Pourquoi Banque Populaire est la première banque des entreprises ?
Je me posais des questions sur le partage de la valeur pour mes salariés.
Elodie, ma conseillère Banque Populaire, m'a proposé une solution d'épargne salariale sur mesure,
rapide à mettre en place et que je peux piloter en ligne.
C'était simple et surtout ça a fait des heureux.
Accompagner nos clients sur tous les territoires avec des solutions adaptées à leurs besoins,
c'est ça, être la première banque des entreprises, Banque Populaire, la réussite est en voulue.
Étude Quantar PMEP et Mie de 2023, 14 Banque Populaire, 1ère Banque des PM.
Enfin, on va pouvoir, on va pouvoir.
Non, je pourrais, j'aime bien faire des petites pauses à part des parties, tu sais, parce que...
Non mais quoi, tu regardes ?
Je pense que les gens, ils disent, ils sont bourrés.
Ils sont bourrés, c'est possible.
C'est possible.
Mais on voit du S.O, les annonnes dans le chat.
Mais je pense que ça hype un peu les gens.
J'ai l'impression de, aux réactions que...
Ah mais moi j'ai envie de l'entendre.
Enfin, bon là je suis prêt.
En fait, j'ai l'impression qu'il y a un petit, je sais pas, un petit l'or...
truc culturel autour des figures...
Ouais.
Et puis Anonymous, c'est un peu particulier parce que...
Tout le monde a entendu parler des Anonymous, Anonymous, pardon, même...
C'est un structure de la.
C'est curieux.
Mais même nos parents ont entendu parler des Anonymous, et ils ne sont pas du tout...
C'est ça.
Dans la pharmatique et tout.
Donc, il y a un peu un mythe qui s'est construit en plus avec le masque de V4VanDetta, etc.
Donc, tout le monde a entendu parler.
On a jamais...
Enfin, on sait en même temps un peu ce qu'ils font si on s'y intéresse.
En même temps, c'est très flou.
Mais c'est très flou, c'est très vague.
On sait qu'il y a différents groupes, que parfois ils sont pas d'accord eux-mêmes.
Enfin, c'est un peu une né... J'ai l'impression, en tout cas, de mon point de vue,
que c'est un peu une nébuleuse.
Donc, il y a beaucoup de questions à poser autour de ça.
Une nébuleuse dans laquelle on va y voir plus clair.
Tout à fait.
Avec notre avité.
Exactement.
Magnifique.
J'ai eu peur de furet.
Peu furet de ma pensée.
On vous l'a dit, ce soir, dans l'émission, on reçoit un hacker, pas comme les autres.
Il se fait partie de cette drôle d'espèces qui a fait partie d'Anonymous.
Aujourd'hui, repenti.
Voilà.
Pour ça qu'on le reçoit quand même.
Pour des raisons de sécurité, il sera en visio.
Et il sera masqué.
Ok.
On va voir pourquoi.
Et je pense qu'on peut tout simplement nous connecter avec notre ami si tout ça est prêt.
Et pendant ce temps, c'est...
Et c'est la régie qui va...
Le moment du meublage.
Le meublage.
Donc tout ce qui est itia, le format, et but.
Évidemment, la petite table basse, la bibliothèque calaxe qu'on a bien.
Ça, c'est pas du...
Ce n'est pas du...
C'est de la récupération qu'il y avait au bureau.
Oui, on sait qu'il n'y a pas de cam.
Mais pour...
Ah mais non, attendez.
Sur les...
Ils sont bourrés.
Tu vois, il y en a qui demandent si on est bourrés.
Pas du tout.
Mais attends, parce que sur le layout, on avait mis un truc de caméra.
Mais c'est pas grave.
Envoyer son cam, c'est pas grave dans les bourrées.
Alors...
Mais voilà, c'est magnifique.
Mais on était en fait...
On était parfaitement au courant, je pense qu'il y avait un clip roco.
Alors non, moi je n'étais pas au courant.
Tu aurais que ce...
C'est toi qui a mis qui...
J'aurais pas de camas.
Ah bon, non ?
Ah mais si, non, c'est avec un masque, c'est ça.
Ah !
Magnifique.
Incroyable.
Désolé pour ces petits controteurs.
Non, non, c'est juste que oui, il m'avait prévenu.
Technique.
Il serait masqué, en effet.
Ce layout est incroyable.
Pour restre d'anonymes.
Salut ! Si vous appréciez UnorScore, vous pouvez nous aider de ouf,
en mettant 5 étoiles sur Apple Podcast,
en mettant une idée d'invité que vous aimeriez qu'on reçoive.
Ça permet de faire remonter UnorScore.

T'es l'une fusée.
Salut, killer.
Est-ce que tu nous entends et à ce qu'on t'entend ?
On t'entend killer.
Pour l'instant, on t'entend pas.
Non, on t'entend pas.
Léo, est-ce que on a...
Alors il faut préciser que killer, c'est son pseudo.
Oui.
C'est comme ça.
Et non pas une profession.
Magnifique.
Magnifique.


Incroyable.
Désolé, voilà.
Bonjour à toi.
Bonjour à toi.
Bonjour.
On a des petits contraintes techniques ce soir qui ne sont pas habituées.
Les avoir été torturipées dans le...
Oui.
Dans le sang.
On passera dessus.
Allez.
On passera ça en post-pondant.
C'est ça.
Enchanté, killer.
Enchanté.
Merci.
Merci d'avoir accepté cette petite invitation.
Et d'avoir accepté de venir témoigner dans notre émission.
J'ai une première question, honnêtement, qui me brûle les lèvres.
C'est...
J'ai entendu quelque part que, en fait, à la base, tu étais pâtissier.
Est-ce que c'est vrai ?
Donc à la base, j'ai été pâtissier pendant plusieurs années.
Donc j'ai commencé ça avec 14 ans.
Et puis...
Voilà.
Donc j'ai commencé le hack pendant la nuit, on va dire au boulot.
Donc, il y a un terminal sur téléphone.
C'est comme ça que j'ai commencé à m'intéresser au hack.
Et puis en mesure, j'ai arrêté la pâtisserie pour me lancer un procuré de bloc.
Ok.
Il m'a permis vraiment aussi de m'augmenter, mais qu'on fait pas en ceci là.
Donc en parallèle de la pâtisserie.
Oui.
C'est pas...
Cette phrase est incroyable.
Non mais on ne vous dit pas que le profil d'un ancien hack...
...mais on mette ça à la fin.
Ok.
Non mais déjà, c'est intéressant.
Parce qu'il dit pas que des anonymous à la base, ils étaient pâtissiers.
Oui.
Des hackers etc.
Et pour savoir, du coup, à ce moment-là, quand tu te formes sur ton téléphone, quoi...
...en parallèle de...
Oui, j'ai mis les contacts sur le téléphone.
C'était vraiment les blocs ou les attaques contre le gouvernement belge ont commencé.
Et donc, pendant la nuit, je faisais des attaques.
Et puis, je faisais la journée aussi.
J'ai fait qu'en fait, on nous a reproché de 3300 cyberattacks en un an.
Combien ?

3300 attaques.
Ça me fait le discriminable.
Alors moi, la question que je vais poser, c'est que toi, de base, tu es pâtissier.
Comment est-ce que tu t'es intéressé à l'informatique ?
Et comment est-ce que tu as connu anonymous ?
Et comment as-tu été donné envie ?
C'est ça ?
De les rejoindre ?
Et comment est-ce que tu as pu les rejoindre ?
On va dire que j'ai eu une base, j'ai été au chômage.
Je me suis informé pour justement voir comment les rejoindre.
Là, j'avais vraiment beaucoup de temps pour justement me former,
justement, à aller voir sur IAC, comment ça procède, etc.
Donc, c'était l'époque où il y avait encore Anonymous Paris qui faisait des opérations.
Donc, c'était vraiment...
La vraie époque, il y avait vraiment les vraiment pas les jeunes maintenant qui font des opérations
pour défendre les animaux, les canabis, etc.
Ok, c'est...
Pour que la vue de Clouage n'a la base,
c'est pas le combat d'Anonymous.
A la base, Anonymous, c'était la l'éguise de l'hospéologie,
le terrorisme, des choses comme ça.
Donc, j'ai commencé à m'intéresser à tout ça.
J'ai créé l'Opération Charlie Hebdo à l'époque,
quand c'est eu des affrontats à Paris.
C'est comme ça vraiment que j'ai commencé à me reconnaître.
Après, j'ai pris le contrôle des canaux,
l'Opération France et l'Opération Béziom,
qui était le canaux d'Anonymous pour la Belgique et la France.
C'est comme ça que j'ai vraiment monté un peu dans la sphère,
qui paraffait pour vraiment avoir une liberté de marge de manœuvre.
On va dire, je me suis vraiment mis à créer nos propres groupes,
pour faire Anonymous.
On va revenir sur cette histoire.
Je suis désolé, je te coupe, mais...
Ça a l'intérêt aussi d'avoir un petit peu la préhistoire avant le vif du sujet dont on va parler.
Une question qui me vient, c'est de base,
est-ce que toi, tu t'es déjà intéressé par ce monde-là,
est-ce que tu t'es fasciné un peu par cet univers du hacking et tout ?
Il y avait ça, mais aussi surtout le rabol d'ouvernement,
c'est savoir faire Anonymous, ça sert à la politique.
Mais à partir de mon moment, il y a un gouvernement qui va contre ses citoyens,
qui est des moyens qu'on a à disposition pour lutter.
Le hacking, c'est le moyen qui fait le plus peur au gouvernement
pour savoir qu'il y a eu des gros moyens qui ont été mis pour nous trouver.
Il y a quand même eu la FSU, la Computer Crime Unit,
la PSU de la RAS-Bèche, pour le phénomathique.
Il y a eu la DSGSI et il y a eu aussi Europol.
On va vraiment qu'ils ont mis des gros moyens,
en Bégi, ils ont même créé aussi le sort de la cybersecurity
à cause de notre opération.
Ils ont même créé aussi le contraire micro-soctre, etc.
Pour détecter les ordonnances en zombie, etc.
La question que j'allais poser,
vos moyens d'action, c'est quoi ?
Les attaques des DOS, c'est ce qu'on connaît le plus ?
Avec quoi les attaques des DOS ?
Il y a des...
Tout ce qui était des booters, des botnets.
Maintenant, c'est le plus sur le plus sur le ZIN.
On a remonté le groupe, en fait.
Maintenant, on va se mettre plus à craquer
tous ces groupes qui sont à des recevois, etc.
Les groupes de cyber-cumidaires.
On va vraiment s'accluer, c'est vraiment que
ils s'attaquent à des hôpitaux et des infrastructures comme ça.
Du coup, on s'est dit, on va les craquer.
On va faire ça légalement via des outils de ZIN.
Et comme ça, on va empêcher ces profilages de nuire
parce que justement, ça fait partie de nos combats.
Il est dénoncé à la police.
Sur les attaques des DOS, on en parlait.
C'est contre qui, en fait ?
C'est quoi les motivations ?
Pourquoi ? Parce qu'une attaque des DOS,
pour ceux qui ne savent pas, c'est le fait d'essayer
de faire tomber un site web en multipliant le nombre d'orquettes
de façon très, très, très importante.
Vous faites ça sur quel site et dans quel but ?
Départ, ça a commencé par un site du PS en Belgique.
Après, il y a eu des sites de l'activalon pour l'emploi.
Donc des sites du gouvernement belge.
C'était assez centré sur une raison politique
contre le gouvernement belge, si j'ai bien compris.
Cet activisme qui t'a fait rentrer chez Zano en Imous
et après avec son propre groupe.
C'est ça que vous avez renvenu.
Au début, on a commencé par des actions
pour soutenir les citoyens contre des nouvelles réformes
qui avaient enculpées sur leur pouvoir d'achat.
Donc du coup, on a commencé par attaquer
le site du premier ministre belge, le site premier.be.
Après, tu as monté aussi par le site de la défense
tous des gros sites.
Et puis d'un coup, il y a un événement qui est venu
un peu de glisser dans la queue.
L'histoire avec la petite Madison,
qui est une petite qui a été harcelée
et qui s'est suicidée en cause de ça.
C'est vraiment le combat que nous a fait connaître
parce que suite à ça, on a mis à terre le site d'encélement
le site du premier ministre.
Après, il y a eu aussi le site de la police,
le site d'encélement belge.
Et puis vu que ça ne faisait pas vraiment tout celui-là
où il faut être à dire en l'évente.
Et là, en une après-midi, on a mis tout ce qui était BNP,
BELFUS, ACTA, BEAUBANT, la Porte nationale,
tout à faire, donc pour une après-midi.
Oui.
Normalement, c'était le gros crash qu'on a fait.
Mais voilà, on a aussi Mital,
on a aussi Bistell, RT, en Belgique,
tout les sites comme ça.
En gros, tout les sites que l'on a voulu mettre à terre,
ils ont été à terre.
Il a pris aussi bel beau contrôle
et le site de la certaine unerière, on va dire,
on va dire, on va dire.
Donc, ce qui a été du final,
c'est que pendant qu'on a été bel au contrôle,
en gros, les avions qui volaient dans le ciel
pouvaient avoir des problèmes.
Donc, il n'a eu plus de communication en preuve,
mais il a été important avec la tour du contrôle.
Les pilotes ne pouvaient changer,
ne pouvaient plus avoir les plans météo en réel.
Ils pouvaient plus changer leur plan de vol.
Donc, il y avait tous des petits problèmes comme ça.
Pardon, je m'as adessu, mais du coup,
vous mettez en danger énormément les pilotes à ce moment-là ?
Vraiment, parce qu'on n'était pas complet de savoir,
parce que, en tant qu'exploper, ce qu'ils devaient savoir,
il faut quand même être abruti pour mettre des systèmes comme ça,
ça semble une serveur, c'est un site web,
un site web qui va se réattaquer au moins une fois dans la vie.
Donc là, il y a un dédoss,
un dommage collatéral que vous n'aviez pas anticipé,
a fait que...
Parce que là, il y aurait eu des craches,
je pense que tu n'aurais pas été enchanté.
Là-bas, on est parti à l'UQ, il a l'air de voir une foie aussi énorme,
ça a un peu comme l'aventure du nucléaire qui met sur VPN
d'alerte nucléaire à distance sur le même serveur que le site web.
Mais du coup, si j'ai bien compris,
il y a des failles critiques sur des choses qui sont utilisées
sur l'aviation belge, de l'autre côté sur le nucléaire belge.
En fait, quel est le but de se dire,
ok, on a repéré des failles, on va les utiliser, entre guillemets.
Non, c'est le même problème.
Les failles, on n'était pas au courant,
on a juste d'aussi pour le mettre au service
pour vraiment les tas percut qui faut peut-être se réveiller.
Et puis, voilà, il y a eu des dommages collatérales
et ils ont avoué par accès des reportages au phénomène d'avoir participé
que, en fait, ils ont pu sécuriser leur site,
leurs site-mêmes parce qu'ils ont eu des ducs, ça avait des failles.
Sur la question de, tout simplement, on en a parlé au début,
le nom Anonymous est ce qu'est le groupe Anonymous.
Comment est-ce que toi, Sass,
qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui, tu dis être passé par Anonymous
et comment ça s'est passé,
est-ce qu'il y a un recrutement ?
Tu vois ce qui est, comment ça marche ?
Et aussi, pourquoi tu n'y es plus, du coup ?
Ouais, dans cet ordre.
Dans cet ordre.
Anonymous, c'est pas vraiment un groupe qui a des recrutements,
en fait, il y a beaucoup de gens qui se rebondent
au cours d'un an, qui ont dit qu'Anonymous,
dans le Riel, et qui sont plus démultitants, pacifistes,
qui vont aller limiter pour la légalisation de cannabis, etc.
Alors, en fait, c'est pas vraiment ça.
Anonymous, c'est des gens qui se connaissent à l'Amniversé,
qui regardent toutes les opérations qui sont disponibles
sur le serveur, et qui se disent,
tiens, je veux participer à un combat.
Par exemple, l'OpéRussie, qui est pour but
de lutter contre la Russie à cause de l'attaque contre le train,
et où il y a des mails de FSB, etc., et qui sont refutés.
Par exemple, il y en a qui sont mises connectées sur ce canal-là,
et qui ont participé à l'opération.
Donc, c'est vraiment en comprenant des combats idéologiques.
Il y a plusieurs canaux qui ont plusieurs buts.
Donc voilà, c'est vraiment, on va dire,
une école pour apprendre l'activisme.
De là après moi, je suis parti parce que,
il y a des conflits en interne.
C'était quoi les conflits ?
C'était quoi les conflits ?
Donc en fait, on dit officiellement que l'anonymus est libre,
mais en fait, si tu as des niveaux dans le groupe
qui ne soient pas d'accord avec les opérations que tu mets,
tu vas te faire d'autres faits derrière,
ou de venir à ta beauté.
Donc tu vas te faire doxy ?
Ça veut dire quoi exactement ? Doxy ?
Ça veut dire d'un balancer,
que simplement, que les informations privées,
et c'est pour ça que moi,
j'ai préféré vraiment faire mon propre groupe
pour vraiment avoir une marque d'action beaucoup plus libre,
parce qu'on nous a vraiment un peu affichés
comme étant politique, alors que,
pour l'état politique,
on peut juste défendre,
d'y citoyen qui était un peu dans la vache.
Mais il était un politique contre le gouvernement ?
Voilà.
On a fait vraiment que lutter contre la disparition,
et on pourrait bâcher.
Ça t'est déjà arrivé d'être doxy toi-même ?
Il y a eu des tentatives, mais elles n'ont pas à boutique.
Ok.
Il faut savoir qu'à l'heure de aujourd'hui,
par exemple, la semaine passée, on a fait un CTF,
où on a mis une copie réelle de notre site,
sur un server qui servait à ça,
donc également, on autorisait les gens
à faire des tentatives, et il y a eu 0 réussite.
Comme d'ailleurs, on a des bois, 100 deux, etc.
On les a vraiment mis au défi,
donc aujourd'hui, comme à coeur,
il y a eu 0 réussite.
Oui, donc c'est un peu un concours,
visibilement, entre les gens de ce milieu-là,
qui ont essayé de se trouver des infos personnels,
comme tout est centré en termes d'imaginaire
autour de l'anonymat et du fait d'être caché sous sa capuche.
J'ai effectivement senti qu'il y avait un vrai truc sur
« Hey, j'ai trouvé ton nom ! »
Ok.
Ça a du courant dans le milieu,
mais après, il y a ceux qui sont récertifs,
par exemple, eux, non pas de train,
mais qui sont légales.
Tu m'en surnais le nouveau groupe
que tu as créé en réaction à tes rivaux,
comme tu dis.
Ça s'appelle « DownSec »
C'est ça.
Tu as parlé effectivement du truc le plus connu
que vous avez fait,
qui s'appelle « L'affaire Madison ».
Qu'est-ce qui s'est passé ?
En fait, c'est une petite sèche
et harcée vers l'école,
qui a en gros,
qui a suicidé à cause de ça.
Moi, j'ai des connaissances que j'avais en commun
avec sa sœur,
qui s'est venue dans mon flux actuel
sur la réseau social.
C'est là que,
ils ont quand même mis une semaine
pour venir ces heures à tour.
Et du coup,
il s'est dit qu'il s'est temps de le faire bouger.
Donc, j'ai commencé par la ministre de l'enseignement,
ou la ministre de la Société à Terre,
le premier jour.
Donc, je ne me suis pas mis le site
de l'enseignement à terre aussi.
Juste dans la foule,
j'ai un ami qui a fait une faille,
justement, soit aussi de l'enseignement,
pour lui, c'est un écran politique,
il a donné la faille à l'autant du site.
C'est sur la courgette, sinon, lui,
il pouvait donner des profs.
Donc, nous, on a le droit de chercher à exploiter
ce côté-là du tout.
Il a augmenté sa moyenne?
Je demande s'il a augmenté sa moyenne.
Non, il est majeur.
Ok.
Mais voilà, du coup, comme ça ne bougeait pas,
on a commencé vraiment à aller plus loin.
Là, c'est la saison 1er ministre,
le Sénat,
le Rensellement,
la police fédérale.
On a mis un terme en compte
de ce qu'on pouvait,
des banques, etc.
Ça a été vraiment le cas.
Ça a vraiment fait le décor
parce que le gouvernement,
on s'est payé autant d'attaques comme ça.
On en a eu le temps.
Et, M. de Rêve,
ce qui s'est produit, c'est que
tu as fini par être attrapé par la police?
Voilà. Donc, j'ai dit policier
sur les deux petits matins chez moi,
et qui ont embarqué
tout ce qui était PC.
Quelques mois plus tard,
j'ai eu encore une deuxième partition
où là, ils sont venus me faire ce travail
pendant que d'autres se partitionnaient,
à ce moment-là, pour ça, oui.
Et alors, ils ont carrément été
faire des trucs sur les Alipses, genre,
trois les soubrises. On est venus
en partie de Dreambox et une télé connectée
parce que ce genre, je n'en vais plus faire d'attaques avec.
Alors que bien,
j'ai dit PC chez moi, je n'ai pas fait
un attaque avec une Dreambox.
Pour être un peu inventif.
C'était vraiment un peu confiscé,
pour dire de confiscé, c'est un peu hallucinant.
Ok.
Tu as eu un jugement après?
Il y a eu le jugement.
Il y a eu un jugement
en première instance
de...
15 mètres sur...
15 mètres sur...
15 mètres sur 6,
avec une sursis de 3 ans,
si je m'en rappelle,
c'est pas ça, 3 mois sur 6, avec un sursis de 5 ans.
Ok. Et est-ce que tu sais
comment est-ce qu'il t'en retrouvait?
Il y avait une faille dans ton anonyma?
Il n'y avait pas vraiment de faille, en fait.
C'est parce que, au début,
je me passais par tort, plus par VPN,
pour connecter aux réseaux sociaux,
avec lesquels je usais les pages, par exemple.
Et après,
il y avait quand même
deux ans qui j'étais passé
au bout de ce moment au budget, ils commençaient.
Moi aussi, ils bâtiens, ils ont...
On n'ait pas leur priorité,
ils ont relâché un peu la protection.
La vigilance?
C'est comme ça qu'ils ont demandé des blogs,
des Facebook, des Twitter, des tout.
Ah oui, alors, attends, tu veux dire qu'ils t'en retrouvaient?
En demandant un Facebook?
Il y a un peu plus éplique.
Le gouvernement a fait un contour officiel
pour déclarer publicement,
au gros, les bouts.
Ils ont proposé à tous les acteurs du pays
de nous trouver en fait.
Ils ont pensé à notre pacte.
Au gros, le premier qui nous trouvait
il était engagé au gouvernement.
D'accord.
Dans le signe de sécurité, ils ont fait un autre.
OK.
Comme original.
Mais effectivement,
la raison pour laquelle t'as été attrapée par la police,
c'est qu'ils ont demandé
tes logs de connexion à ton compte Facebook.
Voilà.
Et après, ils ont arrêté en même temps
aussi des botnets qu'on utilisait, etc.
Donc ça, c'était quand...
Donc les botnets, c'est ce que vous utilisez
pour faire vos dédosses?
Il y a eu ça à l'époque.
Maintenant, on n'a plus,
parce qu'on a fait des attaques depuis le procès.
Mais à l'époque, on avait
trois dispositions, et donc,
c'est ça que les sites tombaient tous.
Ouais. Et donc, c'est des réseaux de...
C'est quoi? C'est vos propres botnets?
Comment ça se passe?
Non, c'est des botnets qu'on voulait à d'autres groupes.
Ouais.
Le temps que j'avais, il n'y avait pas trop le temps
de me penser là-dessus.
Et alors, c'est via ça qu'on les tombait.
Et Jus, j'ai une question sur...
du coup, l'arrestation et la condamnation.
C'est pour... Qu'est-ce qu'ils ont retenu
la justice contre toi?
Il y a eu plusieurs choses, en fait.
Il y a eu une tentative intrusion
dans un système automatisé,
dans une autorisation,
menace, avec horde,
condition,
contre la police,
et évoirement.
Euh...
Les autres motifs, franchement,
j'ai zappé un petit peu.
En gros, intrusion
sur un système automatisé de données, quoi.
Et tu as...
C'est un cours, tu as eu une amende?
Il y a eu une amende
qui a été pour 30 000 euros.
30 000? Ah, quand même!
Ah, ça...
Enfin, moi, ça m'étonne pas.
Au gros, on a fait un motif, on a voulu être arrivé en retard,
du coup, le juge, il a eu un peu de mauvaise,
et il a doublé la peine comme ça,
de crise.
L'avocat a voulu avoir un retard, au jugement.
Et du coup...
L'avocat a testé le retour.
C'est représenté par un avocat qui a voulu être arrivé en retard,
et du coup, le juge a doublé la peine,
parce qu'il a voulu être en retard.
Donc, il a avocat à faire de mauvaise.
Donc, c'était maintenant à partir de toi.
Et donc, tu les as réglés?

Tu les as réglés, du coup, j'imagine?
Euh...
Non.
Ah?
Non, c'est ça, c'est pour s'éclencer les mains et...

Bon. Tu crois dans les doigts?
Je crois dans les doigts, mais bon.
De toute façon, les conditions qu'ils vont faire,
ça va passer à la fin.
D'accord.
D'accord.
Est-ce que...
J'ai trop envie de te poser une question.
Est-ce que tu continues ton métier de base?
Est-ce que tu continues à être...
toujours pratiqué la patisserie?
Non, mais pas dans ce qui est de l'éveloppeur.
Pardon, je ne sais pas.
Il est de l'éveloppeur. Ah oui, d'accord.
Vaikand. D'accord. Développeur Vaikand.
À ton compte?
Dans le public. D'accord.
Dans le public.
Je ne sais pas si tu as l'impression de l'autre côté maintenant.
Ok, mais c'est la question que j'allais te poser.
Est-ce que tu regrettes?
Tu regrettes ce que...
Là, ce que vous avez fait, est-ce que tu continues
les pratiques illégales?
Aujourd'hui, j'étais puil également.
Donc je m'entraîne toujours en mon compte
sur mes 3 procès.
Donc je mettais sur moi-même, etc.
Est-ce que moi, ça m'intermise
d'apprendre justement à la sécurité
parce que la meilleure attaque, c'est la...
la meilleure défense, c'est l'attache.
Donc c'est comme ça que je m'intermise
par le procès de non-sac, de rendre le site à venir-à,
parce que j'ai su
ou mettre des protections
pour pas qu'on puisse
rentrer dans le site comme ça.
Alors tu sais que le meilleur moyen
de te faire poutrer dans la journée,
c'est quand même de dire que ton site a un vulnérables.
Il peuvent taper.
Ah, tes joueurs, tu essais de tes joueurs
un peu du coup.
Il faut que ça marche quand même
à Ruy-Kistache, pour l'adresse IPP,
pour attaider à l'admine.
Et du Rite-Init-Eur, il est comme ça.
Dis donc, dis donc.
Mais du coup, si j'ai bien compris,
maintenant tes développeurs
t'es passé plus du côté défensif
co-fensif, en tout cas,
c'est ce que j'ai cru comprendre dans ce que t'as dit.
Mais je reviens un peu sur la question
de Mickaël, parce qu'en fait,
quand tu parles des événements,
et d'ailleurs t'as pas reproduit sur le regret,
il y a des moments où je me suis dit, il y avait quand même
une petite fierté du coup. Comment tu te situes
en tout cas, même si tu sais plus
une activité que tu fais aujourd'hui,
comment tu te situes sur ce que t'as fait avant,
est-ce que tu le regrettes, ou c'est un truc
que tu te dis, c'est un passage de ma vie
que j'assume complètement, et que je referai
si c'est à refaire.
J'assume totalement, parce que
aujourd'hui franchement, c'est parce que je suis passé
des banquefaits, mais par contre, je me rends
compte que j'avais raison, parce que
les gens, à leur actuel, on soigne peu d'eux,
on leur prend des sous-parties par là
et du coup, c'est à dire que ce qu'il y ait.
Le salif qu'il y a à leur actuel, ils vont bien
bloquer des routes, etc.
Non, bloquer pour l'amour assis, ça ne te pierre pas.
Le serveur, il se brûle, tu vas ça.
Et du coup,
si jamais
dans ton activisme, il y avait
de nouveaux faits qui, je sais pas, qui se passaient,
je connais pas bien la politique belge,
tu pourrais reprendre
les activités, ou non, c'est vraiment
du passé ?
Non, à l'actuel, j'essaye plus
de faire un plateforme,
qui va servir, justement, aux gens,
à voir ce qu'il y a de
surpublige des affaires, par exemple,
qui utilisent leur données également,
par exemple, une compagnie de vue, si tu veux le dire.
Qui prend les données également
pour faire
cet activisme en fait.
Moi, j'ai une question quand même
sur le... en parlant, par exemple,
des attaques des doses, des trucs comme ça, est-ce que...
Je pense pas que ce soit quand même,
est-ce que t'es quand même au courant que
genre, les attaques des doses, par exemple,
c'est vachement apprécié par
des cyber-criminels, ou genre
des services de renseignement, parce que
c'est un super moyen de...
de faire énormément de bruit, et d'aller pouvoir
dissimuler facilement des cyber-attacks, c'est un truc d'outil.
Ah, folle, ils sont très consents. Donc vraiment,
enfin, j'ai l'impression qu'il y a une...
que peut-être, des gens se font des idées,
ou que tu peut-être te fais des idées sur
à quel point c'est une nuisance
d'avoir un site d'aronde pendant 2 jours.
Genre, même un Goof.be, genre c'est rien, tu vois, mais...
Est-ce que t'as conscience du fait que, potentiellement,
tu... peut-être, en fait, tu facilites la vie
de certains cyber-criminels, ou des renseignements
par certains égards, tu vois ?
Dès fois, il y avait des événements
qui ne parlaient plus rapidement, mais qui...
voilà.
Donc, tu parlais... tu parlais des attaques
en clair aussi.
Ils étaient... qu'on les avait inquiets,
parce qu'on avait marqué ça sur les réseaux sociaux,
alors en fait, on les a jamais inquiets, quoi.
Ouais.
Euh...
On en avait dit sur un dos,
on leur a fait croire qu'on a pénétré leur...
leur système, et en fait, ils ont vraiment...
Mais ça, c'est un huile community manager, c'est tout, hein.
Oui.
C'est un huile community manager, ça.
Euh...
C'est bien, parce que c'est derrière, il y a une plateforme
que, par exemple,
vous avez réellement fait pas des contribuables, quoi,
dans les déclarations des impôts.
Ici, une petite table de finance qui...
qui fait mettre HL, par contre,
là, avant d'un des jours, avant la rentrée de la table
de la situation sociale,
comme d'ailleurs Mathieu,
justement, mais les gens,
le site qui a fait mettre HL,
du coup, on a vu leur donner un délu,
ce que l'on peut faire pour rendre des cartes officiales,
parce que le site, voilà.
Alors, grâce à Anonymous,
le peuple a eu un peu de rap pour faire ses impôts,
et ça, c'est cool.
Oui, mais du coup, j'ai une qu...
j'ai l'impression que l'attaque des doses,
en tout cas, dans ce que tu dis de ton côté,
est décor... est décorrelée des autres...
attaques cyber-criminels.
Est-ce que je me trompe en disant ça ou pas du tout ?
Dès que ça, parce que c'est vraiment part
qu'il a annoncé, alors actuellement,
avec une bonne vivre au poil, les bons scripts adéquats,
qu'il peut faire quand on veut un site...
Mais ça, du coup, c'est sur la technique, mais d'un point de vue,
on va dire, légal, moral, tout ce que tu veux.
Est-ce que c'est... est-ce que tu considères
que c'est une cyber-attaque, ou pas vraiment ?
Si c'est pas légal, oui, parce que, en fait,
ça, ça dépend du site, quoi, parce que ça,
c'est de l'icomère, et qu'il est endommagé par un attack des DOS,
c'est un criminal, parce que ça, il fait pas le tout.
OK.
Par contre, bon, on a des...
des acroétiques qui sont payées, et qui sont autorisés,
alors c'est un attack des DOS, parce qu'il en signifie un parfaite de société.
Ouais, bien sûr.
Oui, on en connaît, on le connaît qu'il faut ça,
dans les cas effectivement très défi...

Euh...
Écoute, je vais te dire un truc, c'est que je... je pense que c'est...
la voix que tu as appris maintenant est très bonne.
C'est-à-dire que c'est très cool que tu...
Honnêtement, le fait d'avoir réussi à...
À en sortir.
Depuis ton métier de pâtissier,
arriver à prendre des...
une formation et à devenir développeur, c'est très cool.
Et bien d'ailleurs, on va proposer aussi des...
des conceptions de sites sécurisés,
et c'est vraiment un... un commerce vraiment accessible, sur fait.
Et bien potentiellement, qu'il y a quelque chose à faire dans la cyber sécurité, peut-être...
J'ai une dernière question, si je peux me permettre.
Du coup, j'ai cru comprendre que c'était quand même un peu du passé,
pourquoi tu dois encore garder...
Enfin, pourquoi tu choisis encore de garder l'anonymat ?
Plus par mon milieu professionnel, mais...
On ne se parle pas en fait.
Ok, pour ton jeu actuel.
Il y a un autre choc au courant, mais pas tout le monde le donner,
du coup, comme maintenant, ce priorité,
il n'y a pas un bon plus, non plus ça, en fait.
C'est pas bon.
Ok.
Euh...
Moi, je... enfin, je suis désolé, je...
Tu as peut-être trouvé ça un peu blessant, mais...
J'ai quand même un peu une impression...
que Anonymoo s'est compagnie, hein.
C'est quand même un giga repère de Jean-Michel Acou,
qui a un peu un mark de dopamine, quoi.
Non, il y a eu ça, forcément, mais c'est tout ce que tu fais maintenant.
Il y a des choses vachement plus intéressantes à faire, tu vois.
Et...
Enfin, je comprends bien que tu as eu des moments, tu as un peu perdu.
Tu as compris que tu as un peu perdu en terminale, par exemple.
Ouais, mais tu vois, je comprends que tu as un peu perdu dans ta vie, tu te dis...
Ok, je peux...
Tu as perdu, moi, partout, c'est bien ce que je veux faire, quoi.
Ouais.
Non, mais c'est ça, je trouve ça très bien que tu puisses avoir un futur en tant que développeur.
Mais je le serre un message que je dois te dire aux gens qui nous...
Tu le comprendras, je dois le dire aux gens qui nous regardent.
Il y a d'autres moyens de se sentir exister, franchement, que des causes d'activisme un peu...
C'est pas un truc bizarre.
Pendant le terrorisme, pourquoi tu as eu des tentatives à parler, par exemple?
Il y a beaucoup d'informations qu'on a envoyées au sein du recélement.
On a empêché à l'importance ici d'aller de l'estgerubite.
Voilà, c'est les trucs qu'on a fait et que...
Pendant le recélement, il était bien confortable de nous avoir pour ça.
Et bien, en fait, je pense que ce que si tu veux dire Michael, c'est qu'on va pas encourager les gens qui nous regardent actuellement
à rejoindre ce genre de groupe.
Il y a en effet bien mieux à faire.
C'était...
Faites du CTF et tout, machin.
Mais c'est aussi pour notre audience qui faut qu'on le dise.
Je vais quand même te dire que...
Je vais quand même te dire que...
...par éthique, et moi je pense ça pour aller voler des gens, etc.
À un niveau, c'est vraiment ce qui est un éthique.
Et voilà, à la part d'autre maintenant, il y a aussi une génération qui fait un peu n'importe quoi.
Et il y a une ancienne génération qui va...
...m'amener une renseignement à éthique, quoi.
Eh...
On peut...
On peut l'entendre.
En tout cas, je te remercie parce que quand même, t'es courageux de venir nous voir.
C'est un exercice qui n'est pas facile.
Donc, par voie toi, c'était intéressant.
On n'a pu échanger, c'est un...
Évidemment, tu te...
Comme tu te rends compte, c'est quand même des mondes...
...différentes.
Donc on n'a peut-être pas le même point de vue sur le sujet.
Mais, merci de t'être rendu disponible.
Je n'ai pas de soucis.
Et puis voilà, nous on se dirige tranquillement d'ailleurs.
Ouais, merci, merci beaucoup.
À la fin de cette émission, on te dit une très bonne soirée.
Et voilà.
Je vous la demande peut-être une prochaine.
Salut !
Salut !
Alors, on est passés par toutes les émotions dans cette émission.
Parce que, commencé par la track Maniac Up,
et terminé par le témoignage d'un ancien Anoimus,
dans ma tête, c'était une bonne idée sur le runner.
Dans la pratique, c'était bizarre.
J'avoue, je suis quand même à un niveau de cringe,
qui est très élevé, quoi.
Je crois que je te l'ai juste dit pas de vue.
Ouais, c'était quand même une expérience, franchement.
Mais moi, je te vois ça intéressant.
Franchement, je ne regrette pas du tout.
Exactement.
Mais je pense que les gens vont peut-être ne pas le comprendre.
Mais en fait, c'était mega intéressant.
Mais, moi, j'ai eu, enfin, eu lieu au téléphone avant pour préparer et tout.
Et moi, évidemment, je trouve ça intéressant.
Parce qu'on n'a pas tous les mêmes parcours.
Et en fait, c'est aussi de sortir de, on invite un peu,
toujours les mêmes personnes, voilà, qu'on connaît dans notre milieu et tout.
Et il faut aussi sortir de ça.
Et il y a des gens qui ont des parcours complètement particuliers et spéciaux.
Et c'est aussi intéressant de les entendre.
Oui, j'ai adoré le chat pendant l'interview.
C'est juste bien que tu as suivi ça.
Un peu suivi, mais j'étais aussi concentré sur l'interview.
Mais j'ai un peu suivi.
J'ai du mal à garder mon sérieux, j'avoue.
Mais non, non, non.
Ah ouais, c'est bon, là ?
Ouais, ouais.
Évidemment, je le répète.
Je le répète.
Très intéressant, mais Mico,
il n'est pas pro anonymeuse, je crois, vis-à-pas-rengère.
Il n'est pas pro anonyme.
Apparemment.
Non mais c'est pas...
Oui, c'est vrai, inattendu mais génial.
Tu vois, il suit d'accord avec moi.
Alors justement, on va faire un point là-dessus.
Pro anonymeuse ne veut putain de rien dire.
Évidemment, j'ai lu un message.
Non mais ce truc n'est rien.
Demain, vous mettez une photo de profil anonymeuse,
vous laissez sur un telegramme.
Mais...
Vous ouvrez le logiciel Loic
et vous faites un dedos sur une IP d'un sombre site.gouvernement de Russie.
Et c'est bon, vous avez une histoire d'anonymeuse à raconter pour le dîner.
Et vous avez fait votre journée.
Mais qu'on soit bien sérieux, à part créer du bruit,
ça n'a aucune incidence, d'accord ?
Dans la vraie vie, ça n'a aucune incidence.
Et d'ailleurs, il l'a dit, on parlait de nez boulot au début des anonymes.
Et lui-même l'a dit, qu'en fait, rien ne relie vraiment ces gens,
qu'on n'est pas sélectionnés pour devenir anonymeuse, etc.
Donc c'est qui vient, qui veut, ce ne sont pas des...
Enfin, il n'y a pas de...
En fait, il n'y a pas de raison d'être particulière.
C'est juste une façon technique
qui est mise à disposition au grand public.
Et qui est, je vais le dire, très politisé.
C'est vraiment tout le... Pardon, mais le truc de apolitiser...
Mais on sait pas trop dans quel sens.
Il s'est politisé de tous les côtés.
De pas content, globalement pas content en tout cas.
Et qui est content, c'est pour ça qu'il y a des décisions...
Je riais quand on était apolitiques contre le gouvernement.
C'est quand même magnifique.
Donc voilà, mais pour faire un bilan quand même un peu cool,
c'est qu'effectivement, par exemple la personne qu'on a reçue,
a sûrement découvert l'informatique grâce à ça,
peut-être pour des mauvaises raisons.
Il faut le dire, la plupart du temps, c'est pas trop grave.
Là, il a quand même si été des trucs qui, pour moi,
genre même si c'est un dommage collatéral,
le fait de mettre en danger la vie de pilote,
parce que tu fais des dédosses...
En fait, ça, parce que j'en ai parlé avec lui,
son raisonnement, c'est qu'on a mis en lumière un problème.
On l'a fait sur une courte duret.
Et donc du coup, on a aidé ces personnes
à se rendre compte qu'il y avait un problème et à le régler vite.
En gros, je ne prends pas de tout sa défense.
J'explique son point de vue.
J'entends.
C'est ce que j'allais dire pour donner une note un peu positive.
Voilà, c'est peut-être comme ça qu'il a découvert la technique,
peut-être qu'il va avoir un futur brillant de développer,
un futur hacking si il fait du CTF.
Et puis ce ne sera pas si pire.
Évidemment, c'est aussi pour ça qu'on l'a contacté.
On savait qu'il avait un passif et qu'il avait des choses à raconter.
Et que maintenant, il fait d'autres choses.
Exact.
Et puis, comme il disait, on n'est pas en train de mettre tout
dans un même panier, c'est indéfinissable.
Il y a potentiellement des gens qui s'identifient comme faisant partie de ces trucs-là.
Je le mentionnais, il y a pas mal de gens qui profitent un peu de cette couverture
qui fait du bruit partout, continuellement pour soit faire des trucs en subsoom
en de si bien que l'humanité soit en profiter pour faire d'autres activités
sous couvert de ce bruit généralisé qui est bien pratique pour ceux qui ont mouflé.
Donc, il peut y avoir des gens qui font des trucs très bien et qui ont cette etiquette-là
comme il peut y avoir des gens qui ne s'en vont pas le cas.
Et c'était un cas particulier entre guillemets.
C'était l'interview d'une personne, il ne faut absolument pas génériser dans un sens ou dans l'autre.
Peut-être que même lui, il mentionnait, peut-être qu'ils vont faire de lozines
pour aller trouver des...
Peut-être qu'ils vont aller trouver des...
Prends un tweet par Bélin, il mouffe dans la nuit, il se verra de la vie.
Non mais c'est sûr que les tweets ne sont pas censés marqués.
Je sais pas si c'est un racheter, c'est pas grave.
Oui, comme il le disait à la fin, même peut-être son groupe, ou voilà,
ou ses rivaux, peut-être qu'ils vont faire des trucs bien, c'est pas impossible.
Par exemple, aller faire de lozines, récupérer des informations sur du cybercrime.
Il y a un gros risque quand même de foutre le bordel par rapport au renseignement
qui sont en train de le faire, mais on sait jamais, ça n'a pas de truc à dire.
Mais il faut vraiment... Et puis d'ailleurs, on en reparlera,
parce que c'est un sujet passionnant, lozines, contre les cibères criminaux,
enfin les côtés criminelles, dans le danger général, contre les touristes, etc.