vu des tarifs comme ça.
Exactement.
Et en fait, voilà, après, ça vaut de faire votre pot-pot.
En fait, si à un moment, vous avez une mission qui a 200 balles,
mais vous pensez qu'elle peut vous amener plein d'expériences,
etc. machin,
ben, c'est cool de l'apprendre aussi.
Genre, à vous de mettre le curseur.
Vous savez juste qu'une fois que vous allez enchauffer une mission,
après, normalement,
le plus chaud, c'est la première mission.
On va trouver à essayer de faire la barrière des juniors.
Une fois qu'après, vous êtes de l'autre côté,
ça doit rouler un peu mieux.
Et puis là, du coup, vous pouvez augmenter.
Vous pouvez passer à 300, 320, augmenter de 20, 30, 40, un peu à chaque fois.
Faites votre truc et tout.
Et puis après, si vous faites du front,
si vous faites de bac, c'est un petit peu différent.
Mais le bac, ça rapporte un peu plus.
Alors que moi, je pense que ça devrait pas rapporter plus.
Je pense que ça devrait être un peu pareil.
Et c'est ce pour quoi, c'est ce pour lutter.
Je pense que ça va tendre à être de moins en moins le cas, je pense.
Oui, j'ai l'impression que c'est aussi l'historique
des technos et leur maturité qui fait que pendant très longtemps,
quand même, le web, c'était un écosystème relativement simple,
entre guillemets.
Et alors que le bac, tu avais déjà depuis longtemps
des gros frameworks bien lourds, de la complexité, etc.
Et là, depuis récemment, il y a une explosion des frameworks
exactement frontes qui deviennent hyper complets.
Il y a une grosse partie de la logique qui est partie des serveurs
et qui a terré dans les navigateurs de tout le monde.
Exactement.
Avec les web apps et tout.
Donc peut-être que ça met du temps avant d'être répercuté sur les prix.
Tout à fait.
Mais que ça va finir par arriver.
C'est le constat qu'on a aujourd'hui de Covery.
En gros, faire la boîte dans laquelle je suis,
c'est eux, ils payent pareil pour les deux.
Et en fait, parce que, effectivement, la logique, comme tu dis,
elle était vachement déportée côté front aussi.
Aujourd'hui, tu as des projets frontes
quand ils sont dans des gros frameworks,
ils n'ont gulards ou des trucs comme ça,
qu'ils sont...
Il faut une vraie logique d'ingénierie, d'architecturage,
de trucs vraiment bien fait.
C'est pas juste à implémenter une page web.
Non, non, non.
Bêtement, entre guillemets, bêtement.
C'est jamais bête, d'ailleurs.
Si tu fais des web apps, t'as intérêt à être solide, en fait,
et à faire des trucs bien avec un bon store,
avec un bon site et tout.
Enfin, tu vois, il faut être bon,
il faut appliquer des bonnes choses.
Et c'est ça, c'est ce genre de développeurs-là
qui sont hyper hyper recherchés aujourd'hui.
C'est pour ça que je martèle en permanence
d'apprendre un framework JS.
Une fois que vous avez appris bien HTML, CSS,
JS, ne restez pas là, apprenez un gros framework
et faites un projet un peu tout en un comme ça,
où il se passe plein de choses.
En recréer un truc, recréer Airbnb, recréer Twitter,
en semblant le recréer un truc comme ça,
un système complet, vous-même.
Et une fois que vous avez prouvé que vous êtes capable de faire ça,
là, moi, je vous fais confiance, je vous signe direct.
Direct.
Écrivez-moi, je vous signe.
Non, mais c'est très important de montrer que vous êtes capable de faire ce truc.
Je vois du react to stonks.
Ouais, react.
En fait, react, c'est le seul que je connais pas, en fait.
Parce que je me prie.
Pareil, la même chose.
Angular vieux, j'adore.
Non, il y a Svelte, ce que j'ai pas essayé.
Ouais, pareil aussi, pareil.
Mais en fait, avec deux,
tu as déjà tellement t'en ai eu la mission
que tu n'as pas besoin d'apprendre le dernier.
C'est un terme.

Je vois du nukst.
On aime beaucoup, moi, j'aime beaucoup de nukst.
Oui, mais c'est vieux.
Tu vois de nukst, c'est vieux.
Mais peut-être que je demanderai au créateur,
comme parfois je lui pose des petites questions sur Twitter.
J'habise en vrai.
Mais je le merde.
Il est mega cool, moi aussi.
On n'a pas poté un peu.
Il est trop gentil, ce quoi.
Du coup, à Tynuc, je crois.
Je lui proposerais peut-être de passer si c'est interesse.
Trop bien.
On pourra discuter de trucs stylés.
Donc, là, j'ai beaucoup de remarques sur tes choses, cet.
Apparemment, elles sont beaucoup appréciées.
C'est les bananes.
On a de la banane.
J'ai mis pour vous les abonnés.
C'est ça, c'est la plaisir.
Les modhoms ont fait...
C'est bien ça, je ne chante pas.
Les modhoms ont fait une banane
parce que je déteste ça récemment.
Donc voilà, c'est ça la blague.
C'est beau.
Du coup, si on continue sur le...
Ah oui, il y a des emoji.
Non, ou là.
Moi, il y a une déa.
Des emoji.
Il y a des frimous.
Il y a des frimous dans le chat.
Envoyez un maximum de frimous.
La basse city m'est présente là.
Il y a des petits bajons à ma cote aussi.
Des petits visages.

Mais ils sont ferrues de bananes, je sais pas pourquoi.
C'est beau.
Du coup, un truc que je me suis dit
quand tu expliquais les tarifications, etc.
J'ai l'impression que ça se voit
à ton attitude, etc.
Que t'es pas quelqu'un qui a forcément du mal
à aborder les thèmes de l'argent
et donc à négocier.
Ça se voit que t'as confiance en toi
et que face à un employeur comme ça,
tu seras en mesure de défendre tes pions, etc.
Quel conseil tu peux donner à quelqu'un qui est moins comme ça?
Soit parce que par une expérience,
parce que quand t'es en école, je pense que tu te dis,
mais ça, c'est impossible.
Jamais j'arriverai à avoir cette confiance et tout.
Soit parce qu'il y a des gens,
juste c'est leur tempérament, ils sont peut-être plus introvertis.
Je pense pas que l'adjectif qui te décrit le mieux, c'est introverti.
C'est beaucoup, beaucoup.
Donc, Timour, est-ce que t'as des petits tips à donner
sur comment aborder une négociation?
Comment, enfin, tout sur ça, quoi?
Ouais, complètement.
Enfin, un en particulier,
c'est que l'argent, c'est pas du tout un sujet tabou.
Et ça ne sera jamais une raison pour vous dire,
ah non, dégage le prix que tu m'as proposé,
il est horrible, casse-toi, je peux plus te parler.
En fait, si vous proposez un prix à quelqu'un qui n'est pas ce qu'il attendait,
en fait, si vous êtes déjà en mesure de lui proposer un prix,
c'est que vous avez déjà commencé à parler,
c'est que vous avez déjà en tamé une discussion,
ça veut dire déjà que le feeling est là, en fait.
Donc, du coup, la personne a envie de travailler avec vous.
Après, il ne reste plus qu'à se mettre d'accord sur un prix.
Et donc, si vous lui donnez un prix, même s'il est trop...
C'est le gars, il te le dit, il te dit,
ah mec, par contre, c'est vraiment trop, ça soul.
Toi, si tu as bien kiffé le mec ou quoi que ce soit,
tu lui dis, bon, gros, ciao.
Alors là, c'est à toi de voir, c'est à toi de voir,
tu vois, c'est à toi de voir si tu as d'autres missions parallèles
et tout ça machin, tu gères un peu ta popote comme tu veux.
Mais en gros, si le mec, enfin, si tu as eu un bon feeling aussi,
tu baisses ton prix et tu arrives, tu le fais monter un petit peu,
toi tu descends, etc.
Et puis, vous arrivez à une petite négociation normale.
Mais en tout cas, ne vous dites jamais,
oh là là, il ne faut pas que je lui propose ça parce que genre...
Après, il va me juger.
Oui, je pense que je suis un salopard.
Je vais se demander de l'argent.
Il y a peut-être un truc aussi, c'est garder des...
Alors je dis ça alors que j'ai fait très peu de fréandes,
mais je pense que ça s'applique sur plein de choses,
mais garder des critères de négociation.
C'est à dire qu'un truc que je pense qui fait peur,
c'est quand tu annonces un prix, tu as une impression que c'est définitif.
C'est à dire que si l'autre, il te dit, ah non, c'est trop cher,
tu as une mode...
Au revoir.
En fait, tu proposais moins,
mais du coup, je reviens sur ce que j'ai dit.
Et ça, c'est surtout pas faire ça dans une négo.
Mais donc peut-être se garder des billes, de se dire,
ah ben, si en face on voit que ça colle pas,
que le prix clairement, il ne va pas passer là,
ça reste bloqué au fond de la gorge.
L'ubilier qui est là.
Mais se garder des marges de manœuvre, de dire,
ah ben ok, franchement, si on peut ajuster telle et telle critère,
ben par exemple, je veux rester chez moi, je veux pas faire de déplacement,
ça peut être des trucs même bidon.
En fait, voilà, j'aimerais, je sais pas si t'as des idées qui deviennent,
mais ça peut être, je veux un petit peu plus de temps pour le faire.
En fait, c'est ça, t'as tout à fait raison,
en fait, c'est un truc que j'aurais dû dire,
ah, je l'ai pas dit.
C'est pas grave, on est là pour partager.
Mais en gros, exactement, lâcher du leste que contre quelque chose, en fait.
Du coup, si vous dites, ok, je descends,
mais du coup, cette features-là, peut-être qu'on peut ne pas la faire.
Par exemple, vous pouvez enlever des trucs du style,
ton icon qui clignote, Michel, elle fait chier,
elle va être longue à développer si tu veux, on l'enlève.
Désolé.
J'adorais cette icon qui clignote que j'ai faite,
c'est pas en désert.
Ah, je parlais pas de ton icon à toi, mais oui, en gros, c'est ça.
Mais voilà, toujours lâcher du leste, mais en enlevant quelque chose.
Parce qu'en plus, du coup, ça vous rend d'autant plus crédible.
Ça veut dire que, du coup,
t'es pas juste un pignolo qui a dit 500 balles comme ça,
et que au final, tu peux passer à 450 comme si de rennet.
Oui, c'est ça. 500, non, 250, d'accord.
Oui, il faut lui faire comprendre que c'était le tarif, c'était ça.
Il y avait une raison.
Oui, c'est ça.
Donc, si on enlève, on enlève des trucs.
Super pertinent, vraiment.
J'aime beaucoup ce truc.
Non, mais je suis content qu'on soit d'accord.
Et en fait, il faut se dire aussi que c'est pas obligé de...
Ça peut être un peu bidon, en fait.
C'est-à-dire que t'es pas obligé de dire à deux fois moins,
bon, on va faire la moitié de ton appelé, du coup.
C'était pas obligé de faire ça, tu peux dire.
Ok, moi, je veux bien m'ajuster, mais on change d'autres petits trucs.
Ça permet, en fait, de rester juste cohérent
et de ne pas passer pour un rigolo.
Tout à fait.
Un pignolo.
Un pignolo, j'aime bien cette expression d'agroupage aussi.
Mais oui, très pertinent.

Donc, comme ça, t'évolues, t'évolues, t'évolues.
Et toi, à la fin, t'arrives sur du CDI.
Et ce qui est plus l'expérience de Bastille, d'ailleurs, le CDI.
Oui, je suis en CDI actuellement.
Enfin, je suis depuis peu inscrit aussi en auto-entrepreneur freelance,
mais je suis principalement CDI.
Du coup, la question, moi, c'est bien parce que je peux me mettre à jour
ou alors découverts des trucs.
Tu dirais que c'est quoi la différence
en pure, je sais pas, en pure résultat net sur un mois
entre du freelancing et un contrat.
Alors, c'est dur à estimer.
Mais en gros, si tu étais...
Maintenant, tu passes d'un contrat, je me mets dans la peau de Bastille.
Je me mets dans le Bastille,
il veut faire du freelance.
Oui, il veut switcher.
Voilà, il veut switcher.
Il est payé temps net.
Oui.
Combien il devrait...
Mettre mon tarif pour compenser
exactement ce qu'il y aura les jours sans travail,
les jours à payer à l'état et tout.
C'est méga dur de faire ce genre de calcul.
Juste... Non, c'est méga dur.
C'est impossible parce que en freelance,
vous travaillez jamais toute l'année.
Ça dépend un peu de...
Les vacances aussi, en fait.
Tu n'as pas de vacances, c'est ça.
Et puis même parfois, il arrive qu'une mission s'annule
au dernier moment et du coup, tu te retrouves comme un con.
Ça prend deux semaines, deux, trois semaines,
c'est de trouver une nouvelle mission, tu vois.
Donc, tu te retrouves...
Il y a ça aussi.
Tu te retrouves sans mission.
Il y a pas une Anna sur Twitter qui t'avait demandé un truc comme ça ?
Si, si, elle m'a demandé.
Et genre, je lui ai répondu, mais c'était très...
C'était très mal de droit.
Approximatif, oui.
C'était très approximatif.
En fait, oui.
Après, je veux quand même inculquer ces valeurs-là.
Genre, n'est pas peur de parler de tune.
Ça, c'était le principal de mon message.
Après, mon calcul était un peu éclaté au sol.
Mais ce qui est bien, c'est qu'il y a 200 personnes
qui ont répondu sur le commentaire.
Il y a plein d'études, il y a plein de machins et tout
qui sont intéressants, de gens qui s'y connaissent peut-être un peu plus
que moi au niveau des tunes.
Donc, checkez ce tweet-live éventuellement.
Ça t'apprend tellement de paramètres aussi.

Enfin, je sais pas.
Moi, tout ce que je peux te dire, c'est qu'en passant de freelance
à mon travail acturé, j'ai perdu énormément d'argent.
En fait, je gagne beaucoup moins.
Mais parce que, moi, c'est un pari sur l'avenir.
Cette boîte, c'est une start-up qui se lance.
Je la trouve trop cool.
Oui, tu as aussi, surtout quand t'es au début,
quand t'es dans les premiers employés, souvent, t'es des intéressments.

Moi, j'ai des parts dans ce truc.
Donc, effectivement, ça peut être un super Paris qui peut bien marcher.
Mais en fait, en vrai, la vérité, vrai.
C'est que même si il n'y avait pas ça.
En fait, c'est ça.
C'est que j'avais un objectif dans ma life,
c'était de m'acheter un appart pour foutre ma famille dedans,
pour qu'on puisse y retrouver et tout.
Mettre la daronne à l'abri.
Ouais, enfin, je voulais un truc.
Tu vois, c'était le boss de femme de la première partie de ma vie.
Les pineolos.
Mais non, mais enfin, un appart pour pouvoir envoyer des artistes, des trucs.
Enfin, je voulais une sorte de maison où ils peuvent se passer des trucs trop cool dedans.
Et c'était sans CDI, c'était dur.
C'est ça.
Mais pas que.
Mais en fait, je faisais freelance pour ramasser plein de thunes
pour pouvoir acheter cet appart.
C'était la mission.
Maintenant que j'ai acheté ça,
moi, je ne suis pas trop dépensier après dans la vie.
En fait, donc du coup, maintenant que j'ai ça,
j'ai plus de loin de faire, de constituer un apport, etc.
Tu vas considérer beaucoup plus des autres arguments que le salaire.
Voilà, c'est ça.
Maintenant, la thune, je m'embranle un peu.
En fait, j'ai suffisamment pour faire tout ce que je veux, pour faire mes conneries et tout.
Donc, c'est cool.
Et maintenant, maintenant,
maintenant, je découvre dans le CDI des choses que j'adore.
C'est-à-dire, c'est-à-dire,
j'ai plus à me faire chier, chercher des missions tout le temps.
Donc, je suis plus dans ce stress-là.
Je peux organiser mon temps un peu comme je l'entends.
J'ai des vacances.
Enfin, voilà, c'est cool.
On me demande combien tu gagnes dans ton CDI.
Je ne sais pas, est-ce que tu peux nous dire?
Je ne pourrais pas le dire.
Par contre, je peux vous dire à combien j'étais avant, enfin, le...
En fris, en fris-là, juste avant.
La dernière année, avant de rentrer en CDI,
j'étais à 750 balles-jeures en gros.
Donc, du coup, ça...
Tu bossais tous les jours?
Non, je ne bossais pas tous les jours, mais je bossais facilement...
Je bossais huit mois dans l'année, on va dire.
Faites-y, avocalculettes.
Du coup, non, mais ça faisait pas mal de thune qui rentre.
Après, tous les projets, tu n'étais pas à 750.
Parfois, j'en faisais à 600.
Ce lourd de bâilles, tu vois, mais j'étais entre 600 et 750.
Ce qui était beaucoup, beaucoup.
Et donc, ça m'a permis d'avoir ce petit capital assez cool
qui m'a permis d'acheter la part, quoi, et...
Moi, je...
Tu sais que je vais faire le calcul et que ça va me servir de titre?
Oh, le chien, là, c'est vraiment...
Tu vas être plus taquiqué, mec.
C'est très plus taquique.
Tu peux nous faire une petite tête en mode...
Tu ne veux pas lui mettre des chaînes en or et tout.
C'est quand ça m'a le truc que je veux éviter, justement,
pour éviter de donner les mauvaises...
Oui, mais éviter de donner aux gens l'envie de se mettre à ce métier
pour ce mauvais randon.
Non, mais en fait, moi, je vais dire un truc.
C'est que dans tous les cas, le risque n'est pas énorme,
parce que les gens qui vont se mettre...
qui vont se mettre à ce métier
juste avec un goût pour le latune,
ils vont être très déçus.
Oui, mais justement, je ne veux pas les décevoir.
Même ces gens-là, tu veux, même ceux qui...
Il y a des gens qui aiment l'argent, qui aiment beaucoup l'argent.
Ce n'est pas une maladie.
Tu as le droit d'aimer de l'argent.
Et je ne veux pas que vous mettez à ce métier-là pour cette raison,
parce que vous allez vous planter de suite.
Genre, donc...
Donc...
Mais moi, ça me...
250 !
Non, mais voilà.
Mais moi, en vrai, ça me fait réagir, parce que...
Déjà, toi, tu es passionné parce que tu fais.
Oui, oui, oui.
C'est moi aussi, et c'est vrai que du coup,
ça met dans une autre perspective.
C'est-à-dire que même des fois, quand je discute avec mon employeur
et qu'on ne se met pas d'accord sur mon augmentation ou pas,
je suis quand même content d'aller travailler.
Donc ça, c'est un truc qui est un petit peu différent.
Et ce qui me fait rebondir sur ce que tu racontes,
c'est que moi aussi, je ne gagne pas assez ou énormément,
mais aujourd'hui, mon goal dans ma vie,
c'est devenu plus d'avoir du temps libre
ou du temps qualitatif pour me faire plaisir.
Alors moi, c'est YouTube, c'est Twitch en ce moment,
mais peut-être plus tard, ce sera autre chose.
Peut-être la musique, plein de choses.
Et je me dis aujourd'hui, je préfère ne pas augmenter mon salaire
et peut-être avoir plus de vacances
ou peut-être avoir une boîte qui me ressemble plus éthiquement
ou alors un jour de libre, tous les vendredis.
Tous ces trucs-là, aujourd'hui,
désolé pour ceux qui n'ont pas de travail, qui cherchent des...
qui sont juniors, mais aujourd'hui,
moi, je suis arrivé dans un moment où je trouve
ça a plus de valeur pour moi que d'avoir des plus gros salaires.
C'est un truc qui est dur à capter quand tu es...
Au début.
... au moment où tu es dans la déche et où tu cherches.
Et du coup, désolé de dire ça, mais le truc...
Non, mais c'est une réalité.
C'est ce que tu vis pour...
Mais j'aurais pu, dans ma carrière, accepter des messages
LinkedIn de boîte dans lesquels je ne me retrouvais pas humainement
qui me doublait mon salaire.
Mais je l'ai pas fait parce que moi,
c'est aussi mon quotidien qui m'importe.
Et c'est ça aussi.
Il faut que tu fasses un luxe, justement,
un argument de plus.
Si vous avez envie de travailler dans le numérique et tout,
c'est un argument en plus pour courir sur ces métiers-là.
Où on a le luxe, visiblement, je dis on,
alors comme on s'en parle vraiment,
mais il y a le luxe de faire cette sélection-là.
Alors oui, pas le cas partout.
Mais du coup, c'est un peu paradoxal
parce que les juniors, des fois, galèrent.
Mais c'est vrai que quand t'as passé ce cap que tu expliquais tout à l'heure.
Juniors, c'est vraiment le mouton spécial de notre profession.
C'est pas ce que justement.
Et voilà.
Et donc, du coup, ça me permet de revenir un poil pondéré
à cause de connards comme moi qui font,
« Ah, 750 jours, etc. la machin ».
Du coup, tu as des tonnes d'école qui ont marqué tes ça à fond.
Tu as des tonnes de Youtubeurs qui ont dit,
« Ouais, venez gagner ma stune en foutant rien, etc. ».
Moi, c'est vraiment ce que j'essaie de pas faire sur ma chaîne justement.
Et essayer de vous livrer un discours honnête.
Je me suis trop lâché ce soir.
Du coup, j'ai lâché trop de bails et du coup,
« Non, non, non, mais ça cesse le truc ».
Mais en vrai, c'est...
Je veux dire, voilà, ça a été un business, ce métier-là.
Les gens pensent que c'est trop bien,
qu'on peut trop gagner sa vie, etc.
Attention, ça demande quand même énormément de cerveau.
En fait, il faut avoir un cerveau bien structuré.
Il faut vraiment beaucoup travailler,
il faut passer son temps à apprendre des choses,
il faut kiffer, il faut...
C'est la passion pour moi en vrai.
C'est la passion, c'est...
Sinon, vous allez pas tenir.
C'est ça.
C'est vraiment mal, oui, il faut aimer ce que tu fais.
Non, pas le tout.
Je pense que le message,
je pense qu'il n'y a pas de mal honnêtement à parler d'argent, etc.
Et même avant le truc,
oui, effectivement, si vous avez envie d'être bien dans votre vie,
c'est une bonne direction à prendre.
Mais il faut s'adresser surtout aux gens qui aiment déjà.
En fait, je pense qu'il y a beaucoup de gens qui sont déjà un peu dans la bidouille, etc.
Et qui peut-être sont en train d'hésiter.
Allez-y, foncez, c'est génial.
Et aussi, il y a un désargument supplémentaire,
c'est que vous allez chasser par d'entreprises,
que vous avez des choses à faire en toute façon.
Vous avez des réactions qui sont hyper satisfaisantes.
Si de bas, ce n'est pas votre truc,
voilà, vous ne réveillez pas un matin en vous disant,
bon, je change, finalement, je ne ferai pas de médecine,
je ferai des web.
Cela dit, j'avais plein de gens d'anciens de médecine
dans mon début d'infos.
Je sais pas pourquoi.
C'est des bûcheurs, c'est des bûcheurs.
Donc ils peuvent aussi...
Peut-être l'impression de créer quelque chose,
ça agréable.
Du coup, on a eu la partie un peu plus frilance,
des petits conseils des familles,
un aperçu aussi de ce qui est possible
en ultimate goal de frilance sur Paris.
Ouais, je t'ai sur Paris, mais ça peut aller plus loin encore.
Si vous êtes back-end ou sur le rebeil,
vous pouvez vraiment...
Qui dit mieux.
Excusez-moi, j'arrête, je m'attends.
Ou data scientist ou...
Tout ça, c'est pas mal.
Et tout ça, il faut des vrais back-grands ingénieurs,
pour data scientist et tout.
Enfin, il faut...
Mais c'est...
Fouah...
Ouais.
Après, tu peux...
Moi, j'aurais pu me tuer à faire des trucs pires
ou qui me demandent plus de temps,
mais après, tu choisis aussi ta vie et aussi ça le truc.
Du coup, on a eu le côté un peu plus...
Intéressant.
Toi, tu as eu un expérience différent.
Depuis, t'as sorti des cours,
t'es en contrat, t'es dans une boîte.
Ouais, c'est délicieux.
Et t'es jamais passé par la casse frilance.
Non.
Comment on sait, alors c'est aussi un domaine différent,
c'est le design, mais est-ce que tu dirais que c'est bien payé,
est-ce que...
Comment tu jugerais le métier à ce niveau ?
Même phénomène que pour Benjamin,
je me suis retrouvé dans plein de trucs qu'il a raconté en junior
et puis, ça te passera à la passée.
Moi, j'ajouterai aussi un truc, c'est que j'ai l'impression,
et je l'ai raconté un peu dans mon parcours,
qu'il y a dix ans,
est-ce que tu entendais vraiment 8 designers,
est-ce que tu entendais vraiment 8 designers ?
Non, vraiment pas.
C'est des métiers un peu nouveaux.
Développeur...
Et le graphiste officiel qui fait tout.
Oui, le web designer à la rigueur.
Et voilà.
Et du coup, je pense qu'il y a aussi...
C'est un tout nouveau métier,
et donc à chaque fois, on me dit,
t'as quoi comme conseil,
quelle école qu'il faut faire,
mais tout ce que j'ai vécu est obsolète, moi.
C'est-à-dire que c'est plus le même monde aujourd'hui.
Donc j'ai l'impression à la fois que...
C'est un métier où il y a plein de choses à faire,
mais qu'à la fois, il y a plein de gens,
peut-être pas des pignolots tout le temps,
mais il y a plein de gens qui se proclament,
qui disent c'est bon, c'est mon métier, je sais le faire.
En fait, ça ne savent pas vraiment le faire
ou alors ils ne sont pas exactement dans ce qu'attendre les clients,
et que du coup, il y a ce sentiment de
je suis X-Aneur, je ne trouve pas de travail.
Je suis X-Aneur, je ne trouve pas de travail.
Donc c'est un peu compliqué,
j'ai l'impression que moi,
dans mon travail,
on est en train d'arriver au plafond.
Enfin, c'est ce que j'ai comme vision dans les agences
et dans les mondes des juniors.
– Le plafond de quoi ?
– En gros, aujourd'hui,
les TGM, si on regarde l'émission...
– C'est quoi, TGM ?
– Tôt journalier, pour payer quelqu'un.

– Bon, je dis TGM parce que c'est très agence,
mais en gros, moi je suis très régi par ça.
Par exemple, un client va acheter ma ressource Bastille,
à un certain prix,
et du coup, moi, mon salaire, il ne faut pas qu'il soit déconnant avec ça.
Donc en gros, c'est comme être frilance,
sauf qu'il y a des commerciaux qui bossent pour toi,
en fait, pour te placer en mission.
Donc forcément, moi, mon salaire, il est vraiment régi par
ce que les clients vont demander.
Et en parlant un peu avec mes bosses,
aujourd'hui, on arrive sur un petit plafond.
C'est-à-dire que avant, c'était designer,
et là, c'est un peu, calmez-vous.
– C'est quoi, c'est 5600 balles le plafond ?
Pour un designer ?
– On avait, alors, moi, c'est le île,
donc un peu plus bas que Paris,
facile, 150 euros des fois.
Mais après, encore une fois,
ça a été pas mal biaisé par le confinement LTV Tri,
parce que du coup, tout le monde travaille n'importe où.
Mais on a remarqué des clients qui étaient autour de 600 pour des seniors.
Ils ont commencé à faire 580.
Et du coup, c'est aussi compliqué,
des fois, de placer les gens à cause de ça.
On a eu un petit, c'est 4-5 dernières années,
à « Ouh les humains, les designers, attention,
il n'y en a trop et on n'a plus autant de travail. »
– On se le donne, OK, d'accord.
– Donc après, moi, je suis très dans le e-commerce,
parce que dans le nord de la France,
il y a tous les mulliers, donc des catalans,
l'aura Merlin, tout ça,
c'est ce qui rapporte beaucoup de travail
et aussi ce qui ont beaucoup d'argent,
donc qui créent beaucoup d'emplois dans ce milieu-là.
– OK, moi, je ne sais pas.
– Bah en tout cas, dans le nord de la France,
on a beaucoup de clients comme ça.
Tu vas sur Paris, t'as plus Luxe-Bank et tout,
pour caricature et de ouf.
– Ouais, ouais. – Après, je ne connais pas trop
les autres régions.
Après, encore une fois, c'est vraiment bien modifié
par le télétravail et tout.
Mais en effet, moi, si je devais donner,
c'est qu'on arrive à un plafond.
Et de ce fait, il y a beaucoup de juniors qui tapent à entrer
et forcément, il n'y a pas de la place pour tout le monde,
tout le temps.
– Question de superflamme.
– Ouais. – Si vous connaissez superflamme.
– Ouais.
– Avec ses voix off. – Un petit peu, ouais.
– Légendaire.
Est-ce que c'est les métiers,
alors je ne sais pas s'ils parlent aussi du dev,
parce que je pense que c'est moins le cas,
mais est-ce qu'en design,
tu as l'impression de voir une,
on va utiliser le terme grossier,
une hubérisation.
– Ah oui, genre tu peux acheter des prestas sur Fiverr.
– Est-ce que plus personne sera en contrat à plein temps,
mais en fait, tout le monde sera
via des plateformes interposées
avec des pourcentages.
Est-ce qu'on va finir avec que des petits,
des gens qui font des petits boulots en Inde ?
– Je ne pense pas non plus,
parce qu'en fait...
– Un projet c'est tellement vaste,
ça mélange tellement de corps de métier différents
pour avoir un projet complet.
– En fait je pense que les gens me confondent
est-ce que tu peux me faire mon logo,
et j'ai une marque, une stratégie,
et j'ai 100 personnes qui buzzent de sur un temps
et tout doit être un briquet.
Et ça, tu ne peux pas le faire en hubérisant.
– Parce que sur Fiverr, tu ne vas pas aller chercher
le web développeur qui va travailler avec le machin,
avec le machin,
tu vas te retrouver avec une équipe chelou,
what, ce n'est pas possible.
– Tu te dis voilà, il me faut un overlai pour Twitch,
voici 100 dollars,
et tu as un truc moyen pour y aller.
– Ouais, c'est des microbesons.
Et d'où l'hubérisation, c'est des microbesons,
tu pars pas en vacances avec un hubr pendant 12 heures de route,
tu vois.
C'est un peu la bonne vie.
Quel métaphore agréable.
Oui, ils ont tout fait, c'est-à-dire.
– J'ai le vidéo Fiverr qui arrive dimanche sur ma chaîne.
– Ah, j'adore les vidéos Fiverr, moi, je trouve ça trop bien.
– Mais j'en ai découvert une sur ta chaîne,
la seule que j'ai faite pour l'instant.
– Il y a deux ans je crois, on trouve ça.
– T'as jamais eu de commentaires négatifs avec la vidéo Fiverr ?
– Non.
– Moi j'en ai fait une.
– C'est un peu...
– Et c'est mal passé.
– Parce que forcément Fiverr, c'est comme quand tu parles d'un hubr,
il te soigne, un truc comme ça.
– Moi, c'est mal passé, moi.
– Il y a toujours le sujet qui revient.
– En tant que...
– Du réalisation qui est hyper compliquée en vrai.
Donc on va pas rentrer là.
– En tant que designer, en tout cas, ça passe très mal.
– Ouais.
– Parce que tu prends le travail de quelqu'un,
alors que moi, mon démarche était de demander plein de fois le brief
à des gens différents et d'analyser comment il l'avait fait.
Mais il y a toujours eu des commentaires assez virulents.
Et moi, j'ai juste dit, bah écoutez, si je devais en refaire une,
est-ce que vous serez OK ?
Ils ont dit, bah c'était cool de voir, mais non, ne refais pas.
Je dis, OK, merci.
Enfin, c'était sain, mais il y a des gens qui étaient chauds.
– Bon.
– Mais dans le monde du design, c'est beaucoup plus touchy.
– Après, c'est dans la vie que tu peux faire.
– Après, j'ai pas envie de vivre sous les insultes de ma communauté.

Ma petite vidéo Fiverr.
– Ah oui, ça fait de l'air.
– L'autre fois, je me baladais là-dessus.
Et voilà, tu peux tomber sur des gens qui t'écrivent et qui gèrent ton compte Tinder.
Genre, tu peux payer quelqu'un, il met tes photos,
et après, il écrit au meuf et tout machin...
– Non, bah j'ai vraiment pris à la dérision.
– J'ai envie de voir.
– J'ai testé, je choppe gavé depuis.
– J'ai...
– C'est un truc de ouf.
– C'est un truc de ouf.
– Voilà, moi, je m'emmerde à faire des bottes Tinder.
Va sur Fiverr, mon pote.
– J'avais essayé de faire un truc un peu...
– Ah, mais c'était toi là ?
– Ouais, c'était ma vidéo Fiverr.
– Je crois que je t'avais pas reconnu.
– Ouais, petite coupe, un peu comme toi, tu vois.
Bref, et ouais, Fiverr, un peu touchy pour les graphistes,
un peu énevole notre travail et tout,
et c'est pas les bons prix et tout.
Mais en fait, moi, ce que j'ai expliqué aux gens
quand il y a eu ce mini-drama,
parce que je suis minuscule sur YouTube quand même,
faut pas exagérer,
c'est que, en fait, tu n'as pas la même prestation
si tu demandes à un gars sur Fiverr,
« Eh, tu peux me faire deux illustrations,
parce que j'ai l'eau-budget,
et tu as un seul alerteur, et du coup, tu as un truc un peu pourri.
Deux, tu as pas l'injustrateur ou un web-designeur
qui va te faire un concept...
– Sauf que il va beaucoup plus loin,
et du coup, le commentaire, c'était « Est-ce qu'il y aura l'hubérisation ? »
Je pense pas parce que, moi, tout ce que...
tous les trucs enrichissant,
il se passe au contact du client et surtout de leurs utilisateurs.
Et nous, en design d'interface,
le cœur du métier, c'est aller faire des tests utilisateurs,
aller faire valider par l'utilisateur,
comment tu veux hubériser ça ?
Il y a certains trucs, mais tu n'es jamais...
– Donc en gros, vraiment sur un truc très précis
qui est le petit besoin temporaire, faire un...
– Oui, et c'est plus du graphisme, encore,
que de la vraie expérience utilisateur.
Tu ne peux pas demander à un gars.
Résousse problème d'expérience utilisateur
sur un projet qu'on se travaille depuis 10 ans.
Le guy de Facture Thunder, il fait « Zatzit ! »
Merci, c'est impossible.
– C'est pas avec un mec en Inde
que tu vas construire une direction artistique
qui est connectée avec tout...
– Tu peux, mais tu n'auras pas le même résultat,
elle a aussi poussé.
Et notre jugement pour les gens qui travaillent depuis l'Inde,
c'est pas le même.
– T'es chaud pour laisser le mec gérer ton compte Tinder ?
Ça va, pour vous deux meufs, mais bon, pour toutes les meufs,
ça soul quoi, donc, l'hubérisation,
ça va deux minutes, ça va deux minutes.
– Je pense qu'avec cet argument, on est bon, quoi.
– Ouais, et du coup, je parlais de quoi,
des TGM et tout, je ne sais même plus.
– Oui, non, non, on était en train de...
– En agence, ouais.
Du coup, moi, c'est vraiment les clients.
– De voir si...
– J'ai l'impression que ça se tasse.
– Ton salaire à l'heure actuelle, tu dirais que...
tu ne peux pas forcément le donner,
mais une tranche ou un truc comme ça,
pas forcément même toi,
mais ce que tu observes sur ton marché,
c'est quoi, en gros ?
– En gros, ce que j'ai...
– En fait, quand j'ai commencé...
Moi, à plus, j'ai bossé dans des boîtes plutôt grosses,
donc, il y avait aussi plein d'argent.
– Un peu SS2Z, donc, qui paye bien les juniors.
– Ouais.
– Et quand tu es des seniors,
et bien après, ils s'occupent plus trop de toi,
parce que justement, ils essaient d'avoir
plutôt une masse salariale efficace.
Donc, ils vont plus investir sur des juniors,
et quand tu deviens senior, il faut soit faire rentrer
plein d'argent avec des projets,
soit, voilà, accepter que t'arrêtes d'évoluer.
Et c'est aussi ça un peu le plafond d'une d'agence.
Au final, tu ne pourras jamais performer à l'infini dans une d'agence.
Sauf si ton client augmente ton TGM à l'infini,
mais ça n'a pas de sens, ça n'arrivera jamais.
Ils vont juste te remplacer par une autre source.
Donc, en gros, dans les boîtes que j'ai faites...
– L'argent, en commun.
– Dans les boîtes que j'ai faites...
– Bien dit.
– Dans les boîtes que j'ai faites, c'était...
Moi, je parle en KEE annuelle,
brut, c'est 28 pour les jeunes, les juniors.
Et après, tu peux monter...
Moi, j'ai fait 30, 35, 38, 40,
et puis après, ça commence à stasser.
– Et j'ai eu plein d'opportunités.
Veux-tu bosser pour 64, 80K, machin ?
Mais à chaque fois, c'était moi, j'étais vraiment...
– Ça ne vendait pas du rêve.
– Bah, si.
Mais enfin, moi, j'ai eu le côté humain.
– Non, mais...
Justement, Jean-Paret Ars, c'est le côté humain.
– C'est un bien payé, en fait.
– Ah, c'est un bien payé, en fait.
– Imaginez, génial.
– Et voilà.
– Oui, mais voilà, j'avais envie de me faire du mal.
– Tu t'es levé du pied gauche.
– Pour Karey Katchou.
J'ai pas d'exemples précis, mais pour Karey.
– C'est comme le titre.
Il refuse d'être...
Il refuse d'ouvrir son salaire.
– Et tu mets un check vert sur lui et une croix rouge sur moi.
C'est genre...
– Bien choisi, bach.
Non, blague à part, c'est parce que juste la demande,
le projet, c'est genre peut-être faire un truc.
J'ai pas l'exemple, mais faire une interface d'amines
où je fais des tableaux pendant 8 ans.
Et je travaille de 8h à 20h
et dans une ville que j'aime pas.
Imagine, c'est pour Karey Katchou.
Et du coup, moi, j'ai dit...
Maintenant, j'ai une agence qui est à les mêmes...
Le même bout que moi,
qui a un peu les mêmes valeurs que moi.
Et aussi où je suis arrivé à un moment
où, comme j'arrive à performer,
je peux commencer à manager,
je peux commencer à faire des conférences.
Et du coup, je me suis éclaté sur des trucs qui ne sont pas...
Ça a l'air, tu vois.
Du temps.
– C'est ce que tu expliquais.
– Et ça, vous, te balancez après votre truc.
– Moi, je comprends que ce soit dur, en fait,
d'imaginer le truc quand on n'est pas du tout à faire des choix de...
De princesse, un truc, il met quoi.
Au début, tu te dis...
Ouais, t'as un sympa qui paye bien.
Enfin voilà, je prends...
– Du coup, moi, j'ai pris le chemin du pas trop de salaire,
un endroit plutôt confortable
où je peux faire des choses communautaires
et un peu de temps aussi, du coup, dans ma tête,
pour faire des vidéos,
pour penser à d'autres projets annexes
et pas être à 22 heures comme ça
finir ma journée et faire...
J'ai eu 70 cas, c'est super, cette journée.
Tu vois, genre, c'est clair.
C'est chacun ses aspirations après.
– Donc, tout ça pour te dire que je comprends
que ça peut être un peu frustrant
si vous êtes soit junior, soit étudiant,
ou soit en rechange pour tout.
Mais dites-vous que c'est un goal,
en fait, que c'est...
Voilà ce qui peut vous attendre si vous vous donnez tout.
Et franchement, ça fait rêver, honnêtement.
– Moi, j'ai un futur goal, c'est d'essayer de diminuer mes jours travaillés,
quitte à perdre de l'argent pour avoir des projets annexes.
En fait, on parle aussi dans un groupe avec d'autres vidéastes,
il y a Balot, Justin Buisson et tout.
Et moi, j'étais très curieux.
Les gars, vous travaillez combien de temps par semaine pour gérer ça ?
– Comment faire autant de trucs sur YouTube ?
– Ouais, et du coup, moi, en fait,
je rêverai justement de avoir plus de temps pour faire du contenu.
Mais j'ai pas envie non plus d'arrêter de travailler.
– Ouais.
– Et ça, c'est intéressant comme équilibre,
parce que j'ai pas envie de devenir le gars
qui fait des vidéos sur un sujet qu'il n'a pas pratiqué depuis 10 ans.
Et c'est comme ton prof de, je sais pas quel, techno,
qui te sort le cobble.
– Les fameux enseignants chercheurs.
– Machin, il te parle de cobble en député informatique.
Et tu te dis, mon petit pote, personne n'utilise ça.
– Le petit PowerPoint en enfi où il y a marqué en haut à droite,
il y a fait 189.
– En 4 tiers et tout.
Mais en vrai, dans mon chat, des gens me disent,
« Ah, j'ai appris plus de choses sur ton live qu'en un an de cours. »
Et ça me fait rire, mais en vrai, c'est triste, parce que,
je leur dis, mais pourquoi ?
Bah mon intervenant, il me parle encore de Photoshop et tout.
Je fais, « Ah, putain, c'est chiant. »
Mais en même temps, si tu as un bon intervenant qui travaille,
du coup, il n'y a pas le temps de donner cours.
– Oui, c'est le format de brin.
– Et du coup, t'as des intervenants qui ne donnent plus que cours,
mais du coup, ils ne sont plus à la page.
Voilà, c'est compliqué d'avoir tout.
– Me laisse arranger mes horaires un peu comme je l'entends et tout.
Ils savent que j'ai ma chaîne YouTube à côté.
Ils adorent ça, du coup.
Ils regardent tous et tout.
Et du coup, je bosse à plein temps quand même.
– Tu as une confiance au résultat.
– Tu travailles d'où ?
– Tu peux nous rappeler cette information.
– Oui, alors par contre, c'est du full remote.
Donc, du coup, je travaille...
– Nous, on est là à la défense, là, dans notre truc.
T'es où, toi ?
– Je travaille à Malaga.
– En Régis.
– Non, non, non, vraiment.
Malaga, je ne connaissais pas cette ville avant cet été.
J'ai été visiter un collègue,
un des meilleurs créatifs développeurs de France.
C'est en Espagne, c'est au sud de l'Espagne,
en face du Maroc.
Et en fait, j'ai un copain...
Enfin, j'ai pas un copain, j'avais un gars,
le meilleur développeur français, en fait, le créatif développeur.
Et en fait, ouais, j'ai été visiter un développeur qui était trop fort.
Je voulais le rencontrer.
Et puis, on est de plus trop potes pendant le confinement.
On s'est changé plein de mails et tout.
Et en fait, il m'a dit,
« Butaka, vous passez me voir une fois que le confinement est fini.
Je suis passé le voir, je tombe amoureux de la ville.
Moi, je cherchais un appartement en ce moment-là.
– Trop vert.
C'est méga récent, en fait.
– Ouais, c'est méga récent.
Ça date de cet été, en fait.
– Ouais.
– J'ai découvert Malaga en juin.
Et en octobre, j'avais les clés de mon appartement là-bas.
Et le même matin que j'avais les clés,
j'avais aussi mon sac sur les épaules.
J'avais mon sac sur les épaules avec mon ordis,
mon appareil photo, avec tout mon matos,
avec 10 000 euros de matos.
J'ai signé l'appartement, j'ai récupéré les clés.
On a bu un café avec la meuf juste pour fêter ça.
Et quelqu'un m'a tiré mon sac avec 10 000 euros de matos dedans.
10 000 euros, c'était le prix que j'avais négocié sur le prix de l'appartement.
Voilà, c'est cool.
Je me suis fait niquer mon sac.
– Carma, t'es pas...
– Tomache !
– Tomache, mais bon, voilà.
– Non, pourquoi je fronçais sur Cil?
Parce que, du coup, tu parles espagnol ?
– Si.
– Non, mais vraiment.
T'as choisi cette ville en mode...
Bon, tant pis.
– Non, j'ai choisi cette ville pour le soleil, en fait.
– Mais du coup, t'arrives à interagir...
– J'étais amoureux de ma prof d'espagnol au collège.
– D'accord.
– Donc j'étais bon au collège et j'ai ce niveau.
– En vrai, tu parles un petit peu espagnol ?
– Pourquoi ?
– Non, mais tu...
– Là, c'est moi, t'as...
– Tu es pas dans un enfer total quand t'es dehors.
– Non, non, je peux me débrouiller, j'arrive à dire des conneries,
j'arrive même à faire quelques blagues.
– Ça va.
– Allez, allez.
– Voilà.
– J'ai vu un commentaire intéressant.
Donc, tu as un salaire français en Espagne ?
– Ouais.
– Ah oui.
– Le coût de la vie est moins cher, non ?
– Beaucoup moins cher.
Beaucoup, beaucoup moins cher.
– T'as ingénie ?
– Là, c'est cool, ouais.
Après, en fait, en vrai, j'ai toujours mon appart à Paris, en fait.
Je vis toujours à Paris aussi,
parce que je veux rester citoyen français et tout.
Donc, en fait, je pensais passer, si moi, il y a un jour, en France.
– C'est ton co-working, quoi.
– Et c'est...
Ouais, voilà.
Mais c'est effectivement ce que je ferais, si il n'y avait pas le Covid.
Là, j'avoue, avec le Covid en hiver,
je suis resté un peu longtemps en Malaga, quoi, mais...
Mais non, je suis toujours...
– Je vis dans les deux, et du coup,
j'ai quand même un loyer à Paris,
et j'ai quand même mon crédit à rembourser aussi à Malaga.
Donc, du coup, ça...
– Donc, mais quand même, c'est...
– Ouais, la peinte, au bord de la plage, c'est 2 euros.
– Pas mal.
– C'est le moment du sondage pour le botte.
– Exactement.
C'est à traverser sur toute parfaite, mesdames et messieurs.
– Ah, je suis chaud.
– J'ai pas été...
D'abord, je tiens à dire que c'était extrêmement sympa,
une petite discussion.
J'ai envie de faire ça toutes les semaines, honnêtement.
Donc, si vous repassez à l'avenir, on se refait des bouts,
– Je vous fais tout, c'est trop bien. – Avec plaisir.
– J'espère que vous avez apprécié
nos petites discussions, que vous avez appris peut-être des choses,
que vous avez eu des petits conseils.
Et maintenant, pour finir ce live,
je vais vous demander quel est le nom de l'autorégie.
Il y a un petit robot pour ceux qui arrivent en cours de route.
Il y a un petit robot,
– Stéphane, tu me regardes, les propositions. – Ouais, tu regardes.
– Il y a un petit robot qui est derrière, en fait, la réalisation.
C'est-à-dire que les changements de caméras
sont effectués par un algorithme.
La vidéo sort tout à l'heure,
si vous pouvez aller sur la chaîne YouTube d'Underscore et regarder,
quelle est cette sorcellerie ?
Mais oui, il a le changement de caméra que vous avez vu et fait par un robot.
– Euh... – Bonjour à tous.
– Voilà, c'est juste pour y... – Je veux la caméra.
– Ne pas acheter le robot. – Je veux la caméra.
– Comment appellent-on l'autorégie ?
Oh, il nous met le petit...
– Oh, le petit... – Voilà, vous pouvez voir le...
Ça, c'est l'autorégie.
Bon, on lui fera un petit visage, un truc sympathique.
Vous inquiétez pas pour ça, on s'occupera de ça.
– Euh... Je vois du... Il y a du gabin. – Gabin !
– C'était le petit... – Barnabour.
– Oui. – Mais j'y ai pensé tout à l'heure de sortir ça, mais...
– Ça serait énorme. – Gabin, franchement, c'est...
– J'arrive. – Oui.
– Ouais, mais ça, c'est du vol. – Bob.
– Ça vient d'où, Jervis ? – C'est simple.
– Gabin, c'est... – Jervis, c'est le robot de Iron Man.
– Mais oui, carrément. – Putain, je suis con, ouais.
– Mais Gabin, c'est le petit qui m'a aidé, là, ceux qui parlaient comme ça, là.
– Et pourquoi pas ? – C'est épique.
– Franchement, si il avait le bot qui s'appelle Gabin, mais genre...
– Non, non, mais c'est bon. – Bon, là, non ?
– Je crois que là, vous faites le... le... le plus heureux...
– Et pourquoi pas un nom féminin, sinon ?
– Ah, tu vois... – Gabin, ça aussi.
– Gabin, mais... – Non, mais il y a toujours des bottes non masculins.
– C'est vrai. – Alex...
– Alex, ouais. Mais qui marche bien ?
– C'est vrai, ça fonctionne.
– Je... – Gabin, allez.
– Honnêtement, je crois que le chat t'a choisi.
– Gabin, 1.0. Gabin, 1.0.
– Je vois beaucoup de Gabin. – Ah putain...
– Vous lancez un petit poll ? – Ben...
– Ah non, j'espère que ça plaît bien Gabin, hein.
Genre, ça se trouve... – Tu me lis ?
– Je vais raconter l'histoire, je me suis pris à la...
– La Gabin, il te découte, il fait...
– Non, c'était mon ordre de gloire, mais je m'appelle pas comme ça.
– Ouais, c'est bon. – Ok, si je vois un autre nom...
– Je...
– Je... On fait un sondage avec les deux, sinon ?
– Je peux mettre... – Benjouin.
– Ouais.
– Gabin, avec le 1. – Gabin, avec le 1.
– Arrobase. Gabin, 1.0.
– Ouais. – Mikui, c'est non.
– T'as pas des privates, Jacques, avec ton registre, ou quoi, sinon ?
– Ouais, bra'te.
– Christine. – Attends, je te rigide.
– Je factchette que c'est bien Gabin, quand même.
– Vas-y, vas-y. – Vas-y.
– Honnêtement, là, il y a beaucoup de choses qui passent.
Si vous avez des propositions, je les prends.
– Ok. – J'ai du mi-coud.
Non, il faut pas que ça me ressemble.
– Ah ouais, sinon ça va être compliqué.
Non, j'ai pas trop d'idées, je pense avoir des privates jokes qui sortaient...
Mais j'ai pas... J'ai pas relevé pendant le live.
– Ah, par Gabin, en vrai, j'avais pensé.
Mais pour... Ton histoire de Gabin...
– Fliuppy. – Ah, Fliuppy.
– Ouais, alors comment il peut avoir la caméra ?
– Ou sinon, le... – Faire la bouche, je fais.
– Le comment... Excuse-moi, vas-y.
– Non, non, c'est juste que je sais... – Voilà, vous d'obstez la caméra.
Euh... Ça, c'est Fliuppy, ok ?
– Ah oui, de Forich. – Exactement de Forich.
– Ah, trop cool. On a un petit personnage qui s'appelle Fliuppy. – Trop bien.
– Potentiellement, si vous aimez bien, on peut garder du Fliuppy.
Ça peut être, en fait, le plus début, ça peut être Fliuppy le...
Attends.
– Fliuppy versus Gabin, tu vois, t'imagines le battle.
– Ça peut être Fliuppy qui est en fait un...
Un Fliuppy-disc, c'est pour ça que ça s'appelle comme ça.
– Ouais, ouais, ouais, ouais. – Là, on dit ça.
– Bien sûr. – Euh, donc voilà, je vous le remontre.
Ça peut être Fliuppy qui est en fait derrière l'autorégie depuis le début.
– Ouais. – Je vous propose, mesdames et messieurs,
de faire un sondage.
Est-ce que c'est Fliuppy ?
Est-ce que c'est Gabin, l'enfant de 13 ans, l'enfant de Benjamin ?
– Il y a des vachemins. – Il y a des vachemins.
– Ou Fliuppy, la petite mascotte qui est en fait un...
– Une disquette ? – Ouais.
– Fliuppy-disc. – Fliuppy-disc.
– Est-ce que quelqu'un peut faire un sondage
– euh... de type si un model ou si un Nico ? – Slashball.
– Mais tu vois, l'histoire du jeune là,
moi je fais souvent des UR Reviews,
donc en gros les gens, ils m'envoient alors ma quête
et je donne les défauts et tout.
Et je faisais rien de trop rire aussi parce qu'il y avait un gars,
il envoyait des trucs trop bien, de ouf.
Et j'ai appris, genre, quelques mois après, qu'il avait genre 12 ans.
– Ah mais il y a des trucs. – Il était incroyable !
Et moi je dis, mais moi, il faut vite que je termine ma carrière
parce que là, il y a des gens qui arrivent, ils sont...
– Il y a des petits jeunes comme ça, c'est pas... – Ils envoient un rework
avec des animations 3D After Effects de Windows, genre Windows 11, tu vois.
Et je fais trop bien un mec et tout, pas mal.
Et après ils disent, je vais manger, mais pas remappelles.
Mais attends, t'accages, 12 ans. Tu t'es là.
– Ouah, je suis... – Je vais en faire.
– Et t'es en mode, je suis vieux et nul.
– Tu vois, t'es...
– Ouais, t'as toujours des bonheur dans la maison qui est toujours...
– Ouais, tu vois, comme, nous on jouait... – C'était bien gabin.
– Je... J'ai fait checker, c'est bon.
– Ouh là, la compétition est... est... énorme. – Régine.
– Là, on l'a ici, on a du 50-50. C'est les 50-50?
– Non, je ne veux pas ça. – Je vais voter.
– Est-ce qu'on vote? Est-ce qu'on m'a voté?
– Vous pouvez voter. Moi, je... – Hum.
– Moi, je ne vote pas moi. – Moi, je vote.
– Ah, c'est... On dirait une élection, là. On dirait un deuxième tour de...
– Stop the count, stop the count.
– Oh là là, casus fence.
– Mais c'est... C'est vraiment, je m'attendais pas à ce que ce soit autor disputé, là.
– C'est non fort, tu fasses deux bottes.
– Non, elle est trop cool, la floppy aussi, en fait.
– Il est pas mal, hein. – Dans les deux cas...
– Franchement, dans les deux cas, je suis content. – Ouais, dans les deux cas, c'est cool.
Mais mon petit personnage de floppy, là, qu'on a dessiné avec Sony, le frérot.
– Ouais. – Le sang de la veine, Sony.
– Le sang de la veine. Il est mignon, voilà. Il a un petit style...
– Du coup, le sticker t'envoie, hein? – Dans le chat, c'est full gabin, ouais.
Mais tu vois, il n'y a pas que les gens du chat.
– Il y a les viewers de l'ombre qui sont floppy, tu vois.
Je ne capte pas le wifi ici, je suis arrêté de regarder.
– C'est juste quelqu'un a créé un bot pour voter floppy, en fait.
C'est pour ça que le chat est à ce point représenté par Gabin.
– C'est moi qui l'appelle, Samuel Etienne.
– Ouf.
– En tout cas, moi, j'aime pas ça.
– Non, enfin... – Ils vont croire qu'il y a une romance avec lui.
– Non, mais tu sais, les problèmes de copyright dont on parlait, tout à l'heure.
– Oui, ben... – On est peut-être sur un souci, là.
– Samuel Daniel, comme tu l'as appelé. – Ah oui, oui, oui, oui.
– Ah, oui, oui, oui, là, tu peux... – Samuel Daniel.
– J'aurais dû des petits soucis.
– Tu l'appelles, ce que j'en fise, mais sinon, c'est facile à dire.
– Il n'est pas mégalant, ce sondage, en vrai.
– Il a mis combien de minutes ? – Je ne sais pas.
– Paul, ended... Ah, mais non, c'est bon, c'est fini.
– Alors ? – Et 50-50 ?
– Non, il y a un truc. – C'est 51-49, mes amis.
533 votes contre 516.
Vous avez été plus de 1000 à participer.
Il a déterminé le nom du rebot.
Je t'annonce que le nom du bot est Gabin.
– Ah, il va être trop heureux, putain, c'est monstrueusement...
– Merci, merci. – Voilà, son petit nom, pour l'instant, il est moche.
– Merci, pas jamais. – Il est tout...
Il est tout lait, il n'est pas très beau à voir.
– Merci, pas jamais. – Il est presque trop pire.
– Merci beaucoup de voir te donner le nom.
– Gabin, en référence aux meilleurs viewers de l'histoire, de 13 ans.
Exactement. – Le petit génie dans son lit.
– Cracito. – Bravo à vous.
Easy win.
Donc voilà, vous l'avez vu, pour l'instant, il est un petit peu moche.
Il est... Voilà, c'est un petit terminal...
– Peu orchel, en fait. – On aime bien, on aime bien.
Mais il va évoluer, il va agrandir, que ce soit sur la prochaine émission,
ou la suivante, ou la suivante, on va vous proposer un Gabin de qualité.
– Gabin Junior. – Voilà.
Il va agrandir tout simplement, et il va nous accompagner,
et en fait, il va sortir de l'ombre, parce que depuis le début,
on va faire une origin story, bientôt le film.
– Il est très beau. – Il est un gabin, depuis le début,
il est derrière cette émission.
Et il faut enfin qu'on le voit, voilà, qu'il soit représenté à sa juste valeur.
– Mais il va faire quoi, juste ? – Il va voir.
Je sais que il change des trucs, mais au-delà de ça, ça va quoi de le voir ?
Parce qu'on va le voir, on va savoir ce qu'il fait,
puisqu'on adore la tech, il va nous raconter ce qu'il est en train de faire,
peut-être qu'il peut aller nous chercher des tweets, nous afficher.
– Ah oui, d'accord, le vote va devenir Vénère. – C'est Gabin.
– Gabin est au tout début de son évolution. – D'accord, je vois.
Il a un futur radio devant lui.
– C'est incroyable. – Tu croyais que Mikode allait arrêter de step up son stream ?
Non, tous les jours, il va rajouter des trucs, et ça va faire tout bugger, tous les semaines.
– Plus il y a de future, plus il y a des bugs. – Mais on a tous ce problème.
– Oui, je rajoute un petit truc. – Mais voilà, les amis, c'est l'histoire,
c'est le début d'une très grande histoire. – Bravo à Gabin.
– J'ai hâte de voir ce que Gabin va devenir. – Bon, aussi.
– Les prochaines versions sont prochain look.
On vous tient au courant, dans les Jeux Revenirs, comme dirait l'autre.
– J'ai l'impression d'avoir mis au monde quelqu'un.
– Tout vient de toi, tout vient de ce jeune homme.
Ça se trouve un jour, on leur a au téléphone, il pourra nous raconter
ce qu'il a ressenti. – Tu connais ça, tu vas se torditer les ça,
et puis tu vas faire une rencontre avec lui, je te connais.
– C'est sûr, Gabin, il faut l'amener au firmament.
Il a 13 ans, il est trop fort en 3D.
– Ok, Gabin. – Moi contre Gabin.
– Ok, Gabin. – J'ai eu des propositions effectivement de faire un assistant, en fait.
– Ouais, c'est ça. – Ok, Gabin, invite...
prépare ma prochaine émission. – Voilà, c'est pratique.
– Choisis les invités. – Ok, Gabin.
– Invite des gens. – Du coup, mi-code en train d'enlever tous les emplois
qui auraient pu créer avec ce Gabin, voilà, sur le live, sur les salaires, bravo.
– Bon, mesdames et messieurs, merci beaucoup. – Merci.
– Merci à vous deux d'avoir participé, c'était hyper cool.
Vous pouvez vous follow à leur chaîne Twitch, vous abonner à leur chaîne YouTube.
Vous pouvez follow également cette chaîne, là vous avez fait des signes, mais on vous voit pas.
– Si, j'ai dit bien sûr, tout doucement. – Vous pouvez hacker à tout moment.
– Gabin, Gabin, Gabin. – C'est moi, ça vous est là.
– Gabin, ouais, mais je veux le gros plan. Gabin, là il faut attendre un peu.
– Il y a un cool done, attention, Gabin n'est pas non plus si facile.
– En tout ceci, c'est moi qui l'ai. – En plus, c'est moi qui l'ai.
– J'ai fait de choses comme ça, enfin, genre c'était me garingar, quoi.
– Voilà. – Abonnez-vous à ma chaîne.
– Voilà, parfait. – Merci pour ta réactivité, tu gères.
Vous pouvez vous follow à cette chaîne Twitch aussi si vous avez apprécié ce moment.
Vous pouvez vous abonner à la chaîne YouTube pour avoir des versions condensées.
Merci énormément N26 de rendre tout ça possible. Vous les voyez juste ici.
– Wow, c'est dur de viser. Vous pouvez cliquer dans le petit lien dans le chat.
Et nous, on se dit à très bientôt, pas si une excellente soirée.
– Est-ce que je peux dire un truc ? – Oui.
– Vraiment, gros respect à cette émission qui est ultra prometteuse.
Et genre, tu le disais, elle n'existait pas, il fallait la créer.
– Tu la crée. Et genre, un énorme GG, vraiment, full admiration.
– Que vous kiffez. C'est trop bien. – Ça fait trop plaisir.
– On adore. – Vous êtes bienvenue ici en tout cas, quand vous voulez.
Et voilà, nous, on se quitte et on se dit à très bientôt.
– Salut tout le monde. – Salut tout le monde.
– Bonne soirée tout le monde.

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