A au fait maman merci pour le conseil.
Ah oui lequel ?
Ouvrir l'assurance vie carac et par une patrimoine ?
Ah oui.
En 2024, le fonds euro de la carac m'a rapporté 3,50%.
Mais oui la carac s'occupe bien de nous et depuis longtemps.
Et nous avons un conseiller en patrimoine dédié qui change tout.
Et jusqu'au 31 mars, la carac me donne 50 euros si je verse 2000 euros.
Et ça peut aller jusqu'à 1000 euros offert.
A la carac, on se bat pour vous.
Les taux passés ne préjuchent pas d'etats à venir.
Taux net de frais avant prélèvement sociaux.
Offre soumise à conditions, plus d'informations sur carac.fr.
Mutuelle soumise au livre 2 du code de la mutualité.
Il y en a combien qui n'ont jamais gagné d'argent ?
Beaucoup trop.
Et donc du coup on s'est dit on va envoyer les gens en la batoire.
Et ça serait pas honnête.
On a un super invité.
Mathieu Nebra, comment serais-tu Mathieu ?
Salut, très bien merci.
Merci pour l'invitation.
Très bien même.
Puisque content on est honoré de t'avoir.
C'est clair.
Non évidemment on a discuté juste avant.
Mathieu Nebra, on te connaît tous un petit peu.
T'es un peu le grand frère de tous les développeurs finalement.
C'est clair.
Tu dis pas le grand père ça va ?
Non mais voilà en début.
Si vous avez commencé à coder dans les débuts des années 2000,
le site du zéro, c'est évidemment un truc que vous connaissez,
une référence pour nous tous.
Plus récemment vous connaissez Open Classroom.
Donc c'est évidemment avec un grand plaisir qu'on te ressent.
On va continuer évidemment à parler de développement, de programmation,
de se former en ligne sur tous ces sujets.
C'est maintenant, c'est tout de suite avec notre invité Mathieu Nebra.
C'est parti.
Il y a toujours ce truc là, un jour, ce serait quand même pas mal.
Tu vas apprendre un petit peu à coder.
Mais c'est vrai que c'est hyper dur de savoir où donner de la tête.
Il y a tellement de contenus.
Enfin surtout maintenant, il y a une manne d'information,
de conseils contradictoires.
Il n'y a pas de chemin vraiment très clair
pour aujourd'hui se mettre au code,
à la programmation et l'informatique en général.
Tous les devs savent qu'en fait, tu peux perdre un ton vraiment fou.
Si tu ne sais pas un peu où donner de la tête et où te concentrer,
évidemment, qui est devenu pour parler de tout ça que Mathieu Nebra.
Comment est-ce que Mathieu Nebra apprendrait à coder en 2022 ?
Parce qu'il y a plein de trucs qui ont changé depuis que toi, t'as appris.
T'as commencé quand à apprendre ?
Très ans, quand je démarrais le site du zéro,
je voulais apprendre à créer des sites web et je me suis dit comment est-ce qu'on fait.
Donc c'est quoi ? Aller 2000 en fait ?
Ah même avant, 99.
Et ben à ce moment-là, tu fais comment déjà pour apprendre ?
Je vais à la Fnac.
Tu prends un bouquin en fait ?
Ouais.
C'est pour ça que je suis dit que c'est la Fnac.
Je suis à la Fnac.
Un livre, c'est le seul truc dans la région où il y avait des bouquins sur l'informatique.
Et donc le seul moyen d'apprendre c'était ça, là.
Donc j'ai fait ça.
Et donc c'était un bouquin sur quoi ?
HTML.
Et donc ça donne que ton premier cours que tu n'as jamais créé en ligne,
c'était un cours sur HTML.
Ouais, tout à fait.
Le premier, tout premier.
Et d'ailleurs toujours en ligne, il y a toujours un des plus consultés.
C'est ça, un des plus consultés.
Moi, j'allais dire c'est...
Tout le monde en 2022 ?
Ouais, ouais, ouais.
C'est quand même un plus tendance.
Qui a déjà suivi ce cours ?
Moi.
Moi.
Moi.
Le...
Ah en vrai, je mets régulièrement sur mon cours pour vous voir comment on fait.
C'est vrai ?
Ouais, c'est ouf.
J'oublie.
Ça te sert de base de données de connaissance.
Ça me sert un peu, ouais.
Et donc à partir de moi, tu mets ce cours en ligne sur le site du zéro.
C'est comme ça que ça va tout de suite ?
Très vite.
Genre quelques mois, il s'appelait la page perso de Matthew Nehmer.
Et en fait, je l'ai renommé en site du zéro parce que je me dis qu'il fallait un nom pour le site qui ne soit pas page perso.
Après une réflexion, il a eu 60 secondes.
Je me suis dit quel nom, quel nom.
Ouais, ça vous...
T'as pas besoin de préroquis, donc on va faire zéro, zéro, aller...
Tu pars de zéro quoi.
Donc, site du zéro.
Enfin moi, la première chose qui m'a frappé quand j'étais gamin, quoi,
et que je suivais tes cours, c'était le truc que...
C'est dit d'actique, tu t'ennuies pas, tu captes vite, il y a des métaphores et tout.
Ça t'est venu, d'où ça ?
Bon, est-ce que les cours ont peut-être été mis à jour depuis,
mais dès le début, je pense qu'il y avait quand même cette page-là,
ça t'est venu d'où ça ?
C'est cette envie de...
C'est très tontonné, mais c'est que j'avais envie de kiffer.
Alors je pense que je suis quelqu'un qui aime écrire de base,
donc je m'amuse à écrire.
Et puis voilà, je me suis dit, trop bien.
Pourquoi est-ce qu'on se ferait chier en apprenant ?
C'est rigolo, c'est...
Enfin, en fait, c'est juste parce que moi, je m'éclatais à créer des sites,
je trouvais ça trop bien.
Et donc j'essayais de faire partager ce plaisir que j'avais à vous dire.
Et donc je l'écris, ce plaisir.
Ça se ressent, je pense, dans le ton de...
Aussi des cours, de toute façon, j'écris.
Et puis j'ai utilisé des astuces,
comme le fait de poser des questions au milieu du cours,
qui sont faits des questions que je me posais.
Donc je me réponds à moi-même.
Donc j'ai osé devenir un peu schizophrène,
en me disant, mais pourquoi on fait ça ?
Ça paraît bizarre, etc.
Pour montrer que c'est bien de poser les questions,
même les questions débiles.
Donc je fais exprès de poser les questions débiles,
parce que c'est des questions que moi aussi je me posais.
Et quand ça, le classe, on t'a appris à pas lever la main
pour poser des questions débiles,
parce que tu parais comme un con devant tout le monde.
Et donc j'ai mis cette astuce là en place dans les cours.
Et régulièrement, je fais des questions en réponse.
Je rebondis, je fais des blagues,
j'essaye de ne pas faire un truc trop long,
mais gros, je m'amuse et j'ai envie de faire partager cet amusement.
Et c'est tout.
Au moment où tu lances le site du zéro à l'époque,
t'as 13, 14 ans, ça prend assez vite, comme un peu d'ampleur.
Ça fait quoi quand t'as stage là d'avoir autant d'entremets de visibilité ?
C'est pas toi, c'est ton service.
Mais toi, tu le vis comment perso ?
Alors, c'est pas vrai que ça ait pris de la visibilité très vite,
parce que je pense qu'il y a eu bien 5 ans, 5 années, selon,
où il y a 3 chats qui passent sur l'autre.
Quand j'avais ça en visiteur par moi, c'était la fête.
C'était la fête.
Quand j'avais un message qui était posé sur les forums,
je me souviens encore le jour où le premier message
avait été posé sur les premiers forums.
J'étais au ski,
et j'essayais d'aller sur la board d'Internet 56K pour me connecter.
Ça fallait mettre des pièces.
Littéralement, il fallait mettre des pièces pour se connecter à l'Internet.
Pour voir le message.
Ensuite, écrire la réponse hors ligne.
Et ensuite, me reconnecter deux minutes pour juste uploader la réponse.
Donc, j'insiste sur le fait que ça a mis beaucoup temps à m'amurer.
C'est pas du succès, mais quand même,
j'essaie de me projeter par exemple quand j'étais 13, 14 ans,
l'idée d'avoir une plateforme publique,
où les gens voient mon travail,
ils peuvent interagir avec moi.
C'est un truc.
Mais il n'y avait personne.
Je très enjeu, j'insiste.
Là où ça commence.
C'est quand j'ai commencé à avoir 18, 20 ans.
Et là, effectivement, dans mon école d'ingénieur,
quand j'arrivais,
les gens savaient que je faisais un truc qui s'appelait le site du zéro.
J'étais pas connu de visage.
Il n'y avait pas de vidéos,
il n'y avait pas de photos de moi à nulle part.
En fait, moi, je signais ma taux 21.
Et il y avait vraiment...
Au plus tôt, c'est un avatar de Bart Simpson, la plupart du temps.
Donc, très difficile de me reconnaître.
Mais les gens savaient au final que j'étais.
Et donc là, ouais, c'est vrai que les gens commencent à en parler un peu.
Mais c'est uniquement dans le cercle bien geek d'école d'ingénieur.
On dort, personne ne me connaît.
Donc, ça me fait rien de spécial.
En vrai, moi, j'ai toujours à fond.
Je kiffe écrire des cours, je kiffe partager,
je kiffe aider les gens, etc.
Donc, je continue à faire ça.
Et il y a des gens qui effectivement me connaissent par ça.
Mais ça me...
Claremment, ça me confère pas particulièrement un statut social
dans l'école.
Je me rends de potes et on fait ce qu'on a à faire.
Ils suivent parfois des courses en le...
Il le...
Oui, beaucoup, ils le savent quand même.
C'est l'administration de l'école qui ne savait pas forcément.
Des fois, c'est amusant de voir un prof qui recommande ton cours.
Toi même...
Ah, c'est incroyable.
Ok, là.
Mais ça, c'est génial.
Tout le monde veut ça dans sa vie.
Et puis, non.
Mais au fil des années, effectivement,
je suis devenu un peu plus public
dans le sens où j'ai mis ma photo
et j'ai fait les vidéos notamment.
Et là, les gens me reconnaissent dans la rue régulièrement
et m'arrêtent et me disent,
« Ah, tu s'appelles Mathieu Némarra,
et grâce à toi, le site du zéro. »
Y compris quand j'ai un masque,
les gens me reconnaissent.
Ça m'a fait halluciner.
Sur la question en 2002,
quel conseil on pourrait donner à quelqu'un
qui nous écoute
et qui voudrait s'y mettre?
Eh bien, je pense que c'est une question piège.
Il faut pas y répondre.

Parce que je pense qu'il n'y a pas de meilleure façon d'apprendre.
Je pense qu'il n'y a pas de meilleure format.
Je pense que chaque individu est unique.
Il y a des besoins d'apprendre différents
et des parcours de vie différents.
Mais c'est tout le monde qui pense à faire ça.
En gros, l'erreur qu'on fait dans le système scolaire,
c'est qu'on pense qu'on doit être formaté,
qu'il y a une bonne façon de faire action.
Si on se plante au conflit numéro un moment donné,
on va jamais s'en ressortir
et jamais retomber sur nos parties.
Ce n'est pas du tout vrai.
Dans ma boîte, il y a des gens
qui ont toutes des histoires très différentes,
mais vraiment très différentes.
Et ce que j'ai appris avec le temps,
c'est qu'il faut savoir se faire confiance
et savoir aussi qu'on est unique.
Qu'on va avoir un parcours de vie unique.
Et donc la bonne réponse,
c'est de faire le truc qui te plaît,
le truc que t'aimerais créer,
qui te donne envie à ce moment-là.
Et peu importe le langage,
et même tu peux prendre un langage un peu obsolète,
ou tu vas plus tard être obsolète.
En fait, on s'en fout.
Ce qui compte, c'est d'entamer la démarche progressive
de faire des choses.
Ce côté un peu hacker mindset,
il faut l'avoir dès le début,
c'est que je veux créer des choses.
Donc, vas-y, lance-toi.
Si ton but, c'est de faire un serveur Minecraft,
ou je sais pas quoi,
et tu veux apprendre à faire ça,
tu vas peut-être devoir apprendre telle
ou tel langage de programmation.
Et tu vas apprendre au fur et à mesure.
Et parce que ça te fait kiffer, justement,
de modifier ton serveur Minecraft,
que tu vas passer des heures et des heures
à apprendre telle et telle spécificité du langage Java
que tu n'aurais jamais fait en temps normal,
parce que ça te fait vraiment chier.
Là, d'un coup, ça devient excitant,
parce que tu as un projet,
tu as un truc à réaliser.
Un truc précis sur tout.
Un truc mini de l'éducation,
comme ça, ou...
C'est plus compliqué que juste ça, l'éducation,
mais...
Ce projet, je me souviens,
c'était justement sur ma calculatrice basique,
c'était de faire un Texas Oldem.
Ah oui, c'est...
Mais en fait...
Ça doit être vachement dur.
C'était...
J'ai fait une version hyper simplifiée,
où tu avais qu'eux, à partir du 7,
de le 7, de la même valeur.
Je connais toutes les règles, les touts, les faire.
Et chacun des cas, je me souviens,
j'étais totalement fait manuellement,
et ça prenait 30 secondes à la fin d'un tour
pour calculer qui avait gagné.
Est-ce qu'il y avait un arbre de if-else gigantesque?
Oui, oui, oui, oui, oui.
En fait, c'est ça.
Donc...
Non, mais j'approve totalement,
parce que c'était...
Je m'en foutais totalement du code,
du langage, du basique,
ça m'intéressait pas,
je voulais juste avoir le résultat.
Il faut faire du sale.
Il faut pas avoir peur de passer
par des trucs mauvais,
mal faits,
mais qui donnent un résultat.
Et après, au plus de la tard,
ça prend pourquoi c'est bien
de pas faire des invrications de if impossible.
Mais t'es obligé de passer par là,
de faire l'erreur aussi,
parce que ça prend 30 secondes
et c'est trop long,
pour vouloir améliorer.
Mais t'as besoin d'un résultat assez tôt.
Je choisis un projet,
j'ai un truc, j'aimerais bien
réaliser, par exemple,
un petit jeu sur ordinateur.
C'est souvent le cas,
c'est souvent le cas de la vidéo.
Il faut faire des jeux.
Tu conseillerais quoi aujourd'hui
pour commencer...
Qu'est-ce que je t'aime, toi?
Je vais faire un flappy bird,
par exemple.
Un flappy bird.
Tu voudrais faire un flappy bird,
donc t'appuies,
et il monte, il descend,
il doit passer à travers.
Exactement.
Il va falloir trouver un moyen
d'avoir une solution
qui technologiquement fonctionne
pour ça,
donc tu vas chercher
un petit peu ce qui peut fonctionner
pour toi.
Tu vas peut-être pas du tout
savoir où chercher.
Tu vas demander.
Je ne sais pas où chercher.
Je demande à mes potes.
Tu n'es pas de potes?
Tu n'as pas de potes?
Ah, c'est con.
Tu es très seul,

Tu mets par contre,
je vais laisser les bras,
j'aimerais qu'il me donne la compétence
Google comment coder
un flappy bird.
Ok.
Je suis sûr que quelqu'un l'a fait.
Allez.
C'est bon,
tu risques de trouver
quelqu'un qui a des explications,
peu importe la technologie.
Moi, je saurais le faire
avec l'époque du C,
du SDL.
Ok.
Tu pourrais le faire en Swift,
tu pourrais le faire
à l'époque du C.
Tu pourrais coder en Flash.
Flash, c'est plus, mais
en Flash.
En Flash.
Action Script, c'est tout ça.
Mais tu pourrais le faire en Java,
ça n'a aucun problème.
A mon sens, tu pourrais le faire en Pyton,
tu pourrais le faire.
On s'en fout?
On s'en fout?
Et peut-être même que je te considérais
de...
Tu as un dical, franchement.
On en débattent tous de...
C'est quoi, le meilleur langage
pour commencer à prendre la programmation,
tout le monde a des avis.
Alors YouTube,
YouTube, on débat beaucoup.
Oui, YouTube, on débat beaucoup.
J'adore débattre de ça,
mais pour moi,
je vais être un peu cache.
Je pense que c'est un débat
de gens qui démarrent
sur la programmation.
Ils disent que c'est quoi
le meilleur langage?
Nous, chez Open Classroom,
c'est en fait...
Cette question-là, elle est assez
dépassée.
La question, c'est
qu'est-ce que tu dois faire?
Qu'est-ce que tu veux faire?
Peu importe le moyen.
Il y a une réponse
à un moment donné que tu vas
trouver sur le domaine que tu vis.
Mais tu peux passer
par plusieurs chemins
et ça fonctionne quand même.
La vie de Mathieu Nébara.
C'est un débat...
De comptoir.
De comptoir.
De comptoir.
Si tu apprendsню.
Plutôt...
Vous pouvez VOUS la trouver





ontக nprofiter
sur le trying














il y a y a de l'ai
vidéo qui essaie de t'expliquer comment il faut se penser en fait.
– Sauf d'évider. – Sauf d'évider.
– Non, sur la toute façon je pense vraiment avoir trouvé quelqu'un qui peut servir de
mentor, c'est le meilleur conseil que je peux te donner.
Donc des fois tu sais pas, t'en as peut-être pas de potes qui ont fait etc.
Mais il faut aller le chercher, il faut trouver quelque part sur internet quelqu'un qui
pourrait faire un peu de mentor à régulier et ça je pensais le meilleur truc.
– Des codes qui va recevoir. – Bonne soirée mesdames les gars, après cette émission.
– Non. – Oui, bonjour, je m'appelle Valentin.
Est-ce que tu peux être mon mentor ?
– Soit mon daddy de code. – Je te fais.
– En fait si un jour tu as dit, je vais retrouver ma question, on a refusé de mettre
une formation sur Open Classroom pour faire du jeu vidéo parce que en fait quand tu
estimes que potentiellement il n'y a pas assez d'emplois derrière, tu penses que
c'est une mauvaise idée. – Parce qu'en fait la méthodologie qu'on
a chez Open Classroom c'est pour faire nos formations, c'est en regardant l'état
du marché du travail et la tension sur le marché du travail.
Et donc on veut réaliser uniquement des formations où les employeurs ont du mal à
trouver des gens. – Ce qui est pas du tout à former les gens pour quelque chose et ils
auront un travail derrière. Un projet qui fait que les gens aient un travail derrière
et d'ailleurs on mesure ce qu'on appelle le job placement rate, on veut qu'il y ait
un certain pourcentage de gens qui à la fin de la formation, d'information diplomante
notamment, trouvent un emploi. Donc ça sert à rien d'aller les amener à la batoire
si c'est un truc où c'est complètement bouché.
Et effectivement, c'est ça qui est amusant, c'est une question d'offre et de demande.
On a beaucoup de gens qui me disent j'adorerais faire une formation de développeur de jeu
vidéo, on l'a régulièrement. Parce que justement pour la raison c'est j'aime bien
faire ça, j'aime bien développer des jeux vidéo.
Le problème dans la méthode qu'on a chez Open Classroom, c'est qu'on regarde l'état
du marché du travail. On est connecté à des outils d'analyse en temps réel du marché
du travail comme Talent Neuron qui nous permettent d'estimer la tension à un moment donné
dans telle région, sur tel domaine. Et on voit que, on a regardé, parce qu'on nous a demandé,
on a regardé pour développeur de jeu vidéo et la réponse est globalement bon courage.
Il y en a plein de gens qui en vivent mais globalement bon courage. Il y a plein d'autres
domaines où ce sera plus facile de vivre du développement. Donc pour une personne qui
réussit, parce que son jeu c'est Flapy Bird et il a gagné des millions, il y en a
combien qui n'ont jamais gagné d'argent ? Beaucoup trop. Et donc du coup on s'est
dit on va envoyer les gens en l'abattoir et ça serait pas honnête. Mais on aurait
gagné de l'argent, en fait les gens auraient été déçus derrière et auraient pas trouvé
d'emploi donc on pense que ce n'est pas sain. Du coup ça nous a amené à refuser des
formations ou alors à faire d'autres. On aurait pas pensé à l'inverse.
T'as des exemples de ça ? Pas beaucoup de gens dans les pays.
De formation que t'as pas faite autre que le jeu vidéo et à l'inverse de formation
que tu t'es dit on va pas le faire. Et en fait si parce qu'il y a beaucoup de demandes.
J'ai ce verre de paye dans les RH. Jean qui prend la paye.
Ah ouais c'est très chiant ça. Du coup il y a pas beaucoup de gens qui de base rêvent
de faire ce verre de paye ou comptables même d'ailleurs. Mais les besoins sont énormes,
les besoins sont immenses. Et donc on préfère aller chercher des gens et les motiver à dire
cela. Il y a des trucs parce que vraiment les besoins sur ce verre de paye sont réels et grands.
Et donc on a fait une formation. Donc du coup on galère à trouver des candidats. Mais on en trouve
quand même. Parce que là on sait que les dernières ils ont un emploi.
Ok. Si le marché évolue et qu'il y a un métier qui est recruté et qui recruté de pu,
vous enlevez la formation ? Ouais. Ah ouais ? Donc c'est vraiment ? Même en accès gratuit ?
Comment ? Même en accès gratuit. On retire des cours effectivement
de temps en temps. On a fait pas mal de ménages, plusieurs centaines de cours,
ou alors plusieurs centaines de cours, au moins 150. Parce que du coup du cours de
venir aux obsolètes. Donc on avait un point de montrer des trucs un peu vieux et aux obsolètes.
Donc évidemment on enlève ou on remplace par quelque chose de plus nouveau. Et donc on est...
Il y a des formations ou des trucs un peu où on se pose la question. Est-ce qu'on va le
changer ? Est-ce qu'on va l'adapter ? Parce que ça évolue, il est tendance à évoluer.
On a un tweet justement qu'on voulait vous envahir. Quel est le taux de sortie positive ?
On n'a plus le tweet. Mais je vous le lis. Quel est le taux de sortie positive en prenant en compte
les abandons et fins de financement sur Open Classroom ? Alors que c'est quoi une sortie positive ?
C'est... J'imagine, je devine du tweet, mais c'est à mon avis le nom de
gens qui finissent la formation payante et qui obtiennent le diplôme.
Ok. En fait c'est ce qu'on appelle chez Open Classroom les student outcomes. Et on en a deux.
C'est les deux étoiles polaires qui nous guident. Et c'est bien quand on pose la question parce que
c'est des données je pense qui mérite d'être public et qui mérite d'être diffuseur en temps
réel. Mais les écoles ne le font pas. Parce que un soit ne le mesure pas, soit elle trafique les
nombres de façon volontaire ou involontaire. Et donc il n'y a pas de standard. Tu ne peux pas
comparer une école et une autre parce qu'ils enlèvent des calculs parfois certaines personnes.
Parce que c'est à les arranges parce que c'est...
Alors t'as les classements, les étudiants...
Ah les classements des écoles...
Il y a le bulschine derrière. C'est le directeur d'école mondie, on enlève des gens de ça.
Et je pense qu'en fait ça c'est pas soutenable parce que ça va pas tenir dans la durée.
Du coup je réponds à la question.
Je me rends compte que ça varie selon les formations. Plus la formation est avancée, plus les gens finissent
par avoir un travail plus rapidement ou avoir le diplôme. La moyenne qu'on va trouver tourne entre 50 et 70%
des gens qui démarrent la formation et ensuite ont le diplôme.
Mais parfois la formation est plus bas et parfois c'est plus haut. Et si tu gardes les alternants,
eux sont ceux qui ont le plus de chance d'avoir le diplôme à la fin et d'avoir un boulot signé en CDI à la fin.
Donc moi je sais qu'il y a des formations où il faut qu'on s'améliore ou c'est plus... En fait on est à 50%
on est à 30% notamment, 30-40% et d'autre fois où ça monte à 80% pas beaucoup plus je pense.
Donc c'est un truc qu'on traque en interne mais tu vois même nous en interne on n'en est pas d'accord des fois
sur la façon de mesurer. Avant de venir ici j'étais dans un meeting justement avec 8 personnes
et on était en train de débattre sur la formule parce qu'on n'était pas d'accord sur la bonne façon de le calculer.
Autant de te dire que tu peux pas comparer les chiffres avancés par une école avec les chiffres avancés par une autre école
parce qu'il y a trop de paramètres en fait sur lesquels tu peux jouer.
Ce qui manque aujourd'hui, c'est pas de standard. J'ai découvert un standard, il existe,
un américain, ça s'appelle sircirr.org mais c'est pas très connu et c'est un truc de bootcamp américain
notamment qui essaie de standardiser ça.
Pour éviter les classements et tu dis un petit peu fourre.
Voilà, et c'est audité par des tiers parties.
Donc, écoute, un auditeur qui va vérifier que les nombres, tu as sorti de ta base
et que ce sont vraiment les bons membres que tu n'as pas de cheater.