A au fait maman merci pour le conseil.
Ah oui lequel ?
Ouvrir un plan d'épargne retraite à la Carac.
Ah oui.
En 2024, le fonds euro de la Carac m'a rapporté 4%.
Mais oui la Carac s'occupe bien de nous et depuis longtemps.
Et nous avons un conseiller en patrimoine dédié qui change tout.
Et jusqu'au 31 mars, la Carac me donne 50 euros si je verse 2000 euros.
Et ça peut aller jusqu'à 1000 euros offert.
A la Carac, on se bat pour vous.
Les taux passés ne préjuchent pas des taux à venir.
Taux net de frais avant prélèvement sociaux.
Offre soumise à conditions, plus d'informations sur Carac.fr.
Mutuelle soumise au livre 2 du code de la mutualité.
Bonsoir à tous mesdames et messieurs.
Et bienvenue, je suis ravi de vous retrouver pour underscore.
Votre talk show a été préféré.
Tous les mercredis à 20h et calque.
Pétante.
Pétante presque.
Voilà, je suis très ravi d'avoir des superbes invités ce soir.
Notamment à disque que vous connaissez.
Le pilier de comptoir, finalement.
Le pilier. Moi, je suis une sorte de mec au PMU, tu vois, ici.
Et bien justement, tu vas pouvoir PMUiser avec notre deuxième invité.
Comment est-ce que tu vas ?
Pouillou.
Bah écoute, très bien.
Et puis en plus, tu sais quoi, à Frammasoft, boire des coups, c'est une philosophie.
Donc buvons des coups ensemble.
Et bien, tu m'appréchaute.
Tu es chez Frammasoft, tu es co-director.
Tout à fait, co-director de l'association.
Tu vas pouvoir nous expliquer exactement ce que vous faites.
Vous êtes connu pour plein d'outils libres.
Notamment Piertubes, dont on va parler en long, large et en tant.
On va travers.
Comment t'allais-vous déjà ?
Ça va ?
Je fais beaucoup de choses en ce moment.
Mais ça va.
Je tiens bon.
Tu vois, toujours là, toujours debout.
Non, ça va, ça va, ça va.
J'avais très hâte de cette émission en vrai.
Mais tu as fait un live juste avant.
Nous, on était en préparation d'émission.
Vraiment, je reconfigurais le son de cet endroit.
Il y a eu un 30 décibel, un moment, dans l'open space.
En fait, le truc, c'est que j'étais avec Bestieui et Diffund sur mon Twitch.
Et on avait un sujet sérieux de prévu.
On voulait parler de Twitter, des problèmes de Twitter,
comment on pourrait redesigner l'application, un autre goût et tout.
Et il se trouve que les gens ont fait des subgifts
et que c'est parti en kermesse du village.
Vraiment, il y en a un qui s'est versé une bouteille d'eau sur le visage.
Nous-mêmes, on s'est parlé après le live, on s'est dit.
À quel moment ça a merdifié ?
Et en fait, on a fait 40 minutes de merdifiage.
Mais c'était vraiment, moi, c'est aussi ce que j'aime bien sur Twitch.
Donc on a très peu parlé du sujet, finalement, je suis désolé.
Mais c'est pas grave, tu vas te rattraver parce qu'on va parler de Twitter.
Oui, c'est mon instant sérieux maintenant.
Tu vas parler de...
C'est ma boule de décompression ici.
Tu vas récupérer en sérieosité.
C'est parfait.
Non, je n'ai pas envie de la sérieux, moi.
T'as une boule de l'eau ?
Tout de proportion.
Trop de proportion de garde et de vue, etc.
Pouillou, est-ce que tu peux nous expliquer en une phrase, peut-être déjà,
qu'est-ce que c'est ton travail chez Framassoft et qu'est-ce que vous faites ?
En fait, moi, Framassoft, à la base, j'étais chargé de communication.
Là, je suis en train de passer, enfin, ça fait un an que je passe que directeur.
Et du coup, mon travail maintenant, c'est l'évolution de ce que je faisais avant.
Framassoft, j'essaie de vraiment faire le lien entre ce que fait l'association
et les très nombreux projets que nous avons pour l'émancipation par le numérique et dans le numérique.
Et donc faire le lien entre ces projets et les gens.
Donc c'était ça, vraiment, toute la communication, c'est de dire ce qu'on fait,
faire ce qu'on dit, ce genre de choses.
Et là, j'avance un peu plus dans de la stratégie de l'association et tout ça.
Mais c'est la continuité.
Très cool. Justement, on va pouvoir revenir sur vos projets.
On va pouvoir débattre de plein de sujets croustillants. Ne vous inquiétez pas.
Si vous n'êtes pas un fin connaisseur de tout ce que c'est, enfin, le libre,
on va parler d'auto-hébergement de trucs qui peuvent paraître un truc tout petit peu compliqué.
Mais ne vous inquiétez pas, on va vulgariser tout ça.
Et vous allez plonger dans un univers absolument passionnant.
En fin d'émission, on recevra également Cécile,
qui est plus que du sous-le-donc de Attaxia Network sur Twitter,
et qui est très, très, très forte, qui fait de l'auto-hébergement des trucs très, très stylés.
Ce sera dans un hubot en fin d'émission.
Et avant de commencer, il faut que je vous raconte ma petite aventure d'hier soir.
Vous avez reconnu le merchandising de Popcorn, n'est-ce pas ?
Je suis irratable tel un phare dans la nuit.
Et surtout, j'ai participé à l'émission.
J'étais hyper hyper fier d'être convié à faire une chronique
dans Popcorn où j'ai parlé un petit peu de robotique, n'est-ce pas ?
Sauf qu'ils ont eu des soucis.
Ce qui est... Alors, il y a eu plein de théories conspirationnistes, comme quoi,
ma présence sur le plateau.
Non, en vrai, ils ont pas eu de chance.
Il faut que ça tombe sur l'autre con, genre, vraiment.
Terrible.
Et voilà, énorme crash, énorme pause en plein million d'une émission.
Je vous savais tout ce que c'est Popcorn, j'imagine, mais quand même, voilà,
il s'est devenu un monument.
Il y avait 60 000 personnes connectées.
Donc, un crash comme ça, c'est la première fois que ça arrive.
C'est vraiment assez embêtant.
Et ce qui est fou, c'est qu'on avait reçu le producteur de Popcorn,
donc Clément, sur ce canapé.
Et on lui avait posé la question, c'est quoi le plus gros crash que vous avez sur Popcorn ?
Il nous a dit, oh, oh, tu sais pas grand chose, il y a eu une petite histoire et tout.
Et ben voilà.
J'hésite à lui réinviter, lui reposer la question.
Dis donc, un truc en tête.
Donc, c'était assez fou de voir ça, de voir déjà les coulisses de l'émission,
parce que, mine de rien, nous, en préparant un underscore,
forcément, on a pas mal suivi ce qu'il se faisait, mais à distance,
en regardant les productions, en ayant grappillé des petits making-ofs, des trucs comme ça.
Mais là, de tout voir de l'intérieur, ça m'a donné plein d'idées sur underscore.
On va pouvoir faire de l'exfiltration en d'idées.
Non, évidemment.
Une autre émission.
Exactement, une autre émission, exactement.
Non, non, mais c'était méga-mégapationnant.
Donc, j'étais trop content d'y aller et de voir un peu toutes les fervissances,
surtout quand il y a un grand gras, vous imaginez.
Le bordel que c'est sur tout le...
En plateau, ça devait être incroyable.
Alors, du coup, le plateau, il est vraiment en distance.
C'est-à-dire que tu ne vois pas forcément comment il réagisse.
Mais je crois qu'il y a eu, dans la régie, vraiment, au moment où ça a coupé,
il y a eu deux secondes de...
Il y a tout qui s'éteint là.
Il s'est passé quoi, putain.
Et derrière, nous, moi, j'étais dans la loge.
Et là, je vois Théo Klemann qui sort en trompe en main.
Ah, mais non !
Ah, mais non !
C'est quoi, son putain de bordel ?
Donc après, du coup, on allait au sous-sol.
Ils ont dû setup un nouveau studio en une heure.
Enfin, vraiment, Gigi et Gigi à la prod.
Mais voilà, du coup, au final, ma chronique était écalée d'une heure.
Ce qui ne pose aucun problème, c'était vachement, vachement cool.
Il y a eu une petite ambiance unique.
Donc, au final, ce n'était pas bien grave.
Mais j'étais très, très, très, je ne vais pas dire,
contente d'avoir assisté à ça parce que ce ne serait pas sympa,
mais d'avoir vu un petit peu les coulisses.
En fait, c'est un peu comme à Disneyland,
quand l'attraction s'arrête et qu'il y a un bug et qu'ils font sortir
la porte de derrière avec mes hangars.
C'est un peu ça.
Et tu es là, genre, putain, Miquet m'a menti.
Tu vois, tu vois, tu vois, tu vois Théo Klemann en mode G-Man.
C'est un peu ça.
Et alors, pour ceux qui veulent savoir, c'était quoi, le problème,
évidemment, on ne va pas faire de chronique dessus,
parce que vraiment, c'est quelqu'un a marché sur un câble fin.
C'est vraiment...
La bonne vieille loi de Murphy.
Voilà. Il n'y a pas d'explications...
Ouébedia défaite par un câble.
Mais si un truc doit merder, ça merdera.
C'est la loi de Murphy, c'est comme ça.
C'est vraiment...
Non, vraiment, ça arrive très haramant parce qu'en plus,
ils ont des très, très belles régies,
là où ils sont popcorns.
Et ces trucs-là, enfin genre...
Mais c'est ça.
C'est arrivé une fois tous les 10 ans.
J'ai entendu de la ralrie un peu dans l'air,
comme quoi, si c'était mieux géré avec des onduleurs.
Peut-être que ça n'arrive pas pas.
Mais je n'ai rien dit.
On va fou la merde.
Oui, c'est ça.
Donc voilà, c'était ma petite mes aventures.
Dier soir, hard disk, comme d'habitude,
hors début d'émission, c'est un petit rituel.
Maintenant, on a sélectionné...
Oh non !
Tweet !
Ah non, ça va, ça va.
Parfois, c'est des tweets pièges.
Il est normal.
Chaque fois, c'est le tweet débile de hard disk au début d'émission.
Cette semaine, j'essayais d'utiliser DuckDuckGo
au lieu de Google pour mes recherches web pour le fun.
On va voir si en 2021 quitté autre chose que Google
pour la recherche et réaliste ou pas.
Alors ?
Je me suis à 48 heures, 112 heures à peu près,
où je l'ai mis sur mon ordi du bureau par défaut pour me forcer,
sur mon téléphone par défaut pour me forcer,
et sur mon ordi chez moi par défaut pour me forcer.
C'est incroyable.
Ça marche extrêmement bien.
Je ne m'y attendais pas.
D'accord.
Virgule.
Quand je cherche des trucs très précis,
notamment dans mon taf, parce que j'ai envie de faire des vidéos
sur des algorithmes d'IA,
et donc je fais des recherches, genre je cherche,
est-ce que quelqu'un a pas fait un GitHub de cette merde,
tu vois machin, un truc précis ?
Il faut avoir complètement.
Ok.
Et quand je cherche des trucs très précis sur des sujets crypto-blockchains,
il faut avoir totalement.
D'accord.
Ça n'a aucun intérêt.
Et aussi, quand...
Tu veux dire en fait que c'est Bing qui foit,
parce que...
DuckDuck, je crois qu'ils ont leur crawler à eux.
Il me semble que c'est pas Bing qui est derrière DuckDuckGo,
mais je ne suis plus sûr de moi.
Ok.
De mémoire, c'est leur propre crawler.
Ouais.
Alors, pour...
Dans mes souvenirs, justement, ils faisaient de l'agrégation.
Peut-être au début, il y a ce que je vois.
Je sais pas.
Mais il me semble qu'il n'y a pas que Bing,
du coup, qui a agrégé, agrégé.

Peut-être que Bing, qui s'en rendait un tube.
Et pareil, tu vois, quand tu as...
Je te dis un truc à la con,
mais si tu as console son Go XLR, un message d'erreur,
le mettre dans DuckDuckGo,
tu n'auras pas la réponse.
Ok.
Donc, il y a des trucs encore un peu limités,
mais tout ce que je fais, c'est point d'exclamation g avant ma recherche,
et ça la passe dans Google.
Ok.
Et donc, du coup, dans ces cas-là,
je la Google-lise quand même, tu vois.
Est-ce que t'es fier d'un disque Puyo?
Non, mais enfin, c'est super.
En fait, c'est toujours comme ça que ça commence, en fait,
d'aller vers l'émancipation de l'autonomie numérique,
c'est par un premier pas, en fait.
Parce que si tu commences à dire,
je viens de Google-liser totalement du jour au lendemain,
mais tu ne vis pas, en fait, c'est affreux.
On est tellement...
Non, d'accord.
Nos vies numériques sont tellement régie par les gens du Web
que ce n'est pas possible.
Donc là, enfin, voilà, il faut toujours commencer par un par...
Et c'est un persombo désirable d'ailleurs.
Mais oui, bien sûr.
C'est le bonheur.
Là, c'est fun.
Tu utilises DuckDuckGo, toi, du coup?
Non.
Alors, moi, perso, j'utilise Startpage.

Qui là utilise le crawler de Google,
mais sans filer les données à Google,
parce qu'ils ont un contrat que Google n'arrive pas à...
Mais alors, je vous entends, les paroles de ça,
juste avant, c'est quoi cette affaire?
Ils ont trouvé le miracle...
Attends, enfin, je ne peux pas le dire.
Je ne connais pas vraiment les bailes.
C'est juste que j'ai été au téléphone
avec un directeur d'un autre moteur de recherche alternatif
et qui lui m'expliquait tous les bailes et tout ça.
Donc je ne peux pas balancer des trucs.
J'adore les dramas chez les moteurs de recherche.
Ça me terrige.
Vous avez juré, c'est trop haute.
C'est parce que je vous avais bâché dans un article
en disant que pour moi, c'est du avait d'une washing.
Donc maintenant vous savez le coup.
Mais bon, bref.
Non, non, non, non.
Je ne te dis plus rien.
C'est vrai que ça avait l'air bizarre,
de l'aura fait.
Bon, bref.
Non, je vais rester sur le sujet.
Oh ouais, mais tu ne me feras pas parler que vous rentrez en tant que pas.
Mais bon, bref, tout ça pour dire que,
enfin, voilà, il essayait de m'expliquer un petit peu
comment fonctionner leur monde, leurs coulisses et tout ça.
Et c'était vraiment passionnant et tu sens que derrière en plus ce sont des gens passionnés
quoi qui font ça.
Et du coup là où d'autres moteurs de recherche ont pas forcément des dilucia vente à
jeu, Startpage a aurait une espèce de vieux contrat qui leur permet d'utiliser le crawler
de Google sans filer des data à Google.
Sachant que dans le logiciel libre il existe un truc que tu peux mettre sur un serveur,
donc il faut être adminsiste quand même comme Cécile couvert à ta heure, tu vois,
tu peux mettre Surks et qui permet d'aller interroger plusieurs moteurs de recherche,
c'est ce qu'on appelle un meta-moteur de recherche, tu vois, dans Google.
Et nous Framasoft on l'avait fait.
On l'avait fait donc, c'était Framabi, la beille qui va t'abutiner le web.
On était bourrés quand on a choisi le nom.
Tu vois c'est le problème Framasoft.
C'est que déjà entre les chattons et les Framabi, si tu veux un bon moment donné.
Les Framabi, pardon.
Bah bah excuse-moi, il faut se calmer les gars.
Moi je suis baille, c'était une bille, une abeille, c'est pas pareil tu vois.
Bon bref.
Mais tu sais quoi, il y avait un autre nom pour ce moteur de recherche qui existait vraiment,
c'était tontonroger.org.
Parce que c'est une histoire véridique, c'était un soir de beuvrie.
On essaie de trouver le nom de ce moteur de recherche qu'on allait installer.
Et on n'a pas réussi à choisir.
Donc il y avait trois noms, il y avait trouvant.org, Framabi.org et tontonroger.org.
Parce que si tu as eu la question, tu demandes tontonroger.
En fait.
Tu vois, moi ce que je trouve incroyable c'est que genre c'est d'exception culturelle française.
Tu vois, c'est quand même, les Américains qu'on fait, ils font des technologies, qu'est-ce qu'ils font ?
Pfizer.
Ils font Google, ils font machin.
Nous on fait tontonroger.
Et il a fait financement de la BPI.
C'est un grand...
Potentiellement au point de vue marketing, c'est intéressant.
T'as mentionné le mot crawler tout à l'heure ?
Ouais.
Pour ceux qui ne savent pas, c'est les robots qui vont aller indexer les pâtes web pour se faire...
C'est le moteur d'indexation.
Et c'est le gros problème de la recherche web aujourd'hui.
C'est-à-dire que, alors attention, je te le fais selon le professeur Lallou, de l'Institut du Dois Mouillet.
Mais si aujourd'hui tu veux créer un nouveau moteur de recherche sur le web,
il faut minimum 20 millions d'euros.
Parce qu'il va te falloir créer un logiciel et l'installe sur des serveurs qui aillent chercher partout toutes les pâtes web
et les indexer pour dire, tiens, telle pâte web, elle parle de underscore, de mid-code, de hard disk, de technologie...
Il faut que tu es derrière un bon algode traitement parce que la masse de données, il faut l'exploiter aussi.
D'où le fait que, quand ça a du mal à atteindre des bons niveaux d'indexation.
En tout cas, d'après les enquêtes, moi que je lis dans Next Impact,
j'adore leur boulot de journalisme, mais ouais, d'après ce que je lis, c'est très compliqué.
C'est compliqué. Donc super, super move, en tout cas, de ta part.
Donc en fait, je pense que je...
Je suis vraiment curieux parce que, moi j'ai testé pas mal de trucs,
mais effectivement, c'est ce que tu dis, ne m'étonnes pas,
sur des cas très très précides dans du dev, des trucs comme ça,
des vieux sous-forum de Stackoverflow.
Moi, je vois très bien.
Je l'ai même dit que toi, une heure et demie du matin, c'est ça.
Et il est vrai que...
Il a du mal.
Il a du mal. Mais on peut le dire, pour 99% des usages, pour 99% des gens,
ça va fonctionner très bien aussi bien qu'un Google,
avec beaucoup de problèmes de vie privé.
J'ai cru que, honnêtement, quand t'as fait ça pour l'émission,
t'sais, en mode préparation, il y a tout de même qui arrive.
Non, en tout cas, en vrai, pour le premier Doug, je pense que je vais rester dessus.
Et tu vois, les seuls cas vraiment foireux,
je dis ça parce que ça va parler à des gens dans le chat ici.
C'est des gens qui ont déjà essayé d'installer Tonsorflow ici.
En gros, il te faut installer 16 versions de QDA différentes,
t'as envie juste de crever, c'est horrible.
Et tu Google 50 trucs différents quand tu veux installer Tonsorflow.
Et typiquement là, je vais te passer sur Google.
Ah oui, mais tu fais point d'exclamations G.
Oui, c'est ça.
Et en fait, tu vas te servir par Google.
Si tu fais point d'exclamations W, ça va te faire une recherche Wikipédia.
D'accord.
Il y a plein de petits raccourcis comme ça qui existent
pour aller utiliser les moteurs de certains sites web.
Ok, très très stylé.
Très bien, Doug DeGro.
J'écoute, moi aussi je serai, tu vas me motiver dans ta motivation.
On va pouvoir lancer cette émission avec pour commencer un traditionnel source internet.
C'est parti.
Vous l'avez peut-être vu, c'était ce lundi Jack d'Orsay,
le co-fondateur de Twitter à la tête de l'entreprise
a annoncé son départ dans un mail qui l'a tweeté.
Ça vous a étodé ?
Non, on le sentait venir un petit peu.
Oui, franchement on le sentait venir.
Mais histoire quand même assez ouf,
le CEO donne des entreprises les plus importantes
de l'écosystème des réseaux sociaux qui se battent.
C'est quand même pas rien.
Et du coup, on s'est dit que pour cette occasion,
dans ce source internet, on va revenir sur l'histoire de Twitter
et vous expliquer, ça va pas être très long,
mais très rapidement d'où vient cette entreprise,
elle s'ordoue.
Parce que j'ai découvert plein de trucs, je n'étais pas trop au courant.
Jack a même annoncé qu'il allait se barrer du conseil d'administration.
D'ici mai, il se casse.
Il explique notamment que c'est pour laisser un peu respirer le nouveau CEO.
On sait qu'il y a le fondateur qui reste dans le bord, c'est compliqué.
C'est un réseau qui est un peu particulier
puisque à la fois c'est très influent,
comme on le sait bien dans les sphères politiques,
dans le journalisme, pour partager son opinion.
On en entend parler énormément.
Et ce qu'il faut, c'est que paradoxalement,
en termes d'importance, en termes de rentabilité, etc.,
c'est pas du tout au niveau d'un Facebook ou d'un Instagram.
Et cette différence-là est vraiment pas intuitive, je trouve.
À votre avis, en quelle année a-t-elle créé Twitter ?
2006.
Non, c'est avant.
C'est carrément avant.
C'est un 2006.
Un mince.
Effectivement.
Juste un professionnel.
Ah, ouais, ouais.
C'est assez, c'est sujet.
Donc c'était dans une start-up à San Francisco qui s'appelle Odeo,
qui était à la base une start-up de podcast.
Sauf que c'est le moment où tu as Apple Podcast qui devient énorme.
Et du coup, ils ont des petits soucis.
Ils doivent faire un pivotage, comme on appelle ça dans le game de la start-up.
Donc ils demandent alors qu'on peut aller de travailler sur des nouvelles idées.
Et ça tombe bien parce que Jack, il est web-designer.
Et il va plancher sur un prototype de Twitter.
Donc un truc qui permettait à l'origine de changer son statut à l'aide de SMS.
Oui.
Alors on est beaucoup à connaître cette anecdote-là.
D'où viennent les 100 caractères des tweets.
Maintenant c'est 280, au début c'était 140.
Ça vient du fait qu'un SMS c'est 160 caractères.
Et il y avait 20 caractères qui étaient réservés pour le non-utilisateur.
Donc voilà.
Si vous voulez briller en société, n'hésitez pas.
C'est d'ailleurs pour ça que ça a eu du mal un peu à décoller en France Twitter.
Parce qu'aux États-Unis les plans SMS étaient vraiment pas chers.
En France, à l'époque les opérateurs mobiles faisaient payer hyper cher les SMS.
Et du coup, ça va bientôt passer sur du web dans tous les cas.
Donc atteindre le marché français.
Et avec ses copains, Evan Williams et Bistone et Noah Glass, ils créent Twitter.
Ça s'appelait stat.us à l'époque.
Oui, c'est vrai.
Status.
Je vais aller voir sur l'URL et maintenant c'est une autre boîte.
Je me demande comment ça se passe.
Ils ont repris le domaine.
La continuité des noms d'hommage, je me suis toujours interrogé.
Et c'est ensuite lancé sur un site qui s'appelait Twitter.
Un TW TTR.
Parce que c'était une petite ref à Flickr.
Assez marrant de voir que maintenant Flickr c'est tout petit pour le coup.
Et que Twitter c'est devenu énorme.
C'est un site de partage de photos pour les plus jeunes qui nous écoutent.
Voilà, qui a été racheté par Yahoo et qui est tombé en désir.
C'est un site de partage de photos où des mecs de 50 ans viennent te dire
pourquoi ta photo est dégueulasse.
C'est principalement l'usage de Flickr.
Au début, ça marche moyen.
Donc c'est principalement utilisé par les employés de la boîte.
Mais au courant de 2006, il y a un léger troublementaire à San Francisco.
Et c'est la première fois qu'on commence à avoir le potentiel.
Parce que l'information arrive hyper vite.
C'est là qu'on découvre la rapidité du réseau social.
Et l'information, on découvre une capacité de propagation de l'information avec ça.
Il y a un autre événement qui s'est passé aux États-Unis en 2009
qui a aussi beaucoup participé à la démocratisation de Twitter.
C'est... est-ce que vous avez une idée de ce que c'est ?
Le baracobain.
En gros, il ne me répond pas. C'est fou.
Je sais que c'est... justement, je t'explique que tu as tort.
Ce que ce n'est pas baracobain, bien essayé.
C'est dans un film, ça a été ensuite raconté dans un film,
un événement qui a fait qu'il y a un pilote d'avion
qui a dû amérir sur Lutson.
Je ne sais pas si vous avez vu le film.

Avec exactement... avec comment ?
Le film qui est super chouette.
Et du coup, c'était encore un autre événement
qui... moi j'étais trop bébé, donc j'avoue, je n'ai pas de souvenirs.
Je ne sais pas si tu te souviens de...
Ok, bon, ça y est, nous qu'on est là.
Merci, c'est... vas-y, pas de soucis.
Je me râte.
Mais oui, je m'en souviens.
Et c'était... ça avait fait un...
Du coup, les gens mettaient des photos de l'avion.
Ouais, c'est ça.
Et donc Lutson qui est un fleuve qui...
enfin, une rivière.
Qui est la scène.
De New York West.
Oui, voilà, pas une rivière.
Un petit ruisseau.
Les hashtags, pour le coup,
c'est apparu en 2007.
Et en fait, je ne le savais pas,
mais ça n'a pas été inventé par Twitter.
C'est un utilisateur de Twitter qui vraiment
de lui-même à dire
et les gars se sont utilisé un petit dièse comme ça
pour catégoriser les conversations.
Bah ils l'ont en pleine.
Voilà, merci, ici à Terre.
Ils l'ont juste.
Pas si les périmunéres,
mais derrière, ça a été un classique, bien sûr,
le hashtag.
Mais je trouvais ça ouf de voir que ce n'était pas
une innovation de Twitter.
En 2009, c'est encore très utilisé
notamment par des Iraniens qui
s'en servent pour organiser
les mouvements de contestation suite à l'élection présidentielle.
Il y a une anecdote de ouf,
donc ça s'appelle le mouvement vert.
La Maison Blanche a demandé
à Twitter de décaler
une maintenance qui était prévue
pour qu'ils puissent organiser
justement ce mouvement de contestation.
Parce qu'on suppose
que la Maison Blanche
n'était pas fan du régime en place,
visiblement.
Et du coup, ils ont littéralement demandé
à Twitter de décaler la maintenance
pour qu'ils puissent organiser
exactement.
Je suis à Nectote, j'étais ravi de découvrir ça.
Et voilà, petite devinette pour finir
à votre avis, combien de tweets
a fait Donald Trump
entre 2017-2021?
J'ai la réponse.
Trop.
2 000 141.
Entre 2019-2021,
il en fait plusieurs par jour.
Il y a deux ans,
il en fait plus que ça par jour.

Déjà, il y en a,
ça fait 700-800 jours, tu vois.
Je vois dans le chat des trucs qui sont
pas mal. Ouais, 4 000, moi je dirais.
26 000. Oh putain!
Ah ouais, on est vraiment à la ramasse.
Ah ouais, grave. Attends, mais il a récupéré son compte.
Ah non, c'est une archive.
Oui, c'est vraiment Webarchive en plus.
Parce qu'il est sûr, son compte,
ça fait fermer depuis 26 000 tweets.
Ouais, c'est une belle performance.
Tu pratiques le tweet régulier, t'es comme Trump?
Ou plutôt comme moi?
Je sais pas, je suis là avec on par raison,
c'est directement ça, je suis pas persuadé,
mais en tout cas, je tweet beaucoup.
Par rapport à Facebook, etc.
Ouais, en fait Twitter, c'est un réseau
sur le cache depuis très longtemps.
Mais en fait, j'ai les deux usages,
je tweet beaucoup et je délète beaucoup.
Ah, mais pourquoi?
Je supprime mes tweets extrêmement souvent.
Parce qu'en fait, je me suis rendu compte
que rien à voir avec les gens qui t'emmerdent
de tout machin à l'anat, je suis rendu compte
qu'à l'usage, c'était beaucoup mieux Twitter
quand tu supprimais régulièrement tous tes tweets.
Parce que, en fait, parfois, tu dis un truc
et ça a un temps de fin.
Dans le contexte d'une news qui vient de tomber,
tu vas te dire, ah putain, un machin à l'anat,
mais quand c'est lu six mois plus tard,
ça n'a plus aucun sens.
Et t'as des gens qui vont te dire,
pourquoi tu dis ça et tout machin à l'anat?
Tu t'es tweet une semaine après,
ou alors parce que tu as eu la réponse
à ta question, tu délètes,
tu fais pas spammer après le truc machin.
Et en fait, c'est tellement mieux d'utiliser Twitter comme ça.
Alors si on peut demander à la connue,
il y a un logiciel qui existe qui s'installe sur un serveur
mais que moi je l'utilise,
qui permet de délèter ses tweets
après telle période.
Et moi, j'utilise, tout mes tweets
de plus de un an sont automatiquement délètes,
mais bien sûr.
C'est bien.
Si j'utilise Twitter pour suivre,
l'actualité, pour faire de la veille cyber,
mais c'est vrai que je m'exprime très peu.
Mais toi, tu as un Twitter aussi.
Moi, j'utilise un peu Framassoft aussi.
Utilise pas mal Twitter,
parce qu'on utilise de toute façon
les médias sociaux propriétaires,
vu que c'est là que les gens
qu'il faut sortir de ces médias sociaux.
Et derrière, on utilise aussi
les alternatives libre et fédérées.
Donc le logiciel s'appelle Mastodon.
Nous, la porte d'entrée
vers le logiciel s'appelle Framapiath.
Tu vois.
Oui, oui, oui.
J'adore.
Ça s'appelle...
C'est Mastodon, l'alternative.
On poète sur Mastodon,
vu que c'est un éléphant
qui toute in English.
On poète sur Mastodon.
On voulait demander à prouter sur Mastodon,
ils n'ont pas voulu l'élève.
Bizarrement.
Je voulais revenir, quand tu parlais de Twitter
et des mouvements militants, etc.
Il y a un super bouquin qui a été traduit en français
chez CF Edition
de Zineb Tufeski
qui s'appelle Twitter à les gaz lacrymogènes.
C'est une sociologue extrêmement bruyante
qui a étudié notamment
les printemps arabes, etc.
et l'influence des médias sociaux
sur les printemps arabes, comment les médias sociaux
ont aidé ces mouvements à se créer
et comment aussi ils ont fait en sorte
que le système des médias sociaux
fait que ces mouvements
meurent à l'intérieur
parce qu'ils n'ont pas le contrôle
de leur groupe et de leur communication.
Ça n'est très bien, mais ça meurt très vite.
Ok, très intéressant.
Et le... le... le...
Le l'outil dont tu parlais, ça s'appelle SnapTweet.
Super.
Si vous voulez l'essayer, mais moi je vais l'y...
Sans trêve, c'est libre.
Je vais littéralement l'installer après l'émission Jopin.
Si on en revient du coup à notre ami, Jack,
qu'est-ce qu'il fait dans tout ça ?
Son parcours n'est pas du tout linéaire.
Il a été évincé par son conseil d'administration en 2008
deux ans après la création de Twitter.
Il revient en 2015 en tout temps, il a créé Square
qui est une appui...
enfin, une... un service de...
de paiement numérique.
Et alors, la question c'est pourquoi il...
il quitte Twitter. Il y a des précédents.
C'est pas la première fois, vous lisez, vous n'êtes pas vraiment étonnés.
C'est pas la première fois que... que ça flotte dans l'air, on va dire.
On lui reproche son dilettantisme.
Je sais pas.
Il a déjà évoqué l'idée de se barrer
six mois, étudier les crypto-monnaies en Afrique.
Mais en fait, quand tu regardes les confcots
l'investisseur de Twitter
et il en fait, et parfois on voit son visage et tout,
le mec, il... enfin, on dirait...
comment il s'appelle le Christ Cosmique là, tu sais, genre...
on dirait que genre le mec vit de jus de légumes,
tu vois, genre c'est un...
il est dans un délire, clairement, tu vois.
Donc, voilà, qui l'ouvre, c'est Chacras
et très bien qu'il laisse la plateforme à des gens sérieux.
Il l'ouvre, c'est Chacras.
Franchement, faut pas que les gens sérieux fassent de la formatique.
Non, non, mais en fait...
J'ai énormément de mal avec Twitter, on en parle beaucoup
sur mon live aussi et là, c'est tout de la façon.
On ségère le management de Twitter.
C'est catastrophique, je suis très heureux qu'ils s'en aillent.
Oui, c'est un point, c'est une très bonne nouvelle.
On sait pas vraiment s'il était un peu poussé dehors,
lui, il dit que c'est ça, complètement sa décision.
Mais il y a un petit peu un mystère là-dessus.
Tu m'ençois son successeur, c'est Parag Agroil,
qui est un indien qui est rentré en 15G.

C'est marrant.
Enfin, entré en G, sort si haut.
Belle perte.
Et donc, maintenant, il possède...
Jack, il possède toujours 2% de Twitter
et 14% de Square.
Et paradoxalement, j'ai découvert ça, c'était assez ouf.
Mais Square est, pour moi, moins connu,
du grand public.
Et en fait, vachement plus de valeur.
4,8 milliards de quotations.
C'est un processeur de paiement, forcément.
Alors que Twitter, c'est 37 milliards.
Donc en fait, pour lui, c'est vachement plus rentable.
Les Twitter, ils n'ont quasiment jamais réussi
à le rendre rentable.
Ça a été très compliqué,
ne serait-ce que d'arriver à l'équilibre financier.
Et la monétisation de Twitter
est toujours un problème,
un modèle qui n'est pas tout le monde.
La monétisation de Twitter, elle s'appelle le roi d'Arabie Saoudite.
Mais c'est totalement vrai.
Je pouvais regarder les contenus de l'extisseur
et au-delà de ça...
À votre avis,
depuis quand est-ce que Twitter est à l'équilibre ?
2019, je crois.
Ça fait 3, 4 ans.
Mais ça fait vraiment peu de temps, effectivement,
que tu vois la date de création de la boîte.
Et à votre avis,
comment est-ce qu'a réagi la bourse
à l'adresse ?
J'ai pas regardé le stock Twitter.
L'action Twitter ?
J'espère que ça a monté, je pense.
Laisse-le-toi !
Ah ouais !
Ça fait mal.
Il y a du panic sale dans le chat,
mais non, pas du tout.
C'est vraiment la joie, finalement.
Je crois que j'aurais dû prendre des options.
Ça doit faire un peu mal quand même au coeur.
Il faut exploiter l'argent des autres.
Ça sert à rien.
Clairement, ça fait mal au coeur,
je pense, quand t'es Jack à ce moment-là.
Mais il était très bien conscient.
Il a dit qu'il allait lui continuer
sur des projets qui concernent le Web 3.
Donc à savoir la décentralisation
et le futur du Web et la blockchain.
Ce sujet qui tue affection, je le sais.
En fait, ce qui m'emmerde,
c'est que je déteste son travail chez Twitter
et en même temps, c'est un bitcoin maximaliste.
Donc c'est quelqu'un de bien, tu vois.
Alors qu'est-ce que ça veut dire que ce mot là ?
C'est quelqu'un qui ne croit pas forcément au crypto,
mais qui pense qu'à l'usage
et sur le temps,
les usages actuellement de la DeFi,
notamment, seront backportés sur Bitcoin,
que Bitcoin sera là crypto utilisés partout.
En très résumé, je te préviens en tout cas.
Oui, très résumé.
Voilà, c'était le petit source Internet.
Vous n'avez peut-être pas découvert de trucs,
mais peut-être parmi vous,
sur la création de l'entreprise de Twitter.
C'était super bien fait.
Et j'espère que ça vous a plu.
On passe à la deuxième partie de cette émission,
le débat,
j'y crois, j'y crois pas.
Ce sera donc...
Mais la Corée elle était pour nous, elle était pas pour vous là oh !
Ce sera, j'y crois, j'y crois pas spécial, 10 ans, il va falloir se projeter 10 ans dans le futur.
Et dire si vous pensez plausible, tel ou tel scénario,
on va parler de Pirthume, on va parler du Libre, on va parler de YouTube,
et tout ce qui vous définir des choses quand même.
Exactement, ce sera justement une raison d'en définir et de rendre ça accessible.
Je compte sur vous, vous d'être pas...
Voilà, tout c'est ce sujet qui nous passionne tous.
Juste à vous de choses, j'ai découvert en préparant cette émission
la signification de Framassoft.
Ça veut dire quoi ?
Je t'explique, en fait, à l'origine c'est une prof de français,
Frat, un prof de maths, MA, qui crée un site pour mettre...
même un site intranet à l'origine, pour mettre en ligne leur cours
et à mon donné, il y a une partie pour créer,
pour les logiciels pratiques pour leur salle de classe,
parce qu'ils n'ont pas une tune pour leur salle de classe,
donc il leur faut des logiciels gratuits.
Et c'est ce petit...
C'est un répertoire, genre, de...
Ce petit répertoire qui était une partie de leur site
qui a mon donné sort de Framannette,
et donc qui va s'appeler Framassoft,
et c'est comme ça qu'est né Framassoft, c'est français mathématique, c'est déprof.
C'est un truc que j'aime bien chez Framassoft, c'est qu'il y a un côté,
tu sais, Martine à la plage, Martine à la montage,
je sais Framassoft, Framadreug, Framadreug...
On essaie d'arrêter, hein,
le Pyrtube mobilisons, t'entends pas Framadreug dedans, quoi.
Non, tu as du être Framatube, d'ailleurs, je te règle.
Il y a Framatube qui existe, mais c'est pas sûr.
C'est mon no-vidéo à nous.
Ça n'a rien à voir.
On a retrouvé une petite vidéo de toi, d'ici,
où tu parles un petit peu de Framassoft et de Pyrtube.
Ah, vas-y, qu'est-ce que tu as dit ?
Qu'est-ce que j'ai dit ?
Qu'est-ce qu'il y a dit ?
Je me souviens plus de mes propres vidéos.
Je te mets dans une source.
Bon, voilà.
Qu'est-ce qu'il y a dit ?
Oui.
Oui.

Écoute-le !
Écoute cette haine !
Je l'écoute.
C'est toujours d'ailleurs.
Pyrtube, ça me désolute, c'est fait par des gens qui sont extrêmement bienveillants.
Écoute-le.
Compétents, très bondèves.
Mais personne ne va jamais utiliser Pyrtube, en fait.
Alors, justement, c'est la question.
C'était juste en mars dernier.
Alors, juste, alors, je me permets tout le temps.
Paris 500 balles, que jamais de la vie, personne ne va utiliser Pyrtube.
500 balles !
C'est dedans.
C'était en mars dernier.
Juste, attends, je me permets parce que tu viens de mettre un qui a gagné, le Paris.
Juste, je me permets l'entièreté de ce qu'a dit cet homme dans la vidéo que je ne connais pas avec Lachin,
est entièrement vrai.
Non, c'est de la merde.
On parle par le côté qualité des développeurs et...
Mais, non, j'assume chaque mot de cet extrait qui est totalement vrai de A à Z.
Juste, je vous pose la question, qui a gagné ce Paris ?
À votre avis.
Personne n'utilisera jamais Pyrtube.
Oui, alors c'est un jeu de l'esprit pour dire qu'en gros, Pyrtube ne sera pas un produit populaire.
Un jeu de l'esprit pour 500 balles, parce que, attends, moi je peux te dire qu'il existe 900 instances.
Là, j'ai des stats, hein.
Mais je...
Sors tes stats.
J'ai des stats.
Mais là, typiquement, t'as aussi Central Supélec, qui sont en train de faire des projets d'ingé.
Et dans un des projets d'ingé qui est sur Pyrtube, il s'explique...
Juste.
Nasi.
Il s'explique qu'il y a actuellement 6 000 agents, donc fonctionnaires, qui utilisent Pyrtube,
avec un objectif de l'Etat, que 900 000 agents l'utilisent dans dix et trois ans.
Je pense pas que ça arrivera, mais on est quand même sur des choses intéressantes.
Un peu, en dehors des associations et des trois quêtes universités qui mettent des vidéos
de 3h43 sur un tableau blanc, concrètement, dans le grand public, quel est l'usage que
tu vois être Pyrtube.
C'est ça qui va compter.
Des journalistes indépendants, comme d'Ata Geul, des conférenciers gesticulants qui existent.
Alors oui, c'est le milieu associatif des conférenciers gesticulants, mais qui ont
leur propre instance.
Des gens comme Hacking Social, les meufs de Hacking Social, elles font un boulot formidable.
Elles sont sur Pyrtube, notamment, t'as une instance skepticon qui existe, skepticon.fr,
qui est une instance de vidéastes sceptiques qui ont leur chaîne YouTube et en même temps
une chaîne Pyrtube.
Est-ce que tu peux nous expliquer pour tous les gens perdus qui vous écoutent au ferrailler
fièrement ?
Non, parce qu'ils vont dans le bon sens.
C'est ça qui m'emmerde.
Qu'est-ce qu'il y a avec Pyrtube, tout simplement ?
Pyrtube, en fait, c'est un logiciel à la base.
C'est un logiciel qui ne s'adresse pas au commun des mortels, mais qui s'adresse
à des gens qui ont un serveur.
Et quand tu installes ce logiciel sur ton serveur, ça te crée un site web qui est une espèce
de petit YouTube.
C'est-à-dire, c'est un site web qui te permet où les gens peuvent se créer un compte, peuvent,
si tu les y autorises, uploader des vidéos, faire des commentaires, etc.
Sauf qu'à la différence de YouTube, il y a deux choses.
Parce que pour être YouTube, aujourd'hui, il faut avoir les moyens de Google et la ferme
de serveur de Google.
Et ça, on les appart.
Donc il y a deux choses.
D'une part, ton site, il peut se fédérer avec d'autres sites Pyrtube.
Et se fédérer en comme ça avec d'autres sites, vous pouvez partager le catalogue.
Les vidéos restent chez chacun, sur le serveur de chacun, mais le catalogue est partagé.
Ce qui veut dire que les gens qui viennent sur ton site vont voir plein de vidéos, ce
qui est l'attrait, un des attraits de YouTube.
Le deuxième avantage, c'est que quand tu héberges des vidéos, ton plus grand risque,
c'est le succès.
Si une vidéo fait le buzz et qu'il y a plein de gens qui viennent, il y a plein de gens
qui vont pomper la vidéo sur ton serveur et le faire tomber.
Normalement, c'est un crash, effectivement.
Exactement.
Or, pour le plus que tu aies ça, mais non.
Pyrtube, il y a une astuce.
C'est qu'en plus du streaming habituel de vidéo, du téléchargement habituel de vidéo,
il y a du streaming en paire à paire.
C'est-à-dire que la vidéo, elle va du serveur vers chez moi, mais si tu la regardes
aussi en même temps, elle va de chez moi vers chez toi et de chez toi vers chez moi sans
qu'il y ait rien à faire.
Et si le paire à paire ne marche pas parce que tu es dans un hôpital, dans un réseau
où c'est interdit de faire du paire à paire, eh bien le streaming fonctionne.
Tu vois ? Donc, il y a cette double option de streaming qui permet de rationaliser la
bande passante et de rationaliser tout ça.
Et donc, en fait, l'avantage de ce logiciel Pyrtube, c'est de démocratiser la diffusion
de vidéo.
En gros, tu peux devenir Google avec toutes les responsabilités de Google, avec tous
les devoirs de Google, mais sans avoir besoin d'avoir les moyens de Google.
Alors justement, on vous voyait débattre sur le potentiel futur de Pyrtube, parce que
c'est une alternative plausible à d'autres outils qu'on connaît tous très bien.
On a demandé la vie du chat.
Et normalement, si tout fonctionne bien, on devrait pouvoir voir le résultat.
Ça ne fonctionne pas.
Mais je peux vous dire, Laurel, Pyrtube, on a demandé...
Pyrtube ne fonctionne pas au résultat.
Le résultat.
On a demandé, on a 67% à du potentiel.
25% nul avec 3 U et 8% bien.
Donc quand même...
En fait, la question, c'est pas nul ou pas nul.
Je voudrais juste...
Ouais, non, bien sûr.
Reprendre mon point vite fait, parce que je pense que c'est important d'être clair aussi là-dessus.
Moi, je pense que le futur du web, c'est de retrouver cette décentralisation qu'on avait
au début d'Internet, qu'on a perdu.
Tous les mouvements de toutes les boîtes qui se lancent dans le web 3, notamment, elles sont à fond là-dedans.
Ça se base beaucoup sur des techno-blockchains en ce moment.
Mais il n'y a pas que ça.
Il y a les systèmes fédérés comme les vôtres.
Comme ActivityPub, et...
ActivityPub, exactement, la base de Mastodon, etc.
Mais c'est la base de Pyrtube aussi.
C'est la base de Pyrtube.
Donc ça, j'y crois énormément.
Je pense qu'on va droit dedans, notamment parce que les jugages blockchain sont beaucoup trop forts,
que l'économie d'échelle est beaucoup trop forte.
Et justement, la question absolument majeure de tous délires,
c'est la question économique et c'est la question à laquelle ne répond pas Pyrtube.
Parce que Pyrtube, moi je le vois comme un truc associatif qui ne veut pas répondre à ce besoin-là.
Du coup, Pyrtube, pour moi, c'est un truc qui va rester un truc d'associatif, d'universitaire,
de gens qui se tapent des délires sur des races-béripailles, qui peuvent être moi.
J'aime bien me taper des délires sur des races-béripailles.
Mais à un moment donné, il faut se concentrer aussi sur quel est l'usage mainstream de gens du quotidien,
si tu veux amener, si c'est ton objectif, et c'est justement ça.
Et ça, c'est la question que j'aurais voulu te poser, qui prend la question absolument clé.
C'est que Framassoft se positionne comme des guerriers des gaffames.
Non, on va regarder des sites sur les réseaux.
On en reparle.
Mais en gros, c'est de dire, dégoogolisez-vous.
Il y a eu la campagne, dégoogolisez-vous.
Et on a changé depuis.
Oui, oui.
Moi, je me souviens de cette campagne, dégoogolisez-vous, on vous donne les outils, arrêtez les gaffames, machin et tout.
Et en même temps, quand on vous dit, ok, je vais me dégoogoliser,
mais du coup, comment je monétise sur votre truc ?
Est-ce qu'il y a une économie ?
Et en fait, ça donne l'impression que Framassoft aime bien sa position d'éternel outsider,
mais qui ne prendra jamais la place des trucs en place,
parce que vous ne voulez pas rentrer dans le jeu qui fait que vous allez avoir les utilisateurs que ces grosses places forment.
Tu vois ce que je veux dire ?
Je vois totalement ce que tu veux dire.
Et donc, du coup, c'est extrêmement frustrant,
pas parce que je trouve que vous êtes une bande de débiles sur votre ordinateur,
mais parce que je trouve que vous êtes des gens brillants,
que la techno de streaming de Pierre-Tubbe, elle est brillante,
que l'idée est excellente,
qu'elle arrive au bon moment,
que la fédérisation, c'est excellent, c'est sain,
et en plus, on va vers ça,
et qu'on est en train de rater une énorme porte,
parce qu'on aime bien faire du Framapiaf, c'est un peu rigolo,
et on ne veut pas faire les choses sérieusement.
Et c'est chiant, en fait.
T'as envie de dire, arrête de te taper ?
Tu vois, j'y vais, tu viens de faire ton truc.
C'est ce que tu veux ?
Tu viens d'artur de Camelot, sortez-vous les doigts du Fillon.
À un moment donné, il va falloir arrêter de demander
à une association à 19 soins de 35 membres,
c'est ton petit club de théâtre, c'est ton club de caraté.
A une association à 19 soins de 35 membres,
de concurrencer Google la plus grande capitalisation...
C'est pas que je veux dire.
Non, et il y a un truc, c'est que c'est une stratégie pour nous
de ne pas faire de Pierre-Tubbe la copie ou l'alternative à YouTube.
YouTube, aujourd'hui, c'est trois outils en un.
C'est une chaîne de télévision YouTube.
Pourquoi c'est une chaîne de télévision ?
Parce que tu as un outil de diffusion des vidéos en ligne,
un outil de monétisation des vidéos en ligne
et un outil d'héritorialisation, le fameux algorithme,
des vidéos en ligne qui va te dire quelle est la vidéo suivante à regarder
ou quelles sont les vidéos à mettre en oeuvre.
D'accord ?
Nous, on s'est attaqués à un seul de ces trois problèmes.
Pourquoi ?
Parce qu'on est fromasoft,
parce que est-ce que tu te rends compte que Pierre-Tubbe,
ces quatre ans de travail d'un seul développeur salarié,
il y a des bénévoles, voilà.
Un seul développeur salarié, il n'est même pas à plein de temps dessus.
Je veux dire, quand on a eu le confinement
et qu'on avait des milliers de personnes qui venaient sur notre visio,
Framatholk,
toujours, toujours,
qui venaient sur notre visio,
enfin, on a fait des fois huit avant que la France ne soit confinée rien qu'avec l'Italie,
tu vois,
c'est ce développeur-là qui est allé faire de l'adminsis
pour booster nos serveurs, pour l'histoire d'accueillir les gens, tu vois.
Donc, il est au trois quarts de son temps là-dessus
et nous, on met 50 000 euros par an sur Pierre-Tubbe depuis 50 à 75 000 euros.
Mais en gros, là, tu as...
Ce qui est très peu par rapport à tout le monde.
250 000 euros,
enfin, je veux dire, c'est rien du tout par rapport à YouTube.
Non, non, ce que je veux dire, c'est que je comprends parfaitement
que une association de 35 personnes ne va pas faire un produit, voilà.
Le truc, c'est que dans la communication,
dans le truc d'anti-Google, de vous dégoogliser,
on ne peut pas se dégoogliser avec le Tiframatholk,
puisque c'est une association qui est limitée.
Donc, tu vois, il y a ces deux visions.
Et en fait, pour moi, il faut en choisir une.
Et ce que tu dis est super juste.
Il y a effectivement un dev qui est d'ailleurs complètement brillant.
Et j'ai regardé, j'ai installé, tu vois, à Pierre-Tubbe.
Donc, il y a un dev qui est derrière.
Tu ne peux pas faire un YouTube complet avec un son de dev et tout, c'est réaliste.
Mais dans ce cas-là, est-ce que le format associatif est pertinent?
Est-ce qu'il ne faudrait pas lever des fonds,
engager des gens et...
Tu es libre de le faire, le code de Pierre-Tubbe.
Aujourd'hui, la licence AGPLv3 t'autorise juridiquement
à prendre Pierre-Tubbe, à créer ta boîte
et à monter une solution de monétisation.
Et nous, on ne demande que ça.
On ne demande que ça, parce que en fait,
nous, notre positionnement, justement, c'est de dire
on sait nos limites, on sait qu'on ne va pas pouvoir...
On ne va pas aller overnaut, d'accord?
Donc, on va s'adresser à un public spécifique
qui n'est certainement pas les YouTubers.
On ne veut pas viser les YouTubers.
Les YouTubers et les streamers,
les personnes les plus adaptées
au système de YouTube ou de Twitch.
Ce qui est intéressant, c'est que cette vision-là que tu décris,
pour, je pense, tous les YouTubers
qui ont eu pour seul communication de Pierre-Tubbe,
des intermédiaires, des gens qui allaient laisser des commentaires...
Ouais, ça, ça arrive souvent.
Mais ça, c'est pas leur faute pour le coup.
Non, mais nous, on a communiqué ça.
Justement, tu vas pouvoir nous en parler?
Moi, alors, avant de m'intéresser un petit peu
à ce que vous faisiez, à la communication que vous vous faites,
je t'envoie de, bon, à Pierre-Tubbe, ils veulent qu'on passe tous chez eux,
alors que, ben, non, on peut pas...
Bien sûr que non.
Donc, ils cassent les couilles et ils mettent les commentaires, tu vois?
Mais toi, dans ton travail,
voilà, tu as travaillé à l'intérieur d'un système,
qui est le système de YouTube, de Twitch, etc.
T'as besoin de stats, t'as besoin de monétisation,
enfin voilà, faut remplir ton frigo, etc.
On ne peut pas répondre à tes besoins, à toi, c'est sûr.
On a fait, sur notre blog,
un message, et n'hésitez pas à l'utiliser, voilà,
qui est un message aux YouTubers, aux YouTubers,
et à celles et ceux qui aiment leur contenu,
où on explique à notre public,
arrêter d'aller faire chier les créateurs et les créatrices de contenus,
s'il vous plaît, arrêter de leur dire,
parce que déjà, c'est infantilisant,
comment on peut imaginer une seule seconde que vous,
qui êtes dans le game, qui bossez,
qui passez votre vie sur ce travail-là,
vous ne connaissez pas les alternatives qui existent?
Évidemment, c'est votre boulot,
évidemment, que vous les connaissez,
donc déjà, les gens qui vont venir voir, ils vont t'essayer, perculez.
Il y a potentiellement une vraie raison,
qui fait qu'il n'y a pas de transition qui s'est faite.
C'est ça, et en fait, ça n'est à l'origine pas fait pour vous,
parce que vous vous êtes adaptés à ces systèmes-là.
YouTube laisse tout un tas de personnes de côté.
D'accord ? J'ai été YouTuber.
Aujourd'hui, ma chaîne YouTube, bon, je l'ai atomisé,
mais ça m'avie à moi,
ma chaîne YouTube, qui est une chaîne d'éducation populaire,
au sexe, enfin sexe positive et au sexualité,
elle ne passerait plus sur YouTube.
C'est fini, elle serait reléguée au fin fond de l'algorithme.
De toute façon, ma chaîne a été démonétisée, etc.
Voilà, problème de monétisation,
et justement, ce soir de la monétisation, on en parlait,
c'est un des problèmes qui font que,
avec d'autres, mais qui font que la transition serait totalement impossible.
Est-ce que tu es au courant ?
Ce n'est pas votre mission, on l'a bien compris.
Est-ce que vous êtes au courant de potentiels alternatives,
des gens qui ont testé des choses ?
Il y a des gens qui font des choses.
Alors après, j'ai pas trop en parlé,
parce que, dans les États-Unis,
il y en a qui font avec de la cryptomonnaie,
à côté de la monétisation,
mais c'est plutôt des faffes,
plutôt alt-right, donc c'est pas trop ma cam.
Et sur la partie purement publicité,
tu vois, l'intégration de publicité,
je sais que, par exemple, dans le podcast,
ça se fait pas mal,
c'est un écosystème vachement plus complexe
que la vidéo de ce type de YouTube.
C'est le bordel, mais c'est intéressant,
parce qu'il y a plusieurs acteurs qui peuvent se faire un peu concurrence,
et du coup, il y a des systèmes hyper intéressants,
où ils vont pouvoir,
un podcast, c'est un flûu audio,
et ils vont pouvoir dynamiquement
aller injecter la pub,
donc le MP3,
avant, à l'intérieur du fichier,
qui est envoyé à tous les clients.
Donc, c'est pas comme YouTube,
où ils ont vraiment la vidéo,
et eux, dans ton navigateur, ils te disent,
attend, je te montre un autre truc d'avant,
eux, c'est directement intégré dans le flû,
un petit peu comme Twitch, d'ailleurs.
Et donc, ce système est hyper marrant.
Est-ce qu'il y a peut-être des gens qui ont essayé
de voir comment il y a des monétisations avec, tu vois, des...
Pour de l'intégration des pubs et tout ça,
je ne sais pas, moi je sais par contre qu'il y a des collectifs de vidéastes
qui ont commencé à se pencher sur la question,
à se dire, bah tiens, en fait, on peut prendre
cette brique proposée par Formasos, parce que c'est vraiment ça.
Nous, on a fait des briques techniques,
et on a répondu qu'à un seul problème,
parce qu'on voulait le faire bien,
et tu as dit qu'on l'a fait bien, donc merci, en plus,
c'était la démocratiser,
la diffusion de vidéos en ligne.
On n'a pas fait de monétisation, on n'a pas fait d'undexation, d'accord.
Et on fait du live aussi en Père à Perce, qui est vraiment énorme.
Au niveau techniquement,
franchement, ça n'avait pas sur, on allait y arriver.
Quand on s'est dit, allez, on se lance, on n'était pas sûrs de nous.
Donc voilà, du coup,
on fait cette brique-là,
mais c'est ça l'avantage du logiciel libre.
Un logiciel libre, tu es libre de le modifier,
de construire dessus.
Sauf que là, il va falloir que des personnes motivées
se montent sur ce genre de choses.
En attendant, tous les escluts de YouTube,
donc les personnes queues,
donc les personnes qui ne veulent pas monétiser,
typiquement, des profs, en effet,
des universitaires, des fonctionnaires,
des personnes aussi qui veulent juste
avoir des vidéos pour leurs sites web.
Enfin moi, je connais...
Tu vois que ça touche à un public qui est...
Mais à ce que tu penses, sérieusement,
qu'une association de 1935 personnes
veut toucher la terre entière.
En fait, dans votre communication, c'est compliqué, tu vois.
Notre communication, elle n'est plus comme ça depuis 2017.
C'est moi qui l'a fait, je peux te le dire.
Il faut juste te mettre à jour, mec.
J'ai le désir de le dire.
Mais depuis 2017, on a plus cette communication
en guerrière.
On a plus cette prétention-là.
Et là même, je vais te dire,
Framassorte, on va encore plus serrer la communication.
Je peux même vous l'annoncer.
On va vraiment plus s'adresser aujourd'hui,
principalement, aux personnes qui travaillent
vers le progrès de la justice sociale.
Donc nous, c'est vraiment changer les outils
des personnes qui changent le monde.
Voilà.
Et donc, ça veut dire que,
quand tu as...
Ça nous a ressortis le Club des Amis de Microsoft
qui utilise Framaling, qui était un raccourci sur du RL.
Ou quand tu as...
C'est quoi, les panneaux publicitaires, là,
sur les...
J.C. Decaux, mon frère.
J.C. Decaux, voilà.
J.C. Decaux qui utilisait Framaforn,
c'est un outil de formulaires en ligne.
En plus, c'est pas comme si ils n'avaient pas
les moyens de se l'installer sur leur serveur.
Ah, ils ont utilisé votre hébergement.
Ils ont utilisé notre hébergement, nous.
C'est quelqu'un qui nous a bâti un tweet.
Eh, vous avez vu, ils ont utilisé ça.
Très, très vôle.
C'est pas pour vous qu'on fait ça.
Est-ce que vous vous rendez compte
que vous utilisez une Asso à l'hébergement
pour votre shadow IT, quoi ?
C'est un phare, quoi.
C'est quand même plus grave.
On est d'accord.
Salut.
Si vous appréciez Endorscore,
vous pouvez nous aider de ouf,
en mettant 5 étoiles sur Apple Podcast,
en mettant une idée d'invité
que vous aimeriez qu'on reçoive.
Ça permet de faire remonter Endorscore.
Voilà.
Telle une fusée.
Du coup, si on revient justement
au thème Pierre-Tubbe,
est-ce que,
pour conclure un peu notre discussion,
vous y croyez que dans 10 ans,
peut-être,
Pierre-Tubbe,
on a remplacé YouTube
ou alors est une alternative viable
qui comprend ces blocs dont tu parlais
que vous ne faites pas aujourd'hui
dans 10 ans, c'est une éventualité ?
Moi, je veux pas qu'on remplace YouTube.
Je veux qu'on crée d'autres endroits, en fait.
L'idée, c'est pas de dire
alors on va tuer le capitalisme de Patriarchat.
Moi, j'adorerais ça,
qu'on soit bien d'accord après un mass-off,
et on se bat contre le capitalisme de surveillance.
Je m'étais pas rendu compte
à quel point c'est politisé.
Mais c'est politique.
Mais c'est forcément politique
tes choix d'outils aujourd'hui.
Parce que Google ou Twitter
ou machin,
ils ont une vision politique du monde.
Ça s'appelle le capitalisme de surveillance.
Et la définition du capitalisme de surveillance,
c'est vraiment la captation
de nos comportements présents
pour vendre la prédication
de nos comportements futurs.
Voilà.
Et ça,
ça ne fonctionne que à l'intérieur
d'une société
avec des monopoles,
avec la propriété intellectuelle,
avec
tout cet hyper-traitement des données.
D'accord ?
Nous, on veut juste,
on ne veut pas que cette société
meurt et la remplacer.
On veut juste que nous,
on puisse exister
dans une autre vision de société.
On veut juste que notre monde
à nous puisse exister.
Exactement comme les AMAPs
n'ont jamais tué
Carrefour, Monsanto, Leclerc et McDo.
Par contre...
En fait, c'est effectivement
un aspect
qu'on ne voit pas forcément
l'extérieur.
C'est le côté assez marginal
qu'il y a autour du projet.
Et c'est là où je...
Remantiqué, en fait.
Voilà, remantiqué.
Et c'est là où je comprends
la potentielle frustration
que tu peux avoir.
Bien sûr, non.
Et que...
Et parce que moi,
je veux un putain de YouTube
fédéré.
Mais sort-toi les doigts
du film.
Mais c'est mon film en même temps.
Mais t'as pas...
Mais non.
Non, Monsanto,
tu ne vas pas nous donner
des ordres.
Voilà.
Du coup,
non, mais c'est vachement
plus clair.
Et c'est pas forcément évident
de le comprendre.
Bien sûr.
Mais effectivement, tu vois,
nous...
C'est pour ça qu'on vient là.
Tu vas en parler.
Exactement.
Parce que moi,
je pense que je rejoins un disque
là-dessus.
C'est que ça donne
trop envie.
Juste la techno,
quand on voit la techno,
quand on ne vous voit pas vous
et qu'on ne connaît pas
le discours qui est autour de tout,
on se dit, on voit la techno,
on se dit,
alors ça,
s'il y a une start-up
qui le prend et qui monte
un projet,
ça peut peter.
Parce que là où c'est...
Là où c'est des bains,
elle bain fait le.
Il y a de la thune à se faire.
Il y a de la thune à se faire
faire de l'eau.
Non mais vraiment.
Là où c'est des putains de
janie, les mecs, c'est que...
Merci.
Concrètement.
Non mais c'est vrai,
il faut dire les choses,
tu vois.
C'est que, en fait,
tout le monde se casse
et le crâne depuis des années
en disant,
ouais mais,
Twitch, YouTube,
c'est too big to fail
parce que t'as son personne
à les servir pour machin.
Te le poup,
fédération,
père à père.
Merci à revoir.
C'est ça.
C'est le problème de la bande
passante, tu vois.
La base de la fédération
est juste incroyable.
Et puis,
c'est un peu de la fédération























c'est un peu de la fédération.

Moi, j'ai vu que ça...
Parce que tout ça,
c'est le même protocole
dans cette communique ensemble.
On crée aussi
une alternative,
là, actuellement,
ça s'appelle mobilisons,
qui est une alternative
aux événements,
aux pages et aux groupes Facebook,
tu vois.
Et là aussi,
les possibilités d'interaction
avec tout ça
sont juste incroyables
et on a à peine
commencé à gratter la surface.
Donc,
que vous soyez start-up,
que vous soyez association,
que vous soyez collectif,
allez-y,
emparez-vous de ça
et l'avantage d'acheter du libre
c'est que chacun peut prendre sa pierre
et construire
sur les pierres des autres
avec les pierres des autres.
Et justement,
tu parles de Twitter.
On continue
sur la prochaine prédiction.
Est-ce que, selon vous,
dans dix ans,
peut-être que Twitter
n'existera plus ?
Ah oui, c'est sûr.
Je sais pas.
En fait, il y a deux choses.
Déjà,
le truc, c'est que Twitter
représente un usage
du web qui est assez oncien,
tu vois.
Donc, dans dix ans,
tu vois,
est-ce qu'on sera encore
en train de twitter des trucs,
je sais pas.
Et surtout,
moi, je reviens
à la question économique,
c'est est-ce que le prince du Qatar
a encore d'études,
ou pas,
tu vas mettre là-dedans ?
Mais c'est vrai,
en fait,
Twitter est la danseuse
d'un ou deux fonds privés,
parce que ça ne s'est pas
d'argent, ce truc.

il y a de grandes chances que non.
Il y a de grandes chances que non.
Moi, je vais faire Papi Bouillou,
si tu veux,
c'est-à-dire que MySpace,
je l'ai vu mourir,
essayer de renette,
et remourir.
Vous aviez vu la refonte
de MySpace ?
Je crois que c'était en 2012,
où c'était avec un scrolling
horizontal pour les Telesteams.
C'était tellement gadget.
Tu vois,
j'ai vu MySpace mourir,
j'ai vu Caramel mourir,
j'ai vu AOL mourir,
et tout ça.
Évidemment,
il n'y a rien de dur
sur Internet.
Framasseuf,
dans nos conditions
générales d'utilisation,
sachant que nous,
c'est GU,
elle prenne 5 minutes à lire,
elles sont écrites
en langage normal,
et vraiment 5 minutes
en livre,
et il y a une clause,
rien n'est éternel,
où on explique,
attention,
un jour, ça peut mourir,
ne serait-ce que si
notre association meurt.
Évidemment,
rien n'est éternel.
Alors,
si ce n'est pas dans 10 ans,
c'est dans 15,
mais évidemment,
que tous ces outils-là,
un jour,
s'arrêteront ou muteront.
Et les autres GAFA?
Oui, mais oui.
M'imprimation.
Pas tous, hein.
Je pense que la mort d'Amazon,
ça va être compliqué,
par exemple.
Moi, je pense qu'ils vont se faire
démanteler à un moment donné.
Parti, c'est ce qu'ils ont.
Ben, typiquement,
Microsoft,
je te rappelle,
à un moment donné,
a dû abandonner
certains de ces monopoles.
Au début de l'année 2000.
Au début de l'année 2000.
Internet Explorer,
le procès.
Il y a un procès.
C'est un autre écran aussi, hein.
Et au niveau de l'Europe
et au niveau des États-Unis,
qui en ouvrent un couple
et qui veulent
démonopoliser un petit peu
les GAFA.
Le problème,
c'est que tu vois,
entre Amazon et l'Union Européenne,
Amazon qui gagne un premier degré.
Non, non, mais après,
le problème,
il va vraiment venir des batics,
c'est-à-dire des Chinois.
Baidu, Alibaba,
Tencent, Xiaomi,
batics.
Absolument.
À votre avis,
dans 10 ans,
est-ce que
Framassoft vend
des services
et de logiciels?
Quand je pense Framassoft,
qu'est-ce que je pense?
Je pense des mecs
avec des t-shirts slacquaires.
Quand je fais un barbecue
et de voir des bières,
jamais de la vie,
c'est pas votre délire.
Je pense que c'est pas du tout
dans l'image
que j'ai de Framassoft.
Alors, j'ai des t-shirts de...
J'ai des t-shirts de catch
et des t-shirts que j'ai fait main.

Pas de slacquaires.
Pas de slacquaires.
Et pas de...
Pas du tout de...
On vend déjà.
D'accord.
On vend déjà...
Ouais, mais bien sûr.
Tu m'as eu à mes propres clichés.
Mais bien sûr.
C'est pour ça que ça me fait
tellement plaisir.
Trop fort.
Alors, attention,
ça nous arrive de vendre à des copains
du...
Une bière.
Du...
Du...
Du nom.
De l'hébergement,
des terres pas,
de l'hébergement,
de ceci, de cela.
Pas du travail humain.
Jamais.
Bah si, du coup,
enfin, c'est du travail de l'indicisme.
Oui, forcément.
Enfin, voilà.
Mais c'est beau.
Et de même aussi,
pour Pirtube, par exemple,
l'Éducation nationale,
donc,
pour préparer,
parce que c'est abs.edu.fr,
c'est tout un portail
d'applications libres
hébergées par chaque académie.
Et donc, pour Pirtube,
ils avaient besoin d'un connecteur
pour pouvoir utiliser ces identifiants,
donc,
du OpenSSID, quoi, tu vois.
Oui, des petits plugins pour se loguer.
Voilà, c'est des petits plugins.

Et donc, ils nous ont demandé
si on voulait bien développer ça,
ils nous ont financé ces développements.
Voilà.
Parce que vous balancez des mots,
des trucs hyper complexes.
Non, mais...
Évidemment,
bah oui, bien sûr.
C'est un petit CV.
Non, mais enfin,
en gros,
c'est vraiment des petits outils
pour pouvoir permettre d'utiliser
ces identifiants de l'académie
en tant que prof,
pour pouvoir s'inscrire
sur le Pirtube.
Qu'est-ce que tu en souviens,
Est-ce que, dans 10 ans,
je vois que t'es majoritairement
désinterfére ?
J'espère, j'espère.
Je pense que oui.
Et je pense qu'on va y arriver
parce que pour moi,
ce qui fait échanger les humains,
c'est les incentives économiques
et que là,
l'incentive économique
avec la blockchain est arrivée
et que le Web 3,
full blockchain,
j'y crois,
a 2 millions de pourcent.
Donc je pense que oui.
De par ce biais.
Est-ce que tu peux,
peut-être,
en une phrase expliqué,
du coup, la décentralisation
et peut-être avec un truc
que tu as vu il y a pas longtemps
qui t'as hype,
je sais pas si c'est un truc
dans le Web 3
qui t'as trouvé sympa.
C'est sur mon téléphone.
Ça s'appelle Tétan Arena.
C'est un MOBA,
Play to Earn.
Donc il y a un truc
comme League of Legends,
tu vois.
Qui est,
voilà, ça ressemble à ça,
les crônes d'accueil.
Qui est sur iOS, Android
et PC,
qui est Play to Earn.
Chacun des champions
que tu peux avoir
étant une FT
et tu gagnes des tokens
quand tu gagnes une partie,
tu montes en niveau
qui en montraira d'extra.
Et toute la Marketplace
est basée sur l'ortho-chain natif
que tu gagnes en jouant
et que tu peux échanger
contre des personnages, etc.
C'est un jeu vidéo
où l'entierté de l'économie
est en blockchain.
Les serveurs,
pour le coup,
j'imagine,
eux ne sont pas décentralisés.
Alors, les serveurs de jeu,
j'imagine pas,
mais derrière,
les serveurs qui vont gérer
les skins, les machins,
sont derrière.
Tout est en blockchain
et alors,
tu y arrives,
tu te débrouilles.
Écoute,
je suis un très mauvais gamer,
donc voilà.
Mais je voulais essayer,
c'était intéressant.
Et puis non,
en termes d'usages,
je crois que c'est
un usage vraiment intéressant
que j'ai trouvé,
c'est Ternoa.
Je crois que c'est ça,
non,
je suis désolé de chat,
c'est pas ça,
qui propose de faire
des capsules temporelles.
Ou, typiquement,
tu vois,
si tu veux,
en fait,
ce que tu ferais
avec un notaire,
tu vois,
envoyer un message après ta mort,
écrire un test à mort,
un truc.
En fait,
tu le fais dans une capsule
Ternoa,
qui est sur la blockchain,
de façon décentralisée.
Et automatiquement,
à telle date,
ça va libérer ce truc-là.
Et la personne qui a la bonne clé privée
pourra avoir le truc.
Reste, il est.

Vraiment,
pour moi,
ça fait partie,
genre,
des trois usages intéressants
de la blockchain,
qui existent.
Comme quoi, la blockchain,
si on accède,
si on accède,
c'est qu'il y en a que ça dégoute.
C'est vraiment ça.
Et moi,
typiquement,
la blockchain,
je trouve que c'est un bullshit word
qui a été utilisé à tort et à travers de partout.
Je sais pas,
je pense qu'on est d'accord.
Ça n'empêche pas.
Ça n'empêche pas.
Comme toutes les techniques.
On est d'accord.
Et bien,
tout le monde a été le Uber
de quelqu'un à un moment donné.
C'est ça.
Donc, déjà,
il y a ce problème-là.
Et l'autre problème,
c'est que la blockchain,
aujourd'hui,
c'est le lieu de toutes les spéculations.
Donc, moi,
c'est pas vraiment
le choix de société,
le choix de monde
qui m'intéresse.
Donc, voilà.
C'est pas un truc
qui m'excite.
En tant que usage technologique,
je trouve que très souvent,
c'est un bazooka
pour tuer une mouche.
En fait,
et que c'est surutilisé et sur-côté.
Par contre,
si tu veux un truc
hyper intéressant,
vas sur la blockchain
créé par le logiciel d'unitaire,
notamment tu as la monnaie
qui s'appelle la June,
qui est à la fois
une monnaie en blockchain
qui est distribuée
par dividende universelle
et qui, en plus,
est créé
sous la théorie relative de la monnaie.
Cette théorie relative de la monnaie
permet, en fait,
une distribution équitable
de la monnaie,
notamment au fil des générations.
Ce que ne permet pas,
par exemple,
le Bitcoin,
ou le Bitcoin,
comme c'est une monnaie limitée,
il y aura 21 milliards de Bitcoin,
pas un de plus, eh bien c'est comme l'or, les premiers arrivés ils se ramassent les
pépites à la main et les derniers arrivés ils essaient de trouver des paillettes dans
la rivière alors que tout le monde est propriétaire des grandes mines.
Ce qui ne correspond pas j'imagine qu'on l'a compris avec mon président.
C'est ça qui est hyper intéressant, tu vois si le Code fait loi, eh bien l'architecture
est politique et l'architecture, la décentralisation c'est hyper politique en fait c'est quel
est le choix de société, est-ce que tu veux une choix de société où quelques acteurs
ont le pouvoir ou est-ce que tu veux une choix de société où un maximum de personnes
ont le pouvoir ?
Oui c'est marrant de voir un peu les sessions et les divisions dans les communautés IT
parce qu'effectivement il y a énormément de gens qui ont aperçu capètes et ils paraient
à fond d'aller crypto etc.
J'ai présenté des projets vraiment très très stylés.
Donc voilà intéressant de voir les différentes visions, on passe à la suivante que je n'annonce
pas voilà.
De redire les gens auront compris le livre.
Ah non jamais !
Et ça a différent avec l'open source artistique.
Jamais déjà parce que les libéristes quand quelqu'un dit qu'il y a un truc qui est
open source alors qu'il est libre ils vont te mettre des cocktails Molotov dans ta maison
donc je pense que ces gens n'ont pas d'existeront plus tu vois, ils posent la question.
Je suis pas libériste enfin.
Non je vais faire un coming out ce soir direct.
Je ne correspond pas, juste un petit peu comme les féministes ou des hysteriques c'est
ton cliché quoi.
C'est surtout une vanne parce que je les aime bien et qu'on est d'accord sur plein
de points.
C'est quoi la différence entre le libre donc et l'open source ?
Je te le fais en une équation hyper rapide.
D'accord ? Pour nous Framassos, le libre égal de l'open source plus une éthique.
L'idée étant de rendre le pouvoir aux gens et pas de le garder uniquement aux gens qui
savent c'est-à-dire les ingénieurs, les gens qui savent coder.
Le libre égal open source plus éthique.
Si tu retournes l'équation si et seulement si d'accord ?
L'open source c'est du libre sans éthique.
Ok, plutôt quoi ? Oui d'accord très bien.
Ça fonctionne.
Donc il y a une incompatibilité qui est parfois fantasmée.
C'est pas parce qu'une entreprise qui a un modèle économique que son code ne peut pas être libre.
Il existe plein de startups qui ont des modèles où leur toute partie du code exactement.
Canon, Nicole, Automatique.
Il y en a un pas qui est donc c'est pas parce que vous avez une startup et c'est tarif.
Vous pouvez pas trouver un modèle en open source.
Du coup tu peux avoir des contributions de la communauté.
C'est chouette tu vois.
Ça c'est les points positifs, tu peux avoir des points négatifs aussi.
C'est un modèle qui a ça.
Les contributions de la communauté ça peut être un point négatif.
Non mais sérieusement, nous, Tramsoft, après dégouzzant internet on a fait contribut opiate.
La contribution UKID ou KIDA.
Mais en fait on est nuls, la contribution ça demande une énergie folle pour l'accueillir.
On ne sait pas faire quoi.
C'est pas parce qu'il faut review le jeu dans le chat.
Twitch est libre.
Twitch est désormais un logiciel.
Quand tu vois comment Amazon, ils ont enfermé Elastice Search,
qui est un des meilleurs outils de recherche là aujourd'hui.
Ils font du open source avec, c'est affreux.
Du open source mais t'es sûr que ce n'est pas le terme ?
Le open source c'est un peu comme le greenwashing.
Amazon ont acheté Elastice Search.
Elastice Search est donc un code algorithmique qui permet de faire de la recherche.
Par exemple, si tu vas sur le moteur de recherche des vidéos peer tube,
qui s'appelle Cepia Search,
si tu vas sur le moteur de recherche, c'est Elastice Search derrière qui permet de faire ça.
Et ensuite ils ont racheté ça et ils ont fait une nouvelle évolution du code
qu'ils n'ont pas mis sous licence libre.
Est-ce que c'est un peu comme ce qu'Orak l'a fait avec Librofi, ce Prolofi ?
Exactement. C'est pour ça que derrière.
C'est ce que Google est avec Android aussi, tu vois,
de garder une partie.
Mais en fait, Android Open Source existe,
mais Google développe juste une dépendance énorme à des outils très haut niveau,
donc des outils vraiment très proches de nous,
notamment les notifications, les play services, les play services, tout ça.
Et du coup, aujourd'hui faire marcher Android sans Google,
sans les questions privées de Google, c'est quasiment pas possible.
On a des questions suivantes.
Dans 10 ans, Framassov ne sera plus fâché avec l'éducation nationale.
Je ne suis pas au courant de l'histoire, ils sont fâchés avec l'éducation nationale.
Non, on avait fait un article qui s'appelait Framassov,
mais Framassov n'aura plus pu prendre le thé avec l'éducation nationale.
Parce qu'on va prendre des cafés.
Oui, prendre le thé au ministère, enfin, tu vois, être invité au ministère et tout ça.
Oui, c'est notre quotidien aussi.
Et en fait, du coup, on retracé des décennies de choix politiques
où à chaque fois, on va consommer du Microsoft, du Google, du machin, du truc.
Et où nous, on a dit qu'il faut arrêter de nous faire venir
pour faire un observatoire, une commission,
et en fait, on fait garderie, tu vois.
Nous, on a un monde à changer, on va le faire sans vous.
Et du coup, on est de moins en moins fâché aujourd'hui,
vu qu'il y a des choses qui se font.
Mais à plusieurs niveaux du gouvernement, tu vois qu'aujourd'hui,
ils ont compris que s'ils veulent du libre pour leurs outils,
il va falloir arrêter de consommer des solutions numériques,
mais plus aller y contribuer et d'en produire.
Interessant.
Et donc, potentiellement, des développeurs qui sont dans le public,
qui pourraient participer à Microsoft.
Ah, mais alors, qui pourraient participer au...
Nous, on est toujours ouvert à ce que vous veniez participer.
Par contre, on est assez nul pour accueillir,
on essaie de se soigner, on essaie de faire bien, mais c'est compliqué.
Voilà, mais en général, enfin, tous nos projets sont ouverts aux contributions.
Et il faut quand même pas déconner, je crois que, sur Pirtube,
donc au niveau du code, on appelle les issues,
c'est les endroits où on peut venir contribuer, par exemple,
en signalant des choses.
Sur les 4000 issues, il n'en reste que 386 ouvertes, quoi, tu vois.
Donc voilà, quoi ça, ça va.
On répond, on intègre les ajouts en code et les contributions en code et tout ça.
On fait le taf quand même.
Ok, très très cool.
On arrive en fin de ce débat qui a été animé.
Vous avez pas ça, à un moment ?
J'adore.
Mais oui, mais on s'en m'occupe en plus.
Surtout qu'il est passionnant.
Mais oui, mais en regard de toi.
Mais on s'en m'occupe en fait.
Ni croix !
Non, mais c'est ça qui est chou...
Moi, j'aime bien, c'est que pouvoir rencontrer un gens
qui n'ont pas forcément les mêmes visions,
mais on peut découvrir finalement.
Bien sûr.
Et c'est l'avantage d'avoir le choix, dans son choix de société en fait.
Non, mais c'était mega intéressant.
Est-ce que, je pense, un truc qui peut être sympa
pour les gens qui ne connaissent pas forcément ce que vous faites,
tu vois, 2-3 outils de votre écosystème,
Pierre Le Rhin, le Rhin Sto-Lait,
sur laquelle je suis inscrit.
Là, on peut plus y inscrire.
Ah c'est fini, ah merde !
Elle est trop grosse.
Comme on essaie d'avoir une fédération où il n'y a pas de très gros acteurs,
nous on a décidé de fermer la nôtre.
Et si tu viens sur notre instance Mastodon,
on te renverra chez des copains.
D'accord.
Et alors, du coup, potentiellement,
tu as un ou deux liens,
si jamais on veut tenter de se lancé dans le grand bain,
finalement, et non, justement, pas trop se lancé dans le grand bain,
mais goûter à c'est quoi un écosystème libre ?
OK, un ortail.
Dans le bain.
Ben par exemple, je te propose d'aller sur frameadate.org,
qui est un outil qui va te permettre de remplacer d'oudole.
Tu sais, quand tu fais des petits sondages
pour savoir c'est quoi la date de la réunion,
ou quelle pizza on va commander.
Voilà.
Ben là, c'est un outil qui est assez pratique,
alors le seul problème, c'est la problématique au niveau mobile,
et là, justement, les services de l'État
sont en train de refondre le code
pour pouvoir faire un code mobile,
on espère, d'ici des an ou deux ans.
Parce que eux vont l'utiliser pour leur service.
Donc voilà, frameadate.
Mais du coup, tu vois,
remplacer d'oudole par frameadate,
c'est pas un très très gros effort,
ça fonctionne bien.
OK.
À notre truc,
t'as envie d'écrire un texte à plusieurs,
évite Google Doc,
évite Word 365,
vas sur framepad.org.
OK.
Et framepad,
tu vois, ça va te faire une page d'écriture en ligne,
comme ça,
et dès que quelqu'un s'y connecte,
peut choisir son petit pseudo,
sa petite couleur,
et on va écrire un test comme ça,
à plusieurs ensembles.
OK.
Et alors, mais si jamais,
tu vois, les gens, ils ont un drive,
c'est connecté avec leur Google Doc et tout,
on peut quand même facilement exporter.
Évidemment, tu peux l'exporter
dans plein de formats,
Formatex, Markdown, HTML, etc.
Donc vraiment, c'est très facile d'exporter
et d'importer de l'utiliser ailleurs.

Trop bien.
Et bien, ça m'a vendu.
Je vais tester tout ça,
juste après.
Super.
Merci énormément d'être venus
sur ce plateau.
Avec plaisir.
C'était de loin en plus?
Tu veux nous faire de loin?
Oui.
Oui, je vis dans le tarn.
Ah, le klaxang.
Donc, merci beaucoup
de d'avoir fait le déplacement.
Tu vas devoir nous quitter,
parce que,
on n'a pas assez de place dans ce disque d'autre,
simplement.
Il n'y a qu'une personne formidable qui arrive.
Exact.
Une personne formidable,
potentiellement,
c'est jamais que dans le futur,
on pourra ingraver ce plateau, d'ailleurs.
Je lance ça.
On te retrouve sur Framassoft,
sur ton Twitter, peut-être?
Tout à fait.
Le Twitter de Framassoft.
On essaie de jouer collectif.
Ce n'est pas moi qui suis important,
c'est plutôt le collectif.
Pas de souci.
On suit vos news.
Et pour continuer la discussion
autour de la décentralisation,
se passer dégâffes à tout ça,
on s'est dit que ce ne serait pas
compte de parler d'auto-hébergement.
C'est peut-être un gros mot.
Ça ne veut peut-être rien dire pour vous,
mais pourquoi?
Pour moi, ça me vient beaucoup.
J'essaie de faire des transitions,
mais on ne peut pas gagner.
Plein d'autres joyeuses.
C'est Upvote.
C'est parti.
Upvote.
Je t'en prie,
Cécile, je te laisse t'installer.
Upvote vous,
c'est la rubrique
où on met un coup de projecteur
sur une personnalité
qui vaut le coup de vrai, finalement.
Toi, Cécile,
tu as 21 ans
et tu es plus connu
sous le nom de Ataxia.
Je le prononce correctement.
C'est ça.
Est-ce que tu vois bien?
Ça va, et toi?
Ça fait très plaisir de t'avoir.
Je suivais un peu ce que tu faisais
sur Twitter de loin.
Et t'es suivi quand même pas par un de monde
qui regarde tes péripéties
d'auto-hébergement entre autres.
Est-ce que tu peux peut-être nous expliquer
en quelques mots
c'est quoi ta passion, finalement?
Ma passion,
si on veut faire très vulgairement,
c'est de l'informatique en général.
Pour contexturiser,
je travaille dans le système
réseau et de data center.
Je fais beaucoup de choses.
Je travaille dans un data center.
Je m'occupe des serveurs,
je m'occupe des administrés.
Je m'occupe de les connecter à Internet.
Très vulgairement, on va dire ça comme ça.
Ça représente à peu près ma passion
et mon métier que je fais actuellement.
Et tu as fait tes 15 000 abonnés récemment.
C'est ça toi.
Merci beaucoup.
C'est pour ce serveur.
Je dors.
Non, mais c'est merveilleux.
Tu y abords principalement
ce qu'on appelle l'administration système,
l'auto-hébergement, avoir un AS.
Tu vas nous expliquer
ce que ça veut dire, ce jargon.
Et on va revenir sur tous ces concepts.
Tu nous diras tout à l'heure, d'ailleurs,
si le titre,
on a essayé d'expliquer
quelle était l'activité que tu fais.
C'est pas facile.
Il a expliqué,
a donné des mots vulgains.
Tu vas nous dire,
justement, si c'est vrai.
Mais avant,
honnêtement,
je suis sans doute la personne
qui a le moins suivi
précisément ce que tu fais.
On m'a dit, par exemple,
que tu posséde un bout de...
une baie de serveur.
Rien qu'à toi.
Ça m'a halluciné.
Comment ça se fait ?
Pourquoi tu as une baie de serveur ?
Qui fait ça ?
Mais ça l'a trop stylé.
En vrai,
je vais raconter un petit peu
l'histoire de comment j'ai commencé tout ça,
comment je suis arrivé dans la formatique et tout.
Alors j'ai commencé par les jeux vidéo,
par Minecraft.
J'ai commencé à jouer à Minecraft
vers mes 13, 14 ans,
quelque chose comme ça.
Et j'ai rejoint un serveur
avec une communauté et tout.
Et on m'a demandé
d'administrer un serveur Minecraft.
C'est-à-dire louer un serveur
chez n'importe quel hébergeur,
créer le serveur Minecraft
et lancer le serveur Minecraft
pour que tout le monde
puisse y connecter.
Et c'est comme ça que je suis tombé
dans la formatique.
Incroyable.
Et donc, du coup,
j'ai fait un petit peu de code,
mais j'ai très vite arrêté
parce que ça m'a saoulé.
C'est pas grave.
On peut pas tout se tomber.
Et après, j'ai commencé
à avoir mes machines chez moi.
Et je me suis dit,
tiens, c'est marrant d'avoir
son site web héberger
à côté de son lit.
C'est comme ça que j'ai commencé.
Et donc, finalement,
ça s'est fait petit à petit.
Donc j'ai récupéré un serveur
depuis 4 et puis ça a commencé
à s'entasser chez moi.
Et puis, c'est le moment aussi
que j'ai commencé à être présente
sur Twitter,
où j'ai découvert tout ce petit monde
de l'informatique, du réseau,
du système, comment fonctionne
Internet finalement.
Et je me suis dit, c'est cool,
j'ai envie de faire ça,
j'ai envie de faire pareil.
Et donc, là, actuellement,
j'ai un quart de B en data center
où j'ai mes profs-serveurs
qui sont à moi.
J'ai mon propre routeur
et j'annonce mes propres IP.
OK.
C'est ouf.
Ici, même à la micro,
on n'a pas ça du tout.
C'est vraiment très, très loin de ça.
Alors, du coup, c'est quoi un AS ?
Qu'est-ce que ça veut dire ce truc ?
Alors un AS,
si on vulgarise, on va dire,
c'est, tu vas dire,
tu as un protocole sur Internet
qui s'appelle BGP.
Et en gros, BGP,
tu as, si reprends la vulgarisation
que j'avais fait sur Twitter
parce qu'elle est assez simple,
tu as plein de petites îles
partout dans le monde.
Ça, c'est les AS.
Et en fait,
donc l'autonomous système, c'est ça.
Et pour que les îles se parlent entre elles,
on a un protocole qui s'appelle BGP
qui va interconnecter les îles.
Et c'est comme ça
que tu arrives à faire l'Internet.
C'est des petits morceaux d'Internet
qui se connectent ensemble
et ça fait l'Internet.
Il n'y a n'importe qui
peut avoir un AS.
Techniquement,
on imagine que tu as des compétences
de l'administrée.
C'est pas un truc réservé à des...
En fait, techniquement,
tant que tu payes,
tu fais une demande au RIPE.
Ça s'appelle le RIPE,
c'est réseau IP européen.
En fait, t'as cinq gestionnaires
dans le monde
qui sont autorisés
à attribuer des IPL des personnes.

Et donc, tu fais la demande au RIPE
pour l'Europe
et tu dis salue,
j'ai 4000 euros avec la grille.
Tu te pointsais au RIPE
en mode dégâts.
Alors, en fait,
il y a deux possibilités.
Soit tu vas,
si tu as des sous
ou si tu as besoin,
tu vas au RIPE,
tu te dis salue,
j'ai 4000 balles,
j'ai besoin d'un slag 24,
donc 250 IP.
Il te donne un numéro d'AS,
TZP, il te dit bah,
bah, bah, bah, dis, annonce,
en jouet.
Et à la deuxième façon,
on a moins cher,
ce qu'on appelle le spot-soring,
c'est quelqu'un qui est déjà
membre du RIPE,
qui a déjà ses propres IP,
qui va faire la demande à ta place
et qui va t'attribuer
une petite partie de son bloc
ou un bloc indépendant.
Ce qui est fou,
c'est qu'on en parlait justement
avec...
avec...
l'affaire de Facebook,
on avait expliqué un peu
pourquoi est-ce qu'ils étaient down,
il y avait des histoires un petit peu
de PGP, etc.
C'est ça.
Donc c'est la première fois
que beaucoup de gens ont entendu parler.
Ce qui est fou,
c'est que eux,
ils ont aussi,
comme interlocuteur,
ces gens, quoi.
Ce qui est marrant,
c'est que toi, tout seul,
tu as les nosobles.
Je vous l'ai désipé.
Ça veut dire quoi ?
Avoir une IP,
posséder une IP,
parce que c'est un truc
qu'on entend parfois,
c'est...
localement,
on a des IPs,
chaque appareil
dans un réseau
à une IP, etc.
Mais toi,
c'est pas la même chose,
c'est pas la même IP.
En fait,
moi, c'est des IPs,
ce qu'on appelle des IPs publics.
Donc ça veut dire que c'est le Rhype,
qui t'a donné un range d'adresse IP.
Donc moi,
c'est un Slash24,
ça correspond à 256 IPs,
que moi,
je suis autorisé à annoncer
avec mon AES 208.069.
En fait,
c'est vraiment des IPs publics.
C'est pas comme des IPs privés
que tu pourras avoir
dans ton réseau de maison,
ou que c'est vraiment
une IP publique,
ou tu t'applippées,
tu vas sur mon site web,
en fait,
directement.
Donc c'est un peu comme
une adresse postale, finalement,
version web,
et tout comme,
n'importe quel site connu
à son adresse IP,
ou à une range,
comme tu dis,
donc c'est une plage d'adresse IP.
C'est ça.
Et bah toi,
t'en as rien qu'à toi.
C'est ça.
C'est à quel point de temps que c'est ça?
Ça va faire 2 ans bientôt.
Très stylé.
Très stylé.
Alors du coup,
une fois que tu as ça,
qu'est-ce que tu mets?
C'est quoi que tu héberges
dans ton dente?
Alors moi,
tu fais ce que tu veux,
après ce que je fais chez moi,
c'est principalement,
j'héberge mes mails,
mes services web,
j'ai des serveurs IRC,
j'ai bientôt un pire tuveux,
j'étais en train d'en monter un
la semaine dernière,
c'est ça encore,
qu'on en parlait tout à l'heure.
Un mastodon,
enfin tu vois,
j'ai plein d'hébergements différents,
je fais mes tests dessus,
et j'essaye à maximum
d'avoir mes propres
applications pour moi-même.
J'ai aussi par exemple un Next Cloud,
où j'héberge mes photos.
Alors, Next Cloud,
c'est un Google Drive
open source, on va dire.
D'accord.
Très vulgairement.
En gros,
on peut se toquer des photos,
des vidéos,
des fichiers,
un peu comme un Google Drive,
sauf que c'est héberger sur ton serveur,
et c'est toi qui
est responsable de l'administré,
de le gérer.
Ok.
Donc t'as un peu pris
tous les services que tout le monde
utilise,
je te dis non, moi non,
je veux pas les utiliser.
Je les gère moi les mails.
Je vais les avoir
sur mes propres serveurs.
C'est ça,
c'est ça un peu.
C'est ça,
t'es lidé.
Et comment tu finances ça,
puisque ça doit avoir un coup quand même...
Je le finance pas.
Mais non, mais vrais question,
tu as blindé de serveurs comme ça,
comment tu fais ?
Bah c'est sur ma paix quoi.
C'est vraiment un truc perso
que je fais pour moi,
je fais pour un musée.
C'est ça,
tu le finances avec t'as pas essayé
de la question.
Après toi,
il y a une beaucoup d'argent,
c'est très simple,
parce que le youtubeur,
on le connaît.
Et du coup,
ça te prend beaucoup de temps,
tu vois,
dans ton activité,
t'as un job quand même,
à côté.
Oui,
j'ai un job.
Tu ne te fais pas juste
de la question d'automotation,
pardon,
le taux hébergement.
En fait,
le plus dur,
c'est la mise en place.
Après,
une fois que c'est en place,
il faut forcément
un petit peu faire le mis à jour,
suivre si il y a un incident,
si ça tombe,
il faut le réparer.
Mais après,
une fois que t'as mis en place,
généralement,
ça tourne assez tout seul,
il faut juste passer
une fois de temps en temps dessus,
faire le mis à jour,
comme je disais,
mais une fois que c'est fait,
généralement,
ça va.
C'est un peu ça,
en vrai.
En attendant de parler,
ça fait un peu,
genre je ne sais pas,
dans la part de ton héber,
le chat, quoi,
tu sais.
Et est-ce que,
bah,
c'est pas la question,
bah, du coup,
c'est moi,
je veux faire comme toi.
J'aimerais avoir
l'incerté de ma vie,
qui n'utilise aucun gaffeame.

Voilà,
l'utopie, finalement.
Par exemple,
ça me coûterait combien déjà?
Genre, à peu près,
tu as un petit budget.
Ça dépense
ce que tu veux héberger
et est-ce que tu peux
parfaitement prendre un recyclin
vieux PC que t'as chez toi,
mettre un nouveau disque dur
et puis,
bah,
tu mets ton serveur dessus
et puis terminer, quoi.
Si je veux,
tout comme toi.
Tout comme moi.
C'est quoi ta facture?
Mais non,
mais vraie question.
En fait,
tu cherches un Prestace.
C'est une petite atlannie.
C'est une auto-entreprise,
ou bah, genre.
Ah, vraie question.
En budget,
c'est quoi?
En budget mensuel,
je suis à peu près à 400 euros par mois.
Et après,
les serveurs que j'ai,
c'est des serveurs
qu'on m'a donnés
il y a 2 ans maintenant.
Ok.
Et quand même, hein.
C'était un petit budget, ouais.
C'est un hobby.
Moi,
j'avais une question
sur les serveurs mail.
Ouais.
Parce que je suis hyper intéressé
par l'auto-hébergement
et j'aimerais bien savoir
ce que c'est l'état de l'art
sur le fait d'auto-héberger ses mails.
Parce que j'avais essayé
une fois quand j'étais ado
avec un petit DoveCut
postfix
sur une débienne,
tu vois, genre,
bisouillée.
C'était une merde.
Mais une merde absolue.
Genre, vraiment,
une semaine sur deux,
les gens chez Gmail
ne reçoivent pas tes mails,
une machin.
C'est un...
Hébé, auto-héberger ses mails
et une merde sans nom.
C'est quoi l'état de l'art aujourd'hui?
Alors en fait,
surtout ce qui est très compliqué
avec les mails,
c'est que t'as par exemple
les gros comme Google
et Microsoft
qui vont bloquer très, très facilement
et sans aucune raison apparente.
Tu as, par exemple,
si tu es chez toi, chez Orange,
ils vont te bloquer le port 25
donc tu peux pas envoyer une maille
en sortie.
Ah putain.
Donc ça, déjà,
si tu veux faire l'auto-hébergement
chez Orange, bah t'oublies.
C'est mort.
Voilà.
Après, généralement,
c'était tout un tas de DNS,
donc tu as les PTR,
donc les reverses DNS,
les déclines, les démarques,
les...
Je parle très beaucoup
dans la technique.
C'est un peu...
Mais en fait,
ce qui est bien aujourd'hui
par rapport à Scotchard,
tu disais Dovecoq Posti-Fix,
c'est que moi,
j'utilisais un truc
qui s'appelle Postio.
C'est quand j'avais 16 ans.
C'est très ancien.
J'utilisais un truc
qui s'appelle Postio.
En fait, c'est un docker.
Tu lances le docker.
Postio.
Et en 5 minutes, c'est vrai.
T'as juste à faire tes DNS
et puis terminé.
Tu vas me faire mail et prêts.
Ça fonctionne tout seul.
Moi, j'ai arrêté de bricoler
avant l'arrivée de docker
et j'ai dû apprendre
ce que c'est qu'un conteneur
et je suis pas perçu
Est-ce que c'est un peu comme la blockchain ?
J'en ai dit c'est magique, c'est de la blockchain.
C'est un peu pareil.
C'est magique, c'est du docker.
C'est très très très stylé.
Imagine-toi,
ça juste devait être très légère.
J'ai vu une question hyper bête.
Mais c'est quoi l'intérêt de faire ça ?
Regarde, c'est pour le plaisir.
C'est comme les gens
qui réparent leurs bagnoles le week-end.
En vrai,
ce qu'elle fait pour moi,
c'est exactement comme les gens
qui réparent leurs bagnoles le week-end
ou qui changent le radiateur
ou qui font un truc.
C'est la même passion.
Tu vois ce que je veux dire ?
Tu contrôles, tu comprends,
tu bidouilles,
tu...
En vrai, c'est kiffant, tu vois, je comprends.
C'est surtout que je le contrôle de mes données.
C'est moi qui héberge et moi qui gère.
Si je le m'inmerge, c'est ma faute.
Tu vois, genre, c'est pas la faute de quelqu'un d'autre.
Mais justement,
c'est la question qui m'intéresse.
C'est,
quel est toi,
ce qui te motive ?
C'est plutôt le côté technique
de réussir à recréer
tous tes services web,
ton Google, ton Gmail, etc.
sur ton serveur.
Ou est-ce que c'est la partie vraiment
de se dégoogéliser,
reposer des données,
reprendre le contrôle de ces données ?
Tu vois, c'est...
Ouais.
Honnêtement, c'est quoi qui te motive le plus ?
C'est franchement le côté de...
Ouais.
C'est franchement le côté de...
C'est d'avoir l'idée d'avoir le contrôle
sur ces données,
de savoir que c'est ici,
dans mon serveur chez moi,
dans cette ville-là.
Non, c'est vrai que ça gagne.
Et le côté technique,
c'est d'y dire que moi aussi,
je peux avoir mes propres amis,
c'est moi qui les fais tout seul,
c'est moi qui les héberge.
Enfin, les deux me plaisent, en fait, tu vois.
Mais j'ai un petit effet comme ça,
on a discuté sur Signale,
juste, c'est le passer sur Signale,
et c'est de dire,
tout l'historique de mes conversations,
les plus persos,
avec l'entireté du monde,
ben, c'est amoureux.
Facebook, Marc Zuckerberg,
il n'est pas au courant
quand j'ai un bouton sur la bite, quoi.
Non, mais c'est vrai.
Mais en fait,
j'aime bien te dire comme ça,
parce que les gens comprennent tout de suite ce que je vois.
Ouais, mais c'est vrai que psychologiquement,
si vous n'avez pas encore fait...
Vous avez les signales,
qu'est-ce que...
Ça fait combien de temps qu'on vous en vient avec ?
Non, mais c'est...
On en parle pas trop,
mais il y a un vrai truc,
si de...
Je reprends, enfin,
c'est dans ma zone de contrôle, quoi.
Mais...
Alors, on signale,
c'est pas nos, c'est un peu un autre d'eux,
c'est un peu un autre d'eux,
mais quand même,
je trouve que ça fait pas mal ça.
C'est une bonne première étape,
en tout cas, elle est ouf.

Question du chat,
à quel point c'est safe,
en fait, de faire ça ?
C'est la question que j'allais poser.
Ça dépend safe,
dans quel sens,
safe,
vu que c'est toi qui gère tes données,
c'est toi qui installe ton serveur,
ben, c'est à ton niveau
de gérer ta sécurité.

si tu as arrêté un patch de sécurité,
ben, t'en bis,
c'est à ta faute,
si il y a une faille que tu n'as pas corrigé,
c'est à ta faute.
Après, safe,
ben, le jour où mes serveurs tombent,
moi, j'ai une redonnance
au niveau de mes serveurs,
donc j'ai trois serveurs en pilée,
ils se parlent entre eux,
pour qu'il y en a un qui tombe...
Bien sûr, non, mais pardon.
Mais le jour où, par exemple,
mon quart de béton m'en lentier,
ou que mon routeur a un raid
d'annéance mes IP,
ben, mes serveurs,
ils vont parler entre eux,
mais ils parlent plus résident, encore.
Et concrètement,
à ce que j'avais demandé,
c'est genre,
aujourd'hui, si je veux me remettre
dans l'auto-hébergement,
je sais que j'ai pas mis du disque
depuis très longtemps, tu vois,
à sécuriser un serveur Linux
ouvert sur l'internet mondial,
à quel point c'est safe,
ou pas.
Est-ce qu'il y a des trucs
en sécurité à savoir vraiment
hyper importants,
est-ce que c'est dur ?
Ben, que nous, à l'époque,
c'était vraiment genre,
APT Get, Fail2Ban,
et fin de l'histoire.
C'était genre...
C'est un peu l'idée,
du moment où tu m'ajures,
tu mets un IPTable,
c'est un ferme,
ou un Fail2Ban, tu vois.
Alors, petite pause.
Ce soir, on va geeker !
Ouais !
Moi, j'essaie de garder un truc,
c'est sûr.
L'énormie, personne ne comprend ce soir.
Non, non, micro, micro pose.
Là, vous êtes en train de parler
d'un truc qui n'est pas forcément intuitif,
c'est quand tu as un serveur
qui est donc exposé à internet,
ça veut dire que concrètement,
c'est ce qu'on disait,
c'est que tes pages dans ton petit réseau
local à la maison,
ou juste,
les appareils peuvent discuter
en trop,
là, il y a vraiment tout internet
qui peut te ping,
si il le souhaite, quoi.
Donc, c'est une configuration
qui est assez spécifique,
et donc,
où la sécurité est vachement importante
de quels sont les services
qui sont en train de tourner,
est-ce qu'il y a de l'email,
un serveur, etc.
Est-ce qu'il y a des vulnérabilités,
peut-être, à ces endroits ?
Est-ce que la connexion,
parce qu'on se connecte à distance
à ces serveurs,
donc là, tu peux mentionner Fail2Ban,
c'est un truc pour vérifier
qu'on ne puisse pas faire du brute-fort,
donc des attaques de mot de passe.
Parce que ce qui est très marrant,
quand tu me souviens parfaitement,
de la faire plusieurs fois,
t'installe une débienne,
tu ouvres SSH,
tu regardes les logs,
il y a déjà
50 IP chinoises
qu'ont essayé de ce log
avec le mot de passe et une naine.

Et genre,
voilà, c'était vraiment ça.
Mais instant,
on se rend pas compte,
je pense que personne ne se rend compte
de à quel point
internet est un endroit vivant,
quoi.
C'est pas genre,
tu crées un serveur.
Oui, c'est une fourmilière gruyante,
tu n'es pas au milieu du désert, quoi.
C'est ça.
Donc toi, c'est ce que tu m'ençois,
tu connais, quand tu montes ton serveur,
tu as des gens,
enfin, des d'autres serveurs
qui viennent te dire bonjour, en fait.
C'est ça.
Et il peut essayer d'attaquer
du moment que tu es présente
sur internet.
Tu as une partie des méchants
qui vont essayer d'attaper
ton serveur et de te détruire,
en fait, simplement.
C'est ouf.
Et tu sais d'où elle vient,
par exemple, s'asiper.
Je t'avoue que je banne
et puis je regarde pas plus,
quoi.
Je n'ai pas plus son détail.
Mais je serais curieux de voir
c'est quoi les pays
ou les autres.
Parce que moi,
ce qui me
ferait peur à l'idée
c'est que je me dis, tu vois,
je suis pas là où je suis en plein de nuit,
est-ce qu'il y a des systèmes automatiques
qui peuvent venir,
attention à l'intrusion sur machin,
tu vas m'envoyer un warning,
un truc, parce que,
t'es pas tout le temps devant
ton truc à checker,
tu vois, genre que c'est la galère ou pas.
C'est pas comment tu fais, toi, personnellement.
Après, moi, j'ai un monitoring,
ils s'en m'envoient des alertes
sur telegram si mon service tombe,
ou tu vois, si ils n'y pèrent pas plus.
Tu vois, mais c'est juste...
Ah, mais c'est forcément...
C'est pour ça que la sécurité,
c'est plus sur l'optime, quoi.
C'est ça.
Enfin, où le service qui tombe,
par exemple, si tu fais attaquer
et que tu vois que ton CPU monte
à fond,
ça va t'alerte aussi, tu vois.
Ça va t'alerte, ouais.
Très bien, tu as un mineur de crypto-monnaie
qui s'est logeé dans ton sable.
C'est ça.
Au hasard.
OK, méga stylé.
Alors,
il t'est déjà arrivé, genre,
une dinguerie
ou un truc que t'avais pas forcément prévu
sur tous tes trucs qui tombent d'un coup.
Très souvent, c'est une mise à jour
qui se passe mal et je suis obligé
de me déplacer au data center
pour aller rebouter le router.
C'est vrai.
Et il est où, du coup ?
C'est à mon travail, en fait.
Donc c'est facile.
En fait, c'est génial.
Quand je fais une mise à jour,
c'est le week-end.
Mais je devrais pas faire ça,
en fait, c'est pas une...
Le montredis, la fameuse.
C'est ça.
Mais OK, donc vraiment,
c'est...
parce qu'on a cette image,
un petit peu de serveur,
le nuage, le cloud, ça.
Cet endroit n'existe pas,
finalement, finalement.
C'est juste l'ordi d'un gars.
Concrètement, quand tu achètes
du poulet sur Amazon,
tu te dis juste l'ordi à Jeff, tu vois.
C'est pas du cloud magique.
C'est juste l'ordi du show,
avant, c'est...
Mais c'est pas forcément intuitif,
honnêtement.
De se dire que, en fait,
bah, si les data centers,
c'est juste un endroit,
c'est où il y a des machines,
des machines qui sont empilées.
Et il y a des gens qui les matchent, en plus.
Et du coup, toi, c'est...
C'est mon métier.
C'est une partie de ton métier.
Et quel...
Du coup, qu'est-ce que...
Ça ressemble à quoi tu vas d'installer,
mettons...
Je commande un serveur,
genre donc dédié chez toi.
Qu'est-ce que ça se passe, tu vois ?
Bah, je vais installer le OS que tu veux.
Donc, par exemple, une des miennes,
ou une...
Ou une XP-NG,
ou des verres OS que tu veux.
Après, nous, on a du service d'infogérance.
Donc, soit nous, on va s'occuper de gérer
ton...
Par exemple, si tu as un site web,
nous, on va s'occuper de la page,
du PHP,
de tout ce qui permet d'avoir ton site web en ligne.
Toi, tu pousses ton code,
et puis nous, on s'occupe du reste.
Ou alors, nous,
si tu fais pas de l'infogérer,
donc tu as un serveur tout seul...
Tout seul sans rien.
Nous, on te donne l'accès,
et tu débrouilles.
On t'installe le serveur sur le moment de l'installer.
Donc, quand tu dis un sale serveur,
c'est que vraiment,
tu prends le labais,
ou elle est peut-être déjà installée.
Déjà, un sale, généralement,
je le branche une Clue USB,
je l'installe,
et puis après, je mets l'IP,
et puis voilà.
Mais c'est ouf de se dire
que vraiment,
enfin, quand tu cliques sur le bouton...
Commander.
En fait, non.
Il y a elle, la roller.
Après, maintenant, aujourd'hui,
on a des services automatiques,
mais pour certains cas,
je descends dans le scepteur,
très, très décevant.
Est-ce que tu...
Si pour quelqu'un,
donc, il serait tenté par l'aventure,
même commencer un truc hyper simple,
qu'est-ce que tu conseillerais,
pour mettre un petit pied
dans l'auto-hébergement,
et soit même monter ses propres services?
Ça dépend à quel niveau
tu veux bidouiller.
Par exemple,
si tu veux faire la super bidouille,
tu peux acheter une raspérie,
ça coûte pas trop cher.
Tu l'installes chez toi,
puis tu commences à installer un débian,
tu regardes qu'est-ce que tu peux installer...
Par exemple, juste monter un serveur.
Le débian est une petite carte
un micro-ordi.
C'est ça.
Et débian, donc, c'est un système d'exploitation.
C'est ça.
Et par exemple,
juste monter un serveur,
soit c'est peut-être un super projet,
tu fais un petit site,
tu achètes ton nom de domaine,
et tu fais pointer sur ton IP chez toi,
à ta maison,
et puis...
Tu vois, c'est le premier petit jeu,
tu vois, c'est pas marrant.
D'expérience, c'est autant une bonne aventure
qu'une horreur, les serveurs web.
Comment ça s'appelle déjà,
sur Apache, les virtual host,
les...
C'est ça?
C'est une merde.
Si tu veux faire de la redire...
Si tu veux faire de la redire...
Oui, ça va, après, des quets.
Tu peux te soulever.

Mais pété le crâne sur...
C'est un peu la fausse bonne idée,
le truc à la maison,
parce que tu te bats
avec souvent ton routeur.
Tu m'en souviens, Orange,
qui t'empêche de me faire du mail.

Sous...
Tu te bats avec ton routeur
pour faire passer les briètes.
Dire, tiens, c'est une bonne question pour toi.
C'est quoi le meilleur héberge...
FI en France,
si on veut faire de l'auto-hébergement,
un qui te fout la paix?
Je pense qu'il n'y a aucun qui te fout la paix.
Ah ouais?
Ouais.
C'est vraiment aussi...
Ils font ce qu'ils veulent, en fait.
Et pourquoi ils sont autant cons que l'auto-hébergement?
Du coup, c'est quoi la logique, à ton avis?
Parce que ça leur apporte...
Si tu mets tous tes services chez toi,
comment ils font de la tune?
Ah, tu veux dire...
Ouais, bah après,
Orange me font pas des savoirs,
mancrab, tu m'as raison.
Oui, mais Orange, ils vendent du service derrière.
Ils ont leur ennemi.
Oui, d'accord, OK, monsieur, je veux dire.
Orange aura un service mail.
Pourquoi ils bloquent le port 25?
Le port qui sert à l'envoi de mail.
J'ai pas pensé à ça du tout, tu vois.
Parce qu'ils ont un service...
C'est logique, en fait.
Ouais, c'est tout.
Et justement, c'est un nouveau problème que tu as...
Après, c'est normal.
J'ai acheté un Raspberry Pi pour une vidéo
sur ma chaîne qui n'a rien à voir.
Mais le truc, c'est qu'après,
je aurais un Raspberry Pi.
Et donc, du coup, je sais très bien que
Day One, où j'ai fini de tourner ma vidéo,
je vais mettre un OS libre dessus énervé
et j'ai installé déjà un en Pirtube,
deux, trois trucs un peu rigolo,
je vois un raccourcisseur de lien.
Pas des services faciles, tu vois.
Un raccourcisseur de lien, c'est con.
Mais en fait, tu vois genre shortone.hardis.me,
bah en fait, c'est facile à faire en fait.
Et voilà quoi.
Et je vais commencer par là doucement.
Et après, moi je vais te dire mon rêve,
parce que l'auto-hébergement,
ça me parle de fou furieux.
Mon rêve, c'est d'avoir
une suffisamment grande audience dans la vie
pour que je mette tous mes contenus,
mes tweets, mes post-instats,
mes vidéos YouTube, mes streams, mes machins,
sur mes hébergements,
une semaine avant leur sortir en public
avec un abonnement payant pas très cher
et que du coup YouTube et tout
soient des réseaux secondaires
que je pousse des trucs.
Je veux faire hardisque Prime vidéo.
Parce que du coup, tu te rends compte de la puissance.
C'est toi qui ownes tout.
T'es pu pieds et point liés
au dernier changement analytique
de YouTube et de machins.
Tu me rends compte de la...
Enfin, ça enlève un stress énorme, quoi.
Auto-héberger, c'est...
Ecoute, c'est qui arrive ?
Je pense pas que j'y arriverais.
Mais en tout cas, parfois quand je rêve de trucs,
je suis à genre, je serais vachement bien.
Non, non, mais carrément.
Je sais qu'il y a des services type Ghost,
je sais pas si t'as entendu parler de Ghost,
qui est dans la longue série
de tous les services dont on a parlé.
Ghost, un truc qui permet de faire des forums
avec qui... très, très, très...
Non, pas des forums, n'importe quoi,
des blogs.
Des blogs, c'est ce que j'utilise, moi.
Et c'est hyper...
Tu sais une sorte de médium, mais auto-héberger ?
Exactement.
C'est ce que j'utilise pour mon blog.
C'est la meilleure description.

Ouais, c'est la marche hyper bien.
Et vraiment, tu me mentionnais
le nom des interfaces absolument infâmes
des outils Open Source.
Et bien, mon blog ?
Il est...
Très efectif.
Oui, franchement, d'ailleurs, si je peux dire un truc,
parce qu'on parle beaucoup de libre et d'Open Source,
franchement, je mets un bounty gratos.
Vous savez quoi, j'ai parlé déjà 500 balles,
sur un à 100 balles,
premier degré, prenez-moi le mot.
Je remets cinq 100 balles
sur s'il y a des devs de logiciels
Open Source énervés qui touchent beaucoup de monde,
prenez-vous des cours du Yvix, vraiment.
genre si des gens de GIMP m'écoutent ou je vous fais 500 mètres de crédit tuto.com
je fais un reverse carte ono
si il y a des designers qui ont potentiellement parfois un peu moins la
culture open source etc. Ils ont besoin de vous les mecs qui veulent
disparaître mais oui ils ne le savent pas forcément mais non mais il ne faut leur dire
ils sont pas au courant c'est comme vos clients ils sont pas au courant
tu sais que blender ça a pris 12 ans à être utilisable quand même et donc
ah merde ton blog est down je crois ton blog est down
il faut monter le serveur dans le décès
tu sais du coup c'est intéressant parce que tu es dans un vrai data center
ouais mais tu peux être down quand même
là c'est la vm qui héberge le blog qui est dans mon avis c'est pris trop de
connexion d'un coup et tu sais qu'il va bien
combien de connexions tu peux prendre
c'est clair ou pas ?
si j'ai entendu vibrer donc ouais
mais du coup tu sais combien de connexions tu peux te prendre dans la
tronche ou tu t'avoues que je n'ai jamais fait le calcul et jamais testé
à quel point je pouvais tenir les connexions mais non tu sais quand tu te
prends trop de que...
après tu tu ne sais pas dire quelle est la limite
je sais même pas comment on calcule ça
tu adaptes aussi ton infrastructure avec ce qui est plausible c'est à dire que
ah par si tu reviens toute la semaine
sans que ton blog personnel tu te dis bon a priori normalement tu devrais
tu devrais surviver ok très intéressant mais effectivement le medium
enfin le gosse du coup j'avais pas pensé mais c'est on peut potentiellement
d'ailleurs l'auto héberger qui sont un service à eux mais aussi c'est là où je
parlais des start-up qui ont parfois des modèles un peu hybrides où ils font
des produits open source mais ils ont une option où ils vont faire les biais
ils vont aller vendre en service juste l'hébergement ou peut-être des
fonctionnalités supplémentaires ou des choses comme ça donc quoi ce modèle
hébride est vachement intéressant je trouve et j'ai l'impression que c'est en
train de être vachement développé après tu vas me parler d'auto hébergement je
viens de repenser il ya un truc qui s'appelle une host c'est quelque chose
je connais tu connais et en fait c'est super génial parce que tu as plein de
services que tu peux installer le service que tu veux c'est tout un
amplinement de services c'est super bien foutu moi une host j'avais testé il ya
super longtemps enfin il y a deux trois ans maintenant c'était plutôt pas mal ouais
c'est plus cher que les trucs d'auto hébergement je
une host c'était plutôt pas mal sur tout ce que tu as fait du coup tu dis que c'est
quoi le truc dont elle plus fière le quart de bêch aujourd'hui et d'annoncer
mes propres yp c'est quand même un truc de ouf c'est une tracillon mais on s'en rend
ça m'en compte parce que bon tu es aussi très humble et c'est à
mais ouais je n'en sais pas mais je suis en sorte de l'fai je n'en
m'en reste c'est ouf mais oui c'est que c'est je suis techniquement en refait
oui en fait je suis en fait quand je suis inscrit j'ai écrit mon nom et on me
prédent tu tu te arrêtes quoi ouais je te jure je te mentirais donc t'es
techniquement un fournisseur d'accès incroyable bon ben bien plus
plus bien tu me sens bien mais du coup parce que tu es connecté la fibre qui
rentre c'est qui c'est quoi c'est c'est une fibre en dotat center et puis après
c'est ce que je te disais tout à l'heure c'est les îles qui se connectent aux
ce trile et moi mon île s'appelle sésil morange et du coup quand tu vas sur
mon île j'ai écrit sésil morange le braguant incroyable
c'est un slash 24 donc tu as 256 IP à ta disposition pour faire plein de
serveurs etc des gros poissons du coup parce que j'imagine que l'interdite
d'internet n'est pas composé d'autres sésil parce que c'est genre il ya plein
de guicots ce qui dit ouais je suis décentralisé elle arrive et non je suis
décentralisé je suis internet c'est incroyable et du coup ils ont ils sont
vachement plus gros et bien sûr ils ont combien d'IP sur Amazon tu les comptes
en milliard ils ont des milliards d'IP ils ont foot pour la question
à la double veste je suis en fait la question
il ya double veste qui est le le service d'hébergement un ass est-ce que ça peut
être bien pour commencer je vois oui carrément pour se faire du stockage
après ce sera du stockage ce sera pas je vais faire des serveurs
ou des serveurs web ou des serveurs mille le nas c'est vraiment pour le stockage
mais c'est justement la question je pense c'est je sais pas si tu connais
certaines marques de nas genre synology etc mais ils ont des versions de leur nas
qui sont parfois cher d'ailleurs et ou tu parles la vm dessus il y a des
performances qui sont alors c'est le nas c'est connu effectivement tu disais
pour du stockage où tu peux avoir des terrains des terrains que tu peux nous
pour l'entreprise par exemple on en a un toi t'en as un aussi et ce que j'ai
découvert c'est effectivement que tu en as qui sont suffisamment puissants pour
quand même à s'en servir un petit peu comme un serveur perso quoi ou comme tu
dis j'ai découvert ça récemment avec ça pourrait faire des verges sur mon
cna et un dos d'encellé et ça va d'aujeux tu vois ok j'en peux faire un petit
serveur cs sur mon cna plus donc c'est peut-être un ça peut être un bon
démarrage je pense que le nas c'est vraiment genre le bon point de départ
pour le soto héberger en fait tu stockes des photos chez toi et ça coûte pas
forcément si cher parce que ils ont des offres assez surtout au début t'as pas
besoin de 32 terrains quoi ouais c'est ça vous pouvez vous faire un petit nas de
deux ou quatre terrains ça se fait très très bien très très stylé merci beaucoup
d'être d'être venu on te suit sur ton twitter c'était méga intéressant non
non mais je suis très content j'ai appris un peu d'un moment qu'en fait tu
venaient et j'ai fait genre ah mais putain c'est si parce qu'en fait t'avais fait un
putain de traite qui était trop bien quand il y avait eu le down de claude
fleur facebook ou rien à voir je dis de la merde je dis de la pure merde et
en fait non ce qui était trop cool c'est que j'ai trouvé très très peu de gens
comme toi qui font genre de contenu en français parce qu'évidemment on parle
souvent ici de swift and security qui est genre mon compte twitter préféré tu
vas et en fait non mais tu suivais le truc heure par heure de ce qui se passait
et tout expliquait tu vulgarisais et c'était trop bien que follow est là
sur twitter vraiment c'est trop chouette parce que t'expliquais vachement bien
j'ai appris plein de trucs et du coup voilà j'ai découvert avec ça comme beaucoup
de gens je pense mais ça je m'en rends compte pas d'actuiste que dans mes
follow twitter c'est quand même vraiment 98% des anglophones quoi personne fait
sans donc c'est c'est cool que ça se développe on est des figures de pro
c'est trop chier arrivé c'est la fin de cette émission mesdames et messieurs
j'espère que vous avez passé un bon moment merci mes invités à 10 qu'on
te retrouve où je me frappe à pied sur sur twitch sur twitch pointe en plus je
suis sur l'instant ce mastodon sur un câlin twitch.tv slashardisque lundi
mercredi vendredi à 18h on parle de tech voilà on fait une petite revue de
prestige et de ce qui se passe dans l'innovation général et merci évidemment
aussi à Poujou qui était avec nous tout à l'heure merci de nous avoir suivi
vous pouvez retrouver des bouts de l'émission sur youtube si vous avez
raté ça et en podcast sur toutes les plateformes on se retrouve donc mercredi
prochain toujours à 20h et sur ce une très bonne soirée à vous finalement
il est second très bonne soirée