A au fait maman merci pour le conseil.
Ah oui lequel ?
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Ah oui.
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Mais oui la carac s'occupe bien de nous et depuis longtemps.
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Bonjour à tous, bienvenue dans Underscore, un mercredi sur 2.
À 19h le talk show où on parle à Vivoodyte,
de son actualité de Twitch avec des beaux invités.
C'est une émission particulière, c'est une émission qui a une saveur spéciale.
Puisqu'il y a un petit air de déjà vu, n'est-ce pas ?
Pour ce qui était la mercredi dernier.
Ouais, j'ai changé de t-shirt pour...
Oui c'est ça, c'est la seule chose qui a changé.
J'ai changé de le pain, c'est ça.
On a tous changé de vêtements, mais effectivement ça ressemble énormément.
Puisque c'est l'émission qui a été un petit fiasco, d'un point de vue technique.
C'est pas grave, on a passé une très bonne soirée après.
Bah oui, puis je suis rentré chez moi, c'était vraiment super.
C'est pour ça que j'étais super.
Ouais, c'est ça.
Et je crois que vous vous avez fini la nuit dans un bar.
Donc je pense que la journée a été rattrapée, en plus c'était mon anniversaire.
Donc moi je suis allé me consoler.
Et puis voilà, et puis dans tous les cas, pas de problème.
Merci à Ardisque de nous avoir aidé.
Et pas de problème puisque nos invités ont accepté de revenir.
Et exceptionnellement, alors que normalement c'est la semaine où il n'y a pas un enscore,
mais exceptionnellement, on refait un enscore.
Tout comme ça devait être la semaine dernière.
Ne vous inquiétez pas, vous ne perdrez pas une miette.
Et vous avez vu pour ceux qui n'étaient pas là mercredi dernier,
que nos invités sont exceptionnelles aujourd'hui.
Puisque ce sont Bapant l'éléphant et Sébastien de la chaîne.
Vous avez le droit. Est-ce que vous allez bien ?
Ça va super, j'aimerais juste savoir quel caméra je dois regarder.
Si je veux regarder en haut dans les yeux, c'est là-là.
C'est là.

Et on commence à se connaître bien du coup maintenant.
Voilà.
On fait un petit truc hebdo.
Et est-ce qu'on ne changerait pas un enscore ?
Chronique supermanant.
Chut.
Toutes les émissions sont ça.
Nan, nan, et je vous préviens, on a un programme assez chargé.
Mais avant, je vais vous présenter rapidement les invités du jour.
Donc Sébastien, on peut vous expliquer à ceux qui ne connaissent pas forcément ta chaîne,
qui ne l'ont pas découvert au moment où elle a percé sur YouTube.
Puisque je ne sais pas ce qui s'est passé,
mais tu as été pris dans des vagues de recommandations d'algorithmes,
ce qui fait que tous les jours, ils voulaient que je regarde ça.
Mais c'est un mieux.
Et donc, tu parles de tous les sujets en rapport avec YouTube et le droit finalement.
Oui, tout à fait.
Pas seulement YouTube, mais le droit en général.
Si je suis preuve de droit, enfin de carrière,
quand on peut le voir avec mon abandon de chevelure.
Et tu adores le buzz, en fait.
J'adore les sujets de...
Ça tombe bien l'algorithme aussi.
Bah non, mais premier degré, c'est vraiment passionné.
C'est un très bon prisme pour intéresser tout le monde à des sujets qui on va pas se mentir.
Son chien.
De pas. Son chien.
Je ne sais pas, je ne sais pas.
Mais le droit à cette réputation, parfaitement mérité.
Et moi, j'ai décidé au contraire de trouver une façon de faire.
Ce n'était pas très facile, parce que c'est un petit peu contre-intuitif pour moi,
qui s'est obligé professionnellement de développer un problème juridique
sur des heures et des heures de voir des dizaines d'heures,
essayer de faire les mêmes choses en six minutes.
En cinq minutes.
Le sutique, c'était quelque chose de rigolo.
J'avais envie d'essayer.
Précilé.
Alors, j'ai appris aussi que tu avais un passé de développeur.
Est-ce que c'est le cas ?
Je suis un bidouilleur, j'ai eu un ordinateur.
Alors, tu as sans doute eu un ordinateur avant moi.
Je ne sais pas quelle âge tu as eu ton premier ordi.
Alors, ça aurait été vrai la plupart du temps.
Mais c'est vrai que dis-toi que je suis vraiment un bébé.
Oui.
Et donc, potentiellement, c'était vraiment 2000...
Oui, bien sûr.
C'est avec quelle âge ?
C'est avec l'âge.
Ah oui, d'accord.
Ça, c'est possible.
J'ai dû l'avoir à 17 ans.
17 ans ? Ah ouais, moi, j'ai dû l'avoir à 18 ans.
Seulement, j'ai 62 ans.
Je suis un digé d'un native, moi aussi.
Mais c'est à dire à l'envers,
c'est à dire que j'ai vu naître le système.
C'est ça.
Et donc, tu as fait de la bidouille ?
Ah oui, tout à fait.
Tout à fait.
J'ai compris.
Et comment tu t'intéresses au droit ?
Oh, c'est bien un problème.
Je n'ai jamais vraiment intérêt à ça.
C'est plus le ganepin, ça.
Oui.
T'as pas eu d'occasion de s'y frotter personnellement ?
Non, j'en plaisante bien évidemment.
Mais j'ai découvert l'informatique avant de découvrir le droit.
Et l'informatique m'a aidé à faire des études de droit.
Parce qu'en fait, un raisonnement juridique,
c'est un organigramme d'ordinateur.
Un raisonnement juridique est un organigramme ?
Oui, un contrat.
Ce que je disais, oui.
Ce qu'il est formé, ce qu'il est pas formé,
ou non, si oui.
Oui, mais c'est assez algorithique.
Est, mais tout à fait.
Très intéressant.
Tu as bien aussi dit en off d'ailleurs,
juste avant de commencer, qu'il fallait faire...
Attention à quelque chose,
c'est que potentiellement, donc, t'as un souci de santé.
Oui, tant en tant, je perds mes idées,
parce que je montre tant en tant dans mes vidéos,
je marche avec une béquille,
et je suis sous morphine depuis longtemps.
Donc, tout en tant, j'oublie,
il y a un mot qui me père, que je perds un mot.
Et donc, j'assume, tout de même,
de mettre une petite somme sur la tête.
Voilà, et c'est un bon voie qui décole.
Déjà, il n'y a plus beaucoup de neurones,
si je me présente.
Je te dirais.
Donc, ben, tu es le gardien du fil directeur.
Exactement, voilà.
Tu vois qui dévie.
Voilà, voilà.
Et un truc que tu m'as dit, par contre, c'est que
ton employeur était responsable de cette maladie.
Enfin, c'est pas de ma maladie, mais on a un accident.
Mon université, effectivement, c'est un accident professionnel.
Et je me suis cassé la gueule sur le campus,
il y a un peu plus de dix ans,
je me suis pété deux vertèbres,
ils l'ont rien vu aux urgences.
Et il y a deux, trois ans,
l'université de Poitiers, que je cite nominement,
a eu la bonne idée d'essayer de me licencer.
Si on ne dit pas ça comme ça, on dit simplement de me...
Remercier.
... de me mettre en prêt retraite,
à 900 euros de retraite par mois,
quelque chose comme ça.
Et curieusement, je n'étais pas d'accord.
Et curieusement, j'avais qu'à y avoir
quelques vacances juridiques,
j'aurais expliqué qu'ils faisaient une bêtise.
Et après, tu te dis qu'est-ce qu'il y a?
Tout à fait.
Et ben...
Et ben, c'est...
Bon, je n'en redire rien.
D'abord, je ne t'ai pas présenté.
Non, mais c'est pas...
On a fait un brésil sormi pour dire
comment on décrit ce que fait Babor.
Et on apparaît aussi.
Comment tu fais, toi?
Je fais tout et n'importe quoi.
Non, je fais des vidéos YouTube.
J'essaye d'être marrant quand je peux.
Mais je soulève aussi des tapis, comme tu dis.
Ça m'arrive.
Et c'est ça qui me cause des tords
et qui fait que...
J'ai des problèmes juridiques aujourd'hui.
Mais non, à part ça, à côté de ça,
je suis auteur. C'est de ça que je vis.
J'écris des blagues.
Donc voilà.
C'est ça, mon métier.
Et tu as contre LinkedIn qui est plutôt légendaire.
Par exemple.
Je ne connaissais pas vraiment.
Il y a à mon vrai nom, d'ailleurs.
Clément Bérut.
Le plus beau troll de LinkedIn,
c'est un bon titre.
Oui.
Je m'y mets moins en ce moment,
mais c'est vrai que j'ai posté
quelque chose de sympa.
On a Léo à la réagit qui vient
de te demander en connexion.
J'accepterais ou pas.
J'ai beaucoup de demandes.
Je fais du batch,
la batch acceptation,
une fois par semaine.
C'est sympa.
C'est sympa.
De nous accepter dans tes réseaux.
J'ai beau être patron.
Je suis en parfait accord
avec la loi qui limite le travail
à 35 heures par jour
pour les stagiaires professionnellement.
Ah oui.
C'est un 600 là que j'avais pas vu.
C'est top, ça.
C'est top.
C'est ta réaction à des vidéos
qui ont cartonné récemment.
Oui.
J'imagine.
Tu aurais une madame qui se plaint
que les stagiaires travaillent passées.
Ah oui, c'est ça.
C'est ça, non, j'imagine.
Oui, oui, c'est ça.
Présentement.
Sans commentaire.
Oui, oui, oui.
C'est juste que je l'ai pas en tête.
Oui, d'accord.
J'ai cru que tu te protégais.
Non, non.
C'est bon, là.
C'est bon.
Vu que tout est sous haute tension juridique,
non, c'est vrai.
Claire Despine, c'était juste pour...
Oui, c'était un petit...
Un petit peu indirect.
En effet.
Moi, je suis tombé, justement,
en prépare les viso.
J'ai un petit tweet, il y a quelques
que toi qui m'a fait un peu marrer.
Je vous laisse regarder ça.
C'est l'histoire d'un avion du gouvernement
russe qui vient récupérer des diplomates
en France suite au conflit avec les
ukrainiens.
Regardez-moi ce trajet incroyable.
J'en avais vu des comme ça qui allaient
jusqu'en Afrique, je crois.
C'est dingue.
C'est pas très écologique, là.
Je t'en y pense.
Oui, c'est vrai.
Moi, c'est vraiment magnifique.
Pour dire, c'est pas très logique tout court.
Oui, c'est pas très logique, effectivement.
Et d'ailleurs, avant qu'on commence à
rentrer dans le vif du sujet,
n'hésitez pas à tweeter pour réagir
à l'émission avec le hashtag
U-N-Ear-Score si vous arrivez à voir
des bouts, tout simplement,
pour les afficher pendant l'émission.
Et je vous rappelle qu'il y a un mot mystère
également, encore une fois,
dans le cas où vous nous entendez,
ce qui n'est pas certain.
Et si vous arrivez à le trouver,
il va être prononcé par quelqu'un
autour de cette table au cours de
cette émission, et bien,
si vous le tweetez en premier,
il se passera un truc dans cette émission,
tout simplement.
Et enfin, la émission,
vous va vous faire découvrir
une nouvelle arnaque
qui touche les boards en SNCF.
Honnêtement, vous allez voir ça.
C'est assez nouveau et très malin.
Je ne sais pas sûr que
que tu continueras à acheter
autant d'autiquets au board en SNCF.
Ok.
Quand tu vas voir, tu vas voir.
Je vais tout vous dire,
exactement, également,
sur les problèmes judiciaires
que j'ai eu depuis que je suis
sur YouTube, avec la vie
de notre expert, finalement.
Et avant ça,
je vous propose qu'on revienne
justement sur toute cette affaire,
sur pourquoi notre ami Babor
est là aujourd'hui.
C'est maintenant, c'est tout de suite,
dingue !
Je n'étais pas le aussi,
moi, la dernière fois.
Babor,
tu es l'homme
qui a fait découvrir au monde
l'existence de David Michigal.
Et ça, c'est beau.
Ça, c'est toi qui le dis.
Oui, c'est ça.
Lui, il pense que c'est connu
grâce à lui-même.
Bon, j'ai dit que ça a eu
20 millions de followers.
15 millions maintenant.
15 millions.
Ah ouais, ça monte, hein.
Et le bithès, hein.
T'appuces.
Ouais, ouais.
Jean-Ry, Jean-Ry, mais bon.
Ouais, là, on va raconter tout ça.
On va reparler de cette histoire
avec toi, mais avant,
on doit vous dire
quelque chose
c'est important.
Babor,
en te recevant sur notre plateau,
et en parlant de ton histoire,
on prend un risque.
On prend le risque
d'avoir un procès,
nous-mêmes.
C'est le pense que tu dis.
Voilà, c'est le pense que tu dis.
J'ai l'impression qu'il a le procès facile, quand même.
Ça, je suis d'accord.
Et on va vous expliquer
pourquoi justement Babor explique nous.
C'est quoi la jeunesse de cette histoire
et comment tu as l'idée d'en parler.
En fait, c'est globalement assez simple.
Moi, je voyais des pubs
assez régulièrement
de cet info-prôneur,
parce qu'ils vont déformer
sur Internet.
Et son gros argument de marketing,
c'était de dire,
voilà, moi, j'ai tant de millions d'abonnés
sur Instagram.
Je peux vous apprendre à faire pareil.
Et donc,
à force de voir la pub,
ça n'est pas venu tout de suite,
des fois, c'est à force de répétition.
Je me suis dit, ok, mais
ça fait beaucoup quand même.
Il avait 10 millions, je crois, à l'époque.
Voilà.
Donc, je me suis intéressé à ça.
Je me suis dit, c'est très bizarre
d'être aussi peu connu.
J'ai pas la prévention
de connaître toutes les personnes célèbres au monde.
Mais bon, en creusant un petit peu,
j'ai vu qu'il y avait a priori pas grand chose.
Je me suis dit, bon,
je vais en faire une vidéo.
Moi, je fais plein de petites enquêtes, etc.
J'ai tellement de me douté
que cette vidéo marcherait particulièrement bien.
Il faut croire que le sujet a beaucoup intéressé les gens.
Là où je suis pas d'accord avec David,
c'est que moi, je pense que c'est ma vidéo
qui a vraiment intéressé les gens
et c'est pas parce qu'il est connu.
À la base que ça a besé.
Mais bon, ça...
C'était un des arguments
de l'avocat.
De l'attaque.
Ouais, de l'attaque.
Ouais, de l'attaque.
C'est moi la défense.
Et donc, il se trouve.
J'ai publié cette vidéo
en janvier ou février 2021.
Et très rapidement après,
il a essayé de la faire retirer.
Donc déjà, via YouTube.
Ensuite, j'ai reçu des mises en demeure.
Ce sont donc des courriers d'avocats
qui me disent,
si vous retirez pas la vidéo
et vous arrêtez pas de parler
de M. Michigan,
bon, il y aura un procès,
un vrai procès.
Donc mis en demeure,
on n'en tient compte ou pas.
Mais en tout cas, c'est une première,
on va dire, menace juridique.
Et donc après,
moi, j'ai répondu par voix d'avocats.
J'ai pris un avocat.
J'avais jamais fait ça.
J'en ai trouvé un
qui était très bien,
qui m'a conseillé.
On a fait une réponse
à cette mise en demeure
en disant que, bah voilà,
on estimait que c'était pas vraiment fondé,
que j'étais resté très modéré
dans mes propos, dans ma vidéo initiale.
Parce que tout ce que je dis
dans la vidéo, c'est,
cette personne,
je la soupçonne d'avoir des faux abonnés.
Oui, ça, j'avais pas dit.
C'est, je soupçonne cette personne
d'avoir une très, très grosse majorité
de faux abonnés.
J'explique pourquoi.
C'est une vidéo
qui fait quand même
à peu près 20, 25 minutes.
Donc je donne des arguments.
Je dis pas ça
juste comme ça, pour le plaisir.
J'éteille un peu,
j'analyse un peu les statistiques,
j'analyse un peu ces méthodes de communication.
Bon, voilà.
J'essaye de faire ça bien
avec un petit peu d'humour,
mais pas, je suis pas
dans l'insulte,
ni dans la vulgarité, évidemment.
Bref, peu importe.
Je réponds donc
qu'on va pas donner suite.
Et là, il se passe quand même
pas mal de mois.
Et on va dire que ça,
c'était en avril-mai,
vidéo en février, mars,
avril-mai, voilà,
fin des mises en demeure, etc.
Je pars
pour les vacances d'été.
Et je reviens en septembre.
Et là, je vois une convocation
au tribunal, mais hyper rapide.
C'est-à-dire que j'ai reçu
le courrier fin août.
Et pour moi, dans ma tête,
une convocation au tribunal,
c'était dans un an et demi, tu vois.
Là, non, c'était
dans deux ou trois semaines, je crois.
Donc pas énormément de temps
pour se préparer.
C'est ce qu'on appelle...
Un référé.
C'était un référé.
Un référé, exactement.
Un référé, c'est une procédure
d'obtenir rapidement
une décision provisoire.
Exactement.
Voilà.
Donc c'était une procédure
un peu spécifique.
Donc il est piqué au vif
et très pressé.
Euh... oui.
Voilà.
Alors, l'objet de l'attaque,
c'est vraiment faire retirer la vidéo.
C'est son objectif principal.
Il demande aussi
quelques petits dommages et intérêts.
Mais c'est de l'ordre
de 3, 4 000 euros.
C'est pas...
Ça me ferait chier de les lâcher, évidemment.
Mais c'est pas délirant.
Lui, ce qu'il veut,
c'est vraiment faire retirer la vidéo.
Euh...
Les arguments, c'est...
Ça nuit à son image personnelle
et professionnelle.
Parce que son...
Il incarne sa personnalité publique.
Donc il incarne aussi son entreprise.
Euh...
Donc voilà.
En gros, il m'accusent
de faire baisser son chiffre d'affaires
et de nuire.
Bon, après, il a rajouté
plein d'arguments.
Euh...
Je les ai explicité
dans ma vidéo.
Parce que j'ai sorti, du coup,
une deuxième vidéo
qui explique toute la phase de procès.
Exactement.
Donc il y a des arguments
qui sont plus ou moins...
un petit peu abusés.
Il y a un petit peu
what the fuck, un petit peu bidon.
On appelle ça comme on veut.
Moi, je les trouve bidons.
Mais bon, bref...
Euh...
Bon voilà.
Il dit que...
Il y a des gens
qui viennent le menacer
depuis...
À cause de ma vidéo.
Bon, encore faut-il le prouver.
Et c'est bien beau de dire
qu'il y a des gars
qui t'attendent à la sortie de chez toi.
Mais bon...
Je ne suis pour rien.
C'est peut-être contre eux
qu'il faut porter plein.
C'est pas contre moi.
Bon, voilà.
Je vais à l'audience.
Ça se passe comme ça doit se passer.
Moi, ça m'a un peu stressé
à cette période
parce que j'en parlais à personne.
Euh...

J'ai dévoilé
toute cette phase judiciaire, etc.
en sortant ma vidéo
qui racontait le procès.
Donc une fois que j'ai eu
euh... la première audience,
après il y a eu 3 semaines
en attendant le résultat.
Et voilà.
On est parlé après le résultat.
Et voilà.
Et donc,
suite à ce résultat,
il a fait appel.
Il faut quand même que tu dis
ce qu'il a perdu.
Il a perdu.
Il s'est vrai.
Merci.
J'ai mon conseiller juridique
qui est là
qu'on va commenter ce que je vais.
Donc oui, il a perdu,
mais sur...
Sur un truc d'inconnu.
Sur la procédure.
Sur la procédure.
Quelque sorte.
C'est-à-dire que...
La première chose que fait un magistrat
quand on lui demande quelque chose
c'est de vérifier
si la procédure a bien été suivie.
Et si elle n'a pas été suivie,
il refuse de juger sur le front
parce que, autrement,
la procédure n'aurait pas de sens.
Donc il faut absolument,
de toute façon,
il se ferait...
tirer les oreilles
par le jusque au-dessus.
Alors ça c'est une raison hyper débile,
non ?
En fait, c'est presque dommage.
C'est tant mieux pour moi, j'ai envie de dire,
mais j'aurais presque aimé
que le fond soit jugé
une bonne fois pour tout
pour qu'on lui dise, non,
il n'y a pas eu de dénigrement
vers Monsieur Michigan.
Ciao, bye-bye.
Là, non, c'est...
L'erreur, elle est assez simple.
En gros, quand t'attaques,
il m'attaque sur une certaine vidéo.
Il doit la faire constater
par un nuicier.
Voilà.
Sinon, c'est comme si,
au lieu de la juge,
ça n'existait pas.
C'est-à-dire que même si tu lui montres
sur la juge, regardez les sur YouTube.
Elle ne veut pas savoir.
Il faut qu'un nuicier ait dit
que cette vidéo existe.
Voilà ce qui a été dit
dans cette vidéo.
Sinon, ça ne marche pas.
Une réalité judiciaire,
en plus de la réalité réelle.
Donc, c'est pour ça.
Et donc, il n'a pas fait.
L'avocat n'a pas fait.
Je ne sais pas si c'est de la négligence
ou si c'est...
On fait des économies là-dessus
parce que ça coûte quand même.
Il faut...
Il est censé retranscrire,
je crois,
l'intégralité du texte
donc sur une vidéo de 25 minutes.
Un nuicier qui facture à l'heure.
J'espère simplement
que, ici,
où l'avocat, son propre ancien étudiant,
à Montras et tout.
C'est ça.
Mais en tout cas, voilà.
Donc, il n'avait pas fait ça
et c'est juste sur cette base-là
que je ne sais même pas
si le jeu, j'ai vu la vidéo.
Non, ils sont cool.
Je pense qu'il est.
Voilà, donc...
Procédure.
Tof curiosité.

Voilà, en tout cas...
Voilà, donc il s'est fait débouté
sur cette base-là.
Du coup, c'est décalé.
Ah.
Et il a fait un paix.
Bah du coup, il a fait un paix.
Il a fait un paix.
C'est-à-dire qu'après la décision,
il a fait une semaine pour dire
« je fais appel ou pas ».
Et il s'y est pris vraiment
dans les...
Je pense, à 23h59, la veille,
parce que mon avocat m'a dit
« là, c'est bon, il ne fera plus appel ».
Et j'allais publier ma vidéo,
celle du procès, du coup.
Et mon avocat me dit
« alors, en fait,
bon, parfois, le système
met un peu de temps,
en fait, il fait appel ».
Bon, alors qu'on était le lendemain
et que l'anglance était bon.
Donc, j'ai retourné
une mini-fin à la rage
sur ma vidéo.
C'était vraiment juste avant,
en disant « elle est en fait... ».
En fait, c'est pas fini.
Je pensais, mais pas du tout.
Donc, il a fait appel
et l'appel a eu lieu.
Tout ça, là, tout ce que je décriis,
le premier procès, etc.,
c'était en octobre dernier.
Septembre, octobre dernier.
Et là, l'appel a eu lieu le 28 avril.
Ou 28 mars, je ne sais plus.
Donc, c'est toujours l'appel,
en référeté, toujours la procédure d'urgence
et d'évidence.
D'accord.
Et donc là,
qu'est-ce qui se passe ?
Et donc là, je devais,
aujourd'hui même,
à l'heure où on tourne cette émission,
je devais avoir le résultat
aujourd'hui de l'appel.
Mais j'ai reçu un petit mail du tribunal,
de mon avocat qui a reçu le tribunal.
Le tribunal est surchargé.
Ah non.
Et du coup, c'est reporté la scène prochaine.
Donc, je n'ai pas d'exclu à deux fois.
Mais du coup, j'attends toujours la réponse
et je suis en préparation,
du coup, d'une troisième vidéo
pour raconter tout ce qui s'est passé entre temps.
Voilà.
Donc, je sais qu'il ne sera pas content,
mais bon, il y a un truc
qu'il a du mal à comprendre
qui est quand même assez simple.
Il me fait des procès.
Moi, je fais des vidéos.
C'est un plus basique.
En terme de coup.
Et pour toi, c'est pas grand chose.
Ah, je veux dire, de Fred Aboukart.
Faire une vidéo.
Oui, c'est un peu pas grand chose.
Toi, tu as gagné des procès.
Toi, ça te fait des belles vidéos, finalement.
Moi, ça me fait des choses à raconter.
Surtout, c'est assez intéressant.
Et surtout, moi, plus je fais de vidéos,
plus il y a de gens qui me contactent
pour donner des petits bailles sur lui, etc.
Donc, vraiment, ici, il en était resté
à la première vidéo
qui ne fait en plus plus beaucoup de vues.
Juste, bon, voilà.
En fait, c'est lui
qui a créé un monstre en essayant
de tout prix de faire taire.
Oui, voilà. Il essaie de tout prix de faire taire.
Alors, après, évidemment,
moi, je suis pas obligé de faire des vidéos,
mais bon, moi, c'est des trucs
que ça intéresse les gens, déjà.
Et surtout, je n'ai pas envie
de plier le jeu.
Non, je ne vais pas.
Je ne vais pas remblier les films, c'est ça.
Bah, devant ce genre de personnes, quoi.
Parce que, oui, pour expliquer,
tu n'es pas laissé faire
à aucun moment que tu n'as cédé
et tu as enlevé les vidéos.
Non, non, pas du tout.
Je les ai juste enlevé.
Je les ai juste enlevé un moment
dans la procédure, mais pas...

Enfin, c'était volontaire, quoi.
C'était pour le jeu,
pour les empêcher de faire le constat.
Oui, voilà. C'était à la base.
Alors, on peut y revenir.
Le constat du siez,
il faut qu'il ait accès à la vidéo.
Et du coup, moi,
j'avais mis ma vidéo en privé
pendant la phase où...
En fait, pendant la phase
où on ne savait pas
s'il allait faire appel ou pas.
Pour le faire chier.
Ah oui, bah après, c'est juste.
Bah oui, mais t'as rien de pour faire chier.
Si tu es un machine YouTube,
je fais ce que je veux, tu vois.
Donc, effectivement,
je savais pas s'il avait besoin
pour faire appel du constat.
Sinon, ça n'avait rien de faire appel.
Sinon, il aurait envoyé bouler
pour les mêmes raisons.
Donc, moi, j'avais mis ma vidéo
en privé.
Donc, plus personne y avait accès.
Et du coup, je me t'ai dit,
bah j'attends,
savoir s'il fait appel ou pas,
comme ça, au moins...

Et je la remettrai en public tard.

Sauf que c'est là
qui est intervenu,
du coup, le truc
dont on parlait en off,
juste avant, et dont j'ai parlé
dans ma vidéo aussi.
Je me suis fait hacker ma chaîne.
Genre, 4 ou 5 jours
avant la date
avant laquelle
il devait lui se décider
pour l'appel ou non.
Asard ou pas.
Je n'en sais rien.
Je ne me prononcerais pas.
Évidemment, les soupçons
vont vers lui
ou quelqu'un qui l'aurait payé.
Ce sont des soupçons.
Je n'ai pas de preuve.
Je le redis, je l'ai dit dans ma vidéo,
mais je le redis quand même,
parce que je veux pas...
juridiquement, je marche un peu
sur des œufs, en ce moment.
C'est compris aussi.
Tu vois-tu, que je me suis fait hacker ?
Ce que tu veux dire,
c'est que le hasard est quand même
un petit peu gros,
mais ça peut naître que le hasard.
Exactement, ça peut naître que le hasard.
Je n'en sais rien,
je n'ai pas de preuve.
Je me suis fait hacker
et il a décidé de faire appel.
Donc ma chaîne YouTube a été hacker.
C'est-à-dire qu'à un moment,
j'étais à la terrasse d'un café,
j'ai vu des connexions
de tous mes appareils,
mon téléphone,
je suis rentré chez moi en speed,
pareil sur l'ordi, etc.
Alors, ça peut...
Qui est stress ?
Une chaîne YouTube,
je pense...
On est tous du même milieu,
vous perdriez votre tir YouTube.
C'est très stressant.
Ça peut paraître ridicule
pour quelqu'un qui n'est pas YouTubeur,
mais c'est des années de travail en fait.
C'est toute une communauté accumulée, etc.
Donc j'ai passé
une très mauvaise après-midi.
Bon, j'ai battu des mains et des pieds
sur Twitter,
j'ai fait jouer un peu les contacts,
j'ai tombé sur quelqu'un...
Je remercie encore aujourd'hui
chez Google,
qui m'a aidé,
qui m'a fait une procédure...
Tu en fais quelque chose de bien.
Et ça, c'est rare.
Ouais, mais ça a été pris au sérieux
pour le coup par quelqu'un de chez YouTube
ou Google, je ne sais plus,
mais en tout cas,
qui m'a fait une procédure,
escalation,
je ne sais plus, c'est un nom comme ça...
Pour faire remonter le truc
très très vite d'imaginer.
Ouais, voilà, c'est ça.
Et surtout avec des formulaires
auxquelles tu n'as jamais accès d'habitude.
Enfin, en tout cas,
c'est assez spécifique,
mais vraiment, j'avais des questions
avec qui...
Y'avait que moi,
qui pouvait savoir quoi...
C'est que si tu te fais
pireter sale, quoi.
C'est vraiment ça.
C'est des trucs que si tu fais pireter sale.
C'est pas le truc
ou le mot de pas s'oublier,
quand on n'en est vraiment plus là.
Et est-ce qu'au moment où,
donc, t'as quand même...
Les faux abonnés d'Avid Michigan.
C'est ça.
Tu...
Ensuite, tu te prends pas mal de pression
de partout.
Partout que de lui.
Oui, de lui évidemment.
Tu as des pires attachés sur tes comptes.
Ouais.
Avec des timings particulièrement étonnants.
Exactement.
Y'a pas un moment où tu t'as dit
voilà, je joue avec...
trop fort.
Tu vois, genre je...
Est-ce que finalement je...
Si...
Oui et non, enfin...
Genre, on arrête tout,
j'enlève mes vidéos
et laissez-moi tranquille, tu vois.
Tu t'es jamais dit ça ?
Si, ça m'a...
Non, en vrai, ça m'a pas trop traversé l'esprit.
En fait, tant que je suis pas en danger physique,
j'ai pas forcément de raison de le faire.
Il avait déjà fait, si c'est lui,
le truc le pire,
c'est me priver de mes réseaux.
Donc, c'est me mute, quoi.
Ouais.
C'est me...
Ouais, voilà, m'empêcher de parler.
Donc, en tout cas, j'y avais plus accès.
Mais...
Non.
En fait, aujourd'hui,
le côté juridique me fait plus peur.
Ça m'a beaucoup stressé au début.
Maintenant, c'est pas que je m'en bats les steaks,
mais vraiment,
j'ai quand même globalement assez confiance en la justice
et je...
Je pense que mes chances de perdre après falloir avoir avec le...
Ouais.
Le professionnel, mais son...
Je vais pas dire infime,
il y a toujours un risque,
mais c'est pas ça qui me stresse le plus.
Voilà.
Aujourd'hui,
tu vois, le coup du hacking m'a fait beaucoup plus stressé
que toute la procédure juridique.
Ok.
Donc aujourd'hui,
maintenant, il peut me faire 20 procès s'il veut.
Il vient, tu vois, il n'y a pas de problème.
Mais dans une dhéenne des vidéos,
tu dis qu'il y a d'autres youtubeurs plus petits
qui, eux, ont retiré leurs vidéos.
Oui.
Oui, effectivement,
il y a eu deux autres plus petits youtubeurs.
Les lessez aussi.
Voilà.
Mais eux, ils se sont arrêtés vraiment
au stade de la mise en demeure.
Ils ont reçu la lettre,
ils ont dit, ok, on se lance pas là-dedans.
Et ils ont retiré leurs vidéos.

Ce qui est compréhensible,
parce que franchement,
la première fois que tu reçois une mise en demeure,
alors que la base,
c'est une mise en demeure.
Alors quand?
Je me suis dit,
quand je reçois le genre de trucs.
Oui, juste là, c'est ça la différence.
Mais c'est un peu comme le médecin qui dit,
oh, vous avez un beau cancer.
Est-ce que t'as une idée,
c'est médecin de pourquoi il fait ça?
Pourquoi il fait des procès?
Pourquoi il fait des procès?
C'est son droit.
C'est son droit.
Et moi, j'aime autant quelqu'un qui fait un procès,
qui fait confiance à la justice,
plutôt qu'il aille de casser la gueule à quelqu'un.
Avec qui il est pas d'accord.
C'est quelque chose qui me choque pas.
Ceci dit,
Sur la stratégie.
Voilà.
Mais sur le fond,
moi, j'ai un petit peu l'impression
qu'il fait, il est en train de faire
un effet barbare stressant.
Donc tu connais l'effet stressant.
Si ça continue,
si il continue à se ptiner,
bientôt en France, on n'aura plus effet stressant,
on dirait fémifigale.
Ce serait pas si mal, au final.
Est-ce qu'il y a des trucs
que tu n'as pas le droit de dire,
par exemple,
dont tu veux éviter de parler,
tu vas pour les procès?
Moi, un petit personnel,
il faut juste qu'on ne fasse pas injurieux,
que je n'incite pas les gens à leur harceler.
Parce que, pardon,
j'ai lâché un bureau.
C'est les aléas du direct, c'est Twitch.
Non, je sais ce qu'il faut pas faire.
Après, je m'interdis rien de dire.
Il y a des trucs que je peux pas dire
dans le sens où
il y a pas mal de gens qui m'écrivent
pour me dire,
« Ah bah moi, il m'est arrivé ça
avec lui, etc.
Mais ça, c'est des conversations
que j'ai en privé avec des gens
et donc je vais pas m'en servir pour...

Ou alors je reste très vague
et je ne citerai pas quoi que ce soit.
Là, je suis en train de préparer
du coup une nouvelle vidéo, forcément,
vu qu'il y a eu l'appel.
Et j'ai pas mal de gens
qui m'ont contacté en me disant,
« Ah moi, j'ai suivi sa formation
et blablabla, blablabla.
Voilà, j'ai des mails, j'ai des screenshots.
Et qu'il te donne des détails
sur comment, à quoi le ressemble.
C'est Yvan, quoi, ce gars ?
La formation, j'ai eu accès.
Ok.
Voilà.
Yvan, une formation pour devenir closer.
Closer, c'est quelqu'un
qui doit convertir un
prospect en client.
D'accord.
C'est des gens qui t'accompagnent
sur la...
C'est des gens qui vont être intéressés
par un produit mais qui hésitent
encore.
Le closer, il va les avoir
au téléphone.
Alors que, moi, j'ai l'impression
qu'il se positionne
dans le coach de vie et tout.
Et à la face, c'est des formes
assauts, c'est, j'ai méga précis,
c'est marre.
Ouais, j'y reviendrai dans ma
vidéo, mais disons que ça,
c'est la formation qui lui
ramène beaucoup d'argent.
D'accord.
Voilà.
C'est ça.
Il y a ces autres formations,
évidemment, sur physique,
Instagram, etc.
Mais là, je vais m'attarder
un petit peu plus sur cette formation
précise dans ma prochaine
vidéo, qui est celle
qui est vraiment une cache-machine.
Voilà.
Mais ça...
Ça te paraît sérieux,
c'est pas du Vincent Macario, quoi.
Non, c'est pas du Vincent Macario.
Non, c'est...
Je suis personne pour dire
si c'est sérieux ou pas.


Non.
Ça, par exemple, c'est
le genre de truc que je veux pas
dire.

En plus, je ne m'y connais
pas assez sur ces domaines-là.
Je brûle de même l'heure.
Exactement.
À la qualité des services.
Tu es très prudent,
c'est très bien.
Il vaut mieux pour moi.
Voilà, c'est ça.
Je vous invite à l'être aussi.

Je pense que son avocat
doit être fier de lui.
Oui, c'est ça.
Je n'ai pas dit que j'étais
en live ce soir.
Vous avez raison de le dire
que nous aussi,
nous avons tous intérêt à être
prudent, puisque...
et la raison pour laquelle
techniquement, c'est toujours risqué
de parler de David Michigan,
c'est que...
il y a une proportion à faire
des procès à n'importe qui
qui m'en souhaitent son nom,
qui est assez dingue, quoi.
Mais il y a un terme, ça.
C'est pas procédurier.
Mon avocat m'a dit un autre terme.
Je ne sais plus ce que c'est
pour dire les gens
qui adorent faire plein de procès.

je vais le dire, je vais le dire.
Ça n'a pas un autre.
C'était encore plus beau, un plus beau mot.
Pour dire quelqu'un qui fait
vraiment plein de procès dans tous les sens,
je ne sais plus ce que ça, je le retrouverai.
Donc voilà.
Un mot poli, non.
Si c'était polif.
Tu allais dire quoi, sinon on en merdeur.
Ça je le dis.
Il m'emmerde.
Voilà, c'est dit.
Mais du coup, le message,
le message est dit,
si jamais...
On dit dans le chat
des Américains.
Pour des gens qui font
quand même pas procès.
Oui c'est vrai que les Éricains
font beaucoup de procès.
Le message est passé.
Nous serons très prudent
autour de cette table
au cours de cet échange.
Mais c'était déjà le cas.
Moi, j'ai une question.
Je ne peux pas m'empêcher
de la poser.
Sébastien,
à ton avis,
est-ce que Babor,
ici présent,
va gagner
ou perdre
son procès ?
Ça m'intéresse aussi.
C'est pas un bruyant extra lucide.
Mais bon,
je ne suis pas praticien.
Moi, je ne suis qu'un théorisation
du droit.
Enfin bon,
j'ai quand même
une petite idée de la chose.
Je peux répondre
diverses choses.
Avant de parler
de son affaire à lui,
je vais vous dire


qu'on est dans un procédure
de référé.
Une procédure d'urgence
ou le juge,
ce qui est urgent
ou ce qui est évident
et ce qui est éventuellement
peut-être là
ou l'autre.
Donc,
une décision très provisoire
qui juridiquement
n'a pas beaucoup d'importance.
Dans la jurisprudence,
on ne va jamais citer
une décision de référer.
C'est vraiment
une toute petite décision.
Et quand on fait appel,
on a le droit de faire appel.
Quand on fait appel
d'une décision de référer
en règle générale,
les juges de référer
en appel trouvent que
on a le droit


d'un juge.
Et puis,
sur le fond du dossier,
à mon avis,
je pense que Babor a fait
un travail journalistique
qui est quelque chose
de plutôt bonne qualité
par rapport à ce que je vois
d'habitude.
Et c'est sans doute
d'ailleurs pour ça
que t'as pas été attaqué
sur le droit d'après.
Sur le droit d'après,
sur la décision de référer













en diffamation,
alors est-ce que c'est
un choix de son avocat,
de Missigane,
de son avocat
ou est-ce que c'est une erreur,
parce que quand on attaque
en diffamation,
c'est de voir la presse.
De voir la presse,
c'est une vieille loi de 1881
qui est toujours actuelle,
qui fonctionne plutôt bien
parce qu'elle a été modifiée
en fait à mesure
qu'on a changé de média.
Et on a un délai préfix
de, non pas préfix,
un délai de 3 mois
pour agir,
un délai très drèze.
C'est-à-dire que si on n'a pas
agi au bout de 3 mois,
on ne peut plus agir,
tout simplement pour préserver
la liberté de la presse.
Alors c'est ce qui s'est passé
ou pas dans cette affaire.
Est-ce qu'ils ont choisi
de ne pas attaquer sur...
Est-ce que c'était volontaire
ou juste...
Est-ce qu'ils ont...
Où est-ce qu'ils ont bouché
le délai,
je sais bien qu'un bouchin
délai, ça fait pas grandir,
c'est un des meilleurs...
Rien de grandir.
Et donc ils l'ont attaqué
sur autre chose,
à savoir le dénigrement.
Est-ce que,
bah d'abord,
dénigre ou pas,
David Michigan,
et le juge,
là, on n'est plus en droit de la presse,
mais le juge fait très attention
parce qu'il n'aime pas trop
qu'on ait utilisé
un autre mécanisme
pour contourner le droit de la presse.
Donc les juges sont très, très,
très exigeants
au sujet du dénigrement.
Ils disent,
bah si la personne
a en terme mesuré,
en terme argumenté,
a fait son enquête
pour aboutir
à sa conclusion,
eh bien,
il n'y a pas de responsabilité,
parce que c'est en dénigrement
où se basent sur la responsabilité civile,
et la même qui fonctionne,
si je te mets mon point de la figure,
ou si on a une action de voiture.
Ok, du coup, pour résumer,
je tendance à penser que
tu vas pouvoir dormir
sur tes deux oreilles,
sauf si il a signe au fond,
mais alors là, t'en as pour un an ou deux.
Ça va être ma question, justement.
Est-ce que,
faisant l'hypothèse que tu gagnes,
est-ce que ça veut dire que c'est fini,
est-ce qu'il y a encore des...
il peut encore les t'emmerder ?
Oui.
Alors,
il y a eu une petite exclue,
j'ai pas encore du coup le résultat de l'appel,
mais il y aura déjà un troisième round.
Ah oui ?
À son initiative.
À son initiative ?
Ah bah oui, je ne vais pas aller là-dessus.
Qu'est-ce qu'il cherche ?
Je ne comprends pas,
sa stratégie,
je n'arrive pas à comprendre.
Bah, rebaptiser les fesses trésorantes ?
Non, mais...
Juridiquement,
il doit penser que ça me met une pression de dingue,
ce qui a été le cas
sur le premier truc,
sauf qu'après, bon, je t'habitue,
moi, c'est bon, je suis habitué,
il peut venir,
je pense qu'il y perdra,
au final, plus d'argent que moi,
sans souhaiter un moment, je perds,
ce que je ne souhaite pas, mais bon.
Et...
Mais oui, du coup,
j'ai reçu déjà un courrier
qui me dit qu'il y aura un procès,
cette fois, au fond,
donc la procédure, on va dire, normale,
qui est pour le coup très longue,
c'est quoi, c'est un an et demi,
je pense, de délai avant d'avoir
une date de procès.
Mais du coup, oui, c'est...
Donc, pour tous ceux qui adorent,
l'affaire Michelian,
c'est ça.
Rassurez-vous,
ça va durer encore très longtemps.
Mais tant que ça sentit en juridique,
moi, ça va.
Ça va.
Si vous ne vous fais pas sauter mes comptes,
et si...
On s'est dit, mais...
On s'est dit, on s'est dit,
que ça pourrait être marrant, d'ailleurs,
de faire un tout petit test,
d'aller se balader sur le compte insta-
de Michelian, mais juste pour que les gens
se rendent un petit peu compte de
à quel point c'est gros.
Si on se balade un tout petit peu,
vraiment, dans ces abonnés,
finalement, les 15 millions du moque
qui est le suivi,
qu'on en prend un peu au hasard,
voilà, vraiment, pour n'importe qui,
on tombe très souvent sur des comptes
très spéciaux, qui ont...
Ah, lui, on dirait qu'il est un peu vrai, non ?
Oui, mais tu vois, il y a deux fois la même photo.

Oui, non, t'as raison, ah, j'avoue.
Et qui ont souvent absolument un calaique,
et surtout, un truc très étrange, c'est que...
Les pseudo sont étranges.
Et c'est...
Surtout, en général, toutes les photos
ont été publiées au même instant,
le même jour.
Oui, assez récemment, tu vois.
Alors, c'est très très rare d'avoir...
Donc, il n'y a jamais de like,
jamais de commentaire, rien.
Et si tu regardes les dates de publication,
en général, tout est publié le même jour.
Là, ça ne dirait qu'il n'y a pas une vidéo,
le mec qui clique.
Non, non, c'est la réalité, c'est pas...
Oui, non, parce que je veux dire, c'est pas...
C'est ça.
Donc là, tout est du 3 janvier,
c'est quand même très particulier,
comme compte Instagram, vraiment,
c'est...
Cette humaine a des habitudes
très très jambes,
j'ai envie de la connaître.
Oui, nombre d'abonnés, nombre d'abonnements,
tout de suite, en publication,
ça donne déjà une idée.
Exactement.
Oui, film le pseudo.
Et si tu scroll parmi tout,
enfin, c'est 15 millions d'abonnés,
il y en a vraiment beaucoup qui ont cette tête-là.
Oui, il y a des vrais abonnés, attention.
Et je pense que du coup, il en gagne aussi,
enfin, par le fait qu'il soit énorme,
Exactement.
Il doit en gagner des vrais.
J'aimerais vraiment connaître la proportion.
Alors, savoir combien il a d'abonnés réels,
est-ce que c'est 500 000,
ce qui serait déjà beaucoup, tu vois, c'est pas...
Mais effectivement, comme tu le dis,
je rinque l'effet de Allô,
le fait que cette personne
est l'air d'être suivie et connu, etc.
Ça peut suffire à donner aux gens
envie d'aller s'abonner.
Exactement.
Mais avant, on parle d'argent,
on parle d'abonnement, ça va.
Si on parle d'argent, c'est encore autre chose.
Ça commence à être dur.
Mais Babour a fait un travail super
au sujet de la publication
dans des revues prestigieuses.
Oui, je reviens.
Quand j'ai vu sa vidéo, c'est forme.
Et puis après, dans ta vidéo,
tu expliques qu'en fait, c'est forme,
mais c'est forme indienne.
Alors, raconte la suite, raconte la suite.
Non, mais c'est juste...
Après, ça, c'est pas...
Je l'ai mis en avant
pour montrer la volonté
de se créer une notoriété.
Après, c'est du public rédactionnel.
Oui, c'est bien.
Tu as fait légal et c'est pas...
Oui, c'est bien.
Tu payes 300 balles
pour avoir un article dans un média.
Oui.
Mais je trouve que c'est...
Non, mais si c'est un total...
Une bonne manière de dépeindre.
Oui, complètement.
Le personnage.
Évidemment.
Parce que ça, c'est pas répréhensible.
Effectivement, son avocat a dit
que je le présentais
comme si c'était quelque chose de grave.
Non, je sais que c'est pas grave.
Non.
Dis juste que c'est un tableau global.
Mais...
Il y a plein de choses qui ne sont pas graves
et parfaitement ridicules.
Par exemple, aller s'acheter
et prétendre qu'on est sur le port.
Oui, en fait, quand tu vas y regarder
les petits détails,
c'est des yeux sans votre truc payé de son real.
Je pense que c'est le ridicule
qu'il ne comprend pas qu'il n'accepte pas.
Peut-être, peut-être.
Moi, ce que je demande surtout,
c'est parce que les abonnés,
ça monte...
Enfin, c'est du 50 000 par jour.
Oui.
C'est où est-ce qu'il va s'arrêter?
Parce que...
Est-ce qu'il...
Et surtout, comment un Instagram
peut laisser un truc aussi énorme
mis en place?
Ça, c'est une question que je me pose.
Ça, c'est un truc le plus fascinant.
C'est à quel point ce réseau en particulier
ne fait rien,
enfin, vraiment pas grand-chose
pour la gestion de ses bottes, quoi.
Ouais.
Je sais pas combien on est d'humains
sur Instagram, mais...

Rien, oui, il n'en a pas beaucoup.
Le chat demande s'il n'était pas à 17 millions.
Est-ce qu'il aurait...
J'ai reçu des abonnés?
Non, je crois pas qu'il ait été
à 17 millions un jour.
Non, il a une progression assez régulière.
Moi, quand j'ai fait mes vidéos
en janvier dernier, il était à 11 millions.
Je crois pas qu'il soit passé à...

Je suis quand même de temps
assez régulièrement sur son compte
et une perte de millions je l'aurais vu, je pense pas.
Ou alors j'ai raté un truc, mais...
Je pouvais pas m'empêcher
de poser une petite question.
Vas-y.
Est-ce que tu as déjà acheté des abonnés
sur Instagram?
Ah, non.
J'ai 40 000, moi.
On s'est dit, non, mais...
Après, j'avais demandé au...
Pour le test, peut-être?
Non, pour le test, j'avais demandé.
Dans ma première enquête,
j'avais eu un gars au téléphone
qui était vendeur,
qui avait un site qui vend des faux,
l'horreur, Instagram, des écoutes Spotify.
Il m'a vraiment dit, tu peux tout acheter.
Tout.
Même des avis tripadvisor, etc.
Et du coup, je lui avais dit,
« Ah, est-ce que pour rigoler,
tu peux m'en mettre sur un compte?
Comme ça, je crée un faux compte, etc.
» Et il m'avait mis,
« Ouais, ok, t'en veux combien?
» J'avais dit, je sais pas, au moins 10 000.
Il m'en avait mis, je crois, 15 000.
Il m'avait même, du coup,
il testait un peu ces...
15 000, comme ça, d'un coup, bam!
Oui, c'est progressif, c'est sur 2 jours,
mais ça va quand même assez vite.
Il avait même testé des fournisseurs sur moi.
Il a dit, ok, je vais en profiter de ton compte
pour tester des fournisseurs,
parce que lui, c'est qu'il y a un intermédiaire,
si tu veux,
la grosse machinerie de création de bottes, etc.
C'est des trucs au Pakistan, en Inde, j'en sais rien.

Il y a une industrie avec des...
Il y a une industrie avec des fournisseurs.
Mais du coup, il y a vraiment des différents fournisseurs,
il y a différentes qualités de bottes.
Et du coup, il m'en avait mis, d'abord, je crois, 14 000.
Je crois que le lendemain, j'en avais plus que 1000,
tu vois, c'est vraiment de la merde.
Et après, il m'a dit, ok, je vais t'en mettre des un peu mieux,
qui tiennent un petit peu plus.
Alors, j'en ai perdu, mais on va dire un tiers.
Aujourd'hui, il compte, il doit avoir encore 8 000.
Je ne suis plus un compte non, je me sers.
Mais donc, j'ai pas acheté un titre personnel des abonnés.
Tu as résisté la tentation.
Mais c'est même pas une tentation, je ne vois pas l'intérêt.
Oui, je sais.
En fait, il commence à y avoir un intérêt,
quand ça devient suffisamment énorme.
Moi, si je me rajoutais,
si je passe de 40 000 à 70 000 abonnés,
je n'aurai rien à dire.
Mais en vrai, je pense que beaucoup de marques
peuvent être tentés, parce que c'est con.
Mais quand tu crées un Instagram d'entreprise,
je pense que beaucoup de marques veulent éviter le côté
un peu...
Oui, ils m'a laissent d'avoir...
Disabonnés, quoi.
Le mec m'a dit que beaucoup de marques,
en tout cas, au début,
s'achetaient des petits packs pour dire.
On vous voit.
C'est ça.
Mais par contre, pour David, quand tu as 15 millions,
je trouve que c'est con, mais là, ça devient intéressant.
Je pense que ça lui ouvre des opportunités,
pas forcément en France,
mais je crois qu'il fait du business à l'étranger, etc.
Et là, je pense que ça lui vous dépend.
Parce que les gens ne vont pas vérifier,
et on va les mettre tant mieux pour lui.
J'en profite là, mais je ne lui souhaite vraiment aucun mal.
Ce gars, il m'emmerde et ce que je lui ai dit,
qu'à part ça, c'est ça.
J'ai bouffé, arrêtez-moi.
Oui, mais bon, c'est pas...
J'ai une dernière question, toutes d'êtres.
Vas-y, je t'écoute.
Très bien.
On s'est déposé la question.
On voit tout ce que tu fais sur la réseau, etc.
On s'est demandé comment...
C'était quoi, ton message ?
Comment tu gagnes ta vie ?
Comment on va voir les léphales, le troll de l'immentif ?
Non, mais moi, je suis hauteur, j'écris des blagues.
Ok.
À droite à gauche.
Au skate du sens.
Oui, complètement.
Je bosse pour des humoristes, pour la télé.
Parfois, j'ai beaucoup bossé avec Monsieur Poulpe,
j'ai écrit pour Jamel, pour Alex Ramirez,
pour nos cités que quelques-uns.
Ok.
Que des gens très cool aient qui bosser.
Je pense que c'est une question que plein de gens se font.
Oui, mais je n'ai pas de mal à y répondre,
mais j'écris...
J'aimerais à terme écrire des séries de la fiction.
Alors, c'en est au début,
mais je vais essayer de me professionnaliser là-dedans.
Trop bien.
Voilà.
Donc je suis hauteur.
Non, mais question, réponse efficace.
Pas de problème.
Je viens de la cacher.
Non, mais...
Et Cybergose VPN aussi quand même.
Oui, qui ralace un peu.
Merci d'avoir même vent, du coup,
d'abord pour ce petit débrief.
Je t'en prie.
On pourra suivre la suite des aventures sur ta chaîne YouTube.
Du coup, oui, nouvelle vidéo prochainement.
J'espère la dernière.
Tout les six mois, à peu près, sur la chaîne.
C'est le petit rond de vous.
Et je vais pas jouer très une seconde coupe,
quelques jours après.
Voilà.
En plus, il y a une coordination.
Vous allez avoir trois vidéos qui parlent de David Bichigane
dans la même semaine, je crois.
Bah toi, moi et lui.
Mais oui, on te suit, vraiment.
Vous attendez mon beau et...
Il y a...
C'est trop drôle parce que vraiment, il y a une...
Moi, de toute façon, je suis dépendant en termes de sorties
de la date du procès et, enfin, du verdict.
Et après, juste le temps de tourner monter quand même.
Et puis voilà.
Mais c'est génial.
Mais c'est vrai, vous faites...

C'est drôle.
Au seti, l'objectif, c'est de faire la plus grande vague possible.
Autour de...
Votre objectif, moi, je veux pas faire de vague.
Non, non, moi je...
D'accord, d'accord.
Je suis en train de me mettre là.
Non, non, non, non.
Si vous voulez sucer mon beau, il y a aucun problème.
Voilà, c'est ça.
Moi, je fais mes petits barris.
Et vous pouvez vous greffer.
C'est ça.
Vous expliquez le droit comme d'habitude.
Non, mais en fait, donc...
Moi, j'aime bien la poétique que plus quelqu'un n'a pas envie qu'on parle de lui,
plus quelqu'un cherche à te faire taire, plus il faut y aller.
Exactement.
Exactement.
Donc, on y va.
Et la meilleure technique, c'est que justement, il arrête.
C'est un petit peu comme dans un troll complètement différent,
l'Antartheur belge, Noël Godin, qui a décidé d'arrêter l'Antartheur BHL,
parce que BHL, pour une fois,
lors du dernier entartage, n'a pas réagi à continuer son speech.
Et donc, Noël Godin a dit, bon, maintenant...
Ça ne sert à plus à rien.
Voilà.
Et ça, c'est beau, Fyap.
Donc, peut-être que le message pour David Chigan, voilà.
Salut.
Si vous appréciez UnorScore, vous pouvez nous aider de ouf en mettant 5 étoiles sur Apple Podcast,
en mettant une idée d'inviter que vous aimeriez qu'on reçoive.
Ça permet de faire remonter UnorScore.
Voilà.
Enfin, maintenant, revenir sur nos propres histoires maintenant,
parce qu'on va profiter de l'expert qui est là, c'est quand même pas tous les jours.
Et en fait, il y a quelques-unes, il y a quelques histoires dont on a parlé,
des trucs juridiques qui nous concernent le,
sur lesquels on va pouvoir revenir.
Maintenant, c'est parti.
C'est toi, ça.
Ah, c'est ça.
On a un juriste sur le plateau.
Donc, il faut préciser d'ailleurs, tu n'es pas avocat directement.
Non, non, non.
Je suis universitaire.
Je suis en amour de la chaîne de fabrication.
C'est moi qui fabrique les amis d'avocat, les magistrats.
Et donc, tu parles de tout ton savoir sur ta chaîne YouTube,
comme on l'a dit tout à l'heure.
Et on voulait en profiter pour pouvoir t'exposer un peu nos aventures juridiques
à nous, qu'on a pu avoir au cours de notre histoire finalement.
Ceux en moyens d'avoir des conseils gratuits de 20 juristes,
c'est bête, mais c'est pas tous les jours.
C'est un budget quand même, souvent les conseils juridiques.
Oui, oui, j'imagine.
Je serais sans doute beaucoup plus riche si j'étais devenu avocat au Conseil de fabrication.
Du coup, c'est là où on est malin finalement sur nos affinités.
Depuis que je...
C'est vrai que depuis le temps que je suis sur YouTube,
j'ai été amélioré à quelques histoires juridiques,
certaines honnêtement assez scandaleuses,
notamment un truc avec Google.
Mais vous allez voir, on ne va pas se laisser faire.
On a préparé des petits trucs.
Et je vous propose de commencer quand même dans l'ordre,
dans la chronologie, avec la première histoire,
qui est l'affaire et ma cake-up,
qui ressemble un peu à la tienne en vrai.
Ok, je suis curieux, je ne la connais pas.
C'est un vieux truc en vrai, c'était en 2017-2018,
mais c'est la première fois au mois bébé-youtubeur,
je suis confronté au monde juridique.
D'accord.
Et à ce phénomène que tu as décrit,
qui est celui de recevoir une lettre de mise en demeure.
Donc c'est la première fois que bébé Micode
reçoit sa lettre de mise en demeure
et qu'il le panique totalement
devant un truc qui ressemble à du jargon juridique.
Contexte.
C'est une époque où on commence à découvrir
le game du dropshipping
et le fait qu'il y a un maximum de gens qui font du dropshipping
qui travaillent avec des youtubeurs et des youtubeuses
soit de telle arrêtée, soit affiliée,
et donc madame et ma cake-up,
ainsi que son copain faisait partie cet écosystème-là
et se sont mis à faire des publicités
pour des trucs de dropshipping.
A ce moment-là, je réagis dans une vidéo
qui parle de globalement des arnaques
qui ont lieu pendant la période du Black Friday.
C'est une période que les arnaqueurs raffolent
puisque les gens sont un peu fous avec leurs cartes
et donc c'est un bon moment pour faire des petits arnaques.
Donc je parle de plusieurs choses,
notamment des sites qui avaient été mis en avant
par ces influenceurs.
Il se trouve que ces sites étaient vraiment particulièrement,
particulièrement bizarres et bordeurs.
Il y avait plein de problèmes juridiques,
il manquait plein de choses,
il y avait des affirmations qui étaient totalement fausses
sur le site comme le fait que c'était des montres faits en Suisse
alors que c'était des vieux trucs à l'Express.
Depuis le monde a découvert le principe
de dropshipping et de vendre 400 balles,
un truc qui envoie deux sur l'Express,
mais à l'époque c'était assez nouveau
et donc j'avais fait une vidéo pour mettre en avant
le fait que ces produits étaient clairement,
on peut le dire honnêtement, des arnaques,
que les influenceurs soient au courant
ou pas de ceux dont ils faisaient la promotion.
Je ne m'avancais pas dessus,
mais voilà.
Et donc ça ne leur a pas plu, clairement,
le fait que je mette le doigt sur ce truc
leur a un peu plu et donc je me suis pris des lettres
de misère de mort qui me demandaient à tout prix
de retirer mes vidéos.
Ce que je n'ai pas fait comme toi.
Donc voilà, honnêtement je me mets vraiment à ta place,
je comprends très bien la situation côté
parce que j'avais quand même un peu hésité,
c'est pour ça que je te demandais aussi,
c'est que j'ai un peu hésité, je me suis dit
parce que j'ai envie de me lancer dans des emmerdes
avec des trucs juridiques, des procèdes,
j'ai trop la fleuve pour une petite vidéo,
mais j'ai pris conseils,
j'ai demandé des conseils notamment au roi des reins
qui lui devraient bien,
exactement, le Elise Lucède.
Je savais qu'il avait déjà eu
besoin de conseils juridiques, etc.
Donc il me donne gentiment le conseil
d'une avocate avec qui je m'entretiens
et qui me conseille de ne pas retirer la vidéo
et qui fait une lettre de réponse,
bonne et du forme
que j'ai finie par retrouver en plus.
Donc ça c'était
l'épisode
des commentaires de les Make Up
et ça c'était la réponse que m'a fourni
l'avocate et que j'ai
transmise gentiment
aux avocats des Make Up et de l'adultéan.
Et en vrai, j'étais content d'avoir du soutien,
même psychologie, de te dire
c'est la meilleure des choses, de montrer qu'on n'a pas peur
et qu'on sait aussi
de qui contacter un avocat, répondre
dans les formes, c'est la meilleure des choses à faire.
C'est ça, et on sous-estime
vraiment cet aspect purement mental
d'avoir un peu, voilà,
on est pas tout seul quoi.
Et donc on a attendu
en croisant les doigts qu'il y a rien qui se passe
et heureusement, il n'y a pas eu de suite
dans mon cas, mais c'était pas le cas
d'autres petits youtubeurs.
Encore une fois, ça ressemble beaucoup
qui eux ont reçu parait des lettres de Myrne Demeur
parce que d'autres youtubeurs qui avaient parlé du sujet
d'accord, ok.
Donc des plus petits youtubeurs qui avaient mentionné ça
alors peut-être qu'ils avaient été moins prudents
dans les formulations, parce que
c'était une époque qu'on faisait déjà un pas attention
mais c'était conditionnel, voilà, tout ça
j'espère qu'on l'a bien fait dans cette émission là-hé
et donc
on a
heureusement pas eu de suite
mais
on va savoir pourquoi, elle a quand même décidé
tout comme Michigane d'aller
en procès avec ces petits youtubeurs
malgré le fait qu'ils aient supprimé leur vidéo
et pas contre toi ?
pas contre moi, je pense qu'il y avait peut-être moins de matière
à batailler, elle est allée en procès
ça a fait un boucan pas possible
donc encore un effet stressant
de mot du monumental et une attention
portée autour de cette affaire, décuplée par rapport
à ce qui se serait passé si elle avait rien dit
et donc
ils sont allés en procès
elle a perdu, évidemment
d'accord, et donc
elle a perdu ou elle s'est retirée
je sais plus
c'est une question
mais je sais, l'un ou l'autre
on peut se désister d'un procès ?
on peut se désister tout à fait
et j'imagine qu'on a quand même
des frais juridiques etc
alors bah tu payes des frais d'avocats
quand tu ne désistes
c'est possible et d'en vrai que général c'est pas très très bon signe
pour la personne qui sait désister
soit c'est à la suite du transaction
qui s'est fait hors la vie du juge
soit spontanément
quand l'avocat du mot, vous savez
je la sens pas votre affaire
à mon avis, vous avez agi un petit peu rapidement
peut-être un peu
mais moi ce que j'ai pas compris c'est pourquoi ça s'est fait si tard
parce que le fait qu'il y allait aucune chance de gagner
pour moi ils auraient pu se rendre compte beaucoup plus tôt
ah mais moi j'ai vu des fois
des anciens étudiants
devenir avocats ou magistrats qui me disent
mais des fois on voit des désistements, on l'avait dit en l'audience
c'est marrant, c'est qu'ils ont les pépettes
oui c'est la guerre des nerfs
il faut avoir les nerfs, il peut bien accrocher
tous les deux, chacun dans votre cas
vous ayez résisté
parce que la liberté d'expression c'est quelque chose important
et ça c'est beau
j'aurais préféré un procès des maquilles
cup je crois
oui peut-être, ça va durer moins longtemps
elle m'est plus sympathique
non c'est vrai
et moi je précise comme toi que j'avais absolument
aucune animosité contre
personne, je m'en fiche
c'est juste l'histoire de mentionner
des faits
d'ailleurs j'ai
une question très précise et je veux profiter
de ce moment pour te la poser
je me suis demandé ok j'ai reçu une lettre de mise en demeure
elle n'a pas, j'étais pas là
je n'étais pas présent au moment où je l'ai reçu
donc c'est un courrier recommandé qu'il faut signer
je n'étais pas là donc c'est envoyé à la poste etc
une question que je me suis dit c'est
est-ce que je peux ne pas aller la chercher
genre qu'est-ce qui se passe si je ne vais pas la chercher
tu peux mais tu es censé l'avoir lu
à l'exception
il y a quelques rares exceptions
mais le principe c'est qu'on reçoit une lettre recommandée
aller la chercher
vous ne risquez pratiquement rien
il y a quelques cas par exemple
le propriétaire qui veut foutre
un locataire commerçant à la porte
il ne peut pas le virer
simplement avec une lettre recommandée
que la personne n'est pas la chercher
c'est l'exception
si vous recevez une lettre recommandée
vous allez la chercher
vous ne risquez rien aller la chercher
vous avez des risques à ne pas aller la chercher
parce que vous pouvez bouffer un délai
vous pouvez bouffer un délai de recours
par exemple
souvent mes étudiants me le disent régulièrement
ils ont le pied un petit peu lourd sur
sur l'accélérateur
je vais pas chercher la lettre de suspension
ça ne sert à rien et en plus
il ne peut plus contester la suspension
donc la réponse est claire
je t'en remercie
je vais chercher ton courrier
tu verras ta botonneterie
t'es déjà eu d'autres affaires juridiques
tu es un peu dans ce style
dans ce style pas du tout
après il m'y est arrivé un petit truc rigolo
une fois je raconte ou pas
c'est moi qui te lance
c'était la seule fois que j'ai eu affaire
à la justice de ma vie
j'étais parti et je faisais des études d'hôtelleries
et j'étais parti en stage en Angleterre
c'était un stage de 4 mois
pendant l'été et à un moment
je consulte mon compte en banque
pour regarder mes énormes finances de l'époque
et je vois moins 1000 euros tournage
et je me dis c'est bizarre
j'ai pas eu de dépenses qui correspondent à ça
en plus j'étais vraiment à l'étranger
donc ça aurait même pas été en euros
je demande à ma banque ce que c'est
il me dit bah si c'est un chèque qui a été encaissé
je dis ok ça me paraît bizarre
je vois vraiment pas à quoi, des fois on fait des trucs
on se rappelle plus, j'ai dit est-ce que je pourrais avoir la copie du chèque
parce que la banque est censée garder une copie du chèque
pendant un certain délai etc
ça prend un peu de temps mais la banque finit par m'envoyer
un scan du chèque qu'ils avaient gardé
et je dis ah oui mais ça c'est pas mon écriture
donc je fais
pas comment on dit je suis pas en une espèce d'opposition
de quoi ?
donc quelqu'un a signé
le chèque c'était un vrai chèque
mais il avait écrit 1000 euros et c'était pas ma signature
trop bizarre alors que j'étais même pas chez moi
et du coup
la banque accepte de elle branche pas
il me rembourse donc bon
à ce niveau là je m'en sors bien mais je vais quand même porter plainte
quand je rentre en France
oui il faut, il faut, voilà
et il y a vraiment là je crois qu'il y a quasiment
un an qui se passe et un jour
on me rappelle
oui bonjour c'est la brigade
j'habitais à Lyon à l'époque c'est la brigade des finances
je sais plus comment on dit, des affaires de pognon
voilà, brigade des finances de Lyon
on a retrouvé la personne
qui vous a volé votre chèque
je dis c'est qui
on me balance un nom alors évidemment
ça me dit rien du tout
et ils me disent bah voilà cette personne sera convoquée
au tribunal de proximité à telle date
vous pouvez venir ou pas mais cette personne sera jugée
moi je suis un petit curieux je me dis
allez, j'y vais
tribunal de proximité c'est du coup
c'est pas les grandes belles salles c'était vraiment une salle
c'était un bureau
oui c'était un bureau avec un traiteau et un juge
j'arrive au tribunal c'était vers
Ville-Orban qui est une ville qui touche Lyon
j'arrive donc il y a un juge
qui est sur son petit bureau
et puis un gars qui rentre en même temps que moi
avec des papiers et tout
propre sur lui etc du coup je comprend que c'était lui
le fossaire
oui voilà le fossaire
le juge lui rappelle l'effet lui dit donc voilà
vous êtes accusé d'avoir volé
et encaissé un faux chèque
qui appartenait à monsieur Bérus et donc moi-même
le mec il dit
il ne cherche pas du tout à nier il dit oui c'est vrai
je regrette beaucoup
regardez il avait sorti un dossier
voilà des fiches de paix j'ai trouvé un emploi
je suis vraiment désolé je suis conscient que c'était pas bien
je leur ferais pas etc
mais pourquoi toi ? pourquoi c'était vrai ?
pardon pardon
est-ce que monsieur Bérus est-ce que vous vous demandez
des dommages et intérêts ou quoi que ce soit
le mec m'avait l'air vraiment sincère même assez sympa
je dis bah non franchement
si monsieur regrette restons
en là et puis voilà quoi mais
je lui fais une petite blague je lui dis tu le refais pas
bon bref il dit oh non pas de problème
là je lui dis ok bon bah faire classer
donc lui il n'aura rien
et moi je sais qui cesse c'était le mec qui était
en face de moi on sort du tribunal
moi je commence à partir le mec fait attends attends viens
ça te dit pas d'aller boire un verre je dis bah non c'est chelou
mais je reste quand même un peu discuté avec lui
et le mec me dit écoute merci beaucoup
de pas avoir enfoncé le clos
de pas avoir demandé des trucs je te le dis c'est pas moi
c'est pas moi qui les fais
c'est mon petit frère
qui sortait de tolles déjà et qui est donc
si j'y allais pas à sa place lui pour le coup
il risquait enfin en tout cas il avait déjà fait des trucs
et si il a été du sursis
oui voilà ça en gros il allait en tolles directs
si il se trouvait que c'était lui donc le grand frère
il était allé pour son petit frère
et il me dit en fait ce qui s'est passé
c'est que j'avais des colloques à l'époque
et le petit frère s'était retrouvé
à une soirée c'était un pote de pote de pote
qui avait organisé mon colloque
il était allé dans ma chambre et il avait piqué
un chèque en blanc du coup j'avais laissé mon chéquer
c'était mes affaires je pensais pas qu'il y aurait des gens
des inconnus qui iraient chez moi mais en bref
il avait arraché un chèque il l'avait encaissé
il avait demandé une nana de l'encaisser à sa place
mais évidemment quand t'as la brigade des finances qui t'appellent
bah tu dis oui bah en fait non c'est ce mec là qui m'a demandé
ils sont retombés sur lui
et lui a dû demander à son frère
vas-y à ma place je t'en supplie sinon je risque la taux
donc voilà j'ai pas eu de regret
parce que d'avoir pas demandé plus
je lui ai dit bah franchement fais bien la morale
à ton frère quand même parce que ça serve de le son
toute la famille parce qu'il m'a dit ouais t'inquiète
merci beaucoup et bon voilà l'ISPAR
se termine là mais c'était assez rigolo
incroyable, franchement elle est incroyable
elle est bien
ça tient ses courants ça les voleurs professionnels
qui ne volaient que le dernier chèque
le temps que les gens s'aperçoivent
que le dernier chèque du carnet a disparu
et s'écoulait un certain temps
et donc ça t'a assez astucieux mais maintenant
j'ai cru comprendre qu'il y a d'autres techniques
nettement plus perfectionnées pour faire la même chose
ok, je ne savais pas
l'art d'un cocher c'est pas un truc
dont j'avais peur, j'ai cru que j'ai même pas checké
c'est vraiment traçable je trouve ça un peu con
c'est un peu traçable parce que tu l'encastes sur un compte
c'est pas forcément mais bon
j'ai conné un gars qui a un homonyme
qui le met dans la sauce c'est fou ce genre de malentraîner
ça se produit
ça se produit ça, oui
bien sûr
la justice c'est quand même dingue
elle est rendue par des êtres humains qui sont faillis
mais la justice est faite pour essayer
d'éviter l'erreur, je parlais tout à l'heure de l'appel
justement
le but c'est qu'on ait le droit
que notre affaire aussi importante
ou modeste soit-elle
soit examinée par deux juges différents
successivement sauf les tout petits affaires
et je vous propose d'enchaîner
avec la prochaine
affaire qu'on a eue plus récemment
c'était l'année dernière j'ai sorti
une trilogie de vidéos sur des disques durs
que j'ai récupère
voilà sur le banc-roins le but est de
fouiller dedans voir si malencontreusement
peut-être les gens auraient oublié
les dossiers personnels ou des photos
et de voir s'ils effacent correctement leurs disques
ou des clés bitcoin
ou des clés bitcoin
ou des clés bitcoin
bon, l'un d'entre eux
appartenait à un hébergeur web
ce qui est
complètement fou puisque normalement
un disque dur
qui sort d'un
hébergement peut-être qu'il est en fin de vie
peu importe il doit être détruit
détruit ?
puisque dedans c'est extrêmement sensible
il peut y avoir des données qui sont liées
c'est un data center
ça doit être absolument détruit
puisqu'il peut y avoir des données clients sensibles
ok
la responsabilité professionnelle
exactement il faut surtout pas que ça se retrouve dans la nature
et moi je tombe comme ça dessus
totalement au hasard en achetant des disques durs
sur le bon coin si tu veux
donc vraiment le truc est totalement improbable
je suis allé chercher chez plus à l'autre bout de Paris
un inconnue
qui me donne ça un SSD
vraiment très très très bizarre
j'ai anonymisé
alors honnêtement je suis même pas sûr que ça aurait été nécessaire
parce que je pense qu'un média journalistique
ne l'aurait pas fait
parce que je veux pas m'embêter avec ces trucs là
mon propos c'est pas de pointer du doigt
c'était de faire un sujet là dessus
et voilà
ils nous avaient contactés pendant la création des vidéos
et autant au début ils étaient assez gentils
parce que t'avais trouvé quoi dessus
j'avais trouvé des données de clients
alors pas de trucs médicaux
graves etc mais
des données de clients, des mots de passe
des trucs assez privés
rgpd plus mot de passe
exactement des accès à leur code
de la propriété intellectuelle
des choses que tu aimes pas avoir se balader
juridiquement ils ont quand même une obligation
de sécuriser ce genre de choses
et c'est un des cas de responsabilité au terme du rgpd
et du coup autant
au début avec moi ils étaient relativement gentils
autant après je me suis pris quelques petits coups de pression
et tout
j'ai dû prendre un avocat
pour que lui-même leur fasse des réponses détaillées
ils m'ont donné une petite feuille
pour pouvoir tester sur l'honneur
des choses etc
et donc en gros ils demandent
je vous la résume en toute trois phases
ils demandent à ce que j'atteste
que je n'ai plus en ma possession le disque
que je leur ai rendu
ce que j'ai fait immédiatement après que j'ai appris que c'était eux
parce que t'avais cité
non je demande
ils ont reconnu leur matériel
exactement de même ils ont reconnu et je leur ai évidemment rendu
le matériel immédiatement
et après ils vont voulu me faire signer des trucs etc
du coup
et puis après ils m'ont envoyé
des petits mails un peu pressurisants
tu vois
tu dois quand même expliquer pourquoi leurs matos se retrouvaient sur le bon coin
parce que j'ai l'impression qu'il y a
une part de faute à eux quand même
tu crois ?
totalement
moi je n'ai ni su pour rien
oui toi tu prenais des disques un peu au piff
la façon d'antigérer un matériel
j'ai juste découvert ça totalement voisin
je peux pas dire mais
j'ai déjà eu connaissance d'affaires comme ça
en règle générale
les disques durs sont mis dans un endroit
ils vont être détruits et puis un employé
les piques et les revents pour se faire un petit peu de pognon
en général c'est vraiment
un fonctionnement de sécurité
de la chaîne de destruction
et d'ailleurs pendant un petit anecdote pendant cette affaire
l'équipe était un peu tendue
et en un moment on a reçu
un invité Jean-Baptiste Kemf
de VLC du coup il s'est mis à nous donner
des conseils en mode les gars si vous êtes
perquisitionné du coup il faut faire ça
ça et ça il faut mettre des petites étiquettes
avec écrit propriété insaisissable
et du coup j'étais
on a pris plein de choses tu vois
mais on était vraiment un bout de scotch propriété insaisissable
et personne peut le prendre
à quoi ça sert de faire ça
je sais pas si c'est la première fois que j'entends
je donne du coup la théorie
certaines choses qui sont pas saisissables
mais le fait de mettre un bout de scotch en disant que ça n'est pas
un bout de sheet
je te donne l'explication et tu vas me dire si ça du sens
c'est que on est plusieurs collègues
à terre en plusieurs entreprises
et si jamais il y avait
une perquisition pour
mon entreprise par exemple
ou pour celle de hardisk
ou celle de hayak qui sont collocataires
eh bien
souvent ils sont pas finaux ils embarquent tout
pour éviter ça
c'est conseiller
de mettre un bout de papier
avec écrit propriété insaisissable
c'est ce qu'il y a sur la freebox
tu vois il y aurait écrit propriété insaisissable
et donc en fait quand il y a
une perquisition chez toi il peut emmener tout
sauf la freebox
il doit enlever les tuas
il y a une perquisition
les filles qui arrivent chez toi
il y a tout qui part sauf ta freebox
il y a certain nombre de choses qui peuvent ne pas partir
on peut pas obliger quelqu'un à manger
ou à dormir par terre
donc si c'est en domicile il faut qu'il te laisse
une table de chaise ou un lit
et l'anecdote raconte
que j'empire moquique
mort récemment le réalisateur est un habitué
des saisis et qui se débrouillait toujours
pour avoir des trucs hors de prix
mais absolument saisissable
il a fait quoi ?
des trucs hors de prix
des mobles de style de grand prix
mais on ne pouvait pas l'obliger
à manger ou à dormir par terre
donc il était pas saisissable
heureusement on l'a fait
avec trois vis et deux planches
ça se voit
la qualité de cette émission
et question bête
est-ce que
vraiment j'aurais pu tu penses
on risquait vraiment
une perquisition pour juste
être tombé sur des trucs tu vois
oui oui oui
géodiquement c'était possible
je choisis pour avoir les preuves
les preuves de l'existence
de la fraction qui a été commise
mais commise peut-être
par la boîte en question
moi je peux être perquisitionné
pour une enquête sur quelqu'un d'autre
ah bah c'est pas très rassurant quand même
j'aime pas les perquisitions
personnellement
le domicile sont protégés
puisqu'à priori il faut quand même
une certaine procédure
accepter la perquisition
et si on la refuse c'est un magistrat
qui autorise parce que le domicile privé
le perquisition ne peut avoir lieu que de
6h à 21h sauf stupé
quelques autres infractions
et donc la dernière histoire
qui lève l'histoire
qui engage nos amis de chez google
nous sommes pas contents
sur une vidéo qui a très bien marché
d'ailleurs ça devait avoir
1 million de vues quand même
j'y tiens
vidéo qui fait 1 million de vues
ça s'appelait transformer snapchat en espion
je l'avais fait avec guillaume slash
un autre youtuber il y a assez longtemps
il y a un moment dans cette vidéo
je transforme la pk donc l'application
de snapchat
avec un cheval de 3 dedans
l'objectif c'est de faire une démonstration
mais c'est ce que je fais régulièrement sur ma chaîne
de faire une démonstration de que peuvent faire
les cybercriminels et les pirates
et comment s'en prévenir
c'est tout le principe d'une bonne partie des vidéos de la chaîne
c'est de montrer voici ce que font les cybercriminels
comprenez-le
pour mieux vous en garder
et je donne des conseils sur ce qu'il faut faire
ne pas faire, quelles applications
il ne faut pas installer sur son téléphone etc
et youtube 3 ans
3 ans après la sortie
de cette vidéo
la supprime
il la bloque
en me disant
cette vidéo ne respecte pas les règles de la communauté
3 ans plus tard
alors que je le rappelle
on peut scroller on ne la verra pas
du coup c'est pas résolu
elle a disparu de youtube
cette vidéo
dans laquelle je fais 100% de la prévention
ou je ne montre aucune étape
parce que c'est ça qu'il faut préciser
c'est que je ne montre pas du tout d'étapes
exactement de comment recréer
une application malveillante
juste le résultat et ce qu'elle fait
cette vidéo a été supprimée
par youtube
soit disant parce qu'elle ne respecte pas les règles de la communauté
sauf que ça fait chier
parce que moi j'aime bien cette vidéo
et en plus je pense ne rien faire d'il n'y a d'une d'un
j'ai tout à fait le droit selon la loi
j'ai donc décidé
à mon tour d'attaquer google
et de leur envoyer une lettre de mise en demain
ils ont vu se chier
voici ma lettre de mise en demeure
nous allons le faire, la poster après cette émission
je te la fait relire
oui tout à fait
et on va voir ce que ça donne
c'est un lettre recommandé avec accusé de réception
à destination de Sundar Pichai
patron de google ring
monsieur
en débit de moult relance infructueuse
je constate qu'à la date de la présente
à savoir le 8 mème 2022
ma vidéo que certains qualifieraient de shadow
est toujours en ligne
sans aller jusque là je pense qu'elle mérite d'être montrée
au monde, au motif qu'elle est très intéressante
vous disposez pour cela d'un délai de 10 jours
à compter de la date de ce courrier
pour procéder à la mise en ligne du contenu vidéo
mentionné
dans le cas contraire je m'autorise une action en justice
je ne rigole pas
c'est écrit, on écrit je ne rigole pas
dans le but de vous éviter les poursuites judiciaires un accord à l'amiable
qui inclurait un dédommagement et possible j'aime l'argent
c'est un effort de ma part
que tu m'as laissé ma dernière proposition
avant le recours au tribunal compétent
qu'est ce que tu penses de ma petite lettre
j'adore ce genre de troll
je ne vais pas persuader que ça leur fasse très peur
il me reste de te répondre un peu
lol tecky
mais
il y a une réponse à votre question
c'est vrai que c'est très très enkikina
en tant que youtubeur
moi même j'ai commencé avec ma chaîne
qui est un peu moins connu important de la tienne
avoir des vidéos
non monétisées
on fait appel et elles sont re-monétisées
plus tard jusqu'à présent on n'a pas encore
supprimé de vidéos mais ce qui est
absolument insupportable c'est qu'on ne sait pas pourquoi
on ne comprend pas pourquoi
et donc ça il faudrait vraiment
qu'il se mette à investir
dans les sections nationales
ne soit ce qu'il y a ici en France
pour essayer d'entrer en contact un petit peu plus
avec les youtubeurs et avoir
des explications
qu'on comprenne
parce que quand on se fait démonétiser
ça doit arriver aussi
on aimera au moins
comprendre pourquoi et on ne le sait
même pas
tu as évalué à combien de pourcentages de chance de réussite
ma lettre
non ça je ne joue pas
je ne joue pas
je suis massif
je suis assez scientifique
je peux pas répondre
merci beaucoup
pour tes conseils quand même
et puis voilà merci pour ces
petits conseils juridiques en vrai sur nos activités
passées j'en ai profité
je pense que tout le monde a pris des trucs
en vrai, très de rigolade
est ce qu'on ne passerait pas
à la troisième partie de cette émission
on va recevoir un invité supplémentaire
il s'appelle Damien
et on va parler d'Arnach
au born SNCF vous allez voir c'est très intéressant
c'est parti
je suis en train
c'est toi
bonjour
et on reçoit notre cher Damien
comment ça va Damien ?
cette semaine
nous avons upvoté pour toi
c'est le principe de ce format
c'est que on upvote quelqu'un
comme si tu étais un poste traditif
finalement
je suis content d'être upvoté
donc tu es développeur
je suis développeur
je peux nous expliquer dans quel bois tu es
et surtout qu'on se connait déjà
puisqu'on avait parlé de vous
oui c'est ça
je suis le patron de Will of Death
je l'ai créé en tant que développeur
il y a 6 ans
et aujourd'hui c'est le site d'emploi qu'elle plus utilisait
pour changer le job en France
90 000 visiteurs par mois
et vous avez un bon blog
et en fait il y a un de nos clients qui a posté un article
sur notre utilisation
le scam
nous on a 60 mentions sur Twitter
wow dans underscore
il parle de Will of Death
et j'avais dit
dans un tweet
si Mathieu Landa il vaut que je lui paye une bière
il a rebondi en d'aim il a dit je suis chaud
je vais vous incontrérer
et tu as amené une bière ça se fait en plus
j'ai amené la bière et c'est un client qui l'a fait
c'est la sœur et un client qui l'abrasse
on pourra ça avec grand plaisir
sur le fait qu'on a réussi à faire une émission
est-ce que tu as eu une petite sueur
en début d'émission sur le fait qu'elle allait se faire
ou pas et qu'on allait devoir redécaler ?
je veux pas me la péter mais c'est moi qui ai trouvé le bug
en vrai avec hard disk
il m'a dit tu veux pas regarder ces trames dans weirchark
j'ai dit ah mais ça c'est ça c'est sûr c'est ça
attends tu as ouvert weirchark
c'est hard disk il avait ouvert mais je vois pas trop les trames qui passent
et toi tu vois le truc là qui est souvent moche et habitable
en fait du coup c'était le retour
qui faisait buggy
on a enlevé les ndi et c'est bon
d'accord donc on a un système de retour
qui fait que
nous
à la fois le regisseur et les gens qui sont dans la loge
peuvent regarder l'émission
et ça ça passe par un
un système qui s'appelle ndi
et apparemment qui fait tout planter
c'est peut-être pas qui fait tout planter
mais en tout cas sans lui ça marche mieux
d'accord ben non mais merci à toi alors
bon débranche les trucs au hasard
si nous sommes là c'est grâce à toi
hard disk aussi est-il
tout le chat te dit
des gg, le sauveur
et que tu es assez bg
merci
on va pouvoir commencer un cesse à m'en soupeau
on va parler notamment d'une histoire
que tu vas venir nous raconter
donc on parlait en plus
d'affaires juridiques avant qu'on se lance
dans le lit du sujet
t'as déjà eu des petites affaires à toi
de tribunal etc.
j'ai mis mes coprocruteurs au tribunal
parce qu'il fermait mal les portes
et je me suis volé un vélo
et j'étais assez salé
et j'ai demandé la consolation
ils en fousaient et tout
et donc j'ai fini par les mettre au tribunal et au bout de 20 mois de procédure
le juge a dit que j'avais tort
et que je devais payer les frais de la hocare
ça m'appliqué ça
mais le tribunal très drôle
en vrai ils ont pas réclamé encore
touchons les boîtes tous ensemble
ils ont pas réclamé encore
je pense que vu qu'on se t'a l'horreur
le lien de causalité juridiquement
doit pas être évident entre la disparition
de ton vélo et le comportement
le juge a dit que j'étais conscient
que la porte était cassée au moment où j'ai attaché mon vélo
et dont je suis responsable du vol
oui effectivement
on est d'accord
franchement la pièce
pouvait retomber des deux côtés à tout moment
c'est la mission des conseils juridiques
le juge a décidé
il a raison
oui toujours
vous savez les bornes SNCF
celles qui permettent d'acheter
vos billets
exactement
de recharger ta carte navigaux
rien de plus banal et inoffensif
n'est ce pas ?
vous n'êtes jamais sur vos gardes avant de sortir
votre carte bleue
et de recharger votre navigaux
et bah croyez moi ça va vite changer
quand vous allez entendre l'histoire de Damien
et que vous allez voir la petite démonstration
qui a été tournée la semaine dernière
dit nous tout Damien
je crois qu'il y a des marges idées
mais c'est tellement bien écrit
c'était un lancement casse
tu parles et après il démontre
il démonstre
explique nous tout déjà
d'où vient cette affaire comment t'as eu cette idée ?
je me suis fait avoir
seulement
je suis développeur
j'ai fait une école électronique
pas une école de code
je comprends comment ça marche un TPE
et ça fait encore plus mal
justement
on refait la scène
tu es dans une gare
tu veux acheter un billet
petite gare typique du var
c'est l'acro
il y a 4 sièges et une borne bleue
TER
la borne a été clairement incendie
à l'essence ou en tout cas elle est brûlée
on ne voit pas bien l'écran
je me rappelle encore que le premier truc je me suis dit
c'est un chouette, la CNCF qui est passée
elle a réparé le TPE
c'était le seul truc qui t'a rend bonnet à dessus
je voyageais avec
femme, enfant et mon chien
et le billet du chien
il faut le prendre à la borne au moment de monter
parce que internet
en plus il faut chercher
dans la sous-menu avec l'écran qui est brûlée
et donc je trouve le menu, billet de chien
faut rentrer la destination
tout ça
et une fois que j'ai fini, je tend mon téléphone
je le mets
je suis encore en train d'aller vers l'écran
et ça fait bip
et je vois la note ici, je fais
il a écrit 50€ versé à ZTL
à un nom anglais genre Binz
ce m'achant chouette quoi
et c'était pas 49€
c'était, je devais payer 12€
et le billet qui descend repart
et donc moi sur le moment mon premier stress
ça a été comment je fais pour rentrer mon fucking billet
parce que je dois prendre le TER
avec mon chien et tout et donc j'ai arraché le TPE
le faux TPE, je l'ai enlevé, je l'ai arraché
donc c'était un faux TPE
il y avait un faux TPE collé en fait
je ne sais pas si, ouais, à la prod
là, il est là comme ça
et donc il y a un faux TPE collé
ils ont même amusé à faire les petits points pour le bras
ils t'avent?
et donc je l'ai arraché
en fait, il était collé à la grosse colle
et je l'ai arraché et j'ai payé mon billet
sur la vraie bande TPE en dessous, j'ai eu mon billet
et après, j'ai dit
non mais après, alors du coup
sur le moment, en fait, je tiens un peu en mode
je ne comprend pas ce qui s'est passé
et donc là, moi j'habite à Lille
donc là, on est dans le bar, donc je suis chez mes parents
et mon père a pris la borne
et l'a emmené à la gendarmerie
les gendarmes étaient un peu pommées
mais du coup, moi je fais un tweet
maman, elle fait un post
sur le groupe facebook du village
et se trouve qu'il y a un agent de la SNCF
un agent de la sécurité de la grosse gare à côté
qui est dans le groupe facebook du village
et la SNCF était au taquet sur le truc
ils sont allés vérifier toutes les borne et tout pour le chercher des dispositifs
parce que du coup, ce système-là
d'aller créer un truc factice
de le mettre par-dessus le truc de paiement
c'est un truc qui est répandu
comme, enfin, il connaissait déjà
alors, à oui, franchement
c'est tellement génieux quoi
genre, mais là c'est super, bien fait
franchement, moi je me fais avoir
c'est bien fait, mais ce que je ne comprends pas, c'est
la première personne du coup qui se fait avoir
qu'il n'y a pas son billet qui sort, elle doit bien se dire
ça marche pas, elle a pas quelqu'un
en fait, du coup, alors oui, déjà, il y a personne
dans la gare, il n'y a pas d'agent de la SNCF
du coup, tu te dis, la borne ne marche pas
on ne te... on ne tombe pas
mais moi j'ai eu une notif, parce que je te sais un peu
le P, donc je vois la notif, je suis, ah j'ai su
que je mettais favorisement les 3,5 de gens, ils mettent
une carte bleue, ils se disent juste, ça marche pas
ça fait bip
et peut-être jamais, même, peut-être jamais
ils le voient, tu vois
et donc là, ouais, du coup, moi j'ai de la chance, j'ai vu tout de suite ça
et d'ailleurs, après, le boitier
c'est mis à bipé, bipé, bipé, parce qu'en fait
c'est un vrai TPE donc il veut sortir une facture
et du coup
il marche qu'une fois
il faut que le hacker, il le pose, il l'amorce
et ensuite, il se
il se cache quelque part derrière, ou il se bloque
dans un coin
donc c'est à dire que là, ton moment où tu te fais avoir
il t'avait le pirate qui était à côté
et du coup, la police m'a dit, mais dans ce cas-là
en fait, il faut nous appeler et on vient
et on le prend sur le fait
c'est ce que j'allais dire, en fait, il faut pas
il faut pas, il faut, exactement, il faut le prendre en flag
donc il ne faut pas arracher le système
il faut comprendre ce qu'il sait, ce qu'il s'est passé
rester à côté de la borne, appeler la police
leur via, bah écoutez, il y a un mec en plan
que probablement
et bah vous le saurez, voilà, si ça vous arrive
si vous voyez un truc louche sur une borne SNCF
vous touchez à rien, vous appelez les flics
et en vrai, ils viennent et sont contents
c'est parce que pour le coup, c'est un truc
qu'on se voit sure de gagner à la fin, franchement ils viennent tout de suite
et toi, tu peux pas en bidouillant l'objet
essayer de retrouver quelque ordonnée
quelque personne manquasse
justement, est-ce que, même sur l'objet
en lui-même, comment ça marche ?
qu'est-ce qu'il y a d'ailleurs ?
bah il y a un TPE
un TPE
un terminal de paiement
en 3G
et vraiment, c'est un terminal de paiement du commerce
moi j'en m'en suis procuré un qui est là
et je l'ai acheté 20€
et ça, tu le trouves
en libre service
il est sur étagère
chez les top office, les magasins de bureaux
et pour l'activer
en fait, et on m'en d'assez pas
t'as pas besoin de justifier d'un cabis
ou quoi, si t'as déjà acheté du bitcoin
tu justifies plus ton identité
quand t'achètes du bitcoin que quand t'achètes ça
et derrière, j'ai mis
en justificatif de ma société la page facebook
ok, d'accord
et je suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un qui l'avait affié
et donc après tu dis, je veux revoir l'argent sur tel c'est pas
et c'est tout
et donc le ZTL
le nom que j'avais au début de mon prélèvement
sur ma carte
ZTL c'est une banque en ligne
norvégienne suédoise
où effectivement, il n'y a pas de New York customer
il n'y a pas besoin de donner de cabis
donc c'est facile de créer un compte
et donc on ne retrouvera jamais ces personnes
en fait si, parce qu'il a forcément
envoyé l'argent quelque part ensuite
donc la police, ils peuvent le faire
mais il faut qu'ils réquisitionnent des choses
etc, il faut qu'ils comprennent ce qui s'est passé
déjà aussi
ça l'international
reste dans l'UE mais il est tellement très facile
de sortir l'UE
ça complique les procédures ?
d'une l'intérêt de désactiver
le paiement sur contact
et tu as misé, entre chaque personne
à rennaquer, techniquement, il aurait dû rejouer
il doit le réamorcer à chaque fois
réamorcer ça va pas en fait
en fait il va dans son application
il relance à un montant
ça il ne peut pas le faire depuis une up
il le fait depuis une up mais il est obligé
d'appuyer sur le pp1
mais je vais le faire plus l'appli
toi au moment où tu te feras voir, ça veut dire qu'il est
derrière Mur et il revient entre chaque ville
il est probablement en sa voiture, sur le parking
à côté, alors je pense
la bonne pratique c'est de changer de lieu
d'arnaque à chaque fois donc après
sur twitter il y a plein de gens qui m'ont partagé leur témoignage
et il y a des gens qui m'ont dit qu'ils avaient déjà vu
ce type de dispositif sur les stations essence
c'est vrai que sur les stations essence, si c'est mal éclairé
la nuit, tu passes facilement ton téléphone
aussi, en plus tu le fais au début
tu t'attends avoir un gros montant
parce que c'est le cas, elle bloque
souvent beaucoup d'argent à une station essence
et elle te débite ensuite
donc tu peux tout allemand te faire avoir
et du coup
tu te caches, il y a facilement de l'ombre dans les stations essence
c'est facilement isolé, vraiment un endroit où il y a peu d'humains
c'est isolé, c'est le bon endroit pour faire l'arnaque
et ce qu'il faut comprendre c'est que
c'est pas des gros hackers qui font ça
c'est plutôt des espérés qui ont trouvé une petite combine
ils le font pas à grande échelle
parce qu'avec cet arnaque-là
tu vas peut-être galérer pour gagner 800 balles dans une journée
mais tu vas pas devenir
milliardaire, tu finances pas le crime avec ça
alors quand tu nous t'es venu
nous raconter cette histoire
la première chose qu'on s'allie, évidemment
vous nous connaissez, c'est est-ce qu'on pourrait pas
le reproduire finalement
alors on a hésité à les piéger quelqu'un
pour de vrai, mais on s'est dit que
être emmené en garde à vue
finalement le jour où on reçoit un juriste
bah ça fait un peu tâche, c'est quand même
c'est quand même un peu dommage
du coup à la place on est allé se pirater
nous-mêmes n'est-ce pas
donc c'est un tuto, pas un tuto hacking
c'est une démonstration de cyber sécurité
à but éducatif uniquement
qu'est-ce qu'il va nous falloir donc
un TPE, un iPhone
c'est tout, une petite boîte
une boîte, une boîte qu'on a imprimé en 3D
d'ailleurs comme celle qu'on avait, c'est un ami qui l'a imprimé
donc elle est faite pile pour fiter
sur les trucs genre SNCF
ce cas c'est magnifique, franchement c'est bien fait
vous avez fait du beau travail, il manque plus qu'un petit logo
payement sans contact
et encore ça on a un petit billet de roi
ou il paye à... non en fait là il est
exactement par dessus
il est exactement par dessus, je l'ai collé par dessus
ok d'accord
et là, tu viens d'être débité
ouais d'ailleurs ta carte bleue marchait pas
c'est la mienne qui est passée
désolé
parce que non mais voilà par exemple
l'arnaque est tellement bancable que la carte bleue
de Michael elle a dit il faut l'insérer
j'ai été passé trop de fois en NFC, faut m'insérer
ouais bah du coup là le TPE il est bloqué
faut que le hacker y revienne et le remmanipule
ok mais franchement c'est impressionnant quand même
comme démon parce que c'était
peu de matériel
en termes de setup c'est pas dingue
et là facilement
tu as une arnaque qui peut te
faire valoir 50 balles
vous l'auriez vu franchement un truc comme ça
t'es pas réveillé
et 50 c'est le maximum qu'on peut faire en 100mcd
c'est ça ?
il a pris ses précautions parce que
une cb elle fait 50 maximum mais Apple Pay
ou Google Pay il peut faire plus, tu peux faire
t'as pas les mines de plat fonds ?
ouais il y a même pas de vérification, c'est pour ça qu'au début c'était bloqué chez Carrefort
en fait il y avait pas de fonds mais
il validait le panier complet à Carrefort
ok
ça peut surtout rapporter quelques années de ses choix
c'est une espoquerie je me souviens plus du tarif
mais
on peut être logeé au frais de la princesse
quelque temps avec ce genre de farce
donc surtout ne le faites pas
et du coup c'est bassien
c'est une bonne mesure de le repréciser pour tout ceux qui
t'entends
parce que là Léo le monteur
il a fait du montage
donc on a l'impression que ça marche bien sur la démo
mais en vrai il y a eu beaucoup d'effets démo
et on était quand même à la guerre en Parnasse
et puis après les deux monteurs ils sont
repartis tout seul et moi j'étais tout seul avec mon dispositif
quand même et je me suis dit là si les agents
la secule SNCF ils m'ont vu à la caméra
ils me tombent dessus je suis tout seul avec un sac à dos
ouais t'étais mal par là
j'avais peur de me faire plaquer au sol par la secule SNCF
tout à fait
je t'ai pas conseillé de le faire dans un lieu comme ça
écoute c'est
en tant que média
nous avons effectivement
fait une démonstration
on n'a pas été attrapés tout à bien
d'intérêt général
tout à fait
c'est le cas
je n'aurais pas été poursuivi par la SNCF mais en tout cas ils m'auraient interrogé un petit temps
écoute on ne sait jamais
comment peut démarrer une érejuillissière
moi je t'aurais dit
de le faire ailleurs
plutôt que dans un lieu public
avec
une sans autorisation
je n'en prie
on tient les délais
est ce qu'en vrai
t'as un conseil
pour éviter que ça m'arrive
c'est quand même dur
à voir comment je fais
pour aller pouvoir prendre des billets
et recharger ma navigue serrèlement
t'as le riz pas chaque fois et si ça se décroche
c'est que c'est un faux truc
non mais déjà c'est une très bonne raison
inspecter le TPA
sur lequel on est en train de payer
inspecter le terminal de paiement c'est une bonne pratique
payer avec son google pay
ou avec Apple pay c'est 20 fois plus sûr que du TCA
son smartphone parce que tu dois faire la biométrie
mais je me suis quand même fait avoir
je l'ai quand même fait
et en vrai il faut se dire
dites vous aussi que le visuel
qui est là sur le paiement
sans contact
dites vous que
ça existe aussi sur
les cas
ça existe aussi sur
le fait d'injecter sa carte et de taper son code
c'est beaucoup dur
ça s'appelle un skimmer
du coup c'est pour ça que la police s'était perdue
il cherchait skimmer en fait il pensait que c'était du skimming
il se demandait est ce que c'est du skimming monsieur je ne pense pas
mais en vrai
c'est une version très cheap d'un skimmer qui marche
sans contact mais ça existe aussi sur le fait
d'insérer sa carte et de mettre son code
un skimmer du coup reproduit ta carte bleue
il a lit il la copie
il la réutilise après donc tu reçois des paiements
qui passent depuis le mexique et tu fais
mais je n'ai jamais passé de paiement au pays le mexique
tu as un problème quand même tu as un token qui avait une durée de vie
relativement
ça c'est intéressant parce que quand tu utilises google pay
google pay il utilise une carte bleue virtuelle
c'est pas ta carte bleue à toi donc on n'aurait pas pu
on ne peut pas skimmer ta carte via google pay
alors après c'est pas un token qui passe
parce qu'en fait
concrètement c'est juste
les cartes bleues elles disent tout le temps oui ou non
en fait c'est un processeur qui a assez rapide qui dit oui ou non
donc il ne sait pas comme s'il y avait un token
d'autant de quantification
c'est un échange où on dit oui ou non
c'est à dire que le tpe, le terminal de paiement
va demander à la carte bleue est-ce que le code c'est bien ça
les 4 pins et la carte bleue elle dit oui ou non
il y a des gens qui ont inventé des cartes bleues qui disent tout le temps oui
et c'est les yes cards
et cette personne là est en prison
je vais lui faire ça
mais il y a 20 ans
elle n'a pas demandé l'autorisation avant de le faire
il y a quelqu'un qui donne un autre conseil c'est de toucher
avec sa main le
le récepteur mais en même temps
comment vous vous dire, il y a plus ou moins professionnel
c'est à dire que nous notre démonstration elle vaut ce qu'elle vaut
mais parfois il y a des trucs vraiment très bien fait
vous avez totalement l'impression que c'est du dur
et un autre conseil c'est
d'utiliser une
appli bancaire en ligne
puisque du coup toi c'est ce qui t'a permis de détecter le truc
c'est ça, ça fonctionne bien
tu t'as quand même été débité du coup
oui après
tu conteste le paiement, après tu peux contester le paiement
et mastercard te rembourse
heureusement, est-ce qu'on se ferait une petite démonstration
parce que moi j'ai une carte
maintenant j'utilise des brouilleurs aussi
j'ai acheté des brouilleurs, c'est une carte brouilleuse
et en fait
pendant la démonstration tu vas voir comment le brouilleur marche
c'est assez intéressant
du coup
ils vont rien voir l'écran
c'est pas grave
vous avez pas un caméraman avec une caméra épaule et tout
mais t'inquiète on va
montrer ça un peu haut et en vrai on verra un peu
genre comme ça
ils ont rien vu
en gros pour démarrer un paiement
c'est bon je vais juste dans ta face
Clément va faire le témoin
je tape du coup 5€
ok
facturé
voilà, il fait un mnale de paiement
il va le connecter en bluetooth
et maintenant il me dit approche la carte
c'est que ça va te faire bizarre
mais est-ce que tu veux me voler devant mes yeux
certainement
je sais pas un vol
je l'envors c'est bien sûr
je suis confiant sur le fait que je le rends
mon dieu
j'ai entendu le bip aussi
on a le bip
si jamais vous voulez vous lancer
vraiment dans le business
acheter un autre tp au celui-là il marche pas
3x4
il a marché
par rapport à la technique sur ce live
le fait que ça marche le premier coup ça m'a impressionné
tu me demandes la prochaine fois que tu as besoin de démonstration
tu me demandes
la tête de plus genre de idéal
tu me confirmes
actuellement je vais venir me faire des poupillers
je t'ai pris 5 euros
tu es riche de moins 5 euros
d'ailleurs si tu veux je peux t'envoyer
la facture
oui bien sûr
je vais te faire un emboursement
parce qu'il faudra que je jugeitifine
mon conta aussi
c'est un vrai tpe de la boîte du coup
je vois pas le paiement
si il a vente
donc là je le retrouve
j'ai pris 5 euros
tu as gagné 5 euros
du m'en gagner
et donc là
ça va mettre 3-4 jours à revenir sur sa carte bleue
il faut indiquer la tba
tba sur escroquerie
super
tu nous parlais de cette carte
qui a une sorte de brouilleur
c'est intéressant
là on va le garder je vais le relancer
et en fait si je présente
là je vais mettre 5 euros dessus
ou même 5 centimes
le montant minimum pour un paiement de carte est de 1 euro en France
c'est marrant à l'hôtel elle n'avait pas dit ça
elle m'a dit 1 euro 13 en tpe
ou vous êtes où monsieur allez chercher la monnaie
ça c'est 15 euros
t'as mis le paiement on va le démarrer
et en fait si je présente mon brouilleur
il dit merci de ne présenter qu'une seule carte
et en fait le brouilleur
il envoie le signal de plusieurs cartes
et un tpe du commerce
quand il voit plusieurs cartes
il te dit je sais pas la quelle facturer
parce qu'il est gentil
mais par exemple ton passe navigo
quand tu le passes sur la borne
alors qu'il est dans ton sac
la borne elle le trouve
elle a vu toutes les autres cartes
elle a vu, elle passe la navigo elle a dit je le valide
et c'est le NFC aussi c'est le même paiement
donc si jamais vous voulez créer votre dispositif de hack
de NFC
démontez une borne navigo ça marche pas
non mais en vrai
n'importe quel badges
qui passe en NFC
dans un système de contrôle de bâtiment
vous la démontez, vous mettez plus de puissance dedans
et elle peut badger
déjà par exemple celle du bureau
j'arrive je passe mon ensemble de mes cartes
j'ai 15 cartes bleues et deux brouilleurs
il fait rouge rouge rouge vert et il ouvre
parce qu'il a vu toutes les cartes mais elle a trouvé la bonne
et il ouvre
à quoi ça sert un brouilleur
un brouilleur ça va
le fait que je l'ai dans ma poche
les gens qui utilisent ce genre de dispositif là
pas des profs sur la hacker
mais des désespérés qui ont trouvé une combine
simscan dans la poche dans le métro etc
leur tpe il va se bloquer
parce que là du coup il s'est bloqué
il faut que je ne remanie plus
ça marche pas dans le cadre de la borne
il y a des mecs qui se baladent avec des trucs comme ça
ils mettent 50€
ils la collent la poche de Sébastien
les mêmes qui te piquent ton iPhone dans le métro
si j'ai pas de brouilleur
moi j'ai deux cartes sur moi
il y a des chances que ça marche
non
non
si j'ai les deux sur moi ça fait pas comme le brouilleur
ça va prélever les deux
essaye aussi
dans quelle poche
non c'est dans mon...
non il la voit même pas
il a voulu présenter que je suis sur le cartes
il a reconnu
il a vu les deux
il a mon compte commun
elle va me tuer
volant direct sur le plateau de l'un de nos corps
du coup il reconnait
ça fait le même effet
il faut mieux avoir deux cartes bleues
oui tout de suite
le brouilleur c'était fait là
tu peux acheter un portefeuille NFC
un blindage en TNFC
les petits étuits
un cartes
qui empêchent
le NFC c'est un dérivé du RFID
c'est une norme que vous avez sur les étiquettes de t-shirts chez les cartes par exemple
c'est possible de faire un portail complet
et de savoir toutes les puces qui passent
dessous
et en fait le NFC c'est juste la même chose
mais sauf qu'il marche à un faible champ
à un faible champ
et la badgeuse que vous trouvez pour vous aider le bâtiment
si vous mettez le plus d'électricité dedans
en fait elle va envoyer son signal plus loin
et elle va juste arriver à badger à 20 mètres
c'est possible si on met vraiment beaucoup de courant
dans une badgeuse elle badge à 20 mètres
c'est ouf, oui parce qu'on se dit que ça marche que
très très très proche mais en fait c'est une question d'électricité
oui parce qu'en fait
donc l'étiquette que t'as sur ton t-shirt
ou la puce qui est dans ton smartphone elle est pas alimentée
elle est alimentée par l'énergie du rayon
du signal
tourne dans le petit truc
c'est un approximatif
comme écrit électronique mais l'énergie du rayon
l'onde électromagnétique
quand elle arrive sur antenne elle g'induit
un courant
c'est un courant du coup je dois croire
et c'est ce courant là qui
alimentent la puce et qui fait qu'elle libère ses informations
et donc du coup en fait
la distance à laquelle ta puce marche
c'est définie par la puissance du signal envoyé par le metteur
donc si t'as une petite batterie ou un truc comme ça
ça peut augmenter largement cette distance
il faut faire de 3 soudures pour envoyer plus de courant dans quand même
ça c'est pas fait pour à la base donc
oui il y a certaines utilisations qui peuvent être assez
intéressantes et dangereuses
parce qu'on a la même chose sur les passeports
c'est cardéantité
donc on peut tout à fait imaginer
une bombe qui n'explose
que quand telle personne de telle nationalité
passe avec son passeport à côté
j'aurais vu des trucs beaucoup plus rigolos
comme en fait
par exemple
à l'Aira TP
il pourrait simplement mettre des portails
et savoir tout le monde passe avec un pas ce n'est pas le cas dedans
tout à fait
et en fait rien ne nous dit qu'ils ne le font pas déjà
si ce n'est que la loi interdit
et la CNIL
la commission nationale
tant qu'on n'a pas démontré qu'ils le font
on va relativement attendir
pour surtout mettre une petite musique quand c'est ton anniversaire
t'as été scan
ah mais oui trop bien
j'ai des idées
mais oui clairement
moi je suis anniversaire
tu imagines tu passes
tu arrives à la Garment Parnasse
et tu es passé à côté d'un capteur de champ
et tous les écrans de la SNCF ils se mettent à afficher
jouer les anniversaires on va boire les vifes en quoi
je suis pour
c'est énormément d'idées
il passe passer les choses bien en vrai
et donc typiquement les portails
à l'Aira TP où on est tous objets de budget
avec le passe Navigo
en vrai on pourrait passer en flux direct
et ils pourraient quand même savoir qu'il y a un passe
qu'il y en a pas
ils vont savoir qui il y avait des passes
mais ils vont pas savoir qui il n'en avait pas
c'est vrai que c'est marrant
ahah
franchement c'était trop intéressant
c'est ça le projet
c'était d'empêcher de passer les gens comment pas
putain mais il y a que le début
c'est pour ça que moi j'utilise encore
les vieux tickets de métro je paye
chez mes commerçants avec des vrais billets
est ce que c'est vrai ou pas
bien sûr c'est vrai
c'est vrai quand en Allemagne ils ont un système de paiement
en ligne
donc tu vas sur Amazon ou autre
tu payes et tu génères
un code bar que tu imprimes
et tu vas chez ton buraliste
il le scan et tu donnes le liquide et il valide le paiement
ça te permet de payer en liquide sur internet
tout à fait parce que les allemands sont beaucoup plus usagers
je crois que c'est un des pays
d'Europe occidentale qui utilise le plus
le cash et y compris des types
qui arrivent acheter leur bagnole neuve
avec une vallée pleine de bifetants
c'est quelque chose qu'on imagine
d'abord qu'il interdit en France
et que tout à fait je crois que ça dû descendre
à 1000€ on peut pas
au près d'un commerçant plus de 1000€
j'ai acheté ma voiture au Canada
moi j'ai dit au mois qu'il mordait la voiture
je te fais un check il m'a dit un nom c'est mort
que du cash
on est allé à la banque ensemble je vais donner le cash tout de suite
en France il y a la banque de France
donc si je te fais un check en bois
je vais être poursuivi par la banque de France
là bas il se passe rien
tu fais un check en bois
si ton check est à peu près légitime
ta banque va te mettre 50$ de frais
parce que tu as fait un check sans provision
et en général la bonne pratique
c'est que la personne que tu as pas payé te met aussi 50$ de frais
mais sinon en vrai
tu n'es pas poursuivi, tu n'es pas interdit bancaire
tu arriveras à quoi
t'as avec quel monde
on avait des cours
de cash on avait des cours d'électronique
c'était une belle soirée
mais en vrai très intéressant
mais moi ce que j'aime bien sur l'histoire de la banque de SNCF
c'est que tu t'es fait avoir
t'es allé jusqu'au bout du truc
t'es allé recréer la démonstration avec nous
donc franchement ça fait grave de te dire
et voilà si vous vous faites
arnaquer sur des trucs n'hésitez pas à nous contacter
et on essaiera de reproduire
après ça
on regardera je pense tous différemment un peu les bornes SNCF
et on fera tous un peu attention
à là où on met notre carte bleue
et on arrive toussement à la fin de cette émission
j'espère que vous avez passé un bon moment
n'oubliez pas de follow la chaîne youtube
si c'est pas déjà fait et de
si vous voulez parler de cette émission
autour de vous
j'ai découvert que c'était
honnêtement un des principales canaux
qui font que cette émission se fait
se fait connaître
c'est parce que on en discute à la pause café
parce qu'apparemment on est souvent
sur des écran secondaires
dans les equipaïti chez les développeurs
qu'on empêche de travailler
donc ça ça fait très très plaisir
vous pouvez également suivre nos chaînes youtube
notamment celle d'unor score
ou si vous avez raté des bouts cette émission
vous aurez tous les extraits
merci à tous les trois d'être venus
on te retrouve sur ta chaîne youtube donc vous avez le droit
n'hésitez pas surtout
bah bah on te retrouve vous de préférence
youtube aussi youtube let's go
et Damien peut-être que
on essaie de percer sur youtube aussi
donc cherchez we love devs
on a mille abonnés
et bah allez faire peter ça
c'est vrai
et mesdames et messieurs
nous arrivons à un moment
important
une petite annonce avant de
vous quitter
vous le savez
il y a une antifrice
ah
j'ai pas compris
le tilt
le tilt
il était la main panique
tu l'aurais pas vu
non mais bref
je quitte SFR
tu m'as fait tellement panique
bon je reprends mes esprits
nous avons une annonce à vous faire
samedi
prochain nous serons en direct live
très exceptionnellement
vers 13h
normalement
pour un événement exceptionnel
où vos talents
seront mis à l'épreuve
vos talents de hacking
je ne vous en dis pas trop
il faut être présent connecté
soit il a réservé votre après-midi
un challenge gigantesque
je vais pas faire des caisses
tout simplement soit il a peut-être que ça
pourrait être intéressant, peut-être que vous pourriez
rentrer à l'abidit votre après-midi
et voilà
ce sera la conclusion
de cette émission
à très bientôt et je vous souhaite une très belle soirée
au revoir