S01E17 - Manipule-moi ! - avec Fabien Olicard & Benjamin Code

Durée: 115m4s

Date de sortie: 25/06/2021

Après avoir présenté les projets de la communauté dans notre nouvelle rubrique Readme, on reçoit Fabien Olicard avec qui on discute évidemment de manipulations et de biais cognitifs. Puis, dans la dernière partie de l'émission, on reçoit un hacker qui utilise ces techniques de manipulation dans son travail d'ingénierie sociale.

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Nous sommes mercredis, il est 20h comme tous les 20h, comme tous les derniers dits plus tôt,
où on se retrouve pour une merveilleuse émission extrêmement chargée aujourd'hui.
Je reçois, je l'honneur de recevoir Benjamin Code, que vous connaissez après le début.
Bonsoir, bonsoir.
Et Fabien Olicard Elfamoso, que je ne présente pas bien entendu.
Ah cette phrase elle est horrible.
Tu sais parce qu'en vrai, tu calcules le nombre de personnes qui me suisent sur les réseaux.
Tu fais un rapport avec le nombre de personnes en France et tu dis en fait il y a 4% des français qui me connaissent.
Ouais mais si tu rajoutes la fraction des jeunes qui sont qui traînent sur internet,
et en fait tu te retrouves avec un 95%.
Du coup j'ai raison d'aller dire.
Écoute moi Olicard de l'IT de Twitch.
Ecoute, on peut instaurer ça, non ça ne va.
Est-ce que tu veux le critère ultime pour savoir si tu es connu ou pas ?
Ouais.
Bon, père te connait.
Oh et il te kiffe en plus.
Alors oui, le problème c'est que je connais ton père, il me kiffe beaucoup trop.
Il faut vraiment qu'il arrête de me suivre dans la rue.
Je suis un peu désolé pour ça.
Papa arrête si tu veux.
Comme vous le savez bien entendu, ce soir c'est soir de match.
Du coup on a décidé avec toute l'équipe de ne rien changer.
Voilà.
Donc on s'en bat les couilles, on ne change rien.
On fait les mises sur code d'équipe.
Ça m'a vraiment fait chier de pas voir le match parce que c'est un peu comme tous les autres matchs en fait.
Dans ma vie je ne les vois pas.
Je ne les vois pas, ça m'interqui.
C'est un problème à Ticoil.
Non mais voilà, vous savez, vous pouvez faire un petit double screen, vous n'êtes pas obligés de choisir.
Vous pouvez nous mettre en son.
Le son d'un match de foot c'est pas hyper inc.
Les commentateurs ils répètent la même chose.
Ouais c'est vrai.
Le dernier double screen que j'ai vu m'a complètement choqué si je peux faire cette mini par test très court.
C'était mon chauffeur Huber à Berlin.
Il avait le téléphone avec la map d'un côté et sur la deuxième partie du screen il avait le match quoi.
Incroyable.
En conduisant, il était comme ça.
Je dis je dois m'attacher moi ou pas.
Je suis sur un téléphone avec le match comme ça tu dois voir mais rien n'est pas...
Au pire ça l'est doux.
Moi je l'ai regardé depuis le Sénère-Héreur, comme ça je l'ai regardé le match aussi je t'ai à fond.
Qui est l'enquête ?
Voilà.
Je voulais juste porter le petit sénètre d'autre.
Les invités du jour ou Fabien Lecarde qui nous le connaît pas n'est-ce pas ?
Comme je l'ai dit, youtubeur mentaliste, éditeur de magazine littéralement.
C'est même pas une bagarre.
C'est rare les gens qui suivent.
Super clue de ça ouais.
J'ai vu aussi un magazine mensuel.
Mais ça sur ScienceSale je pense c'est on dit souvent machin les youtubeurs ils suivent les trends, ils font des livres.
Après ils font de...
Moi qui fais du papier.
Vraiment.
Qui d'autre ? Honnêtement qui d'autre fait un magazine ?
Mais quand j'ai parlé de ce projet et tout un peu à droite à gauche tout le monde a dit mais personne ne voudra ça en fait.
Et vraiment moi c'était un rêve de gosse de faire un magazine papier un mensuel et tout.
Et qui marche bien parce qu'en fait comme il marchait bien à la vache je l'ai fait le moins cher possible.
Et comme il a bien marché il faisait 42 pages et j'ai rajouté 10 pages par mag.
Et puis comme il marche encore bien mais j'ai rajouté 10 pages donc maintenant c'est 72 pages en mensuel.
Après la bieble.
Tout le monde.
Mais je me suis dit en vrai c'est trop cool et il n'y a pas des millions de personnes qui veulent un magazine.
Mais...
Mais tu as entendu en se la trouver suffisamment pour lancer le truc quoi.
En fait il y a Cyrus North il a fait une vidéo très importante, très importante aussi mais très intéressante qui dit voilà pourquoi vous n'allez pas vous rappeler de cette vidéo.
Il explique qu'on consomme les vidéos aussi comme du divertissement et du coup c'est pas les mêmes codes pour le cerveau.
Et en fait du coup tu retiens moins les choses.
Et en fait avec un magazine c'est encore autre chose tu reviendras pas sur une vidéo.
Un magazine tu reviens sur un article.
Je refait le maintenant.
Putain j'avais lu ça à temps je retrouve le truc et tout donc en vrai c'est une autre consommation tu vois un peu à l'ancienne mais très cool.
Trossier.
Et pour les jeunes juste...
Non mais en gros moi le support de magazine c'est un support que j'ai jamais utilisé de ma vie tout au moins et je pense mes codes toi.
Quand j'étais petit il y en a encore parce que comme je suis un peu le plus jeune de ma famille.
J'avais le matériel des anciens et tout donc j'ai lu Yuppie et le truc de ce genre mais après j'ai décroché quoi.
C'est quand même un format de gros-mains qu'on n'utilise plus quoi.
D'ailleurs j'ai pas mal de stats parce que moi j'ai un magazine où je pourrais donner toutes les stats de qui le li parce que c'est que sur abonnement tu vois.
Et j'ai beaucoup de personnes âgées mais quand je dis âgées c'est pas genre ça qu'on entend c'est des gens qu'on 70 ans etc.
Qui sont abonnés au max ou alors des personnes pareilles plus sûrement de l'âge de ton père qui vont s'abonner pour eux et après qui vont offrir un abonnement à quelqu'un de plus jeune.
En mode facile, lis ça en vrai c'est cool tu vois quand tu es dans les transports, quand tu es au chiottes, machin.
Il y a de premiers égrés je pense que tu es vraiment un des youtubeurs les plus 7 à 77 ans.
Mais même je n'ai pas envie de dire youtubeur parce que...
Ouais ouais mais même les spectacles en chaud jouent à les 3 générations d'une famille qui viennent.
C'est une méga somme.
D'ailleurs tu as eu Fischpaul.
Là ça s'est passé la semaine dernière, le fils qui était avec ses parents et une partie de ses grands-parents et en gros à la fin au dédicace il disait c'est lui qui nous a emmené et tout.
Et du coup je fais mais vous me connaissiez avant vous avez regardé une vidéo et tout donc on n'en revient.
Et du coup je dis du coup ça va ou pas et ils font ah ouais non mais c'est trop cool et en plus tu vois un peu la gloire dans les yeux du fils c'était le fils en question.
Vous avez vu c'est pas de n'importe quoi quand je vous dis les vidéos sur internet c'est cool et on peut voir des gens cool ça va quoi tu vois.
Du coup ils ont la preuille pour le droit du fils.
C'est pas que des vidéos de chats et des vidéos tu vois.
Non c'est trop bien, c'est trop bien.
Surtout tu te ramènes...
Ah tu ramènes toute la s'malasse.
C'est le projet de secret.
C'est du gil.
Tu penses pouvoir faire ça avec tes vidéos est-ce que tu peux ramener tout le monde ?
Je sais pas quand même.
Il y a quand même le côté cyber sécurité qui peut intriguer toute la famille.
Il y a une barrière technique à un moment.
Après t'as le côté genre idéal aussi.
Je suis sûr que ma mère présente elle te kiffe.
Tu vois ta mère est rassurant.
Ils savent pas ce que nous on sait ce que tu fais dans la vie.
Ils savent pas.
Ils ont pas la vérité.
Et après en vrai je crois que les personnes plus âgées qui s'intéressent tardivement à l'informatique ce qui a été le cas de mes parents.
Ils se sont mis à 60 ans.
Ils ont dit ma mère m'a appelé pour savoir comment revenir à la ligne dans un texte.
Je t'appuie sur entrée.
Elle m'a dit c'est quoi entrée ?
Tu vois le niveau.
Le niveau.
C'est ce que la découverte Mico elle a dit.
Elle a dit que le pentagone t'allait de l'eau.
Je sais même pas.
Moi ces gens là tu vois.
Parce qu'en fait plus ils trouvent de l'indépendance qu'il y a maintenant ils m'appellent plus pour rien.
Ça fait 10 ans.
Plus ils commencent à flipper en termes de sécurité.
Ça ils maîtrisent pas.
Et du coup ils pourraient regarder ta chaîne pour ça.
C'est un genre de truc.
Effectivement.
Bientôt une audience de...
7h77 pour toi aussi.
Et ça c'est bon pour moi aussi.
C'est pour tout le monde.
Baja ma code je le présente même pas parce que je l'avais déjà fait mais je suis quand même...
C'est la première présentation du monde.
Je le présente pas parce que je fais des ronds sur le caméras.
Non mais c'est pourquoi je te présente pas.
Parce que tu es célèbre et cime dans cette émission.
Mais c'est vrai.
Pourquoi ? Parce que le petit mot d'homme que tu vois en bas à droite.
C'est vrai.
Le nom.
Gabin que vous connaissez tous.
D'où vient-il ?
Bien entendu de Baja.
D'un de mes anecdotes incroyables.
Oui oui.
Qui en soirait très rapidement.
Mais en soirait pendant un live twitch très compliqué.
Ou je codais un truc très compliqué.
Il m'a appelé et il a décorché.
Il a fait.
Allô.
Je m'appelle Gabin.
Et c'était un petit gars de 13 ans.
C'est fini.
Qui m'a appelé sous sa couette et qui avait la solution en mon problème super complexe.
C'est...
Voilà.
J'ai la solution.
Mais mes parents en veulent pas j'appelle.
Non mais c'est exactement ça.
C'est trop fort.
C'était lui qui a du coup donné l'aigui ce fondon.
Peut-être qu'un jour on le rend.
Leur téléphone.
Mais lui au collège il dit à tout le monde c'est grâce à moi ce nom.
Et les gens font oui.
Ça va non ?
Le melon.
Ça va Gabin.
Et là eux on s'en rie.
Honnêtement je suis chaud pour la voix téléphone.
Donc on va lancer la mission.
On va trouver Gabin.
Ne soyez pas flippants s'il vous plaît.
Mais voilà si on peut la voir au téléphone ça serait grand plaisir.
C'est trop cool.
C'est très rigolo.
Ça va depuis la dernière fois ?
Tu retournes à Malaga.
Voilà la vie.
Je suis retourné à Malaga.
Je suis retourné à Berlin.
Je suis retourné...
J'ai pas mal bourlingué comme ils disent ces gens là.
Et ouais non c'est le kiff c'est le kiff.
Mais ça y est maintenant vous commencez à avoir toutes les choses dont je jouissais
de manière solo là-bas Malaga et tout.
C'est bon ça va.
Vous vous recifiez de nouveau.
C'est de manière un peu moins inégale.
Parce que c'était vraiment abusé.
Alors on n'a pas vraiment eu de coupure de bar, de restaurant.
Tout ça jusqu'à Tartar Soins.
On était plutôt bien.
Nous on rentrait dans notre dépression lui.
On lui prenait son avion.
Il lui rentrait dans son bar.
Exactement.
Ah malaga tranquillou.
Ça va du coup pour les nouvelles ça va très bien.
J'ai adoré la mission la dernière fois.
Je suis trop content d'être de retour.
Merci pour la réinvitation.
Et bah écoute.
Et voilà c'est un plaisir.

C'est toujours un plaisir.
Il faut que tu nommes quelque chose avant de partir à chaque fois tu laisses un nom quelque part.
Mais il lâche en les tous son studio depuis il a fait le coup.
C'est faux.
Ils disent ça en arrivant mais rien n'a bougé.
À part de nouvelles fonctionnalités cassées n'est-ce pas.
T'as pu découvrir comment c'était quoi l'ambiance.
Ou 10 minutes de live on débug.
Incroyable.
Mais la première fois déjà quand je suis venu la première fois tu étais en train de débuguer
ton live 20 minutes avant que ça commence.
Et là tu étais encore sur ton ordinateur en mode.
Ah bah je peux dire la feature qui était cassée.
Non.

Tu peux le dire.
Le truc qui met les tweets en avant c'était pété.
Et c'est trop dommage parce que c'était hyper bien qu'on me fichure en plus tu me
l'as montré ça a marché sur un tweet.
Après c'est cassé.
C'est trop chiant.
Mais bah ça serait trop bien de les tweet.
Les gens ils peuvent participer au live quoi.
Mettre des tweets et on peut les...
Mais non.
Bah là c'est pas pour cette fois ce sera pour la fois d'après.
Désolé.
En foire des missions on va aussi accueillir un troisième invité qui s'appelle Brice
au Grasse.
Ça va être hyper cool.
Il est hacker et éthique comme on dit n'est-ce pas ?
On va parler avec lui d'ingénierie sociale.
Et son métier pour tiser en gros c'est littéralement de s'introduire chez vous dans votre entreprise
légalement bien sûr.
Mais voilà comme tel James Bond en fait.
C'est un James Bond d'un temps ou d'autre.
Le plus dur avant le live c'était de pas se spogne en lui posant un milliard de questions.
Bah là c'est toujours ça qui est compliqué.
Je pense que je devrais réduire la durée de pré-live.
C'est ça où nous séparer dans des cas.
Ouais on va vous mettre dans des salles.
Donc voilà, n'hésitez pas à rester avec nous pour cette soirée et à mettre le petit match de côté.
Voilà comme le chauffeur Robert.
Nous ne supprimer pas.
En double fil.
Vous l'avez compris on va surtout parler de manipulation qui est le hasard avec nos invités du jour.
Et vous savez quoi je me suis aperçu il n'y a pas si longtemps que c'était pas péjoratif comme terme.
La charge péjorative sociétale mais de base c'est un mot de mettre.
Enfin les mains quoi manipuler avec des mains.
Ouais c'est ça en fait ça veut dire utiliser un objet dans le but d'obtenir le résultat souhaité.
Donc si je manipule mon couteau pour couper de la viande, si la viande est coupée j'ai réussi ma manipulation.
Je me scandalise pas.
Ouais je te laisse ça.
Tu fais pas non petit manipulateur que tu es.
Moi je me suis fait vraiment manipulation.
Il y a un côté c'est quand tu vas manipuler des personnes que ça commence à devenir peut-être.
Et encore tu vois ça.
Dans quel contexte tu manipules.
Oui voilà.
Ah oui si si si.
Quel est ton intention en fait et c'est quoi une la bonne et la mauvaise manipulation.
C'est comme le chasseur.
Il y a une bonne et la mauvaise.
Et d'ailleurs on a on s'est un peu servi du côté manipulation et une charge négative pour se dire ok donc influence à une charge positive.
Et c'est comme ça que tous les blaireaux comme nous on est devenus des influenceurs parce qu'on était sur les raisons alors qu'on avait rien demandé.
C'est un mec de subdeco qui avait utilisé ça dans un briefing tu vois.
Alors qu'on est que des manipulateurs à la con.
T'es subdeco je suis même pas sûr que ça existe encore.
Ah ouais je sais pas moi.
C'est vraiment dans ma tête c'est vraiment les mecs de subdeco qu'on dit voilà c'est des influenceurs et on va monter un projet là dessus.
Et d'un coup ça rentrait dans le langage courant et tu fais mes les gars.
Du coup mais ça marche bien parce que surtout tu as influence manipulation.
Ouais.
On dirait presque un titre de bouquin.
Oui.
Oui oui.
C'est un titre de bouquin.
Voilà on commence à faire des vannes.
Le Michel Drue qui n'allait pas si loin là.
Le Michel Field.
On a tous les vieux.
Exact.
Et aussi là pour nous présenter ce magnifique bouquin n'est-ce pas l'anti-guide de la manipulation.
Disponible en tout dans vos livrais dans vos librairies.
Dans les librairies partout mais en vrai je sais même pas quand on en parle ce soir donc tant mieux.
Est-ce qu'il faut savoir que tu m'as même pas dit pourquoi.
Non il n'y a pas de briveté ici on est.
Et je suis très fier il est sorti en format audio avant-hier en vrai.
En tant mal il faut 6-7 mois et non on s'est un peu arraché les dents aussi avec la loi
parce que tu sais pour pas tuer le format papier il faut pas que le format audio sorte tout.
Et comme c'est moi qui produisent tout je peux peut-être faire ce que je veux de mon matos.
Et donc il est sorti et tout.
Don chez Odiebel.
Je sais qu'il y en a qui détestent Amazon.
Mais en tout cas c'est grâce à eux qu'on a réussi à le faire.
Mais sur le audio il n'y a pas de.
Et il est là-bas et je crois que vendredi je sors une vidéo avec un partenariat Odiebel.

Et du coup le partenariat que j'ai dillé c'est qui est 2 mois gratuits sans engagement chez Odiebel.
Ok.
N'hésitez pas.
En gros si vous avez envie de l'écouter ou de l'écouter.
Écoutez gratuitement à partir de vendredi et vous désabonnez après.
Ah oui oui.
En fait c'est ça ma conclusion c'était pas pour parler de mon partenariat c'était pas un dire.
J'ai vraiment essayé de faire un truc triangulaire où au final vous pouvez l'avoir gratuit.
Et c'est un produit qui perd à quoi tu vois.
Trop stylé.
Et question peut-être bête qui peut-être ne l'est pas non plus.
Quand tu fais un livre audio parce que je n'ai jamais eu le livre de ma vie.
C'est toi qui enregistre l'audio de ton livre ou pas spécialement ?
Eh ben alors pas forcément.
Pas forcément.
C'est même plus souvent non que oui.
Parce que déjà c'est une plaie d'enregistrer un livre audio.
J'imagine que je vais en faire.
Moi je mets 4 jours, un pro mais 2 jours.
Donc déjà moi je suis une plaie pour le studio parce que je vais devoir m'enlever.
Et c'est toi qui le fait.
Et moi j'ai voulu le faire.
J'ai tous mes livres audio j'en ai 4.
Je les ai enregistrés tous les 4.
Tu vois.
T'as pas des crampes à la mâchoire ?
Non t'as surtout des crampes à ton égo.
Parce que tu t'interçoites qu'en fait on parle super mal.
Et on a tous plein de trucs qu'on prononce très mal mais on savait pas tant tu vois.
Tu te rends compte que c'est un métier qui en fait...
Ouais.
Et en tout cas là c'est donc des comédiens professionnels qui enregistrent les voix.
Et moi j'écoute pas mal de livres audio.
J'en ai déjà enregistré 4.
Et dès que j'en écoute un autre je dis ah ouais mais voilà c'est ça que je sais pas faire.
En fait ils sont capables de lire lentement.
Mais t'as pas l'impression que c'est lent.
Et en articulant et avec des intentions.
Parce qu'on te demande de lire lentement.
C'est genre 150 mots minutes dans la vraie vue.
On parle à 200 mots minutes et nous qui faisons des vidéos en général on fait 250 mots minutes.
Tu vois.
Et tu dois lire lentement les livres audio.
Et t'as toujours des options pour les écouter plus rapidement si tu veux.
Et moi quand je baisse le rythme, ça baisse toutes mes intentions.
Tu sais j'arrive plus à mettre de la charge intentionnelle dedans.
You can do it.
Ouais c'est un peu ça.
Oui voilà.
Bon je me suis amélioré.

Je suis à vous mais je suis quand même pas à la hauteur d'un comédien pro.
Je me demande si c'est automatisable.
En vrai.
Parce qu'on commence à faire de...
Gamin, gamin ramène-toi encore.
En vrai.
Je déviuille.
Je suis désolé.
Mais je pense relativement possible.
Parce qu'on commence à faire de mieux en mieux de la synthèse locale.
Mais des intentions etc.
C'est pas impossible que ce soit en métier.
Et si tu pouvais mettre des petites balises de ironie, de machin pour des persicats particuliers.
Tu devrais érectiver ?
C'est ok.
Je pense c'est non.
Honnêtement c'est pas si loin.
N'hésitez pas à nous partager dans le chat si vous avez des références.
Ça nous intéresse.
Un truc que je me suis noté c'est que je suis pas sûr qu'on est déjà raconté comment on s'est rencontrés.
Ah ouais moi j'en ai jamais parlé.
J'ai très honte.
Bah non mais je ne le sais pas moi.
Ça me m'intéresse pas.
J'ai honte et j'étais bourré donc je rigole.
Non mais oui c'est moi.
C'est hyper rigolo parce que c'est extrêmement factuel si je dis que si je t'avais pas rencontré
on serait pas là.
C'est à dire que moi je n'aurais jamais fait de chaîne YouTube.
Ah c'est rigolo ouais.
C'est vrai.
Si tu suis la chine des événements.
Ah oui oui.
C'est un effet de pêche.
Si on était à YouTube on n'aurait pas lancé cette émission et on serait pas là en live
parce que du coup c'était une époque où moi j'apprenais le code et je me mettais à
créer des sites, des applis etc.
Et j'étais dans mon rêve étudiant de créer des applis à succès.
Ou tout simplement que des gens utilisent mon travail.
Ce qui n'est pas du tout évident quand t'es jeune développeur et que tu fais des
trucs pas ouf et pas utile.
Ah ouais.
Je l'ai machin.
Et du coup je me suis dit une stratégie ça pourrait être de regarder mes youtubeurs
préférés que je regardais souvent à l'époque je regardais beaucoup Fabien.
Je me suis dit de quoi il pourrait avoir besoin tu vois.
Qu'est-ce qui pourrait l'intéresser.
Du coup à l'époque tu parlais pas mal de...
De table de rappel.
Exactement de stratégie tu me coupes juste dis mais de stratégie pour mieux retenir les
choses dont certaines qui s'appellent la table de rappel.
Et je me suis dit c'est trop bien mais c'est un truc où il faut travailler.
S'entraîner un peu régulièrement au départ.
Du coup si j'arrivais à transformer ça en jeu, en truc un peu gamifié, eh ben peut-être
ça pourrait l'intéresser.
Et en plus tu avais même des idées d'Achaïdap qui étaient pas cons, qui étaient de se dire
et après tu fournis du contenu mémorial dont tout le monde pourrait avoir besoin avec
déjà la table de rappel associé ils peuvent débloquer ça et s'entraîner la suite et
tac-tac.
Ou alors récupérer la table de rappel de Fabien qui connaissent déjà etc.
Bref et j'avais développé ce petit truc et je l'avais envoyé par mail à Fabien
sachant qu'à l'époque vraiment je n'étais étudiant je connaissais encore personne
du tout donc vraiment en mode bouteille à la mer.
Et c'est là où honnêtement je suis impressionné parce que maintenant que je sais comment
c'est difficile, franchement respecte, mais t'as vu mon mail et t'as répondu.
Ah je regarde tous mes mails.
Mais ça c'est fort, c'est que maintenant du coup que je sais que la galère, rétrospectivement,
je vais bien jouer sur.
Et non seulement tu aimes bien mais tu me proposes qu'on se se rencontre.
Ouais.
Ça c'est pareil.
Parce que après il est incroyable franchement mais après quoi je me dis mais tu es un fou
tu vois.
Mais non mais après je me dis il faut que ça passe par l'humain je me souviens que
je t'avais donné rendez-vous dans un bar qui a trois mètres de chez moi mais en te disant
juste je serais dans une telle quartier à ce moment là et tout tu vois.
Il ne faut pas qu'il vienne au bureau quand même et tout.
Parce que tu dis ok le mec il a une compétence, tu mets un détail, ton mail est très bien
formulé etc.
Donc tu as un bon appriorié positif.
Et tu sens que ça ne gratte pas non plus et qu'il y a moyen.
Donc tu dis il a une compétence que je n'ai pas donc si je rencontre l'être humain
et que ça match aussi un peu éménement il y a peut-être moyen de travailler.
Et en plus moi j'avais le prochain spectacle en tête où je voulais une app dans le spectacle
et je voulais en parler avec toi.
Moi je me demandais justement si t'avais déjà peut-être seulement en tête.
Ouais même si j'avais rencontré des gars qui codaient tu te souviens il y avait un truc
en cours et tout en plus ils prenaient beaucoup plus cher que toi pour pas grand chose.
C'est pas très dur.
Et du coup quoi qu'il arrive il n'y avait que des tchèques de en vrai faut qu'on se connaisse
et j'essaie toujours d'avoir le truc de c'est pas parce que tu n'as pas le temps et c'est
pas parce qu'il y a beaucoup de gens qui t'écrivent que tu dois te faire avoir par
le biais cognitif de non allez c'est bon tu vois prend toujours un tout petit peu de
recul sur le point de contact en disant alors en fait c'est qui c'est quoi et pourquoi
ce serait non direct et sur toi c'était ok direct et on s'était vu plus envers.
C'est grâce à ça justement.
Ben grave moi j'avais trop aimé.
Ben forcément j'étais en mode je l'ai rencontré Fabien et il le cas trop bien.
Et il y a une châte d'événements qu'on ne va pas détailler mais qui est assez ouf
ou derrière j'ai aidé à faire l'application du spectacle.
Moi j'étais en mode mais trop bien je suis en contact avec Fabien ça me donne trop envie
je faudrais que je fasse une chaîne YouTube et puis je me suis dit c'est un jour potentiellement
on parle de l'appli et tout ce serait c'est trop dommage que j'ai pas un truc à présenter
en mode et voici mon travail vous pouvez me suivre ici et tout.
Et du coup je l'ai lancé ma chaîne ce qui n'était pas prévu c'est que ça a fonctionné
et du coup je suis revenu de voir beaucoup plus tard en fait.
En fait et du coup ça a marché entre temps après on a fait une vidéo.
On a fait une vidéo ensemble sur ma chaîne.
Je pense que c'est ça qui a ramené énormément d'abonnés au début de ma chaîne.
On peut voir les rues de gombe.
C'est ça donc une scène visibilité et tout et puis derrière.
En plus toi tu as eu le même truc que moi c'est à dire que quand on a fait la vidéo
ensemble ça t'a rapporté vachement de monde mais en fait surtout et aussi parce
qu'il n'y avait pas tant de profils comme toi identifié sur YouTube.
Il y a sûrement plein de événements qui sont.
Mais tu vois t'as amené quelque chose de très nouveau.
Tu vois et moi quand j'avais fait ma vidéo avec Doc Seven je sais que j'ai eu vachement
de monde parce que d'ok suivi mais aussi juste déjà par la curiosité de une thématique
que je n'ai pas dans mes abos.
C'est cool.
C'est la petite histoire.
Incroyable.
C'est marrant.
J'ai ignoré complètement.
Qui crée une chaîne d'événements depuis donc c'est début 2017.
Exactement.
Et qui crée une chaîne d'événements où on est là.
La petite histoire son appel s'appelait mentable et du coup son nom de famille a été durant
deux ou trois ans mentable.
Ça s'est changé très récemment.
Je m'appelais une telle mentable.
Bref donc voilà si on ne l'avait jamais vraiment.
Je ne l'avais pas raconté.
C'est une anecdote hyper.
Je n'avais honte.
Oui c'est peut-être.
Je comprends maintenant.
Je comprends.
Mais voilà si vous étiez pour court maintenant vous voulez maintenant on va passer à une
section que vous attendez je le sais depuis un moment.
On vous a demandé il y a environ deux semaines sur Twitter de nous envoyer vos meilleurs
projets comme on sait qu'il y a beaucoup de développeurs de bidouilleurs parmi vous.
On est intéressé de savoir ce que vous faites quand vous rentrez chez vous sur l'autordit.
Pas forcément les trucs les plus intelligents.
Le but c'est justement d'essayer les trucs un peu rigolo parfois aussi des trucs utiles.
On en a reçu pour vous dire énormément et c'était trop bien parce que les gens ils
se répondent des rentres ils découvrent des projets ils proposent des fonctionnalités
etc les autres donc ça crée un truc trop cool donc c'est sûr qu'on va continuer.
Il y avait environ un quintillion de bottes discord.
Au repos.
De bottes discord au repos.
Non je sais pas j'avais envie de moi aussi de mettre un terme que vous ne compreniez pas
parce que vous faites tout ça avec moi.
Donc je vais faire ça tout le temps.
Un quintillon.
Pour le coup il va un peu laisser sur le séjour si c'est genre j'ai souri comme ça.
Encore énormément de projets.
Ça va.
Ça va.
C'est maliné que vous nous avez envoyé notamment beaucoup beaucoup de bottes discord.
On en a sélectionné qu'un seul.
Je sais pas pourquoi il y a un truc avec les bottes discord mais je pense que mais c'est un bon
site ça veut dire que c'est un bon premier premier pas je pense quand tu es développeur.
T'as déjà fait un bout de discord.
Non non non et foutez-moi la paix discord.
Genre.
D'accord.
Si tu es quelqu'un aujourd'hui tu fends discord.
Si tu existes dans la vie tu dois avoir tous mis scores associés foutez-moi la paix.
Ça te bouffe ton temps.
Moi je fais la même chose avec WhatsApp.
T'as WhatsApp ou tu l'as pas.
Je l'ai pas.
Et tu es d'un point d'honneur à ne pas la voir.
Je prends les projets mais je prends d'ouf.
Mais ça moi je fais un groupe sur WhatsApp mais vraiment il y a des gros projets.
On m'a dit si t'as pas WhatsApp on pourra pas travailler ensemble.
J'ai fait OK.
Et au final on travaillait ensemble.
Et depuis je commence à avoir pour le coup un biais cognitif de trucs où je me dis
c'est que de l'ego quoi je veux pas.
Je comprends de ouf.
Je comprends de ouf.
C'est ton honneur en jeu.
T'as ça sur WhatsApp.
Fais pas de discord alors.
Mais ça fait non ça fait deux ans qu'on me taine pour n'avoir jamais.
C'est la même chose.
T'en as un aussi tout pas.
Tu en es pas.
Mais tout le monde nous tâne c'est un truc d'ouf.
Mais j'ai un score d'en n'a pas.
Mais honnêtement c'est pas impossible.
Ça arrive parce qu'il y a un sens pour le projet endor scorte.
Pour le projet endor scorte complètement.
Parce qu'il y a un truc communautaire et tout.
Mais je suis hyper d'accord que tout n'est pas voué à être un discord.
Sur une personne une personne avoir un discord ça fait un peu ego trip.
Ça fait un peu genre.
T'as sec.
Tu vois le temps quoi.
C'est mon modèle.
Attends il a manqué une mettre le truc.
Et on l'ouvrira que si je lance un truc que je voulais faire.
C'était des Librentaine ce qui est l'année 90.
Tu vois sur sur sur Twitch.
Et je me dis là ça a du sens parce qu'on peut vraiment faire les salles d'attente
avec quelqu'un qui prend qui sélectionne le sujet qui me le met après.
Là ça peut être super pratique.
Mais il y a un objectif clair.
C'est pas juste de voici une cour de récration.
C'est que j'aime ce Fabien Likard.
Parce que discord c'est un méga outil.
C'est ouf.
C'est incroyable.
Il utilise pour plein de choses.
C'est fabuleux.
Mais juste ton discord à ton nom franchement.
C'est un peu logistique.
En fait pour y en comprendre que ça peut être souhaité par la gente.
Tu vois.
Ça peut être un moyen de rencontrer les gens qui aiment les mêmes choses que toi peut-être.
Mais voilà il faut que la forme sort en dévoues.
Il faut qu'il y a un truc derrière que ce soit un projet un peu plus.
Tout le discord que j'ai vu sur des noms d'ailleurs dans tous les salons.
T'as toujours le salon omblablade de tout et de rien.
Et c'est celui là qui active en fait.
Et ça devient juste des chats.
Et ça il y a le truc c'est qu'il y a une taille critique et ça marche à 150 et pas à 5000.
Ça devient complètement absurde.
Je vous propose qu'on rentre dans le vif du sujet.
Et on va review vos projets.
C'est le Rhythmie.
C'est parti.
Comme vous voyez encore à nouveau format.
On n'arrête pas de lancer des formats.
Mais potentiellement je vous disais le Rhythmie.
C'est prêt de revenir.
Voilà parce que parce qu'on aime bien.
Puis parce qu'on va pas vous mentir.
On en a sélectionné quelques uns.
Mais parmi les 125 je crois qui ont été soumis.
Il y aura beaucoup d'essuie malheureusement.
Mais vous inquiétez pas.
Voilà c'est le premier d'une série.
Vous aurez l'opportunité de repasser si vous n'êtes pas passé cette fois-ci.
Alors que sur ton discord t'aurais pu tous les restes.
Je dirais.
Enfin bon.
Je dirais ça.
Si tu chies dans les bottes des tes abos.
On commence avec le point.
Gabin si tu veux il y a.
Oui ça c'est le tweet du coup.
Mais Gabin si tu veux nous envoyer le premier tweet.
Ça s'appelle DROBOT.
Donc c'est le fameux unique bot discord qu'on a sélectionné.
Et c'est assez cool surtout si vous êtes étudiant.
Alors à mon époque.
Je dis à mon époque.
Il n'y a pas si longtemps honnêtement.
Je sais.
A l'époque.
Mais on était pas.
On collait avec comme ça.
On taillait le corps de nous dans l'impire.
Des rétéments.
On serait stylés.
Toujours mis chez le ducar.
On restera dessus.
J'ai envie de voir cette illustration.
Du coup.
Du code dans le tirage.
J'ai vraiment envie de la voir.
Quelqu'un dans notre chat.
Faites-vous plaisir.
Du coup.
Moi j'avais pas pro note.
Mais apparemment pro note.
Du coup c'est l'outil qui est utilisé par l'éducation nationale.
Donc toutes les écoles.
Les professeurs peuvent mettre la devoir.
Entre autres choses.
Et les élèves peuvent voir si ils ont des nouveaux devoirs.
Et sauf qu'ils n'ont pas de système de notification.
Et du coup DROBOT nous a fait un super bot discord.
Qui vous prévient sur votre channel.
Si jamais vous avez des devoirs à faire tout simplement.
Mais en même temps ils viennent réparer un manque.
Exactement.
Évidement pour.
Évidement pour.
Mais bien sûr.
C'est incroyable qu'il n'y ait pas de notif.
C'est ça qui est amoureux de là.
C'est que le lourdement on a aussi reçu.
Un autre tweet.
Qui nous est qu'il avait aussi fait.
Mais en mode appli Android.
Et c'est utilisé par plus de 10 000 étudiants.
Tu te rends compte.
C'est à dire que.
Le l'implémentation de la fonctionnalité dans pro note.
Elle arrive après que d'autres gens.
Fait des alternatives qui ont 10 000 utilisateurs.
Au pire c'est une fonctionnalité vraiment très spéciale.
Tu sais que quelqu'un a codé à côté.
Tu dirais bon.
Ok ça se comprend.
Mais là.
C'est juste envoyé une notif.
Quoi genre tu te dis.
C'est vraiment très très très.
Si le prof rajoute un truc.
Ce serait bien que les lèvres le sachent.
Ou moins on s'était dit.
Voilà.
C'est trop bizarre.
C'est trop bizarre.
Apparemment il fait du scrapping.
Comme on dit.
Donc il va récupérer les informations.
Il y a une ligue qui s'appelle pro note spy.
Donc voilà.
Je savais pas.
Il y a une.
Il y a un écosystème autour de ce truc.
Le truc que personne n'en jante par dit.
Ton mot s'est écrasé là-bas.
Il y a la.
Oh non.
Un truc dont personne n'a jamais entendu parler.
Il y a tout le coup de souci.
C'est parce qu'on n'est plus étudiants.
On est en clou cor.
Sur le nom des boomers.
Voilà.
Mais apparemment pour pas d'un chat ça.
Il côte ça pour pas.
Putain.
Le mec derrière.
Je voulais vous raconter une petite anecdote.
À propos de trucs étudiants.
C'est que moi aussi j'en avais fait une.
Ah.
Et oui.
Donc ça c'était quand j'étais à l'Union Université.
Très exprimantable.
Je crois que tu as utilisé le même bleu tu vois.
C'est possible.
C'est possible.
C'était.
Voilà.
J'étais déjà.
J'étais déjà dans le mood de faire des trucs de ce genre.
Et du coup c'était une appli pour voir ton emploi du temps.
Il n'y avait pas de super moyen de le faire.
Et que j'ai profité du fait que ce soit totalement public.
Il fallait juste ton identifiant dans l'université.
Tu pouvais récupérer le.
OK.
Il n'y avait pas de mot de passe.
Tu vois.
C'est drôle.
Donc.
Tu pouvais sûrement en consulter de l'employé tant de tout le monde.
C'est ça.
Mais honnêtement, c'est pas si critique tu vois comme info.
Surtout dans une petite université.
Du coup, voilà, j'avais fait cette application.
Certains qui étaient dans l'université sans soucis,
un drôle peut-être.
C'était horrible.
Mais elle a disparu parce que c'est un enfer de garder des applis sur les stores.
Je ne sais pas si je ne suis même pas sûr que l'appli qu'on avait fait pour le spectacle.
Je ne vois pas.
Bah moi, moi, je ne m'en sert plus.
Donc j'ai juste gardé la data et voilà.
En fait, je pense que tu changes des trucs tout le temps.
C'est un enfer.

Bah tu te souviens, il y a eu un autre problème.
Dès qu'on reprenait la tournée, je l'appelais et j'étais...
Ah, il n'y a plus un qui me...
Ah, c'est la guillarde.
Et on ne savait pas pourquoi.
Bah c'était très relou.
Mais tu sais que j'ai codé un peu, moi, dans ma vie.
C'est vrai ?
Mais je bougeais, c'est vrai.
Je me suis dit, faut que je le place quand même.
Bien sûr.
Sur un truc en marge.
Alors presque, c'était visual basique et un C++.
En fait, à l'époque où moi, j'ai connu l'avant CD.
Donc j'ai connu le CD.
Donc j'ai connu après les graveurs de CD.
Donc j'ai connu les logiciels qu'on se vendait sans franc,
quoi, tu vois, dans la cour du lycée.
Et donc j'ai chopé ça et j'ai toujours été passionné,
en fait, par l'univers geek et tout.
Et j'ai commencé à coder un peu en apprenant comme ça.
Pour le coup, tu vois, la rage.
Je trouvais.
Mais je me lançais des projets nuls.
Genre, le premier truc que j'ai codé, mais ça m'a pris ma vie,
c'était de me dire, OK, je fais une route,
je symbolise une route, tu vois.
Je fais des blocs qui représentent des voitures
qui vont partir avec une vitesse adéatoire
et qui vont changer régulièrement.
Et après, je me suis dit, c'est marrant,
ça passe de zéro à cent.
Faut peut-être que je fasse des trucs un peu plus, tu vois,
avec d'autres voitures qui arrivent.
Et quand elle, elle va plus vite que elle
et qu'à priori, elle, elle apparaît de raison d'avancer.
Il faut qu'il change de fil.
Mais s'il y en a déjà d'autres,
il faut qu'il attend des...
La tour de la route.
Exactement.
Donc il me servait rien.
Après, un jour où ça a marché, j'ai regardé 5 minutes
et j'ai fait supre, tu vois, c'est aucun interne.
Il est stimulé visuellement une autre route.
Mais c'est juste pour me donner des challenges
d'obliger à comprendre un peu, tu vois.
Je me sais pas pourrais faire une bonne blague, tu vois.
Je sais pas, un mec, tu vas vendre ça à un fermier,
tu sais, qui a des vaches.
Et tu lui mets un écran avec l'autoroute.
Attends, les vaches regardent.
Exactement.
Des crans, du coup.
On est d'accord que normalement, on prend cyberpunk.
Quand tu apprends et tu cherches des projets
pour te motiver et tout,
tu essaies de faire des trucs qui te font un peu kiffer quand même.
Mais moi, je partais d'autres...
À quel moment ?
Oui, mais à quel moment je te dis que je vais faire une autoroute,
ça va me faire kiffer ?
En fait, je crois que je me suis dit
qu'il y a plein de paramètres à gérer
et si j'arrive à tous les comprendre,
c'est que j'ai commencé vraiment à comprendre
un peu comment ça se passait.
Tu vois, je m'étais dit
qu'il y avait le côté aléatoire de la vitesse,
il y avait le côté de « faut changer de fil ou il faut se rabattre ».
Mais il faut quand même surveiller ce qui arrive derrière.
Ce qui est mort, c'est que le perp s'en marche comme ça.
Mais non, personne !
Ouais, exactement.
Personne ne veut s'en accoder pour un truc inutile.
Ce projet a l'air méga complexe.
Et si je le fais, ça veut dire que je serai OK.
Normalement, les gens se disent
« J'aimerais bien faire un jeu vidéo.
» Et ils commencent à faire…
Ouais, mais je dis que…
J'aurais pas su, par quoi, partir pour un jeu vidéo.
Voilà, Roland, tu as besoin de telle chose que tu n'arrives pas à faire.
Du coup, tu es obligé d'apprendre à côté pour y arriver.
Ah non, ça m'intéressait pas tant.
Là, c'était purement le plaisir de la théorie.
Ouais, c'est ça, ouais.
Mais en même temps, moi, j'ai fait ça toute ma vie.
En gros, je n'ai pas rentré dans le détail
et je raconte ça dans un autre bouquin,
mais j'étais passionné par l'informatique.
J'avais pas de thune pour m'acheter un ordi.
Par contre, j'avais de la thune pour récupérer des bouquins à la bibliothèque ou quoi.
Et donc, la première fois que j'ai touché un ordi,
je veux dire que c'est vrai,
c'est pour donner un cours d'informatique
à l'adjoint-aumère de mon village.
Et je connaissais toute la théorie.
Et je le fais croire que je savais, tu vois.
Je donnais un vrai cours dessus.
Mais c'était la première fois que je touchais un ordi à l'époque, quoi, tiens.
Mais tu avais dit que tu t'es bon bouffé, les bouquins, hein, quoi.
Ouais, c'était Windows 311,
j'étais abonné à Windows Magazine et tout.
Tch, tch, tch, on y est, on a aucun sens.
C'est ça, non ?
Cette anecdote n'a aucun sens.
Mais parfait.
Le projet suivant...
J'ai pas d'amis, non plus à l'époque.
Peut-être, oui.
Peut-être, oui, oui.
Si j'arrive à hacker le computer, j'aurais des amis.
C'est moi aussi.
Et alors, à ton autoroute, t'as filé des épotes ou...
Pas du tout, non.
Là, vraiment, il fallait faire une chaîne YouTube, hein, les amis.
C'était compliqué.
Le projet suivant est un projet qui n'est pas...
Voilà, vous reconnaissez peut-être une personne sur...
Regarde, c'est fière, je l'ai pas fait, y'a eu.
Regardez bien la thumbnail, regardez bien ce qui se passe ici.
Vous avez bien capté.
Voilà, donc il se peut que le jury soit un peu corrompu,
qu'il y ait eu des pots de vin.
Où que ?
Où que ce projet ait d'utiliser public.
Et même Fabien va voir l'utiliser.
Bien entendu.
Alors, c'est quoi, du coup, je suis très curieux de savoir.
Justement.
Je la maise que tu peux vendre à Fabien ton invention.
Fabien, tu es YouTubeur.
Exact.
As-tu déjà essayé de tester ta nouvelle thumbnail que tu viens de créer ?
Du tout.
Et ton nouveau titre de vidéo.
J'aurais aimé.
Mais je n'ai pas pu.
Il joue trop bien le rôle du client.
Il m'a autoblue dans mon propre game.
Et bien si tu veux tester ça, en général, la solution c'est de faire un screenshot
sur Photoshop, vite fait, de remplacer ta thumbnail, etc.
C'est un peu cher, on est d'accord ?
C'est très très cher.
T'aimerais bien avoir juste une petite extension Chrome, tu cliques dessus,
t'envoies ta thumbnail dessus et ton titre de vidéo,
et ça te remplace, ça te fout ta thumbnail et ton titre directement dans la homepage YouTube.
Et comme ça tu peux voir si c'est cool ou pas.
Ben c'est ce que je recherche, mais ça n'existe pas.
C'est parce que tu avais ce besoin là Fabien que je me suis proposé.
Avec ma communauté, on a fait un logiciel libre,
on a fait une extension libre qu'on a codé tous ensemble à quatre mains,
enfin quatre mains multipliées par beaucoup.
Et en fait on a créé cette petite extension là.
Très vieux.

T'es que j'ai compris que tout à l'heure.
C'est vrai ?
Oui mais l'idéal pour s'inserver, ce serait une extension directement.
Et bien c'est une extension directement.
Wow !
Je me fais profond.
Mais non mais à vous, ça serait méga utile.
Mais c'est trop bien.
Avant que je sache que vous fassiez ça,
on a fait un mock-up comme on dit Photoshop,
où on s'en sert dans la homepage YouTube et on regarde un petit peu pour les vidéos.
Oui mais sauf que les vidéos sur son mock-up,
ça ne se réalise pas.
Il y a un effet, ça se met à un endroit random.
Oui tu peux le choisir un endroit random pour essayer après de la retrouver toi-même dans le truc.
Et en plus ce qui est trop cool, c'est que ça te met ta chaîne YouTube,
ça te remplace une des cartes de la homepage par la tienne en fait.
Et c'est méga cool, moi je m'en sers tout le temps et ça te permet de...
Après tu vois si ta tenue elle est cool mais que ton titre est nul à chier,
tu reclique juste sur extension, tu changes le titre et boom ça remet le nouveau titre et tout.
Et franchement je pense que c'est vraiment un outil qui répond à une problématique
de tous les amis YouTubers.
Et il n'y a pas vraiment d'extension aussi simple d'accès et d'utilisation que celle-là.
En fait je pense que ça ne pouvait être qu'un projet de ce type-là communautaire,
parce qu'il n'y a pas d'argent je pense.
Il n'y a aucune argent à se faire, c'est vrai que moi j'en fais une pub relativement limitée.
C'est trop bien, c'est super utile.
Ça a été designé d'ailleurs par notre ami Bastille.
Voilà, Bastille a un autre gars qui est YouTuber aussi.
À un moment moi j'avais fait le prototype, il était tout moche pourri de tout dégueulasse,
mais j'ai dit ok les amis designers, extension et là elle fonctionne.
L'open source, il y a quelqu'un qui me la pime.
A vous de mettre la main à la patte aussi parce que je ne vais pas quand même tout faire.
Et du coup Bastille a fait un truc pendant ce live-tweet, je l'ai fait un design.
Et après il a uploadé sur le repository du projet, sur le repository open source.
Quelqu'un est venu par derrière, il a dit c'est ça les maquettes, je les intègre.
Il les a proposé sur le repository.
C'est une belle histoire pour un beau projet.
Tu nous fais une publicité du livre là qui est magnifique.
C'était mon premier projet open source, open libre.
Il est aussi éclaté là-bas.
Je suis marre, à la fin je vais trouver tous mes mots et il parfait sur le mien.
Tu comprends que c'est long de lire un livre audio.
Oui, c'est très long, je veux bien te croire.
En tout cas, c'était mon premier projet open source, c'était trop cool.
Et au final c'est un outil que j'utilise moi-même au quotidien.
Super bien, je suis très bien.
Vous pouvez aller voir ça.
Tu pourras aller charger si cette une taresse.
Je suis futur utilisateur.
Tu me dises que tu l'utilises ?
Je vais l'utiliser vraiment.
C'est sûr, parce que ça répond à un besoin.
Un vrai besoin et en plus de ça, c'est à un moment donné,
où ça me le fait à peu près une fois par an et après je lâche,
où je me dis que je n'en ai vraiment rien à foutre de mes vignettes et de mes titres.
Il faut que je me reprenne là-dessus.
On s'est chis à faire un bon produit et puis après on va faire un paquet cadeau de merde.
C'est terrible, c'est terrifiant.
Et donc là, j'ai repris un peu la mécanique d'aller fab, tu fais gaffe.
Ça rend vraiment dans le truc.
Tu mets un petit mot sur Twitter si tu l'utilises à un moment donné,
ça me fera un plaisir gigantesque.
La bonne pub.
On va essayer de vous le mettre dans l'autre chat,
ou alors vous pouvez taper prévu, n'est-ce pas ?
Ça doit se trouver.
Prévu sur le Google.
Je vous en montre un dernier, ça s'appelle HelloMeteo.
C'est Florent Pergou qui nous l'a fait.
Et ça m'a permis de découvrir...
C'est le potentiel de Troll, il est beaucoup plus limité.
C'est bien plus sérieux.
Mais ça m'a permis de découvrir une techno hyper intéressante.
Donc en gros, lui, ce qu'il fait, c'est qu'il a créé un script
qui génère des postes TikTok et Instagram,
où tu découvres la Meteo.
En vidéo.
Il n'a pas créé un générateur d'image,
mais c'est un générateur de vidéo
qui va automatiquement récupérer les informations
de la question en fait-il en France.
Et là, si tu vois, si tu en mets une,
en gros, ça te montre par région le temps,
tout simplement.
Et lui, il le génère avec une seule ligne de commande.
C'est ça qui est incroyable.
Et pour ça, il utilise un outil qui s'appelle Remotion,
et qui en gros utilise,
ça n'a plus que de parler, mais React,
qui utilise React pour faire de la vidéo en fait.
Donc avec du code, tu as créé des lignes de code
et tu peux générer des vidéos d'air automatiquement.
Donc ça, pour ce genre de format,
où il y a beaucoup de répétitions, c'est juste insane.
Et surtout, tu peux directement, comme c'est du code,
aller se collecter à une API qui fait de la Meteo.
Du coup, c'est extrêmement simple.
Là, son truc, il tourne tout seul.
Il n'a même pas besoin de lancer une de commande.
Il a un bot qui tourne et il fous.
C'est ça qui fout.
C'est qu'il a un générateur de contenus.
En tant que proprenneur, je me dis que ça prenait 2 jobs.
Ça prenait 2 CDIs plein temps pour créer du contenu comme ça.
Là, c'est fou l'auto.
Et sur un serveur, ça coûte 2 euros par an.
Je pense qu'avec cette techno-là,
on peut remplacer EgoDecrypte dans pas longtemps.
On va réuniser ça.
Donc voilà pour vos projets.
On va faire d'autres ridmits.
On est bien conscience qu'il y en a que de nos préventions.
C'est super intéressant.
On se rend compte qu'on a des petits génie qui suivent tout.
Il n'y a pas le seul à quoi être.
J'ai des tas de projets à vous foutre en moi dans le rythme.
Même des projets perso, j'en développe tous les 4 matins.
Et tu seras...
Et comme je sous-douais le jury.
Je sais que j'ai mes entrées à chaque fois.
Dès que je ne ferai plus pour un projet, c'est cool.
Tu viendras.
Tu mettraes ce type de projet avant les missions en prévision.
Juste avant de passer à notre invité du jour.
C'est toi Fabien.
Je précise.
Pas invité.
J'ai avancé en toi qui était...
Il nous assiste.
C'est une position spéciale.
Je suis tué à Fabien.
Franchement c'est trop bien.
J'adore cette position.
C'est le rembâffi.
Oh la la.
Tu es vraiment plus âgé que moi dans une réalité alternative.
C'est vraiment un problème.
Juste avant de passer à ça, on fait un mini débrief sur une expérience
absodeau scientifique qu'on a fait dans la dernière émission.
On a tenté de red une chaîne Twitch
pour essayer de le voir apparaître sur des graphes de Twitch.
Je recontextualise.
On avait un invité qui s'appelait Nicolas Bouchaïb.
Et en gros, lui, c'est son job, c'est de faire notamment de la data visualisation.
Du coup, c'est lui qui fait des graphes.
C'est un avéu passé sur Twitter, c'est lui.
Des graphes trop stylés de Twitch.
Tu vois des arbre de la essence, de viewer entre les gens.
Et du coup, on a essayé, avec vous, n'est-ce pas de red quelqu'un
pour voir l'évolution que ça avait sur le graphe
et essayer de voir, je ne sais pas moi,
un gros trait, tu vois, qui se dessine avant et après la vie.
Malheureusement, on va vous montrer le résultat.
Ça n'a pas fonctionné autant que ce qu'on voulait.
Donc on a red, un monsieur qui s'appelle Papa Blender.
Et malheureusement, si tu montres la carte gamin,
ça n'a pas fonctionné parce que soit il n'était pas dans le top 100,
il n'est pas passé dans le top 100 de Twitch.
Ah oui, d'accord.
Et lui, il se trouve que ses ordi, il regarde seulement le top 100.
Soit il y a peut-être d'autres raisons, c'est que
on a découvert que le chat de Twitch, c'était du IRC.
Encore une rêve de vieux.
Mais IRC, en fait, c'est ce qui fait fonctionner les chats de Twitch.
Potentiellement, lors d'un red, il n'y a pas de changement de canal.
Bref, il y a plusieurs raisons qui peuvent l'expliquer.
Mais voilà, un peu déçu.
Là, c'est nous et il se passera un spécial.
Donc, t'as vu son bourg.
C'est incroyable.
C'est tous les traits qui red.
Ça, c'est les viewers.
En gros, c'est les viewers qui se déplacent de live.
Enfin, il y a exactement les flux, on va dire, de viewers.
Mais pour aussi, écoute, si tu es intéressé par ce sujet,
le savais-tu que nous avons une chaîne YouTube qui répertorie les réplais.
Exactement.
Je m'en vais la regarder de ce pas.
Moi, je ne regarde pas souvent les live, mais les réplais, oui.
Ça me fait extrêmement plaisir et tu peux aller voir.
Extrêmement bon companion de salle de bain le matin.
Alors, pas quand tu prends la douche, plutôt avant ou après.
Ça dure à peu près le temps de ta toilette sans douche.
C'est une bonne timing.
C'est une quinzaine de minutes.
Vous pouvez aller vous abonner à cette chaîne et aller regarder des extraits,
notamment sur ce qu'il a découvert sur la Zilane grâce à ta question sur tes réplais.
Tu les postes le matin ou pas ?
Ça dépend.
C'est Mathieu, le rédacteur en chef qui s'en charge.
Ça a été posté ce matin aujourd'hui ?
Je pense que ça a été posté ce matin.
Parce que je suis en train de me guère.
Comment ça se fait que vraiment, j'ai l'impression de les voir à chaque fois dans ma salle de bain le matin ?
Je pense que c'est spécial, le mercredi.
Parce qu'on va faire un truc, c'est que la vidéo qu'on poste le mercredi matin,
elle sert à publier le fait qu'on y a le live.
Aujourd'hui, c'est mercredi.
Parce qu'il y a beaucoup de gens comme toi qui nous suivent sur YouTube,
mais il y en a peu qui savent que c'est le mercredi à 20h.
On n'a pas encore réussi à créer l'automatisme chez les gens.
Donc voilà, on va faire ça.
Le mercredi matin en particulier, tu seras le premier viewer dans ta salle de bain.
Je les regarde en plus.
Enfin là, je passe pour le mauvais élève en mode Tapa Vue la Zilane.
En vrai, je les regarde quasiment tout.
Et juste cette dernière semaine, je t'ai très très occupé.
Du coup, je ne peux pas pouvoir rattraper.
Mais je vais rattraper mon retard.
Il y a un Zilane en gros, c'est facile.
Tu peux pas rater.
En plus, ce qui est cool, c'est que je ne vais pas avoir à regarder les propres Rodif de celle-là.
Bah non, tu vas gagner les du temps.
Donc je peux regarder cette dernière semaine.
C'est trop bien.
J'aime trop ma vie.
C'est pour ça que tu nous invite pour nous faire gagner du temps sur les replays.
C'est méga gentil.
C'est juste pour ça.
Tu vas pouvoir te faire 3-2 kilos le matin.
Voilà, on te dédeout coup à vous faire un petit récapitulatif sur cette petite expérimentation.
Peu fructueuse.
Mais on en fera d'autres à l'occasion.
Voilà, on est les expérimentateurs de Twitch Fidam.
J'adore.
Et maintenant, place à notre invité, Jingle.
Ça, cette photo, vous l'avez pris dans un matière grise.
C'est pas possible.
Vous avez le pull de Sia Ossna.
Je crois qu'on a galéré à trouver cette photo.
J'ai été fatigué.
Donc on a mis un prompteur.
Donc j'avais gardé mes lignes.
Je reconnais tout.
Tu as l'air particulièrement intéressif.
C'est pour ça que vous l'avez pris.
Et c'est matière grise avec tibouine shape.
OK.
Matière grise qui est ton format où tu rentres dans le cerveau des gens.
Non, ça c'était dans le cerveau de 3 petits points.
J'ai eu une connexion.
C'était dans le cerveau de 3 petits points.
Matière grise, c'est plus l'enfant illégitime d'un incest entre E-M6 et C-Sport,
mais où Brain Games serait venu quand même.
OK.
Et vous faites des...
Dans la saison 2, j'aimerais injecter des maquettes.
Là, je viens de finir les tournages de la saison.
Je dis ça, mais il y a 4 épisodes qui ne sont pas encore dits.
Mais en gros, histoire très rapide du format.
J'ai un format en tête depuis que j'ai lancé ma chaîne en 2016, mais ça coûte des sous.
Et en 2019, il y a une marque de téléphone qui me dit, hey, partenariat, je fais, OK,
beaucoup de sous et vous financez ça, s'il vous plaît.
Ils ont fait, OK.
Donc j'ai fait l'épisode 1.
J'ai fait, c'est trop stylé.
Du coup, j'ai envie d'en faire d'autres.
Mais comme ça coûte très cher à produire, en fait, la vidéo, elle me coûte 3, 4000 euros
à produire à leur apport de 3, 400.
Donc tu vois.
Donc je dis, OK, on en fait un tous les deux mois.
Mais en fait, j'adore ce format.
Donc je fais, je m'en fous maintenant.
J'en fais tous les mois.
Et il n'est toujours pas équilibré.
T'en as lancé plusieurs, en fait, des formats un petit peu comme ça produit.
Et il y en a que j'arrête aussi au bout de 7, 10 épisodes.
Je vois que ça ne trouve pas son public et que c'est un délire perso.
Et il n'y a pas d'ego.
Ma foi, on arrive.
Comment il s'appelle le Curious ?
Non, ça, c'est le nom de...
C'est de nouveau.
On a fait 3 épisodes, mais on en a 7, 8 décrits.
C'est quoi le concept de celui-là ?
Je ne sais pas ce que tu as rappelé pour un épisode, c'est sûr.
En gros, Cabeine et Curious, c'est moi, en tant que...
Je me passe toujours en tant que du ouvert.
Je me dis, j'en ai un peu ralphion des vidéos de 30, 40 minutes.
C'est avant, en 2016, 4, 5 minutes, c'était un mec long.
Et là, aujourd'hui, si ça fait moins de 20 minutes,
t'as toujours un mec pour te dire « Ayénie Anc, c'était rapide. »
Ok, je vais réécrire des...
Pourquoi je sais combien de mots on dit à la minute ?
Parce que j'ai cherché pour cette vidéo.
Je me suis dit que je veux une vidéo qui fait 10 minutes max.
Donc, en moyenne, on dit 200 mots par minute, etc.
Donc, ça fait 2 mots maximum.
Et je me tiens grave.
Et je voulais un format très...
On dit des choses sur un sujet qui est très factuel.
Je ne donne pas mon avis sur le sujet.
Il n'y a pas d'hypothèse.
Et ça peut tout toucher tout.
Ça fait société, l'histoire, un truc.
Tu vois, j'ai fait l'Île de la Rose,
mais j'ai fait l'affaire Xavier du Pont de l'Igonès,
où justement, les gens disent « Mais ton avis,
ce n'est pas le format pour l'avis, tu vois ce que je veux dire ? »
C'est un frein de ce genre.
Trop bien.
Et du coup, c'est toujours avec un invité.
Je fais ça durant le confinement.
Du coup, l'avité peut filmer de chez lui.
Ok.
Donc ça, c'est ok, on n'a pas besoin de se voir.
Et moi, j'ai fait un petit studio et je voulais
les parties inviter, moi en studio et moi en extérieur,
dans un lieu qui a un rapport avec ce truc.
Et ça donne des vidéos de moins de 10 minutes.
Et j'adore ça.
J'aime trop bien.
Voilà, c'est ça, ce truc.
La Pro D'Eva, mon premier.
C'est vraiment un autre délire.
Franchement.
Et là, tu étais en featuring avec Xavier du Pont de l'Igonès.
Exact.
Et on a trouvé qu'il s'est en fait, je dévoile à la fin que c'est moi.
Ah, c'est tué.
Et tu vois, ça c'est la partie dans les boîtes Vincent,
très clairement.
Et la partie où il y a le...
Il y a les mecs qui arrivent.
Exactement, qui met les menottes.
Et c'était Liv.
Et donc c'est toujours un invitaire qui a un rapport.
Tu vois, ça c'est Liv.
C'est une meuf sur YouTube qui raconte toujours les histoires
des serial killers et tout comme ça.
Elle n'est pas masque connue, elle n'est pas connue non plus.
Mais du coup, je ne cherche pas forcément la Rosta
qui va porter le projet.
C'est vraiment...
En fait, je t'ai dit toi.
Comment raconter au mieux l'histoire.
Ouais, là, j'ai des trucs un peu sur Lighty et tout.
Et je sais qu'il y a un épisode, je vais te le proposer.
Parce que voilà, ça match, tu vois.
Vous pouvez retrouver ça sur la chaîne de Fabien, bien entendu.
Beaucoup, là, d'ailleurs.
Le décor et tout, t'es mega stylé.
C'est Serb Turb qui nous fait les dessins aussi.
Tu vois, je fais bosser un illustrateur aussi dessus.
Là, c'est le nouveau matière grise.
En gros, matière grise commence à moins perdre d'argent
et à se rentabiliser avec des OP et tout ça
que je fais sur d'autres vidéos.
Et du coup, j'ai dit, on réinjecte un format à risque.
C'est lui que je produis maintenant.
Ok, trop stylé.
Trop trop stylé.
Très bon move.
En autre move, très stylé, c'était la sortie de ce bouquin.
J'ai l'impression que tu sors plus de bouquins
que je ne sors de vidéos, Fabien.
C'est possible, c'est mes sacs de piment.
Plus le magazine, plus le jeu le coffrer pour enfants
qui du mentalistes.
Je sais pas.
Depuis 2010, ça fait pas mal.
Je vais dire, je sais pas, tu trouves le temps, mais en fait,
je sais, c'est dans son autre bouquin.
Et votre temps est infini.
Exact.
L'antiguide de la manipulation, est-ce que,
parce que c'est un antiguide, du coup,
tu nous apprends à nous hacker nous-mêmes ?
Ouais, en gros, antiguide, c'était aussi le truc
pour juste un peu faire une rupture
dans le raisonnement des gens.
C'est-à-dire que si tu écris un livre
sur la manipulation, tout ceux qui n'aiment pas ce mot
vont pas le lire, tout ceux qui ont
les connotations négatives vont pas vouloir le prendre.
Donc je cherchais à faire un truc de rupture.
Et si tu regardes bien l'antiguide,
il est écrit deux fois,
dix fois plus gros que le titre réel,
manipulation.

Je veux que tu dises,
antiguide, c'est quoi un antiguide ?
Moi-même, je sais pas ce que c'est un antiguide.
Mais je savais que ça allait percuter
et que t'allais te dire, attend, pourquoi...
Tu sais pas l'image avec les mains et les fils
qui manipulent quelqu'un comme tu as toujours,
c'est des couleurs pastels, c'est smooth.
Mais donc avec ce titre,
t'es déjà en train de manipuler les gens.
Exactement.
En fait, le truc, c'est ça, c'est ta vignette YouTube.
Tu peux avoir le meilleur livre.
Si la personne, elle le voit pas dans le rayon
à laquelle elle prend pas dans les mains
juste pour regarder les trois premières pages,
c'est que t'as pas fait le bon taf,
quoi tu vois.
Et en gros, oui, c'est...
On va dire, le plus synthétique possible,
tu te manipules à longueur de journée,
toi-même, sans t'en rendre compte.
Donc, c'est comme un un loxa.
Tu manipules les autres,
mais pas de la bonne manière,
toute la journée sans t'en rendre compte.
Donc, que tu le voyes ou non,
t'as un manipulateur non-éthique,
malhonnête souvent.
Donc, c'est pas un un loxa.
Et le dernier truc, c'est après, comment détecter
les autres manipulations que toi,
tu reçois, comment faire pour les casser aussi.
Mais en gros, maîtriser l'outil manipulation en tant que tel.
Et du coup, les moments où tu veux vraiment manipuler,
comment tu peux le faire de manière éthique
et honnêtement, et en vrai,
ça se résume en trois mots, hein.
Je peux te manipuler honnêtement,
si je te déclares mes intentions.
Oui.
C'est-à-dire que là, par exemple,
j'étais déjà dit que j'aimerais faire
une vidéo avec toi.
Donc, en gros, je t'étais déclaré mon intention.
Ensuite, si je...
A aucun moment, je te trompe sur les données,
soit en cachant, soit en les changeant.
Donc, je te dis, par exemple,
t'auras pas besoin de venir,
tu le fraches et toi, c'est vrai.
Tu vois, il n'y a pas un truc en plus derrière,
etc. machin.
Et la troisième chose, c'est,
tu respectes le libre arbitre.
C'est-à-dire que si tu me dis non,
je veux pas la faire la vidéo
ou non sans le justifier,
je dois l'accueillir.
Et ça, c'est un travail perso
avec autant de bienveillance
que si tu m'avais dit oui.
Sinon, c'est pas une demande,
c'est un ordre.
Il y a un côté à Carteau-Altec,
un peu...
Ouais, c'est vrai, ouais.
Ne pas en faire une affaire personnelle,
si tu me dis non, ouais, exact.
Hum...
Est-ce que tu as...
Tu m'as mentionné qu'on fait
tous dans notre vie, tous les jours,
des manipulations.
Potentiellement, pas éthiques.
Ouais.
Est-ce que tu as des exemples
dans 90% des cas
quand on utilise un chiffre
dans la conversation,
c'est pour manipuler
alors qu'on n'a aucune source derrière.
J'ai pas de source à ce 90%.
Mais ça vous a perdu
quand même très sérieux
dans le fond.
Et pourtant...
Il y a une étude américaine.
Tu vois.
Et souvent, on dit ça,
tu sais, on dit...
Attends, franchement,
les 3 quarts des gens,
ils en ont ralcu
de mettre le masque
quand ils vont à tel endroit,
tu vois.
Mais les 3 quarts,
ils sortent de ton fion,
tu le sais, tu vois.
La personne en face le sait,
et pourtant,
sur le cerveau,
ça a un impact, etc.
Donc ça,
c'est micro-manipulation.
Mais c'est pour te dire
que ça va quand même
dans tous les recoins tout le temps.
Ouais, ça va.
Est-ce qu'il y a pas un côté
peut-être pratique, en fait,
ou par exemple,
sur ton visant ?
Il y a un côté fénient du cerveau.
Peut-être.
En fait, c'est fénient
parce que tu n'as pas envie
d'aller chercher
les vrais données
et les vrais arguments
et tu utilises
les biais cognitifs
ce qui a fait évoluer l'humanité.
On a survécu grâce au biais cognitif.
C'est des raccourcis de raisonnement
pour pas trop faire le travail.
Le cerveau est surtout pas qui se rechauffe
et on l'utilise aujourd'hui,
mais dans le fond,
on le sait que c'est un peu fénient.
Et de la même manière que...
En fait, si ça se trouve,
tu peux comprendre.
Oui, mais en fait,
c'est dans la bulle
de la personne
qui a préparé dans son nom.
Exactement.
Dans mon expérience,
on a eu l'impression que
c'est juste de la nuance à mettre.
Ouais.
Mais est-ce qu'il...
parfois,
comment dire,
on ne va pas passer notre temps
de mettre aussi des interjections partout.
Moi, je le fais.
Ouais.
Et ça me pose pas de problème
de dire je ne sais pas
ou aussi,
au lieu de mettre de la nuance,
souvent,
au lieu de mettre de la nuance,
il me semble que...
je parle que de moi.
Et je vais dire,
moi, j'en ai marre de mettre
mon maje qui a tel endroit
à chaque fois,
plutôt que d'essayer de faire
un appel au groupe
et au nombre
pour te faire croire
que c'est moi qui ai raison
et qu'il faut que tu tranches
de mon avis.
Dans le cas où
tu n'as pas de la donnée derrière
pour le rectifier,
exactement.
Exactement.
Et dans les manipulations
très courantes,
et vraiment qu'on fait tous
et même moi,
je le fais
et je me vois parfois
et des fois,
je me vois sûrement pas,
c'est d'utiliser
la culpabilité de l'autre.
Tu vois?
Non, non,
ça m'intrigue trop
parce que c'est vrai
que d'un coup, j'ai l'impression
d'être un phibustier
avant de pournir tous.
Mais non, mais j'espère pas.
J'espère pas.
Là, tu dis
que tu déculpabilises un autre
et je me dis grand Dieu,
j'espère être à l'abri de ça.
Mais donne-moi un exemple.
Mais non, mais l'exemple concret,
c'est
je déménage demain
si tu peux passer
pour donner un coup de main.

Si tu peux pas,
je suis en train de me le donner
mais je me dis
que tu ne veux pas me mettre.
Même ce truc-là,
c'est de la manipulation de faire
aller, ste-plaît,
tu veux pas venir.
Allez, quoi,
sans déconner.
Je ne fais pas un truc
comme ça.
Tu sais pas,
j'ai besoin de profs.
Il a fait ça
pour que je vienne aujourd'hui.
C'est ça,
mais je fais vraiment
des caricatures
pour qu'on les reconnaisse,
mais à chaque fois
que tu fais marcher,
par exemple,
un peu un haut nom
de l'amitié
ou des choses comme ça,
alors que tu sais
que c'est pas
l'argument.
D'accord que c'est
potentiellement des trucs les plus courants de la Terre.
Alors moi mon exemple c'est peut-être dans les jeunes générations,
l'exemple typique c'est soirée étudiante,
potentiellement si tu as un truc important, etc.
tout à travail, etc.
Vous savez, vous êtes potentiellement dans ce cas-là,
mais les groupes d'amis ça peut être...
Mais non.
Mais il y a lourd, tu vas pas nous faire ça,
tu es quand même notre pote, tu vas pas rentrer,
il est que un sérieux une heure.
Et si tu réfléchis à l'émotion que tu as dans le bide à ce moment-là,
c'est bien de la culpabilité que tu n'arrives pas à refuser
parce que tu te sens mal de refuser.
Donc même si c'était pas leur intention du tout de te faire culpabiliser
et que c'était plus en mode fun à les restes,
ben mine de rien, t'as fait net cette émotion-là
et blague à part, les émotions c'est hyper important.
On parle souvent des 5 sens, on en a plein d'autres,
et on parle aussi beaucoup des sens physiques,
genre ça c'est la nociception.
Si je me pince, je ressens la douleur, mon cerveau il le dit,
parce qu'il y a une agression de mon corps
et il faut que je règle le problème si je veux rester en vie potentiellement, tu vois.
Leciception.
Ben il y a une perception, je trouve, on pourrait dire que ça fait partie de nos sens,
c'est les émotions en fait.
Il y a des fois, tu vas me proposer un truc.
J'ai du mal à dire non.
Je vois pas pourquoi je dirais pas non, donc je te dis oui.
Mais au fond de moi, putain, ça me m'emmerde
et je sais pas pourquoi je me sens pas bien de devoir faire ce truc avec toi.
Mais j'ai pas encore mis des mots dessus.
Ben en fait pour moi c'est un sens.
C'est des émotions, elles te signent.
Il y a un truc qui est pas bon dans le raisonnement
et tu l'as pas encore concertisé mais ça fait y est.
En fait, pour la boisson, c'est pareil.
Il y a assez hyper grandit.

Tu vois, regarde, pour la boisson, moi je bois énormément de bière à 0% de pierre sans alcool
parce que j'adore la bière et je sais pas en boire une.
Donc je peux en boire trois faciles, ou zéro, mais une c'est un peu roulant.
Alors j'avoue là, il va falloir me convaincre pour l'histoire que la bière à 0% c'est toujours de la vie.
Eh ben, je suis peut-être un vieux con.
Non, non, mais il y a des années, les bières sans alcool, c'était vraiment dégueulasse,
c'était sucré, c'était l'épanaché et tout.
Et il y a pas si longtemps, j'étais fatigué, je voulais juste boire un coup et tout.
Donc je dis ok, j'achète, putain maintenant, ils te font des bières.
Mais pas forcément la Inucaine où les sais, tu vois, des bières un peu chammés sans alcool et tout.
Et elles sont très bonnes et je me suis dit mais en fait c'est trop cool.
Je viens chercher la fraîcheur et le goût à ce moment-là parce que je rentre le soir, je suis tout seul, je suis crevé.
Je n'ai pas envie de m'en mettre une, tu vois ce que vous voulez dire.
Il y a un objectif différent.
Et en fait, plutôt cool qu'il n'y ait pas d'alcool parce que je n'ai pas envie de machin.
Et donc si je reçois quelqu'un qui passe à la maison et que je sors ça,
t'es sûr que je me prends une vanne directe qui culpabilise, mais attends.
J'ai pas hésité, je te l'ai envoyé.
Et on va trouver...
Je suis un putain de manipulateur.
Non, même pas parce que c'était pas tant une vanne culpabilisante, c'est pas...
Ah ouais, ouais, moi excuse-moi, je bois des boissons d'hommes en fait.
Tu vois ça c'est un truc culpabilisant.
Tu remets en cause la virilité de l'autre parce qu'ils boient une bière sans alcool, tu vois.
C'est d'autres soucis.
Mais ça c'est encore un autre truc parce que l'alcool comme la cigarette ça a été ancré dans notre société
comme des trucs masculins, viriles, etc.
Même l'Etat en a fait partie, je veux dire, à l'époque quand même,
il n'y a pas si longtemps on fumait aux JT, on fumait dans les trains, les avions.
Et à l'armée c'est l'Etat qui t'offrait des cartouches de clope de la marque d'Etat des cigarettes.
Et du genre le main, quand l'Etat revirait de situation,
elle s'est un peu dédoinée du... on a participé à vraiment injecter le côté
si t'es un bonhomme comme dans les films américains,
fument la bonne sciate française quoi.
Il y avait aussi de la publicité du coup qui avait pas du tout sur la virilité
mais de la publicité pour montrer que c'est un symbole d'indépendance en réalité de ce nom.

Et où il m'étançait beaucoup, du coup plus des femmes que des hommes.
Oui, ça c'est quand ils ont voulu toucher la nouvelle population des femmes.
Mais d'ailleurs dans la publicité, tu le vois, je détaille dans le bouquin
une publicité pour Bob... pas pour Bob Sinclair, moi je dis ça,
pour un casque audio, je crois que c'est un schnaiseur.
Et en fait la pub donc elle est immense évidemment.
T'as Bob Sinclair dessus qui est torsennu, évidemment c'est quand même un casque audio.
Avec une meuf qui est superbe et qui est à moitié torsennu elle aussi
qui est vraiment le long du corps de Bob et elle a vraiment des gouttes de sueur qui coulent de partout.
Mais évidemment c'est quand même pour un casque audio, c'est très très important tout ça.
Lui a son casque audio qui n'est pas branché,
parce que finalement, peut-être, peut-être.
Et il n'y a aucune spée sur le casque.
Et le nom du casque, j'ai calculé, il prend 8% de la publicité.
C'est à dire ce qu'il y a un rapport avec le casque, prend 8% de la publicité.

Donc on est que sur quelle projection tu peux te faire et quel code on envoie
et tu vois, et donc le très basique truc de virilité, etc.
En vrai, tu vois.
Dans les exemples que tu donnais, ce que je trouve intéressant c'est que
il y en a certains, enfin les plus évidents, tu fais des caricatures,
mais il y en a certains qui te disent, oui bon, du coup, en fait, le conseil c'est
ne soyez pas des connards.
Ça, bon, je l'avais.
Mais ce qui est intéressant c'est dans les cas où potentiellement tu ne t'en rends pas compte.
Soit tu fais une manipulation,
ou soit tu t'es en train de te faire manipuler.
Et tu n'as pas de warning clair.
Oui, c'est ça.
Je le raconte aussi dans le bouquin qu'il y a une fois, moi c'était au téléphone
avec un mec pour un job, où je ne savais pas ce qui se passait.
Tu vois, je ne dis pas que j'étais en train d'être manipulé à ce moment-là,
je n'en ai pas conscience ou quoi, mais je sentais qu'au moment où il me posait la question,
je me dis juste, mais je n'ai pas le temps de réfléchir, j'ai raccroché.
Et après je l'ai rappelé, je l'ai fait croire qu'en fait, il y a eu un problème de communication.
Donc, il y a un mec fanique, dommage.
Et puis, en prenant 5-10 minutes comme ça, je me suis dit, ah ouais, en fait,
non, ça ne va pas, sa proposition, elle craint, etc.
Mais effectivement, il y a des fois que tu te fais manipuler, tu ne te rends pas compte,
c'est juste que les choses vont vite, un peu trop vite.
Et je me suis aperçu que dans la vie courante, on peut toujours reprendre du temps.
Parce qu'on ne t'empêchera pas d'aller aux toilettes,
tu vois, ou d'aller passer un coup de fil,
ou de raccrocher et de faire semblant que tu as un problème de communication,
tu vois ce que je veux dire, de rien en tir le règne.
C'est ça qui est piègeux.
Tu te rends compte que tu n'as pas le temps de réfléchir.
Je te réponds, ouais, tu as un moment, tu as la nouse, tu fais, oh, il y a un truc qui ne va pas.
En fait, tu ne dis pas forcément qu'il a des mauvaises intentions,
mais tu as au moins le signal de, est-ce que j'ai eu le temps de réfléchir avant de te répondre ?
Non, tu vois.
Et ce qui est intéressant, c'est que ça va faire, on va rediscuter tout à l'heure,
mais ça va faire un pont aussi avec des notions de cyber sécurité.
Absolument.
Et de manipulation, etc.
Puisque tu as certains critères qui font qu'une attaque fonctionne bien,
c'est par exemple la notion d'urgence.
Souviens-toi de la vidéo qu'on a fait ensemble pour ta chaîne avec ta pote.
Exactement, j'avais l'impression de parler.
Est-ce que tu peux nous rappeler quel était le concept ?
En gros, toi tu m'appelles, pour m'y râge, un projet de vidéo, il est marrant et tout,
et tu viens et tu me dis, en fait, l'idée, c'est de choper les réponses aux questions secrets d'une pote à moi.
De montrer qu'avec un minimum de données, on peut choper les réponses aux questions secrets.
Tu sais que quand tu fais, j'oublie, mon point de passe, etc.
Donc tu me files la base sur ta pote.
C'est-à-dire, nom, prénom, numéro de téléphone et opérateur.
Des trucs qu'on pourrait choper facilement en ligne.
Et du coup, on l'appelle, enfin je l'appelle, et moi je prends l'angle,
donc j'avais les cartes blanches, tu m'as dit, tu fais comme tu veux,
je prends l'angle d'être l'opérateur, tu vois, un mec qui travaille pour son opérateur,
donc salut, vous êtes bien, machine-machine, du numéro NANANAN, je suis machin de chez SFR.
Et donc j'ai une super off pour vous.
Donc là, je vous propose une offre en béton, tu vois, qui a du mal à refuser.
Une fois qu'elle est OK là-dessus, j'ai dit, ben moi, il n'y a pas de souci.
Donc si vous voulez, on peut l'enclencher à partir du mois prochain et tout.
Donc elle fait OK.
Du coup, on a deux solutions pour ça.
Soit je vous envoie un formulaire par mail, il faudra l'imprimer, le remplir, etc.
et nous l'envoyer par la poste avant, par contre, lundi prochain,
sinon l'offre elle ne tient pas.
Ou sinon, on le fait en ligne maintenant.
Et du coup, elle réfléchit à l'hésite, je raccourci.
Ben non, en ligne maintenant.
Du coup, je réponds bien sûr.
Pas le temps.
C'est le plus court chemin.
Et là, je lui ai inversé en plus le truc, qui est plutôt malin en psychologie, inversé,
mais ça, c'est mon boulot.
J'ai fait OK, mais maintenant, prouve-moi ton identité avant que je te colle l'offre.
Pourquoi Banque Populaire est la première banque des entreprises ?
Je me posais des questions sur le partage de la valeur pour mes salariés.
Elodie, ma conseillère Banque Populaire, m'a proposé une solution d'épargne salariale sur mesure,
rapide à mettre en place et que je peux piloter en ligne.
C'était simple et surtout, ça a fait des heureux.
Et du coup, à partir du moment où c'est elle qui doit me convaincre de son identité,
déjà, il n'y a plus de doute sur le fait que moi je suis qui je dis être, tu vois.
Et donc je dis, OK, pour confirmer votre identité et donc enclencher le truc,
j'ai besoin de deux questions basiques, c'est vos questions de sécurité.
Que vous avez rentré vous-même sur le site à l'époque, je ne suis même pas persuadé qu'elle a rentré.
Quoi que ce soit, je serai sûr de le faire.
Les gens se mettent tellement la luge.
Je suis sûr.
Et donc, je crois qu'on avait fait, donnez-moi le nom de l'école primaire.
Et le nom de jeune fille de votre mère, et puis bon, elle a tout balancé.
En fait, on a fait en 5 minutes.
Le truc, c'est qu'au site, à ce moment-là, tu pouvais demander ce que tu voulais.
Ah oui, oui.
En fait, on pouvait en parallèle sur le site où on voulait récupérer son mot de passe,
et on était à l'étape des questions de sécurité.
Je lui ai donné les deux trucs, je ne t'ai pas en temps réel, et c'était réglé.
À ce moment-là, de l'avancer dans la manipulation de personne,
qu'est-ce qui peut briser le charme ?
Qu'est-ce que quelque faux pas t'aurais pu faire,
d'incoction avec cette personne pour que là, elle se reprenne,
elle se dit, mais attends, mais ce n'est pas un truc.
Il y a un gare de marraquée, là.
Là, en vrai, c'était très compliqué pour elle.
Le seul truc qui, en fait, elle n'a pas fait dès le départ,
c'est à partir du moment où je veux toucher à des données personnelles à elle,
elle doit vérifier mon identité.
Et elle aurait presque dû le faire dès le départ.
Moi, je l'ai fait, par exemple, et ça, c'est vrai il y a quelques années,
c'est un mec qui faisait passer pour EDF en vrai, c'est des revendeurs d'électricité.
Ils ont des comms, si tu veux.
Ils ont changé de fournisseurs.
Téellement des comms.
Et donc, ils se font passer pour...
Les vieux qui se font rincler, ça me font le pire.
Ou quand tu crées une boîte, d'être comme ça, t'en as plein.
Et du coup, le mec, je pense en plus que c'est vraiment EDF au départ.
Donc, c'est toi, parce que je n'avais pas encore trop dispatché mon numéro de téléphone et tout.
Et du coup, je dis, d'accord, on peut voir ça, est-ce que je peux avoir mon numéro de client,
puis il me fait, c'est-à-dire votre numéro de client.
Juste avant d'avancer, je vous me dites mon numéro de client,
comme ça, je vérifie que c'est bien vous et que ce n'est pas n'importe qui.
Et en fait, là, il ne peut pas me donner.
Et donc, j'insiste, il insiste, il s'énerve, tu vois.
Et je dis, vous me rappelez quand vous avez mon numéro de client sous la main,
et je réponds à toutes vos questions.
Il n'y a pas de problème.
Il y a eu le déclique.
Et là, ça aurait été la seule clé qu'elle aurait pu faire, c'est dès le départ, en fait,
ne pas attendre et juste, faites-vous confirmer qu'au téléphone, c'est bien la personne qui prétend être,
qui a le prétend être.
Et surtout, il y a, je pense, un bon conseil à donner.
Qui serait confirmé par la troisième invité, quand il est dans le genre.
Mais c'est surtout quand vous êtes, au moment où vous êtes sollicité.
C'est-à-dire que si c'est vous qui faites la démarche d'aller à votre banc,
d'accrocher le téléphone, c'est l'autre chose.
C'est l'épargne, vous n'allez pas vous demander.
Il y a un appel qui arrive.
Exactement.
Dès que c'est de l'entrant, d'excerpt, qui vient vers toi, alors que tu n'as rien demandé à personne,
que ce soit un email, un appel au téléphone, même si c'est hyper urgent,
qu'on vous dit que vous avez été piertés, etc.
Et en plus, toi et moi, on avait fait, ça me revient maintenant,
le pire truc qui s'en fait en tant mal, d'ailleurs, par des ordi,
c'est-à-dire, on s'était mis en numéro privé, on l'avait appelé 10 minutes avant,
pour vérifier qu'elle décrochait.
Tu vois.
Donc, même ça, c'est déjà un indice.
Tu sais, si ton téléphone, juste avant ce genre d'appel, c'est pas bon.
Ou alors, si hier, il a sonné à la même heure et que quand elle décrochait,
ça n'a pas parlé, c'est pas bon non plus.
C'est juste un logiciel qui vérifie à quelle heure tu décroches et t'es disponible.
En tout cas, c'est bien de donner le rappel de faire attention à ça.
C'est tout bête.
Mais c'est de se dire...
Mais moi, ta vidéo, enfin, notre vidéo, elle m'a trop marre.
C'était si simple.
En 5 minutes, 3 minutes, c'était réglé.
J'avais non prénom numéro tel.
Bastard, parce que je crois qu'on n'avait que le numéro tel
et on a tapé pour voir quel fournisseur d'accès c'était.
On l'a trouvé en 2 secondes.
C'était trop simple.
C'était une simplicité en fontine.
Et, honnêtement, moi, j'avais trop aimé l'expérience.
Je me souviens, on avait travaillé un peu ensemble,
j'avais des techniques et tout.
Et derrière, j'avais même pas le stress de m'impliquer.
Je donnais à Fabia, je me souviens, après, on était assez incroyable.
On a tout...
En fait, c'est là aussi que tu te rends compte que dans le cerveau,
une fois que ça a lâché et que la porte est ouverte,
j'aurais pu lui demander un milliard de trucs.
Parce que pour une espèce de cohérence personnelle
et pour pas s'en vouloir elle-même,
elle ne remet pas en question le truc.
Sinon, elle va commencer à s'en vouloir aussi.
Tu vois, c'est un peu comme au poteir.
Dans le déni, en tout cas.
Exactement, c'est une sorte de déni.
Parce que tu ne te dis pas, Mico, c'est qu'après,
il a continué ce truc, il a tellement fait ça.
Mais comment il a payé studio d'après tout ces trottes.
Il a récupéré tous les comptes d'EF et tout.
Et du coup, il ne peut plus plurer maintenant.
Comme ça qu'on fonctionne ici.
Il t'arrive de piéger, mon cher Fabien, les gens avec qui tu travailles.
Oui, c'est vrai.
Ah, j'ai fait ça avec Loïc.
Comment on fait pour vivre, comment on fait pour travailler avec toi, genre...
Ah, mais ça va, c'est cool.
Déjà, Loïc, pour cette vidéo.
Est-ce que maintenant, il est sur ses gardes, il est trop tard ?
Non, non.
Et puis, il a du caractère.
Et puis, il faut savoir que pour la vidéo dont tu parles,
à l'époque, un mois ou trois semaines avant,
j'y demande...
En fait, je dis,
« Hé, un jour pour une vidéo, j'aimerais bien faire un truc sur toi, psychologique, etc.
»
Tu vois, un peu tordu.
Parce que justement, j'aurais aimé faire une vidéo d'exemple à dessus,
mais je vais pas aller voir quelqu'un dans la rue, pas lui dire et le machin.
Donc, est-ce que c'est OK pour toi que je fasse ça ?
Et je filme et tout.
Et je lui dis, par contre, comme c'est toi qui va monter la vidéo,
elle sortira que si tu veux quelle sorte, tu vois,
s'il y a un truc humiliant, ou que tu dis je passe trop pour un con,
on ne la publie pas et tout.
Donc, il m'avait donné son go, en fait, surtout.
Et on a fait ça.
Et c'était assez marrant, en fait.
En gros, c'était parce qu'on devait acheter une nouvelle caméra,
parce que lui, il utilisait la sienne depuis le départ.
Et comme c'était une caméra qu'il avait avec un pote à lui,
ça commençait à être problématique et tout.
Et moi, j'ai créé un nouveau problème,
et encore un nouveau problème.
Et après, j'étais son ami,
je proposais des solutions pour son problème.
Et puis à la fin, j'ai trouvé la solution ultime,
de « On ne change rien ».
Et du coup, ça a tellement libéré que c'était OK, quoi tu vois.
Mais en gros, si tu regardes la vidéo,
tu sens qu'avec ça, quand même, j'aurais perdu un truc chez lui.
J'aurais perdu des points de confiance.
Parce qu'il ne serait pas quand ni où ni comment,
mais avec le temps, pas dans l'instant,
mais avec le temps, il se serait dit,
« Non, mais il m'a enfumé ».
Et du coup, tu perds quelque chose,
quand même, qui est la confiance d'un pote,
en fait, ou de quelqu'un qui te travaille,
et ça se récupère pas d'un temps.
Donc, entre une vidéo et la confiance des potes,
tu sélectionnes plutôt la confiance des potes.
Je suis assez déceuse.
Après, une vidéo à 10 millions.
Ouais, faut voir.
C'est pas en des chiffres, encore une fois.
Ouais, mais c'est assez intéressant.
On ne me persoine si il me filme au bureau.
En même temps, au bureau,
on a un pouvoir très horizontal.
C'est-à-dire que moi, je suis employé avec le reste du staff.
Et j'ai juste le final cut
sur les décisions stratégiques ou artistiques,
quoi tu vois.
Mais ils sont très autonomes.
J'ai assez peu de...
OK.
Je sais pas...
Après, tu as un peu décrééur,
dans l'ONI archi.
Est-ce que tu viens pas un peu de...
quand même de décrire une forme de archi ?
Non.
Non, non, c'est absolument...
Non, non, non, je sais pas.
Moi, je sais pas le mauvais.
Toutes les archi, je sais pas le mauvais.
Non, non, non, c'est vraiment un pouvoir horizontal.
C'est-à-dire que personne...
de ne doit décompte à personne,
et personne n'est responsable de personne.
Par contre, on travaille tous autour d'un projet.
Et ce projet-là porte mon nom.
Parce que c'est comme ça,
j'ai pas pensé à prendre un pseudo.
Mais en gros, ce projet-là,
par contre, j'en as sûr les décisions
de stratégie artistique qui sont intimement liées.
Parce que ça reste mon bébé.
Mais par exemple,
Cabine Curieus est un super exemple,
au Matier Grays aussi.
J'ai le concept sur le papier.
Je fais tout le concept et tout.
Et c'est Loïc qui a imaginé tout le décor homme,
toute la réelle qu'on pouvait faire
autour de ça, etc.
Et je crois vraiment rien avoir touché.
Je suis sûrement aimé des avis,
mais comme Fanny, Fanny ou Jeremy.
C'est pas trop bien.
Mais c'est là où les gens s'amusent aussi.
Et pour l'Orgas, c'est Jeremy qui a géré.
C'est Fanny qui a fait en sorte de
fludifier autre chose.
En vrai...
Comme ça doit être.
Oui, comme ça doit être.
Et puis c'est comme ça que les gens s'amusent
et qu'ils ont les meilleures dinettes.
Et tu vois, même pour les horaires,
il n'y a pas d'horaires réelles chez moi.
On est en 35 heures,
mais après, chacun fait son tour.
En fait, je crois vraiment que
si tu laisses beaucoup de liberté...
Ça dépend peut-être aussi des personnalités,
des gens.
Moi, je sais que par exemple,
d'un produit très personnel, tu vois,
j'ai besoin de...
Même si je me le fais tout seul,
ou je trouve des moyens
que d'autres gens me le fassent.
Mais moi, je sais que j'ai besoin
d'être un petit peu cadré.
Parce que sinon, je...
Genre, sinon, je...
Tu sais, il y a un truc qui ressort au bureau
de la part de pas mal de monde
qui trahit avec moi.
C'est que...
Il y a un complexe de productivité
vis-à-vis de moi.
Pour de vrai, mais pour de raison.
Parce que d'une,
et ce n'est pas la vraie première raison,
je suis très organisé.
Et de deux, on parle de mes bébés.
Évidemment que je suis dix fois plus motivé
que n'importe qui.
Mais du coup, comme j'avance
beaucoup et vite,
il y a un espèce de truc de...
Je pense que si tu as envie de glander
et que tu vois ce qui vient d'être généré de mon côté,
tu dis, non, mais je m'y mets aussi,
quoi, tu vois.
Donc je pense qu'il y a aussi une influence naturelle,
là, pour le coup...
On va dire que tu motives, par exemple.

Alors c'est plus une sorte de motivation,
un complexe, finalement.
Enfin, oui, mais au final, oui.
Il y a plus de complexe.
C'est ça.
Ils sont super motivés de te voir faire comme ça.
Et comme je ne dis pas du tout en tant que patron,
mais plus en tant que employé,
tu vois, en train de t'affaire,
de faire les trucs, moi aussi,
des trucs cool comme les trucs les plus chiant du monde,
bah du coup, tu ne te dis pas,
putain, le mec, il arrive, il se met les pieds sur la table
et il me dit, fait ça, fait ça.
En gros, je vais dire, est-ce que ça a été fait
et si ça n'a pas été fait, ok, je m'y colle.
Tu vois, c'est plus ça, quoi, tu vois.
Tu parles aussi régulièrement de billets cognitifs.
Oui, c'est vrai.
Un terme qui commence à être assez grand public,
peut-être même galvodé parfois.
Oui, aussi.
Est-ce que tu as des...
J'aime bien faire des...
deropés des mots de Michel Vakir.
Est-ce que tu vois ce que c'est, les billets cognitifs?
Un billet cognitif, c'est genre comme un billet de 5,
comme un billet de 10.
C'est un billet de 5, comme un billet de 10.
C'est un billet de 5, comme un billet de 10.
C'est un billet de 5, comme un billet de 10.
C'est un billet de 5, comme un billet de 10.
Moi, c'est le meilleur des finitions.
J'y arrive pour tout genre.
J'achète mon pain avec ça, moi.
C'est bien connu.
Très sérieusement, est-ce que tu as entendu
l'expression billet cognitif?
En un moment donné, c'est peut-être un exemple
d'un endroit où tu l'avais passé,
ou d'un billet?
Euh, non, mais j'ai la définition officielle.
C'est pas une interpelle.
J'ai la définition officielle.
C'est lorsque ton cerveau va interpréter
un truc comme ce que c'est pas le truc.
Encore une fois, c'est sur le verge.
En vrai, c'était pas mal.
Oui, mais tu fais un peu mieux que truc et truc en gros.
Mais c'est quand ton cerveau, en fait, interprète mal,
il y a une chose.
Oui, c'est ça.
En fait, comme son nom l'indique,
ça biaise quelque chose.
Donc, tu as un truc qui doit aller comme ça
d'un coup et des vies.
Et donc, billet cognitif,
parce que c'est avec tous tes trucs de cognition
qui font ton raisonnement.
Donc, c'est ton raisonnement
qui, à un moment donné, devrait atteindre ce point-là,
mais va ici pour une petite connerie.
Parce que ça l'arrange,
ou pour toute autre raison.
Alors, en vrai, on pense vraiment,
c'est une théorie plutôt consensus,
scientifiquement parlant,
que c'est ce qui a permis, comme je te l'ai dit
tout à l'heure, à l'humanité d'exister
et de rester.
En gros, c'était plus simple d'aller très vite,
par exemple, t'étais à l'époque...
On ne va pas traiter toutes les données.
Oui, exactement.
Tu mangeais un truc rouge.
T'étais malade toute la nuit.
Le lendemain, tu te disais,
« Eh, tous les trucs rouges là
qui poussent dans les arbres,
puissent jamais. »
Mais alors, peut-être qu'il y en a des bons
dans les arbres, tu vois.
C'est ce même billet cognitif
qui fait aujourd'hui qu'il y a du racisme,
parce qu'un mec a eu une embrouille
avec un robeuil.
Ils disent, « Eh, les robes, nan, nan, nan,
tu vois, c'est aussi con comme raisonnement.
»
Avec le moins de réflexion possible,
parce qu'il y a très longtemps,
c'était de la survie.
C'était de la survie.
Et aujourd'hui, on vit dans le confort,
on n'a plus trop de problèmes de danger,
donc on n'a plus besoin de ça,
mais c'est notre mode de fonctionnement.
Donc on va généraliser des choses,
on va aller vite, etc.
Par exemple, on va éviter
d'aller chercher des données, justement,
parce que c'est chiant.
Du coup, tu as invité
une erreur fondamentale d'attribution
et vous allez reconnaître les trucs.
En général, on se dit,
si quelqu'un a raté quelque chose,
c'est de sa faute.
C'est pour des raisons qu'il y soit interne.
Il a raté son bac, il n'a pas assez révisé.
Par contre, s'il a réussi quelque chose,
c'est plutôt pour des raisons externes.
Oui, il a réussi son bac,
il a eu une mention, mais les sujets,
cette année, ils ont été donnés.
Et c'est l'inverse sur toi.
Si toi, tu rates quelque chose,
c'est plutôt pour les...
Tu vois, mon livre, il n'a pas marché,
oui, mais tu vois,
il y avait le Covid,
il était pas assez le gars.
Ça, c'est typique d'une sortie de vidéo, tu vois.
Exactement.
Un élégorisme aujourd'hui.
Il n'y avait pas les vents favorables.
Par contre, si ça cartonne,
tu vas trouver des raisons internes.
Oui, mais là, j'avais le bon sujet
et t'as vu ma vignette à la cartonnée,
je pensais que tu voulais trouver le bon titre.
Donc tout ça, en fait,
ça t'amplait juste de bien raisonner,
en fait, parce que si tu te fies à ça,
c'est un problème, tu vois.
Les biais cognitifs font aussi
que les sophismes existent.
Un sophisme, c'est comme un syllogisme.
Un syllogisme, c'est...
En langage, vous,
ça fait si A égalbé,
si B égalcé, A égalcé.
C'est logique.
Et bien, tu peux le transformer
avec des biais cognitifs.
Et le pire, c'est que ça paraît logique.
Si je te dis...
Un prémis faux soit...
Un chômeur ne travaille pas.
Un fainéant ne travaille pas.
Un chômeur, c'est un fainéant.
Et bien, ça ressemble à la logique,
mais les prémis sont biaisés, effectivement.
Et ce n'est pas du tout un syllogisme.
Donc il y a tout ça aussi qui fait
que tout est resté
et ça va trop vite.
Alors, là, je vous en présente
des traits classiques,
mais plus profondément,
sans manipulation,
ça te fait prendre des vraies mauvaises décisions
dans ta vie.
Vous connaissez le biais du survivant ?
J'adore ce biais cognitif.
Un fain, pardon.
Tu connais ?
Oui.
Ok, tu connais pas ?
Je peux en parler vite fait ?
Vas-y, juste en rive.
Ok, biais du survivant,
en gros,
il y a durant la Seconde Guerre Mondiale,
les Américains voient les avions
qui reviennent jusqu'à eux
et ils se disent que ce n'est pas possible.
Je connais, je connais.
Ah ouais, voilà.
Mais aujourd'hui, je ne sais pas...
C'est trop drôle.
C'est pour ça qu'ils ne connaissent pas encore.
Bon, alors, en très rapide,
les avions reviennent,
mais pas assez d'avions.
Il y a énormément d'avions
qui ne reviennent pas à la base.
Donc, ils se disent,
c'est un double problème.
Premièrement, on perdait énormément d'argent.
Deuxièmement, bon,
il y a des gars qui sont morts.
Mais quand il arrive,
il faut qu'on renforce les avions,
les bombardiers,
pour qu'ils puissent rentrer à la base.
Donc, qu'est-ce qu'on fait ?
On étudie tous les trous de balles
des avions.
Il y a des jeux de mot très faciles,
avec celui d'Ian-Dia.
Oui, oui, oui.
Il ne faut plus...
Donc, on étudie tous les trous de balles
sur ces avions,
et on va renforcer là
où ils prennent des balles
et les avions repartent.
Et il y en a toujours très peu
qui reviennent, etc.
Jusqu'à temps,
qu'ils appellent un statisticien,
qui n'a rien de militaire
ou d'ingénierie,
et Abraham Wald,
qui fait,
« Salut, je suis expert entre trous de balles.
»
Blackface, il est encore.
Et qui dit,
« Ok, vous allez me renforcer
tous les endroits...
»
Il n'y a pas de balles.
Il n'y a pas de balles, en fait.
Puisque les avions sont rentrées
et qu'il n'y a pas eu de balles là,
il y a de fort appareillés que...
C'est là où ils ont aidé les spectateurs.
Et ça donne quoi,
dans la vie courante,
le biais du survivant ?
C'est-à-dire qu'on va plutôt se dire,
« Bah je vais devenir youtubeur,
parce que tu vois,
Mikod, lui, à la base,
il était édiant,
il est devenu youtubeur à succès,
donc c'est possible,
Fabien Ricard,
c'est ses vidéos, donc c'est possible.
»
Plutôt que se dire,
je vais étudier
tous ceux qui n'ont pas réussi
à devenir youtubeurs, en fait.
Et c'est quoi,
et j'ai vraiment fait ça,
moi, pour le mentalisme de ce spectacle.
J'ai vraiment étudié
les mentalistes que j'estime,
que je trouve extrêmement bons,
qui ont essayé de se lancer
dans le théâtre,
bien avant moi,
et je me suis dit,
comment ça se fait que eux,
que je trouve géniaux,
ça n'a pas marché,
quel a été les erreurs
et les faux pas,
et c'est là que j'ai cherché.
Et connaître ce biais cognitif,
m'a fait gagner énormément de temps,
tu vois.
C'est trop bien.
C'est passionnant,
c'est passionnant.
Et juste,
pendant que tu racontais l'histoire,
vu que je la connaissais déjà,
le biais du survivant,
j'ai essayé de me dire,
mais pourquoi diabe,
je pensais aujourd'hui
à ce biais du survivant.
Et en fait,
je suis très content,
pareil quand j'arrive
à retrouver ma résol,
moi comme ça,
je suis très content en général.
Et en fait, aujourd'hui,
je regardais les limes
à Paris,
les trottinettes
électriques,
et on en est
à la cinquième
ou sixième
différentes versions
de trottinette.
Et à chaque fois,
elles seront renforcées
à un nouvel endroit,
elles sont plus stock, etc.
Et dans ma tête,
je m'imaginais,
typiquement,
toutes les trottinettes
à l'atelier
et les statisticiens,
regarder tous les problèmes
et renforcer ça
aux endroits.
Enfin, voilà.
– Aux endroits où il y a des pêtes
plutôt que de réfléchir
à l'envers.
– Oui.
– Oup.
– Ou alors, ils avaient vu
une vidéo de famille.
– Oup.
– Ils avaient vu les bouquins.
– Mais en tout cas,
j'ai totalement vu
la viande en ma tête
et j'ai tout autour le biais
de survivant.
Je l'ai vu en tête aujourd'hui.
Je sais juste,
je ne savais pas que ça
pique le biais du survivant.
– Et c'est ce qui est là.
– Et c'est Abramwald
qui, du coup,
nous permet d'avoir
une histoire marquante
pour le cerveau
parce que le cerveau,
elle aime bien les histoires.
– Grave.
Mais du coup,
à chaque fois que le mot,
le concept arrive,
moi, j'ai de l'histoire.
– Tu vas le bombarder.
– Je vais le bombarder.
– Je vais le bombarder.
– Et c'est trop bien.
– J'ai fait un oiseau, là.
– Et par contre,
autre point,
c'est vrai que
étudier la concurrence
qui a échoué,
c'est extrêmement...
– Ben ouais.
Et surtout,
ça te t'estime.
Ils ont le bon produit,
le bon concept,
ou moi, artistiquement,
par exemple,
des gars que j'estime et tout,
et tu dis,
mais comment ça se fait
que du coup,
ça marche pas chez eux.
C'est ça
qui doit m'intéresser.
Et c'est pas essayer
de reproduire.
Je veux devenir chanteur.
Mon chanteur préféré
a fait la nouvelle serre,
donc je vais faire la nouvelle serre
parce que c'est ça
qui a me propulsé.
Non,
ce sont des exceptions,
qu'on étudie les réussites,
ce sont des exceptions,
et c'est très facile
de dire la météo,
le lendemain,
la météo de la veille,
le lendemain,
oui, c'est facile.
Tu vas toujours
trouver des trucs qui collent.
On va faire des relectures,
des etc.
En bref, il faut étudier les deux.
C'est parce que ceux qui ont réussi,
c'est quand même important
de les étudier.
Ça va être une source d'inspiration,
mais par contre,
ils vont pas t'apprendre
en vrai les vraies choses à savoir.
Moi,
que par exemple,
quand j'écris un nouveau numéro
pour mon spectacle,
je pars en rodage,
je teste les trucs et tout,
putain,
je suis vénère,
quand je le teste,
et je l'ai pas encore testé,
c'est la première fois,
et tout fonctionne.
Je sais que c'est la merde.
Il y a forcément des trucs
que j'ai très identifiés,
et ça va être de me calmer
dans une salle de 2000 personnes
que ça va m'arriver.
Donc je vais le refaire
dans les petites salles
jusqu'à temps qu'il y ait des versions
où je suis,
pas forcément où j'ai raté,
mais je suis moins content.
Et à chaque fois,
ça m'apprend quelque chose.
Je me dis,
putain,
j'avais pas encore identifié ça.
Là,
je peux renforcer le numéro,
là,
il n'est pas assez rythmé,
parce qu'on s'ennuie,
là,
le truc de mentalisme
n'a pas fonctionné,
parce que j'avais pas pensé à ça.
Il faut qu'il se passe un peu mal.
Je parlais avec un sportif
qui fait du longboard,
et du dancing longboard,
et me disait pareil,
s'il rentre un nouveau tricks
en one-shot...
Donc quand il danse sur des skates.
Oui, exactement.
Il est vénère,
parce qu'il sait que
son corps,
il n'a pas encore bien compris.
C'est pas possible.
Tu vois ce que je veux dire.
Il y a forcément
des mauvais placements de pieds
ou des trucs comme ça
qu'il n'a pas encore identifié
à ce moment-là.
Trosé.
Le pont était imprévisible.
Ah, comment je vois
que le dancing va se battre ?
Il m'a laissé sur le bord de la piste,
comme ça, là.
Très bien.
Mes chers amis,
je vous propose qu'on passe à la suite.
On va accueillir un hacker
qui va nous parler de manipulation.
On reste dans le thème.
Et de ce qu'on appelle
l'ingénierie sociale.
Merci énormément à toi Benjamin.
Tu nous quittes.
Le coeur lourd.
Le coeur lourd.
Et on se retrouve
une autre fois
à grand plaisir.
T'as bienvenue sur Underscore, tu le sais.
C'est un nia en plaisir,
niaiment.
Je ne sais plus parler,
c'est mon nom, je pense que c'est un mot.
Si on veut, c'est un plaisir
de te rencontrer.
C'est trop cool.
Et on te suit sur YouTube.
Bien entendu,
on drop ça dans le chat
si possible.
C'est le format c'est upvote,
comme vous l'avez peut-être vu
dans ce magnifique générique.
Upvote, je le rappelle
parce que la dernière fois,
j'avais oublié de le faire.
Mais le principe,
c'est très simple,
c'est de mettre en avant
un projet ou une personnalité
particulièrement intéressante.
Voilà que vous connaissez
peut-être pas forcément.
Et aujourd'hui,
on accueille
monsieur Brice Ogras.
J'ai dit monsieur,
alors que tu es pourtant
extrêmement jeune.
Merci.
Oui, mais en fait,
on a tellement de respect
pour ce que tu fais
que moi aussi,
le monsieur,
il viendra assez vite.
Non,
parce que vous allez me vieillir,
mais je le prends bien
si j'y considérais
comme un jeune homme.
Alors pour expliquer
ce que tu fais de l'hitoïjo,
tu es acurétique,
on peut dire ça.
Exactement.
Nous,
on a dit que tu étais
le James Bond
de Torbodern.
C'est très élogieux.
Qu'est-ce que,
en gros,
quel est ton travail?
L'appellation
acurétique,
c'est une belle appellation
parce que ça permet,
je dirais,
de recadrer un peu
ce qu'on connaît
du hacker.
Exactement.
Les préjugés néfastes.
Les préjugés,
les casserole au-delà-oudienne
avec l'épisode
du NCRS le samedi soir,
où il y a,
je crois que c'était habillé,
je sais plus qui,
ils étaient à deux en train
de taper sur le clavier.
Bien fou le cliché.
C'était pour aller plus vite.
Bien fou le cliché.
Tu sais,
c'est le James Bond.
J'ai rentré à la quête
au mois de passe,
à Gallant.
Donc acurétique,
on essaie de remettre
sur le devant de la scène
puisque,
à contrario du cybercriminel,
c'est remettre
la bonne étiquette
sur les bonnes personnes.
Bien sûr.
Parce que mon étic,
on pourrait en faire
un débat complet.
Ben totalement.
Et puis,
c'est à une notion
qui peut paraître contre-intuitive,
mais en fait,
l'offensif,
c'est hyper important
pour en derrière,
mieux se défendre.
C'est-à-dire que,
en gros,
ton travail,
qui est de casser
littéralement des sites
de rentrer dans des entreprises,
ben en fait,
ça a une vraie utilité derrière.
C'est ça.
Il y a un proverbe,
c'est Vispasem Parabellum,
avec le meilleur accent latin,
de ce qui m'en reste du corps.
Ah non, il est casque.
C'est ce qui veut la paix
et prépare la guerre.
Ben bien sûr.
Et effectivement,
donc l'approche qu'on mène,
c'est des approches offensives,
au sens large,
ça peut être
physique, virtuel,
aussi un peu de sensibilisation,
puisque l'ingénierie sociale
qui est le sujet de ce soir,
ça passe aussi
à travers la sensibilisation
ou l'exercice
des réflexes humains.
Et puis...
Ça marche avec le biais du survivant.
En fait,
il crée lui-même
l'attaque
pour trouver la femme.
Exactement, pour savoir
où sont les troupes.
Non mais c'est vrai.
On file la métaphore.
On est assez compte.
C'est donc un spéciriste entre bas.
Exactement.
On est vraiment
d'un avion qui peut en débattre
et c'est pas légère.
J'ai entendu, j'ai bien suivi.
Comment on pourrait définir
l'ingénierie sociale ?
Il y a un côté très technique
avec l'ingénierie
et qui a l'impression
que ça le jure.
C'est très social avec social.
Merci.
Si on fait approche en ton noir,
l'ingénierie,
qu'est-ce que c'est aujourd'hui ?
C'est comprendre,
c'est créer,
c'est concevoir.
C'est finalement que tu prends quelque chose
ou à défaut,
tu réponds à un besoin
sur lequel personne s'est positionné
et tu fais en sorte
de l'étudier
et d'avancer.
Et bien là, on fait ça avec des gens.
On fait ça
vis-à-vis du social.
Alors c'est très large
l'ingénierie sociale.
J'ai quand même fait un peu de recherche
parce que nous on est sur
un micro-poule
qui est su de la sévère sécurité.
Il y en a
sur le plan politique,
la propagande à mon sens.
C'est l'ingénierie sociale.
En fait, tu structures
un système de pensée
et une véhiculation de message
en anticipant les mouvements
de pensée des personnes.
Après,
à défaut de bien comprendre
les humains,
je pense, comme toi.
Des fois, on fait plus
sur de l'approche
sur du forcing, très clairement.
Et finalement, on va avoir tendance
à servir d'outils techniques
pour
pallier à se savoir
qu'on n'a pas quillé
de regarder la personne en face
et s'approprier ces micro-expression
de comprendre comment ils fonctionnent
et de construire
tes interactions
à partir de ça.
Ça, on ne sait pas le faire.
Ou à défaut,
on sait le faire de manière très grossière.
Quelqu'un qui te revient
d'aller des grands yeux,
tu comprends qu'il est étonné.
Tous les gens qui font la
sévère sécurité
dans ce domaine-là
ne sont pas forcément
des experts
en psychologie.
Mais du coup,
pas forcément effectivement.
C'est pas une sensibilité psychologique
aussi
qui vient de l'expérience.
Parce que de la même manière
que
il faut forcément
s'il y a un appui technique
dans le sens où
il y a un enjeu
à ce que tu fais.
C'est pas
en train de faire
une vidéo
ou un spectacle
pour la rigolade.
Tu vois, c'est un vrai enjeu derrière.
Après, sur la sévère sécurité
au sens large,
les métiers de la sévère,
enfin, c'est un peu un terme fourre-tout maintenant.
Donc, tu as de la gouvernance,
tu as de l'expertise technique plus plus,
tu as les gars qui savent faire
l'ardonnigme,
tu as des fois des fois
qui vont faire du blue team,
du red team,
donc attaque,
je sais que...
On a trop envie
de rentrer tout de suite dans le jour.
Mais donc, red team, blue team.
Red team, blue team,
donc t'as le point de vue
offensive, attaquant,
et blue team plus défensif,
réponse à attaque.
On dirait un jeu vidéo,
mais c'est...
C'est très sérieux.
C'est une très bonne compréhension.
Et il y a une partie
plus orientée.
La conduite du changement,
ça passe à travers
de la sensibilisation.
Un exemple type
pour que ce soit un peu plus parlant,
quand on fait
une campagne d'amsonnage
à la française
ou fichine en anglais
pour des clients.
C'est dans le but
de tester les réflexes humains,
d'en jouer avec,
parce que c'est ce qu'on nous demande.
Là-dessus,
on est déjà plus
sur une approche psychologique,
finalement.
À travers un outil technique,
c'est vrai qu'il est su
d'envoyer des mails,
de ciblés,
des services, etc.
Mais derrière,
là, ça prend la dimension psychologique.
Et sur l'intrusion physique,
c'est plus là
où on le retrouve parce que...
J'ai un micro-message,
si Gabin peut chercher les pizzas.
C'est vraiment le pire,
c'est passionnant.
Et là,
un micro-message,
moi, je m'attendais à prendre un truc
sur le micro.
Un micro-message,
mais non, c'est plutôt...
Je suis là.
Non, non, c'est pas vraiment...
C'est vraiment pas en mode...
Il faut... Il se déplacer,
c'est qu'il y a un livreur
devant la porte.
Ah merde.
Oui, oui.
C'est pour ça.
Je suis désolé.
Mais en gros, normalement,
il y a quelqu'un qui est chargé
de l'acquipérez,
mais il n'est pas le jour
de l'effraîner.
Moi, je suis désolé.
Du coup,
je referai dans le livre du sujet.
Tu t'es tête.
Dimension psychologique.

C'est une épreuve de manipulation
aussi,
en fait, c'est un certain niveau.
En gros, tu passes du phishing
à l'humain au contact.
Oui, c'est ça.
Et là-dessus,
alors, on le connaît
de manière très standard,
aujourd'hui,
ceux qui sont un peu
dans la tête
ou même déjà sensibilisés
sur ces problématiques
de cyber-sécurité,
le phishing,
ils en ont entendu parler,
les fraudes au faux ordres
de virement
ou la fraude au président,
c'est déjà des sujets
qui parlent un peu plus.
Un peu, mais je te jure,
je pense qu'il y en a encore
beaucoup qui ne savent pas
vraiment ce que c'est.
Moi, j'ai travaillé en confiance
pour des grosses banques
pour les aider
à lutter contre la fraude au président.
En mode réponse à
l'invasion,
c'est génial ça.
Est-ce que
vous nous expliquez
ce que c'est la fraude au président ?
La fraude au président,
c'est un cyber-claminelle,
pardon,
va cibler
une entreprise,
donc il va profiter
d'une temporalité certaine,
typiquement le moment
où le président
est en période de vacances,
en déplacements professionnels
à l'étranger et peu joignables,
à la surexposition médiatique
qu'on fait tous de nos jours,
réseaux professionnels,
réseaux sociaux,
nos photos
Mayotte-Bin-Glas
sur la plage.
Exactement.
Donc le président,
on sait qu'il est
à Ibiza.
Tout à fait.
Et il va profiter
de cette temporalité.
Alors je prends le cas
très spécifique du président,
mais on peut le décliner
sur plein d'acteurs
au sein d'une entreprise,
c'est juste la créativité.
Et il va profiter
de cette temporalité
pour appeler le comptable, finalement.
Et on peut en parler,
puisque ça a été médiatisé.
L'exemple des cinémas pâtés,
à l'époque,
c'est ce qui s'était passé.
Je suis en déplacement,
je suis sur le point de signer
un gros deal.
Et là,
on commence à rentrer dans l'humain.
On déclenche une réaction d'urgence,
de mise sous pression
de l'interlocuteur qu'on a en face.
Il veut dire,
il faut que tu me fasses un virement.
En l'occurrence,
je crois que c'était 19 millions.
Ah !
Et le truc est
de passer smooth.
On a pas...
Ah ben non,
mais non, on a un process et tout.
Tu veux être responsable
de ce deal qu'on signera pas ?
Ouais.
Tu veux être responsable
de 19 millions ?
Non mais je veux pas.
Tu fais un combo
culpabilisation,
urgence en fait.
Et...
Je ne sais pas.
Oui, grâce à l'outil informatique,
et aujourd'hui,
il est même renforcé
par l'outil informatique,
les approches de
Fake Voice,
là où ils arrivent
à partir d'enregistrement,
surtout si c'est une personnalité publique,
à reconstruire
un discours fictif complet
qui leur sert
et qui appuie leur vecteur d'attaque.
Et ça, c'est assez ouf.
Enfin, sur le plan technique,
la légalité,
sur le plan technique,
c'est quand même...
C'est incroyable,
surtout que les gens
ne sont même pas totalement...
c'est même pas totalement...
il y a encore énormément d'entreprises
qui sont pas prêts
à recevoir des attaques
de type classique
qui existent avant.
On est déjà en train
de créer des outils
qui vont leur redonner
dix ans de retard.
Et tu vois,
ça marche avec ce qu'on disait
sur la manipulation tout à l'heure.
C'est-à-dire que
le premier truc,
ou ton premier red flag,
c'est vraiment
cette urgence imposée immédiate.
C'est caractéristique.
C'est pas vraiment un mauvais truc,
mais tu dois avoir
une vigilance déjà
de cette oppression
avec décisions ultra rapides.
C'est pas bon signe.
C'est l'ouchouin.

En...
de manière anecdotique,
sur les campagnes de phishing,
il y a l'aspect cupidité aussi
qui ressort
avec une temporalité très courte
qu'en fait,
des campagnes de phishing...
Alors,
pour le contexte,
je sais pas si je l'ai cité,
je sais maintenant,
légal et cadré
dans un contexte professionnel.
Début de moi,
tu cibles l'erreur
de la fiche de paye
par les services CAH.
Ah ouais, pas mal.
Mais pas la grosse, elle est...
Et là,
tu as un rate,
tu as un pourcentage d'ouverture de mail
et du clic
pour aller vérifier
la véracité de l'erreur
beaucoup plus rapide
que voici une nouvelle directive sanitaire.
Et pourtant,
déjà avec les nouvelles directives sanitaires
pendant la période COVID.
Des bons idées.
Alors, du coup,
pour expliquer,
pour les gens qui ne connaissent pas
forcément ce métier, en fait,
toi, tu vas potentiellement
pour un client
qui a envie de peut-être
tester ses employés,
voire quelles sont
les failles humaines
qui pourraient exister
dans cette entreprise,
tu vas être amené
à toi-même
de mettre dans la peau
d'un attaquant.
Exactement.
Et de simuler, en fait,
totalement une attaque.
Donc c'est toi
qui peux en le voyer, par exemple,
un mail de phishing.
C'est tout à fait ça, ouais.
En fait, on est...
de manière un peu provoque,
on est payés pour casser,
on est payés pour tester.
C'est ton t-shirt, d'ailleurs.
C'est mon t-shirt.
Mais une manière professionnelle,
éthique,
parce que c'est cadré
sur plan contractuel
et toutes ces joyeuses
administratives
qu'on aime traiter au quotidien.
Mais surtout,
c'est une façon de mettre en évidence
ce qui ne va pas,
mais pas avec une volonté
d'appuyer du doigt
ou de désigner
ceux qui ont eu les torts.
Parce que, d'ailleurs,
ce n'est pas une approche constructive,
si on cherche juste
à alimenter un sentiment
de culpabilité.
C'est plus éduqué
par la sensibilisation.
Et alors, c'est vrai que ces exercices,
c'est...
Pour nous, c'est très fun
sur le plan technique
lorsqu'on les réalise.
Mais l'étape
à posteriori, qui est le désamorçage
de la situation,
l'est tout autant.
Allez voir en disant
bon, bah,
le phishing, c'est très simple.
Quand on est sur des audits
d'intrusion physique,
qui est un peu le step à part
et qui donne lieu
à d'autres vecteurs d'attaque,
là, c'est vraiment
une approche
où les collaborateurs
des clients contestent,
ils réagissent de manière,
des fois,
à ces surprises,
ils vont se braquer
et il faut tout de suite
arriver à faire tomber la pression.
Et de la faute à faute,
c'est normal que l'on ait réussi,
au contraire.
Puis il faut l'impliquer aussi,
il faut juste y le bon,
bah, des fois, il réagissent mal.
C'est pas grave,
vous avez pas réagi dans l'instant,
mais à posteriori,
vous avez tout de suite été voir
votre DSI,
enfin, le directeur
du service informatique,
et c'est communiqué,
puisque c'est quand même...
C'est un viol d'intimité.
Le but, c'est que ça soit meilleur.
C'est un viol d'intimité,
d'une certaine manière.
D'ailleurs, concrètement,
quand tu vas physiquement,
c'est quoi ton goal,
ça peut être...
Mais le fait d'y faire,
il faut que tu arrives à récupérer
tels dossiers dans tels salles,
ou c'est...
C'est très souvent...
Alors...
J'ai Hitman là, dans ma tête.
C'est improvisé opportuniste
sur la méthodologie,
même si...
OK, OK.
On aime bien poquer,
puisque ça nous permet
d'avoir de retour d'expérience
en termes de mesures
sur qu'est-ce qui marche bien,
qui matche bien
avec tel scénario d'intrusion,
parce qu'on a un peu
tous les types de caractères
dans l'équipe C.
Donc on essaie de jongler,
de faire des pocs techniques
intéressants.
Alors quand tu dis pocs...
Proof of concept,
de la France, je pourrais pas dire.
C'est une...
une preuve qu'un concept fonctionnel.
Preuve de concept.
Des preuves de théorisation.
Ouais, c'est un petit...
Un test, quoi.
Ouais, voilà.
C'est vrai que c'est toujours
un prof dure correctement.
Bah ouais.
Et...
Et j'ai perdu le tout.
Et donc, ouais,
suivant les personnes de l'équipe,
les aptitudes de chacun, etc.
C'est ça.
Donc ma question initiale,
c'est...
Ça va être quoi le goal,
par exemple, sur un scénar, quoi?
Alors sur un scénar,
le goal, c'est se servir de la vulnérabilité humaine
pour arriver à nos faces
sur le plan technique.
Sur un scénar,
sur une intrusion physique,
ce qu'on va nous demander,
c'est de prouver la capacité,
effectivement,
exfiltrer de la donnée.
Donc ça peut être
de la récupération d'informations
en libre disposition
des documents.

Récuper de celles.
Si on est vraiment en livre,
si on est vraiment
totalement libre dans les locaux,
ça va être...
de se servir de ce qu'il y a
sur les imprimantes
et de relancer certaines impressions
s'il y en a encore en cache.
Sur un plan plus technique,
par contre, cette fois-ci,
c'est...
avec le backpack,
et puis on a
nos petits boîtiers électriques
qu'on branche sur une prise,
un câble éternet,
et puis c'est fini,
on a un accès à distance
sur le système d'information.
Là, c'est vraiment
ce que les clients cherchent
à mettre en évidence.
Et puis derrière,
qu'on déroule,
ce qu'on appelle le scénario
de post-exploitation technique,
c'est...
C'est vraiment comme Mr.Bot.
Il fait ça,
il se ramène,
il met son petit aspirin,
c'était à pour accès au réseau.
C'est exactement ça.
Ce sont les boîtiers
de dérivation élec,
parce que ça tient dedans.
On a le format...
Et tu caches à l'intérieur du goût ?
Oh ouais, on le cache.
Et puis derrière,
pour avoir un peu de flexibilité,
c'est les câbles éternets.
C'est des salles des réunions
que tu peux dérouler
comme tu souhaites,
et mettre à la longueur
avec un ressort au milieu.
Je te renterrai.
Ouais, vraiment, ça me...
Et puis derrière,
en fait, tu le branches.
Je suis l'idée,
c'est juste...
ça, c'est vraiment la finalité
recherchée.
Après, le moyen...
Et surtout,
je trouve les appareils modifiés,
où tu viens,
genre les câbles d'iPhone
ou en fait à l'intérieur,
tu as un...
Ouais, c'est sur Hack5.
C'est la...
Hack5,
Hack5,
je peux, c'est une boutique.
Hack5, ouais, c'est une boutique
qui vend du hardware de sécurité.
Là-dessus,
c'est la haute du Père Noël.
Tu vas,
enfin, tu remplis le shop
et puis là,
tu en en as quelques-uns, là.
J'en ai acheté quelques-uns,
potentiellement,
on fera des reviews.
Mais ils font des petits bijoux
pour...
Tu vas tester la sécurité
de réseau wifi
ou même physique,
comme t'expliquais.
Après,
vous utilisez l'hormato?
Alors,
on a une partie de l'hormato,
typiquement,
je vais totalement
transferer, je sais pas
si on a le droit de brander.
Ça, à partir de Hack5,
ils vont trouver les rubber de qui,
donc qui sont des petites clés USB.
Alors, on l'utilise dans des campagnes
de ce qu'on appelle USB dropping.
C'est...
On va viser une périphérie géométrique,
enfin, on va viser
la périphérie
du site qu'on est en train de tester.
On va les cibler particulièrement
les zones de passage
au niveau du parking.
Effectivement, on va disseminer
une dizaine de clés USB.
Si tu le fais avec des rubber de qui,
à 70$, pièce,
si tu en récupères que la moitié,
ça fait vite cher, la mission.
Donc, en fait, on se...
Il y en a des modifiés sur AliExpress.
On les prend sur Amazon.
Je crois qu'on lui paye...
On lui paye 15€, 25€,
les 5, à peu près.
Et puis, j'y spare,
et puis après, tu mets un case
en 3D propre.
Et puis, tu mets
des tickets confidentiels,
histoire d'augmenter
la taille.
Ça, ça marche.
Non, mais là, tu vois,
c'est comme tout à l'heure,
avec ton appât, c'est-à-dire,
c'est comment tu stimules,
en fait, l'être humain.
Là, c'est curiosité, du coup.
Eh ben, c'est ça.
Et du coup, tu écris
qu'on est confidentiel,
et tu vois, littéralement,
une augmentation de...
Tu mets confidentiel ou perso.
Alors, on n'a pas fait de mesures
pour l'instant là-dessus.
On n'a pas eu le temps
de le faire en mode R&D.
On le fait
et on diversifie plus
pour le fun.
Par contre, Google
avait sorti un talk
à la DevCon, je crois,
à suger.
Ou tu as eu un talk soit
à la DevCon, soit chez Google,
la source.
Voilà.
Bien fiable info.
Non, mais nous,
on a un source internet
à tout moment.
Toutes tes sources
sont validées par le source internet.
Mais, je ne sais pas
si tu l'as remarqué.
Mais, oui, oui, mais...
Tout le monde le prend au premier détail.
C'est un outil de prouvé chez quotidien, là.
Sur Internet.
Sur YouTube.
Tout le monde le prend
au premier détail.
Bon, le gilet,
vous pourrez faire des efforts,
quand même,
mettre au source internet.
C'est un peu abusé.
Vous n'avez juste pas
commettre sur la fenêtre
de Windows, on a mis ça.
Très drôle.
Et donc, ils avaient fait
une étude là-dessus
avec un vrai retour mesuré
de sur le campus,
temps de droper,
sur le parking, temps de droper.
Telle échantillon.
Et là, c'était vraiment
une approche méthodique,
mathématique,
et bien cadrée.
Chose qu'on ne fait pas,
parce qu'il avait fait
avec un échantillon
beaucoup plus important
de 100 ou de 100 clés.
Et il est super intéressant
comme toll que aller voir là-dessus.
Prostilé.
Alors, du coup,
on est entrés très, très vite
dans les détails, mais...
On a directement fini sur le plan.
Tu fais aussi, en fait,
du logiciel,
c'est-à-dire,
sur ton temps libre,
tu vas essayer de tester
des vulnérabilités logicielles,
faire ce qu'on appelle
les bugboonties.
Si on en parle de temps en temps,
potentiellement,
à s'y faire.
Un bugboontie,
c'est un programme d'une entre...
Alors, tu me dis,
je te laisse, je te laisse.
Mais c'est un programme
d'une entreprise publique
ou semi-public,
peut-être un groupe de hackers
ou une entreprise comme YesWeak,
qui fait ce t-shirt,
qui est l'entreprise de Corbenne.
D'ailleurs, je sais pas
si tu connais Corbenne.
Il fait ça.
Et où, en fait,
tu proposes un importe site
qui trouverait une vulnérabilité
sur ton site,
sur tout le site,
ou seulement une portion,
de te le signaler
et de gagner un bounty,
donc une récompense,
que ce soit monétaire
ou ou autre.
Le swag,
ils appellent ça le swag,
c'est tout ce qui est goodies,
en fait.
Sac-à-dôme,
produit dérivé, etc.
Et donc, voilà,
pour motiver les gens
à aider
à que le site soit plus sécurisé.
Mais en ce moment,
j'ai l'impression
que ça se débloque bien.
Il y a une période
où c'était vraiment mal vu en mode,
tu es en train d'encourager des gens
à qui ton site.
Et ça, c'est pas bien.
C'est le temps que ça rentre dans les meurs.
C'est toujours marrant de voir le décalage
qu'on a avec les US
sur ces sujets dans la manière dont
les technos se développent
et arrivent chez nous.
Mais sur la partie bug bounty,
ça se développe bien.
Trop bien.
Alors ça, c'est la partie
que les gens connaissent un peu plus,
donc le logiciel, etc.
Ce qui est fou,
c'est qu'une bonne partie
de ton travail,
c'est de faire du physique.
C'est ce que tu racontais.
Fysique, oui.
D'introduire physiquement
dans les entreprises.
Est-ce que tu as une...
Peut-être...
Tu peux pas forcément citer,
j'imagine,
les noms des clients concernés.

Accord de confidentialité.
Voilà.
Mais on peut...
On peut...
On peut...
Mais est-ce que tu viens de...
Peut-être une histoire
qui t'as particulièrement marquée
pour un client ?
Il faut pas mettre en avant
que les victoires
ou que les trucs fun.
Il y a aussi les fails,
parce que c'est pas une science exacte.
Donc on va commencer par les fails.
Une histoire d'avoir aussi
un peu d'autodérision
et que ça fasse pas trop Ipenis.
J'ai bien d'apprendre cette écrou.
Sur la partie fail,
il y a eu une mission.
C'était amusé à se pliter les...
On avait deux sites en même temps.
On avait se plité l'équipe en deux.
Et c'est vrai qu'on a beaucoup parlé
de l'intrusion,
mais il faudra qu'on revienne
sur l'aspect vraiment de préparation
et aux ints.
Le Copenhagen Source Intelligence Gathering,
c'est à travers toute l'exposition,
toute l'information qu'on agrège avant
pour cadrer et se...
C'est ce que tu disais quand tu disais
avant de faire une attaque au président,
on regarde les réseaux sociaux
des employés du président
pour récupérer un maximum d'infos.
Un modalisme, on appelle ça du hot-rading.
C'est vraiment l'inverse du cold-rading.
Tu imprégnées de toutes les informations
disponibles déjà sur la base.
À défaut de créer le contexte,
on l'absorbe en fait.
Donc là, on a cité les réseaux sociaux,
mais le lozine,
ça concerne toutes les sources d'internet.
Qui fait quoi ?
Qui depuis quand ?
L'orgue à interne ?
Le Google Streetmap du site,
quelle taille, combien de temps
pour visiter différents bâtiments
à vol d'oiseaux ?
Vraiment, essayer de se préparer au max
pour ne pas être trop yolo.
Quand tu arrives, en fait,
potentiellement, tu connais mieux l'entreprise
que les salariés eux-mêmes.
Je dirais pas ça
en la voie d'un point de vue extérieur.
Donc on a regard beaucoup plus critiques
et beaucoup plus objectifs.
C'est vraiment essayer
de comprendre leur fonctionnement
d'un point de vue externe
et mettre en évidence des failles
qu'effectivement, eux, ne verraient pas.
Mais en termes de finalité métier,
ils la connaissent bien mieux que nous.
Mais sur l'aspect problématique
de fonctionnement, gestion des flux humains
et identification de la vulnérabilité physique,
oui, à ce moment-là,
de ce point de vue extérieur,
avec la surveillance,
avec du stalking aussi,
qu'on sert.
C'est un peu vis-la, mais c'est ça.
On se l'approprie.
Et à ce moment-là,
comme sur de la recherche de vulnérabilité
logicielle,
tu absorbes, tu absorbes,
tu comprends comment ça marche.
Et après, tu fais la bascule intellectuelle
de dire, OK, maintenant comment je
défais le puzzle,
ou comment je rentre dedans
en mode...
Où est-ce que tu trouves la faille ?
Qu'on m'y attende.
Est-ce que vraiment, on peut aller jusqu'à des scénars
aussi clichés que...
OK, aujourd'hui, je suis adrien électricien
et je viens...
Et je viens...
Alors, c'est parfait.
Tu fais...
Vu qu'on a un peu dérivé,
tu me reftends le bâton
pour l'aspect...
Le gros fail qu'on avait fait.
Donc, du coup, effectivement,
il y a l'approche faux batch,
faux t-shirt,
faux bon d'intervention.
Des fois, c'est une faille à quatre,
ou j'ai même des collègues qui s'amusent à troll
ou c'est juste griffonnés dessus.
Il sait même pas, l'EGIT est crédible.
Ils écrivent quoi ?
Oui, je...
Alors, juste tu gribouilles.
Des fois, on le fait de manière très pro.
C'est vraiment...
On fabrique un faux bon d'intervention
avec le tampon.
On va aller chercher le logo, etc.
Ce que t'as passé pour le société,
c'était quoi, d'électricité ?
Généralement, vu qu'on vise la sal-it,
comme étant le Saint-Gral,
on va plutôt orienter
en fonction des différentes technologies
sur lesquelles la boîte bosse.
Il y a les profils LinkedIn, des gars techniques, typiquement.
Donc, on va connaître leurs partenaires,
on va connaître leurs sous-traitants,
leurs prestataires de services,
et on va construire à partir de là.
Donc là, on fait les badges, déjà.
Et là, le premier fail,
c'est sur un client, on avait fait un badge,
on avait récupéré le logo.
Et la personne qui nous avait accueillis
avait vraiment tiqué,
parce que lui-même, sur son badge,
le logo qu'on avait pris était trop récent.
Donc, tous les collabats...
Ah, c'est un peu enlèvageant.
On a changé.
Incroyable.
On avait pris sur le site comme des couillons.
Et du coup, on se retrouve.
Et en fait, on s'avait cramé bêtement à cause de ça.
Donc, tu vois, c'est pas une science exacte.
Et finalement, des fois, on arrive,
on est sûr qu'à 9h, il n'y a personne.
Et puis le jour où tu arrives,
effectivement, là, il y avait la DRH,
le DG du site qui était là,
en train de préparer une journée événementielle,
mais sur laquelle, il n'y avait pas il-com.
Pas d'infos.
Pas d'infos.
Tu te fais planter.
Donc, des fails, on en a.
Des anecdotes assez plus positives,
on en a aussi.
C'est sympa.
Sur du phishing, notamment.
On continue juste après, ce que les réussite.
Qu'est-ce qui se passe quand tu te fais flag ?
Quand tu te fais...
Parce que à un super-cabinel,
il se passe des trucs...

Pas sympa après.
Mais toi, il se passe quoi, en fait ?
Alors, aujourd'hui, on n'a pas un arbre décisionnel,
parce que là-dessus, en fait,
on voudrait vraiment pousser le truc plus loin,
avec... vraiment constituer un arbre décisionnel
sur le backup plan, du backup plan, du backup plan.
Sur un vrai scénario,
tu arrives à la cueille, tu te fais toper.
Derrière, vu qu'on est plusieurs,
il y a toujours une capacité à créer
une sorte de patte-cohu,
mais un peu de confusion.
Ah, mais pourtant, j'étais sûr qu'on était mandatés.
Vu qu'on a généralement un numéro,
où on sait réellement qui est notre interlocuteur,
qui nous a mandatés en cas de réelle pépin,
on joue la semi-vérité.
Oui, donc t'as quand même à la fin,
potentiellement, le FIÉSICURITÉ.
Ah, ouais, c'est...
C'est de dire...
On fait tomber les vasques.
Il faut, oui c'est clair, enfin sinon je finis en Javé ou en fonction de la gens de sécurité,
enfin il faut toujours avoir la sortie de secours qui est cadrée légale et contractuelle.
Donc c'est dans tous les cas quand tu t'engages à faire ça, on interviendra sur tel site,
il faut que vous soyez disponible de temps à temps, de tel heure à tel heure au cas où
il y ait une problématique lors de l'intervention et puis un long à communiquer tout de suite
le numéro de téléphone.
Le risque c'est que vous allez en garde à vue quoi.
Le risque c'est ce que tu dis c'est que vous allez en garde à vue en fait.
Tu sais pas ce qui peut se passer puisque ça va dépendre des métiers, des sites,
de la présence d'agents de sécurité.
Il faut tout de suite dénoncer.
Voilà donc il faut tout de suite dénoncer.
Bon ben on a fail, c'est pas grave et puis c'est tant mieux puisque notre but ça veut
aussi dire qu'il y a un peu de maturité et ils ont une bonne gestion des process,
arriver sorti des externes au sein du site, accueil des intervenants, mis en place de
badge, émargement, enfin ce genre de réflexes humains et procédures ou normatifs qui vont
varier mais c'est vrai que des fois dans des décennies.
Du coup entre la catastrophe de Balémas que c'est bon on avoue on était détestés,
pêtes testés.
Entre ça et du coup ça aussi il se passe quoi du coup ce que tu es en train d'expliquer
l'entre-deux ou t'es...
Alors attends tu es juste avant qu'il commence tu sais à quel point ma vie est taillée et
en fait on a déjà 15 minutes de retard et il faut vraiment de fil.
On a toujours... je t'impris Fabien.
Je vais continuer à réplier mais non on continue à s'écrire.
Bah avec plaisir.
Tu veux qu'on se revoie du coup...
Ouais, pas de soucis.
Ça role.
Qu'il ou c'est vraiment une émission à la voix les gars.
Alors revoire tout le monde.
Vous savez qu'au départ il m'avait dit à 20h30 c'est fini, je suis arrivé et mes
dinas c'est 21h15.
Ah j'ai eu 21h30.
Oui c'est...
Enfin ça va je suis un peu...
Merci papa.
C'est ta petite vengeance pour les toilettes.
Bonjour.
Bonjour.
Et on a même pas vu à la caméra.
Magie Fabien c'est très incroyable.
Bonjour.
Donc tu as écrit un livre ?
Oui, la manipulation...
Alors oui j'ai écrit ce livre.
Il y a quelques temps de cela.
On y croit.
Pardon pour la 15e coupure.
Donc le scénario intermédiaire.
C'est en gros ton back up plan aussi.
Le back up plan c'est plus une approche yolo où on va créer de la confusion.
Mais vu qu'on est généralement à 2 ou à 3, on a 2 qui vont porter le process.
On va écouter, on se met dans le sas où est-ce qu'on peut sortir, passer un coup de
fil, on vous passe la personne.
Et le 3e qui profite de ce mouvement de cahue pour faire le forcing en fait tout simplement
et très souvent ça passe.
Ah oui.
Est-ce que des fois il faut vraiment y aller au culot.
Alors pour le coup je suis clairement pas le meilleur là-dessus.
C'est plus notre collègue qui est un peu plus barrac, imposant, qui va gérer les
scénarios vraiment de persuasion.
Pas d'agressivité mais pacifal agressive quand même quoi.
La frontière pour le 3-2.
Bonjour de toute façon on est mandaté.
C'est la direction générale qui nous sollicite.
Vous n'avez pas votre ma dire quoi.
Bon c'est dans son personnage il se pompe pour un contrôleur de l'URSAF.
C'est ultra.
J'arrive pas.
Je peux pas.
Mais en fait t'as peu d'occasion de...
Quand tu fais pas ce métier de te tester cette qualité entre guillemets tu vois.
Ça fait un peu...
Enfin après il y a aussi la pétance quoi.
Tu vas le faire en improvisation parce que dès le fredemande du matin tu vas te lever,
t'es pas chaud intellectuellement, tu te mets dans un personnage.
On n'est pas des acteurs de théâtre très clairement.
Notre finalité de façon, notre kiffle team, on a branché la raspberry, on a notre shell,
on est content ou à défaut on est reparti avec la moitié des factures.
C'est ça le singral.
C'est ça exactement.
Mais du coup après sur le blue bibulga intermédiaire c'est de l'opportunisme.
Après on professionnelle avec Glosine, ça nous aîne quand même vachement beaucoup.
Et puis derrière...
En fait le moment où vous arrivez vous pouvez répondre à énormément de questions.
En fait ça te permet de baisser vraiment vos chances de vous faire rammer aussi quoi.
C'est ça.
En fait ouais ton taf c'est de monter des opérations au Chellone 11, au Chellone 12,
ce genre de balle en fait.
Alors ça...
Il y a quelques missions où tu ressors avec un petit kiff à la James Bond.
Et ça c'est pure ego trip très clairement.
Mais c'est le truc qui te donne le smile le matin quand tu clèves et tu vas t'affaire.
C'est clair.
C'est trop stylé franchement.
Et d'ailleurs ton avis de connaisseur technicien et de professionnel sur ce genre justement
de films, de romans, genre un au Chellone 11 ou ce genre d'équipe montée de toutes
pièces pour aller hacker un casino ou ce genre de balles, c'est gérable dans la vraie...
Enfin c'est des trucs qui te parlent ou c'est de la science fiction ?
Ouais ça me parle dans le sens où c'est des films avec lesquels j'ai grandi ou j'ai
regardé quand j'ai été là-d'où.
Donc ben oui ça te fait rêver parce que tu es passionné, il y a de la technique, il
y a le côté cinématique, enfin cinématographique qui te fait vivre quand tu regardes.
Sur l'aspect réalisation en elle-même, je pense que sur des opérations vraiment très
cadrées, s'il faut un tel niveau d'organisation, ça prend une tournure militaire et du coup
je ne me prononce pas parce que je pense que c'est bien au-delà de... enfin c'est sur
deux tout autres enjeux finalement que d'aller hacker un casino et ce serait plus sur des
approches, enfin l'exemple Stuxnet, à mon sens, sur les campagnes du USB dropping en
périphérie avec disposition géographique très ciblée, on est sur genre d'exemple
très cadrées, très militaire dans la démarche.
Voilà ça donnez un disque, nous savions Stuxnet pour ceux qui ne nous savent pas, c'était
une opération qui enrayait les centrales iraniennes, si je ne l'ai pas dit.
Les... c'est les...
Les centrifugeuses d'uranium, en Iran ouais.
Donc on en reparlera plus largement de cette histoire, je pense que j'ai toujours voulu
en faire une vidéo sur ma chaîne parce que c'est une histoire digne d'un film, donc
on reviendra dessus.
Mais tu nous allais nous parler de potentiellement de faux savaits réussis, est-ce que tu as
potentiellement un exemple ou deux de trucs où tu étais particulièrement fier de ton
coup ?
En fait c'est plus des anecdotes amusantes où effectivement des fois l'intrusion physique
on la corrèle avec l'intrusion sur l'open test sur l'open test virtuel.
Et où effectivement tu arrives à corréler les deux, où tu arrives sur site et tu n'as
pas besoin de gérer l'humain parce que du coup considérons un système d'interphony
avec portail commandé que tu peux ouvrir et parle bien d'un accès direct.
Et là effectivement quand tu vis genre de situation, généralement tu as trois kékoses
dans la voiture, tout content de ce qu'ils viennent de te dire.
Mais on voit ce qu'on peut y être en devantillant, c'est toujours un rédactionnel et tout,
mais quand tu vis le moment, c'est quand même un tac réquif quoi.
C'est trop bien donc c'est-à-dire que en amont, vous avez peut-être trouvé des vinaubités
ou un mot de passe que vous avez permis derrière d'enclocher la porte, le jour J.
On n'aime pas standardiser les process quand on est sollicité sur plusieurs sujets.
Si on est sollicité sur la partie sensibilisation typiquement phishing, virtuel et physique,
on aime bien prendre ces trois blocs et les intervertir et puis voir un peu les combos
qu'on peut faire en fonction de la chronologie dans laquelle on les a déroulés.
Et là en l'occurrence on a fait virtuel avant physique donc on a pu faire un combo à la
effectivement là, la jazz-bong ou tu chaînes les deux approches.
C'est insane.
Ça fait trop vite.
Tu te dis une excellente pipe je pense pour les gens qui s'intéressent à ces sujets.
Nouveau métier, nouvelle perspective d'avenir c'est beaucoup trop passionnant, c'est sûr, mais trop bien.
Aujourd'hui ça recrute de fou le hacking éthique et en termes de ressources formées et opérationnelles en France,
il y a une pénurie de fou et de toute façon on ne peut que inviter les jeunes avec ou sans diplôme
parce qu'il y a quand même beaucoup d'autodidactes aussi à se lancer parce qu'il y a tout à apprendre,
il y a tout à faire et en termes de taffes il y en a pour des années.
Il y a peut-être un truc qui a fait que les gens ça c'est intéressant,
comment ça s'y intéresse cette plus en plus, c'est la culture populaire plus réaliste.
Je pense à la série Mr. Robot par exemple qui a été relativement plébiscité par les gens un peu du domaine
notamment parce que je crois qu'ils l'écrivent avec des professionnels de cyber sécurité.
Toi tu l'as regardé, il y a des trucs où tu t'es dit pas réaliste
ou alors tu as eu des moments où tu te dis que ça c'est mon métier et c'est dans un film.
Sur l'aspect réaliste ça faisait plaisir de voir une série comme ça.
Justement quand j'en parle d'un peu de l'évolution cinématographique des références à cœur,
vu qu'on n'est pas sillonné du domaine globalement, t'aimes bien te mater un film comme ça
qui te rappelle ce qui te fait vivre au quotidien.
Et quand tu vois du Mr. Robot, quand tu stalls un peu le contenu,
ça fait quand même partie des références où c'est effectivement ce qui sort comme étant le plus sérieux.
Tu fais pause pendant qu'il écrit ces trucs là.
Tu as aussi quelques petits yolo sur les saisons 1 ou 2 quand il fait sortir le gars de prison avec les attaques Bluetooth
où là c'était bon.
Après c'est peut-être des libertés aussi qui sont obligées de prendre pour faciliter le scénario aussi.
C'est une bonne série en fait.
Moi je l'ai regardé.
Je trouve la première saison excellente.
Après c'est un peu psychotré.
Exactement.
C'est qu'en gros, c'est pas que une série de hacking.
C'est aussi comme tu dis, je vois quel est le terme.
J'ai dit psychotré, pas les psychotré improvisés.
C'est pas bon le décréeur.
Mais en gros, test.
Si tu aimes le hacking et ce genre de série là, tu vas adorer.
Si tu aimes que le hacking et que potentiellement ça ne va pas fit.
Mais quand même, très bonne critique de tout le monde quand même.
Mais je me suis dit en tant que pro tu vas voir enfin des trucs qui sont à peu près crédibles.
Parce qu'on part de loin quand même.
Ouais.
Putain on parlait des écrans verts là.
Il y a en plus des sites qui est faire en ci, les top fails des infosec movies et t'as des trucs.
Il y en avait un, je crois que c'est...
Je ne sais plus si c'est Independence Day ou il faisait le premier hack en remote à une époque où les réseaux s'en filent.
Enfin le wifi, ça n'existait pas quoi.
T'as le coup de NCR, t'en as plein de rôtes.
Ah merveilleux.
Mais c'est pas le mec de Hacker Man ?
C'est Hacker Man ça.
Incroyable.
Mesdames et messieurs, on arrive.
Je vous ai dit que vous allez pouvoir peut-être rejoindre le match pour ceux qui nous avaient préféré.
C'est très gentil.
Parce que si vous avez raté des petits bouts, vous le savez, il y a la chaîne YouTube sur laquelle vous pouvez retrouver des extraits du live.
Remonter n'est-ce pas si vous avez que 15 minutes, c'est très pratique.
Sinon il y a le podcast tout simplement qui sort le vendredi matin en général.
Donc vous pouvez réécouter toutes les missions en audio sur toutes les plateformes de podcast.
N'hésitez pas aussi à follow cette chaîne Twitch.
Et nous on se retrouve mercredi prochain à 20h.
J'ai oublié de préciser que vous pouvez retrouver Benjamin Cotcher sur sa chaîne YouTube.
Et Twitch, on est sur la plateforme Aller le follow sur Twitch.
C'est vrai, c'est vrai, vous pouvez.
Venez, venez.
Tu fais du live coding.
Dernièrement, je fais plutôt du rien.
Mais si vous followez, vous êtes sûr que la prochaine fois je vais revenir en max avec des trucs de ouf.
Très bien.
Et où est-ce qu'on peut suivre Taitrao ?
C'est l'instant un peu promo, c'est ça ?
C'est l'instant promo profisant.
Twitter, Riverzax, et pour ceux qui cherchent un job, le processus d'accrutement est caché sur le site.
Ah, intéressant.
Si vous n'avez pas qu'à faire d'autres ferrets, potentiellement allez voir.
Vous pouvez retrouver ça, j'ai mani sur ton Twitter.
Ouais, ou bzdown.fr du coup.
Ça m'a envie d'aller broser le site direct pour ces trucs.
OVH est très efficace sur son anti-dose.
Donc vous pouvez y aller.
Parfait.
Mais, information importante avant qu'on se quitte, mercredi prochain sera, préparez-vous mon choix, la dernière émission de la saison, tout simplement.
Ah oui.
Vous avez peur.
Ça c'est le teasing des formations.
Pardon, je...
Je lis toujours les mots dans ce sens-là, c'est le...
C'est YouTube.
Donc, ce sera la dernière émission de la saison.
On se retrouvera bien sûr après un été reposant ou pas.
Après, on va travailler d'arachis pieds pour vous proposer une deuxième saison, toujours au top, de toute façon.
Le site est down A.
Bon, revenons dans une demi-heure.
Revenons dans une demi-heure, potentiellement.
D'ici là, nous, on se retrouve donc mercredi prochain pour la dernière de la saison, à 20h.
Et voilà, bon match à ceux qui vont aller voir.
Et à une prochaine.
Salut tout le monde.
Bonne soirée.

Tchuss.

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