A au fait maman merci pour le conseil.
Ah oui lequel ?
Ouvrir l'assurance vie carac et par une patrimoine ?
Ah oui.
En 2024, le fonds euro de la carac m'a rapporté 3,50%.
Mais oui la carac s'occupe bien de nous et depuis longtemps.
Et nous avons un conseiller en patrimoine dédié qui change tout.
Et jusqu'au 31 mars, la carac me donne 50 euros si je verse 2000 euros.
Et ça peut aller jusqu'à 1000 euros offert.
A la carac, on se bat pour vous.
Les taux passés ne préjuchent pas des taux à venir.
Taux net de frais avant prélèvement sociaux.
Offre soumise à conditions, plus d'informations sur carac.fr.
Mutuelle soumise au livre 2 du code de la mutualité.
Bonsoir et bienvenue sur Nascor.
Votre talkshow IT préféré mercredi soir.
Ah !
Un mercredi sur deux.
Oui exactement.
Encore une belle épopée pour arriver à démarrer ce live.
C'est comme ça à chaque fois.
Heureusement qu'on a réussi à le démarrer ce live.
Puisque ça va être hyper cool.
On a un trop beau programme et un magnifique invité.
Et toi elle, ça fait trop plaisir.
Bonjour.
Bonjour.
Quel aura, quel plaisir.
On a discuté un peu.
Je pense que ça va être très sympa.
Merci de m'accueillir.
On a vraiment appréhendé.
Ça fait très longtemps qu'on voulait avoir chez nous.
Donc c'est trop bien que ça se fasse enfin.
Merci d'accueillir cette fraude.
Ah non !
Alors moi on m'a dit dans mon ouvrier que étoiles étaient stressées de ne pas être
chez nous.
Mais non mais c'était pas.
Mais comment c'est possible de te presser ?
Un ascor ?
Moi je vous explique.
Ici c'est l'amour.
Moi j'aime trop la tech.
Et du coup j'ai cette maladie du lorsque quelqu'un parle de tech et qui fait genre
ici connait alors qu'ici connait pas ça m'énerve.
Donc...
Donc les titres B.U. !
Je comprends.
Je comprends.
Je comprends vraiment cette impression.
Je me fais des plate-faux invisibles parce que je sais que...
Mais ça me fait grave plaisir d'être là.
Dans tous les cas ici on discute du sujet.
Oui c'est ça !
C'est ça !
Et on n'a jamais eu de prétention d'expertise.
On reçoit parfois des experts dans leur domaine.
On reçoit aussi des passionnés.
Et voilà tu vois tu viens en tant que passionné.
Tu n'as pas d'interro surprise.
Oui clairement.
Je n'ai pas qu'il n'y a pas.
J'espère qu'il y aura des petites interro.
Sur les règles d'ISTP.
A tout moment ça peut courir.
En live hier sur Ton Chat et tout il était en mode.
Putain je vais vomir dessus.
Et dans la phrase d'après il t'expliquait un concept de tel net dans les hôpitaux et
c'était en mode.
D'accord.
Je pense que...
Moi vous verrez j'ai des lubis dans le monde de la tech.
J'ai des choses qui m'énervent.
Je suis un compte de tel net 8 à compte.
On pourra parler de ça.
J'ai des convictions.
Et on parlera des convictions.
Mais en plus j'ai lu ce dont on allait parler dans l'émission.
Et je trouve ça très bien je vous le dis.
On va parler de plein de sujets hyper cool avec Mathieu.
Ça va Mathieu comment tu vas ?
Ça va et toi ?
Ben ça ça va.
Je ne m'en ai pas trop échangé aujourd'hui en revue.
On était dans un bureau comme ça.
C'est vrai.
Faut dire que tout le monde m'a redit et en mode try-in sur l'émission.
Un petit peu.
Complètement en fait.
On a l'heure sur l'émission ?
Euh...
À peu près.
Mais euh...
Je crois que je vois.
Pourquoi ?
Alors on est toujours en retard.
Ça ne repuie à rien que j'explique.
Il y a une heure officieuse de l'émission maintenant.
Mais il faut que je vous explique pourquoi cette fois-ci on est en retard.
Parce que ce matin ou hier on a fait une réunion de crise en se disant c'est plus possible
il faut qu'on soit à l'heure.
Et donc on s'est pris vachement plus en avant.
C'est ça on a fait pas mal de tests.
Et franchement tu serais venu vers...
Enfin dans les paroles vers 17h30 ultra-confiant.
Tout marche parfaitement.
Tout est nickel tu vois.
Et je précise que parce que tu as tuéité que c'est pas du tout de la faute de radio
qui s'est trompée de ville.
Je vous jure.
Trompée de ville dans...
C'est un truc de fou.
Je ne suis trompée de ville.
Mais tu étais complètement à l'heure.
Mais j'étais à l'heure en plus.
En fait je me suis trompée de ville.
Est-ce que c'est déjà arrivé qu'un invité se trompe de ville ?
Non.
Vraiment.
Je n'ai jamais arrivé.
Alors pour rassurer c'est une ville pas très loin.
Oui oui.
Heureusement.
Oui oui.
Un problème.
Mais du coup ça n'était pas le problème.
Mais franchement déjà fun fact que il y a la même adresse dans deux villes.
Pas loin.
Imagine c'était à l'autre bout de l'île de France.
J'aurais fait en vidéo.
Toujours est-il qu'on a eu des gros bugs mais juste avant l'émission.
Et franchement la raison est incroyable.
On avait besoin de pouvoir connecter mon ordis sur le réseau local.
Donc avec un câble internet.
Un réseau séparé qu'on a pour le studio.
Notamment parce qu'on a eu beaucoup de problèmes la dernière à cause de réseaux partagés
avec tout le bureau.
Donc on a créé un réseau vraiment dédié pour le studio isolé.
Vous savez y faire.
Voilà.
C'est votre métier.
Pas tellement.
Justement.
Pas tellement.
Tu nous habites dans la sauce.
Pas tellement on sait y faire.
Mais on apprend de nos erreurs.
Du coup là on s'est dit nouveau studio, nouvelle résolution, nouveau réseau isolé.
Et donc pour me connecter j'avais besoin d'un câble internet et donc j'avais besoin d'un adaptateur.
Je mets mon ordis ni intérêt ici.
Tout le monde en train de bosser sur le réseau spécial du studio.
Tout marche nickel.
Je connecte ça.
Ceci est un dock USB-C comme on en connaît avec des ports USB et un port Ethernet.
C'est assez pratique.
C'est très pratique.
Je connecte ça sur mon ordis.
Je branche le câble Ethernet.
Tout s'effondre.
Le réseau entier s'effondre.
Tout.
C'est à dire que tous les ordinateurs ne peuvent plus communiquer entre eux.
Plus personne n'a accès à Internet.
Et on ne comprend pas pourquoi.
Parce que évidemment au début je ne fais pas encore le lien.
On avait ça tu vois.
Je ne me dis pas que ça peut être la cause du problème.
Et donc on investit de partout.
Alors sur le réseau, la config réseau on ne comprend rien.
Jusqu'à remonter à ça, on le débranche.
Vraiment ça prend.
Ce qui est fou c'est que c'est instantané.
Ça prend deux secondes.
Tout revient.
On le re-orange.
Tout s'effondre.
On le relève.
C'est vraiment bizarre.
J'ai fait jour-nuit pendant un moment.
C'est un USB killer.
On a su que c'était ça aussi parce qu'on avait déjà fait des recherches.
Pour le premier jour.
Exactement.
Parce qu'on avait souvent des histoires comme ça.
C'est peut-être à cause de ça.
Ceci est peut-être la cause de tous nos malheurs.
Il y a des gens qui racontent et qui ont le même souci.
Il y a eu des articles, je ne sais plus sur quel site,
qui disent qu'il y a des problèmes avec ces genres d'adaptateurs
quand tu branches de l'éternet dessus.
C'est vraiment scandale.
Oui.
Parce que je ne peux pas remonter.
Comment tu veux remonter en plus?
Parce que tu te dis quand tu as des problèmes du réseau,
tu vas tout le temps te dire que c'est jamais le truc.
C'est pas la faute du matos.
Donc tout est prêt.
Quasiment je crois qu'on est un peu rapide pour faire l'installation.
Mais j'ai l'impression que tout va bien.
On me dit juste que si tu peux te déqueller un peu,
tu vas avoir de la veste vers Mathieu.
Tu vas être parfait.
Au plé.
Tu me mettra bien tout le monde.
Et c'est excellent.
Le programme de cette petite émission Mathieu, c'est quoi?
De mon côté,
j'ai une mini enquête sur les antichits des jeux vidéo.
Et en fait, si tu te cache des trucs derrière ces antichits,
on va tout petit peu parler avec toi.
Je suis très curieux.
Tu m'as donné la théorie de loin.
Mais franchement,
comment faire un antichit?
Comment faire?
Et qu'est-ce qu'on peut faire avec un antichit?
Ah ah ah.
Il y a des problèmes, ça.
Pour un antichit, il faut voler des informations.
C'est le problème.
On en reparle.
Et ensuite,
on va évidemment,
enfin, de l'émission,
vous l'avez vu dans les annonces,
avoir une petite interview exclusive du président de OVH.
Il s'appelle Octave Klaibach.
Vous connaissez certainement.
Après-ciser,
je crois que ce n'était pas suffisamment clair sur l'annonce.
Ce jour, ils m'ont dit,
trop bien, il vient dans vos puris.
Nous, on est allés
dans le endroit
où se passaient leurs derniers shows.
On a tourné là-bas une interview avec lui,
qu'on a monté,
illustré et qu'on va vous diffuser à la fin de cette émission.
Je pense savoir pourquoi.
C'est que sur le poster,
il y avait marqué un interview d'OVH,
mais si tu lis la description,
il y a vraiment marqué enregistré à l'Olympia.
Les gens ne lisent pas.
C'était à l'Olympia ?

Il y a un interview dans le bar de l'Olympia.
J'ai la référence.
J'y suis allé avec un ami à mot qui s'appelle MrMV.
Lorsqu'on est allé à la ZIG et à la MSTEP,
il y a eu l'Olympia
et c'était un viewer
qui était derrière le bar
et qui a dit c'est un plaisir de vous servir.
Il a montré comme ça,
derrière toutes les photos.
Il montre et il dit
c'est un plaisir.
C'est un bar de légende où
toutes les plus grandes stars sont passées.
Il y avait le nom de chaque tabouret de la plus grosse star.
Il y avait le tabouret Bowie.
Je crois.
C'est trop impressionnant.
J'ai posé mes fesses sur le tabouret de David Bowie.
Vous étiez dans les backstage.
C'était l'endroit des backstage avec les loges.
C'était vraiment sympa.
Dans ce corps, c'est une émission.
Faites-le-faire.
C'est mon ancien patron.
Oui.
C'est pas trop direct.
Quand je suis retourné,
j'ai revu des gens que j'avais croisés il y a 4 ans
et ça m'a fait un peu bizarre.
T'as croisé des collègues ?
Oui, des anciens collègues.
Oui, c'est vrai.
Parce qu'au priori t'es plus chez moi.
Je crois que je travaille.
Je crois que toi, Michael.
Avant ça, on aura un peu de temps
avec toi et toi pour discuter de plein de sujets diverser.
Notamment de ton cursus.
Et je pense que beaucoup de gens ne savent pas
que t'es un petit background quand même dans...
Ouah !
Ouais, léger background.
Une école d'ingénieur.
En fait, il est léger.
C'est qu'en gros, on en discute maintenant ?
Non, non.
On va voir le stop.
L'organisation.
Il y a un programme si tu veux.
On en discute maintenant ?
Le plasique est mieux fait que sur Popcorn.
Parce que Domingo m'aurait dit, il n'y a pas de soucis.
Et toi, on peut le faire maintenant.
Peut-être juste que Domingo est sympa.
Oui, oui, non.
Michael, très t'inquiète.
Quel je n'ai des anecdotes sur ton été dans le baby-ut, je te rappelle.
Autre anecdote que les gens ne connaissent pas.
Il va falloir absolument raconter.
Et qui fait qu'en réalité, on se connaît depuis très longtemps.
Et puis dans ta description Twitter, il y a marqué en junior.
Ouais, c'est une seule palmaraisse.
C'est beau, bravo, bravo.
En fait, l'idée c'est qu'on commence
avant de se lancer dans ce vif du sujet
avec des petites news.
Petite news, c'est ce qu'on essaie de faire
en intro de temps en temps.
Mathieu, est-ce que tu avais une news à nos...
Alors, j'ai une news qui va partir d'un aspect de ma vie dont vous vous foutez,
mais qui est intéressante.
Oui, tu étais en soirée ce week-end.
C'était le lancement.
Tu m'as fait un lancement.
J'étais en soirée ce week-end.
D'ailleurs, dans mon ancien écoles d'ingénieurs.
Et toi, tu as une news ?
Alors moi, j'étais en soirée ce week-end,
tu allais voir le français spine de Amine.
Et ça a été ouf,
puisque vrai anecdote,
quelqu'un est venu me voir et m'a dit,
mais toi, tu fais de la sécurité informatique, non ?
J'en ai besoin pour chez moi.
Incroyable.
C'est encore que j'en ai pas fait un.
Palmaraisse de mon diplôme et dans mes toilettes.
Oh, tu étais en soirée.
Alors, bon bref,
en soirée, parfois, ou en festival,
je sais qu'à Port-Camp Popcorn Festival,
il va y avoir ça,
il vous distribue des petits bracelets comme ça.
C'est des bracelets cashless.
Et donc, en gros, tu les recharges,
tu vas à un truc de rechargement, tu payes.
Et après, tu payes avec ce bracelet cashless
qui est autour de ton bras pour payer tes consommations.
Et je me suis dit, tiens, c'est marrant,
c'est du NFC.
Donc ça, c'est un de bi-web, je sais pas quoi.
Du coup, je l'ai récupéré.
Et en fait, j'ai pensé à un truc,
je sais que sur les iPhone ou même les Android,
tu peux utiliser des tags NFC pour faire des petites actions à la coin.
Sauf que tu le fais jamais parce qu'il faut les acheter,
ça coûte pas très cher, mais il faut les acheter par 20,
ça te coûte 20 euros et l'usage n'est pas si fou.
Je sais par exemple qu'il y en a un qui,
quand on met sur les enceintes, il t'approche ton téléphone
et ça fait, grâce à un tag NFC bien programmé,
ça déclenche la musique qui est jouée sur ton téléphone,
sur l'enceinte.
En fait, tu peux faire plein de trucs,
tu peux envoyer des messages, tu peux faire plein de trucs,
sauf que c'est bien, mais c'est pas fou.
Le temps que tu mets à 7h.
Exactement. Et mon message,
c'est que si vous gardez ces trucs là,
qu'on vous distribue gratuitement,
et vous pouvez l'utiliser sur votre téléphone.
Mais trop bien.
Et attends, parce que un petit test,
c'est ça, j'ai jamais pensé.
Tu m'as quand même vendu un truc de fou,
je serais très déçu.
C'est pas un truc de fou, c'est juste que,
bon normalement,
ça va marcher.
Il fait quoi ?
Check ton téléphone toi.
Oh ça en veut un truc.
Tu as fait un message normalement.
Eh ben ouais,
oui effectivement,
Mathieu, j'arriverai en retard, en réu.
À chaque fois que je tagge ce truc là,
ça t'envoie un message, j'arriverai en retard en réu.
Tu le mets sur ta table de nuit,
c'est comme ça le matin.
Mais attends, il y a des pranks de fou.
En fait, imagine, tu mets un message
en mode, t'es la femme de ma vie,
et t'arrives à côté,
tu colles ça à des téléphones,
ça fait dangereux.
En plus j'ai pu le faire avec,
à t'envoyer un message à toi.
Je crois que tu dois désactiver
une option qui permet de
automatiquement envoyer le message.
Ils ont une sécurité de base
pour...
Je suis en le téléphone ouais.
Il doit forcément y avoir une zécu.
Mais du coup, tout ça pour dire,
ne jetez pas vos trucs de cache lesse,
vous pouvez en faire des trucs marrons après.
Eh ben voilà, c'était ma petite news.
Franchement c'est une bonne news.
Économie de tag.
Moi j'ai une news sympa,
qui va vous étonner.
Alors là, ça commence bien.
Non mais...
Non mais le...
J'ai, écoutez-moi bien,
été sélectionné cette année
pour être prof
dans une école.
C'est beau.
Je ne sais pas dire ça.
Donc prof, intervenant,
consentant d'exister,
c'est pas toutes les semaines,
je ne veux pas avoir 40 heures de cours.
Je vais faire plus de intervention
dans une école qui s'appelle Autérien.
Vous avez peut-être, ça entend lui parler,
une école de cyber sécurité
en région parisienne.
La Cib, on y rentre en bac plus 2,
en bac plus 3,
et on fait de la Cibère tout simplement.
Il y avait une image de toi qui donnait cours?
Eh ben...
J'ai pouvoir mettre ça en cours.
Regardez,
regardez comment tout le monde comprend.
Je vais peut-être mettre ça en photo de profil Twitter,
avec le micro, évidemment.
C'est magnifique.
Je rigole, c'était vraiment une expérience hyper stylée.
Et mon cours,
pour ce, si vous voulez savoir l'intituler,
c'est
Création de malware.
Parce que, comme on dit,
pour contrer des malware, il faut savoir en créer.
Exactement.
Ou pour gagner de l'argent,
c'est totalement illégal.
Si on ne gagne pas de 5000 par mois,
n'hésitez pas.
Évidemment, dans un objectif défensif,
comme tu le disais, c'est très intéressant de savoir
comment marchent les cybercriminels,
comment être dans le cerveau d'un cybercriminel.
Et donc voilà, il y a peut-être que
il y a des élèves dans le chat.
J'ai toujours rêvé de dire ça.
Il est trop bien.
Je suis très content de cette première question.
En trouvée cette question.
J'ai été stressé, mais comme jamais.
Parce que c'est trop dur.
Surtout que tu vois la guernes des autres intervenants.
Il y a du Damien Banquale,
Julien Mathieu, donc des beaux...
Des beaux noms de la cyber...
Julien Mathieu aussi.
Et d'autres, plein d'autres que je n'ai pas cité.
Tu peux citer le nom de l'école ou...
C'est Otéria.
Je l'ai dit complètement.
Je vois le niveau des intervenants.
Quand tu parles de ce genre de sujet et de cyber,
tu as toujours...
Je suis un youtubeur, j'ai fait ça dans ma chambre et tout.
J'ai pas de formation et que la thé.
Si il y a bien un domaine où la formation ne fait pas tout,
c'est bien la cyber.
Parce qu'en fait, t'as tellement de gens qui se sont
créés en autodidactes qui ont pu
renforcer ce qu'ils ont fait.
Parce que de toute façon, je pense que la chose la plus importante
dans cyber sécurité, c'est la pratique.
Et du coup, si t'as pratiqué pratiqué pratiqué pratiqué
et que t'es allé voir des gens qui ont pu renforcer ta pratique,
tu vas être très très fort.
Et aussi sur le format du cours,
dites-vous que c'est pas un cours magistrat.
Oui c'est pas formel.
Je suis comme ça avec mon mis-slide et...
Et ton petit pointeur laser.
Et mon petit pointeur laser, c'est pas ça du tout.
C'est beaucoup plus tp etc.
Je le prépare des exos et tout et on essaie de débuquer tout ça.
Un truc qui me fait peur, c'est que je leur ai donné le choix
sur le langage de programmation pour coder.
Donc ils vont coder un cheval de 3.
Et je leur ai donné le choix sur le langage de programmation
parce qu'ils ont un peu des parcours différents.
Et il y en a qui m'ont dit qu'ils faisaient du ruste.
Et moi je suis pas au...
C'est perdu.
Je suis pas au niveau sur ça.
En vrai.
Je vais demander de l'aide pour faire la correction des copies.
Après, parce que tu vas corriger leur cheval de 3.
Mais cette phrase est incroyable.
Mais t'es pas de cette école de
si t'as appris et maîtrisé
très fortement un langage de programmation
avec un tout petit peu de traitement.
Je te dirais oui pour tous les langages.
Mais le ruste.
Et là on a un problème.
Mais c'est pas grave, j'ai toujours voulu m'y mettre plus sérieusement.
Donc ce sera l'occasion.
Voilà, c'était ma petite actualité.
Tout simplement.
Franchement, j'ai...
Franchement, je ne pourrais rien.
Et autre anecdote, je voulais raconter
pendant mon entrée, c'est le moment
où je casse toutes mes anecdotes de la semaine.
Je me suis sur du dev d'un projet secret.
Donc je n'ai pas encore parlé de ça.
Mais franchement ça fait vraiment
phrase de YouTuber.
Mais sauf comme moi, c'est du dev.
Je ne suis pas en train d'annoncer un nouveau lieu
où il y aura plusieurs YouTubers.
Puis ça va concier.
Personne.
Il y a eu un rollback apparemment.
Il y a eu un rollback exceptionnel.
Un rollback? Ah!
Ça veut dire qu'on a loupé...
Non, je crois que c'est Etoile qui a fait du reverse...
Je lui fais avoir un monoroclique.
Je suis là pour être...
Pour être radio.
Et du coup, j'ai installé Copilot.
Est-ce que tu as entendu parler de Copilot?
Jamais.
GitHub Copilot, du coup.
Ah putain, oui, ok.
Il y a pour les développeurs.
Qui est basé sur OpenAI et qui génère du code.
Donc en gros, ça lit tout ton projet.
Et quand tu es écrit, ça te fait des propositions
mais qui ne font pas quelques caractères
en fonction de ces...
Ah mais j'en ai entendu parler!
Et qui peuvent te faire des propositions
de dix lignes contextuelles, bien codées,
qui prend en compte tes habitudes, etc.
Et en gros, moi, j'en avais entendu parler, comme tout le monde.
Mais, j'étais pas du tout au courant...
Enfin, on m'a parlé du bien du truc.
Mais, j'avais jamais testé, vraiment,
sur mon code à moi.
Et je me disais, non mais c'est pas pour moi.
Je sais pas mon projet, il est fait d'une certaine manière,
il n'y a pas de comprennage, ça n'a pas de pratique, etc.
Je l'ai installé juste pour voir.
Ce qu'il y a un truc d'essai, c'est incroyable.
J'en vais essayer.
Toutes les heures, j'ai un mind-blown en mode
Putain mais ça, la fonction qui vient de me remplir,
parce que tu sais, par exemple, il peut déduire
ce que tu peux faire d'une fonction.
Genre, tu mets
Converte Seconds to Time Stamps.
Donc, par exemple, un truc qui prend un nombre
qui correspond à des secondes
et qui va le convertir à une jolie date, tu vois.
Bon, un truc classique que tu fais.
Bon mais toi, le temps de te souvenir,
comment tu vais faire ton formatage, etc.
Ça va te prendre une demi-heure, peut-être à côté des gens.
Et tu commences ta fonction et il complète.
Tu mets le nom de cette fonction-là,
et il te propose les 15 lignes
qui correspondent exactement à ce que tu veux.
Mais c'est badan, il est dans ta tête.
Il est dans ta tête.
Non mais vraiment, c'est incroyable.
Et là, sur la dernière semaine,
je pense que j'ai dû gagner plusieurs heures.
C'est-à-dire que j'ai l'impression de...
Je te le dire, je ne fais pas...
Je ne fais pas des caisses pour le live.
Je sais, je ne sais vraiment combien de dégris AIP.
Il n'y a plus de saison.
Ce qui est marrant avec ce truc,
c'est que de base, tu ne te dis pas,
j'en ai absolument besoin.
Et pourtant, à chaque fois que quelqu'un te parle,
il est méga AIP.
Et donc du coup, quand tu ne l'as jamais utilisé, c'est bizarre.
C'est impossible de savoir.
C'est ce que j'avais quand les gens m'en parlaient.
Et en fait, il faut l'essayer sur la base.
Je n'ai pas changé de beaucoup d'étudiants.
Mais de fou.
Est-ce que moi, je ne vais pas écrire mes honneurs avec une hymne ?
Je peux.
Ça peut t'aider, il va scanner tes autres honneurs
dans un dossier.
Mais plus le temps avance,
plus on a ce genre d'intérations sur tous les domaines...
J'ai l'impression d'être supermane.
Mais avec les photos.
Ça a été hyper populaire récemment avec les photos
lorsque tu commandes à Alia et que tu dis...
Dali, tout ça.
Dites-toi que
quand ils ont montré à des spécialistes de l'art,
c'était des spécialistes d'art.
Il y avait deux vermères.
Et les spécialistes d'art avaient du mal à reconnaître
qu'il a été le vrai vermère entre les deux.
Et ça fait flipper.
On n'imagine tellement pas ce qu'il y a à se conduire.
Mais votre état d'esprit sur ça,
ça vous fait flipper ?
Je suis partagé parce que c'est trop excitant.
Quand j'ai mon travail
qui se fait sous mes yeux à la vitesse de l'éclair,
j'en bats...
Alors en vrai, parfois, ça nous aide.
Vous êtes mis à l'utiliser, je ne sais pas moins.
Et même sur la génération d'images,
on s'en sert parfois pour des vignettes
ou des trucs comme ça.
Et donc sur le papier, c'est hyper excitant.
Et évidemment, ça pose plein de questions sur...
Je trouve ça valait quoi.
Le mot éthique, quoi.
À partir du moment où tu as un débat,
où tu parles d'aller plus loin,
en termes d'IA,
tu as tout le temps le mot éthique qui arrive,
comme une espèce de drapeau.
Tu vas regarder un truc sur les pensées humaines.
Et ils expliquaient qu'au fur et à mesure du temps,
on peut contrôler les pensées
et ce serait hyper utile pour plein de choses,
pour soigner des maladies, etc.
Mais où est la barrière entre l'éthique
et le progrès ?
C'est-à-dire qu'au Palais de l'autre,
il y a eu beaucoup de d'arama sur le fait que,
pour apprendre, ils ont utilisé beaucoup de...
Codes existants.
Et donc parfois, ils te recrachent du code qui est sous licence.
Et donc ça peut être...
Je crois qu'ils ont essayé de patcher ça.
Mais c'est un problème éternel.
En fait, c'était le même problème que lorsque
tu fais des images d'artistes.
Tu vas avoir des faits d'art
qui ont déjà été faits par des artistes
et qui sont sous copyright.
Est-ce que je trouve impressionnant
avec les services d'images génératifs ?
C'est que vraiment, quand c'est sorti,
on était tous là en mode,
« What the fuck ? » c'est impressionnant et tout.
Et genre deux mois plus tard,
c'est normal pour tout le monde.
On s'y a habitué.

Je pense que c'est habitué, folle.
Ça me...
Ça me fissit.
C'est malheureusement le cas pour plein de choses d'Internet.
Mais c'est fou !
En fait, tout est logique maintenant.
C'est-à-dire que la première fois qu'il se passe un truc de fou,
les gens vont être étonnés.
Et au fur et à mesure du temps, le progrès se met dans notre quotidien très vite.
Et c'est le cas de plein de choses.
Je prends l'exemple du streaming par rapport à la musique.
C'est devenu hyper logique.
Et le passage de
avoir des décédés
et le passage du streaming, c'est fait tellement logique.
C'est fait de manière tellement logique.
Et là, c'est la même chose avec le code.
Mais je pense que ça va créer un remuménage de fou.
Parce que où est la créativité ?
En fait, les gens vont parler de créativité dans le code
et vont avoir peur du fait que tout va être très automatisé
et qu'il n'y a plus de valeur ajoutée à être un développeur.
C'est ça.
Et du coup, la compétence
remonte de niveau.
C'est-à-dire que là, typiquement,
c'est des trucs très techniques aux techniques
qui sont résolues d'abord.
Et donc, ça fait que ta valeur ajoutée,
elle est quand tu montres de niveau.
Aujourd'hui,
il y a qui est capable d'avoir une bonne compréhension
d'une belle architecture, d'un projet à haut level
et de comment faire du code bien maintenant, etc.
Et ça n'exce pas.
Donc, ça donne une incentive
à avoir de la valeur ajoutée vraiment
de haut niveau versus des compétences très techniques.
Oui, clairement.
Et en termes de sécurité, c'est moyen aussi.
Parce que ça va être entre guillemets facilement exploitable
si le type de code utilisée
par ce genre de dia est faible.
Et du coup,
les quantels me généraient des fonctions,
je ne regardais pas toujours si.
Bah oui, toujours vrai.
Tu fais confiance, quoi.
C'est basé sur la intelligence collective.
La confiance, elle se bâti
à partir du moment où la première fois,
ça marche.
Si ça a marché deux, trois fois,
tu penses que ça a marché dix fois,
tu ne peux pas te faire trahir
par quelqu'un qui t'a pas confiance.
C'est un peu le problème.
Tu nous disais tout à l'heure
que tu n'es pas forcément très deaf.
Mais je veux qu'on revienne
quand même sur justement
tes débuts. Je sais qu'en étudiant,
on a forcément fait un petit peu.
Oui, je t'ai obligé d'en faire.
Et même qu'on remonte encore plus loin,
c'est quoi ton déclencheur qui fait que
t'es intéressé par le monde de la tech
et qui te donne envie de faire ses études?
Le tout premier truc
qui m'a un peu
poussé à vouloir m'intéresser à ça,
c'était quand j'étais gosse
vraiment au collège et tout,
tu connais les programmes sur la calcul,
les études de bâche.
Tu racontes ces données.
Parce que moi aussi, je fais ça de mes conseils.
En fait, c'était la première chose
qui m'a donné envie parce que
tu te dis, t'as presque l'impression
d'être magicien parce que tu commences à faire des choses
qui dans ta tête te dépassent.
Et quand tu commences à le faire,
tu trouves ça un grand intéressant.
Le premier vrai projet que j'ai fait,
c'était en première sur mon TPE.
A l'époque, il y avait des TPE.
J'avais fait sur la musicothérapie,
donc les effets positifs de la musique
sur l'organisme.
Et en fait, j'avais fait un programme,
c'était en C à l'époque.
J'avais appris le C sur le TAS.
Et c'était en fonction de ton profil psychologique,
on te donnait le type de musique
qui était adapté.
Et le type de musicothérapie qui était adapté,
c'était un programme qui te posait différentes questions,
qui te faisait faire des tests.
Un art de décision.
C'était une interface dégueulasse.
C'était sur code blocks à l'époque.
Ah oui oui.
Et en fait, de base, je devais faire un tout petit programme
qui devait faire genre 50-60 lignes.
Et ça a terminé à je crois 1000 lignes.
En fait, j'aimais trop ça, je faisais ça en boucle.
En fait, ça m'appel.
J'ai commencé par du code.
En fait, j'ai commencé par du code en me disant,
oh c'est cool, ça me plaît bien et tout.
Et au fur et à mesure du temps,
la partie code a un peu quitté mon esprit
et j'ai grave aimé l'analyse de code.
Et dans l'analyse de code, il y a l'analyse de faille,
et c'est là où la sécurité,
je me suis dit, ah ouais c'est pas mal quand même.
Et moi ce que j'ai...
Tu commences avant tes études du coup, la cyber.
Avant mes études, je pensais déjà à la cyber.
En fait, j'avais un peu ce truc là de,
je cherchais sur internet,
je discute avec des potes,
j'avais un pot amour très très très très fort
dans ce domaine là, qui est toujours très fort dans ce domaine là,
qui m'expliquait des trucs que je comprenais pas,
parce qu'il avait un niveau monumental
et voilà, assez frauduleux.
Donc j'essayais juste de comprendre.
Et puis à l'époque, le site du zéro,
comme beaucoup de gens,
a devenu Open Classroom ensuite,
mais qui m'a un peu collé dans ce truc là.
Et après j'ai fait mes premières études
dans une école qui était,
c'était plus globale,
c'était de la préprim intégrée globale.
Après, j'ai un gros souci de santé qui fait que
souci de santé plus, n'importe quoi dans les études,
ce qui a fait que j'ai bougé, je suis allé en IUT,
on était dans le même IUT.
Exactement, mais là ça faut qu'on raconte.
Alors ça c'est trop drôle, mais il faut que je raconte une anecdote exceptionnelle.
J'étais dans un IUT informatique,
qui en vrai était un IUT qui était vraiment cool,
où tu apprenais des trucs sympas et tout.
Et moi j'étais en deuxième année,
et quand j'étais en deuxième année,
j'avais des amis à moi qui faisaient un hackathon à l'époque.
Et dans un hackathon,
ils devaient recruter quelqu'un.
Et ils viennent me voir et ils me disent,
« Ryan, on a vu un premier année là,
c'est un premier année,
il a un niveau, c'est n'importe quoi.
»
Et en fait, ils me disent ça, ils me disent,
« c'est un premier année, mais ça se voit,
il est là, il a la tête dans l'écran,
il est concentré… »
Et en fait, ce mec là, c'était Michael.
C'était lui, c'était ce type là.
Moi j'essayais de part tous les moyens,
donc c'était un premier année,
et j'essayais partout les moyens de trouver un moyen
de faire cet évènement là.
Première année d'études et tout,
je suis comme un fou, les gens, ils ne dorment pas de la nuit,
ils font du dev genre…
Le paraglide.
Et du coup, j'allais voir les équipes, etc.
Et effectivement, vous avez accepté de me prendre.
Mais du coup, attends,
vous étiez dans la même équipe ?
Moi, j'étais pas dans cet évènement là,
parce qu'à l'époque, j'étais dans le streaming,
et du coup,
j'étais moins engagé
dans ce genre de travaux, etc.
Parce que quand c'était tard la nuit,
quand c'était le soir, je streamais.
Donc j'avais ce truc là, mais j'avais dit à mes potes,
je t'emmode, ben les gars, s'il est fort,
enfin, on s'en balestait,
en fait, je t'emmode,
on s'en balestait qu'il s'en première année, s'il est fort,
et je me souviens, j'ai toujours cette image
de Mickael bien concentrée devant son écran,
tout le monde qui parle,
et lui, comme ça, devant son PC, souriant,
en train de taper très, très vite, heureux.
Et je t'emmode, ah ouais.
Et du coup, ça m'a fait trop rire
quand j'ai vu ensuite ce qu'il est devenu,
et je t'emmode,
jamais le nez creux, moi.
T'avais déjà commencé YouTube, pas ?
Non, non, non, je n'ai pas commencé.
Mais du coup, la question que je me suis toujours posée,
c'est, toi, à quel moment
t'as vu que du coup, j'avais lancé la chaîne,
et est-ce que t'as buggy en mode
j'ai tout de suite compris.
En fait, moi, j'avoue que je suis très, très, très physionomiste.
C'est un truc que j'ai,
ou dans ma tête, je ne vais jamais oublier un visage.
C'est-à-dire que s'il y a quelqu'un qui m'a croisé
à qui j'ai parlé, je vais tout le temps m'en souvenir.
Et du coup, j'ai eu ça, et ça m'a fait trop rire.
Alors j'ai fini mon UT,
je suis allé en école,
je suis retourné en école dingée,
et c'est là où j'avais un cursus qui était plus cyber,
et toujours pareil avec cet état d'esprit,
où j'avais le streaming en même temps.
Donc j'ai toujours fait le streaming
et l'école dingée.
Franchement, ça doit être du 1.
En fait, ne le faites pas.
En fait, c'était une catastrophe
dans le sens où je dormais 2-3 heures par nuit,
j'essayais d'être bon dans les deux domaines,
c'est-à-dire que j'essayais de faire du contenu du streaming
qui me faisait plaisir,
mais j'essayais aussi de m'améliorer
par rapport à mes études.
En vrai, j'avais des bons résultats,
ça se passait bien, parce que aussi,
j'étais gravé dans les projets,
j'avais des potes à moi qui étaient grave-cool avec moi,
parce qu'ils savaient que j'avais le streaming.
T'avais commencé un peu avant,
ce qui fait que t'arrives pas non plus.
J'étais pas non plus,
j'étais pas une catastrophe,
mais il y a pas mal de moments où je me suis fait porter
sur des projets et tout,
et du coup, ça m'a clairement aidé à valider.
Mais j'ai été passionné sur pas mal de trucs,
parce que j'avoue que je m'en bats,
je suis pas un acteur.
Quand un truc me plaît,
j'essaye de donner le maximum
qui t'a pas trop dormi et essaye à prendre.
J'ai clairement pas un niveau élevé,
mais j'ai un niveau qui était honnête
pour le temps que je pouvais mettre dedans.
Donc je me suis mis vraiment à grave kiffer le réseau.
C'était surtout les trucs que je préférais,
mais c'était le réseau et j'étais passionné d'analyse de risque.
En fait,
je pense que c'est pas si commun.
Je pense que si le streaming s'arrête,
c'est le truc dans lequel je veux travailler,
parce que j'aime trop penser au pire.
En fait, j'aime bien penser au pire
contre les situations pour penser au pire.
Et je trouve qu'en fait,
l'analyse de risque, contrairement à ce qu'on pense,
ça englobe beaucoup de sujets.
C'est-à-dire que t'es pas non plus obligé
de faire que l'analyse de critères d'ICP,
de ces robots de...
En fait, t'es pas obligé de faire que ça.
Tu peux être beaucoup plus technique
et précis sur certains aspects.
Et moi, j'aimais bien aussi l'analyse de risque concernant le web.
Parce que les premiers trucs que j'ai vu
quand je me butais un peu à Routemy...
C'est la question qui est posée.
Tu commences par quo aussi quand tu fais de la cybernautique ?
En fait, Routemy, je trouve que c'est le truc...
Il faut expliquer Routemy parce que je pense que Yannak il connaisse pas.
En fait, Routemy, c'est une plateforme
qui est très ludique,
qui te permet de faire des petites challenges
sur plein de thèmes différents.
Tu as de la Stegano, du web, du réseau.
Et en fonction des challenges que tu complètes,
tu as un score des points.
C'est-à-dire que tu as des challenges qui valent 10 points, 15 points,
d'autres qui valent 80, 90.
Et tu as un peu ce truc là de vouloir avoir le plus de points possible.
Et ça te permet d'apprendre beaucoup de choses
parce qu'il y a des challenges qui sont très dures.
Et il y a des challenges qui te donnent
accès à des ressources.
C'est-à-dire qu'en fait, t'as l'intituit du challenge
et tu cliques sur les ressources qui te donnent
et tu as énormément de docs.
Et grâce à cette doc-là, tu peux avoir accès à des trucs.
Et c'est le truc là que tu n'es pas guidé, on te donne.
La doc.
Et tu n'es pas guidé.
Et c'est ce truc là qui m'a...
Ça m'a motivé parce que c'est un jeu vidéo.
Bah peut-être simulé aussi la réalité.
Tu parles d'une analyse de risque ou de quelque chose comme ça.
L'idée c'est de pouvoir simplement,
sans avoir très peu d'infos,
essayer d'identifier comment se comporterait un attaquant.
C'est clairement ça.
Parce que tu as des exemples,
l'un des plus connus,
t'as un man in the middle
qui est vraiment le truc de base
en vrai qui peut arriver à tout le monde, etc.
Et il te l'explique vraiment avec des vrais termes
comme si ça pourrait arriver dans le quotidien.
Donc ça, ça m'a vraiment intéressé.
Et ce que j'ai beaucoup aimé dans ce truc là,
c'est, t'sais, c'est cet aspect
t'es le fait de Nick Krueger.
Que plus tu apprends,
plus tu te rends compte que tu ne sais rien.
Et c'est trop passionnant.
En fait, te rends compte que
t'es dans la merde et que t'es...
C'est pour ça que je trouve ça tellement impossible
de se considérer comme...
Déjà quand tu fais 20 heures par jour
te considérer comme chaud
c'est possible, mais c'est dur.
Alors moi, j'étais vraiment dans ma tête, je t'en m'en mets.
Je suis acheté.
Mais surtout quand tu as cet effet là,
souvent quand tu vois des craques qui eux-mêmes
ont l'impression de pas être réunis.
Et tu te rends quoi la pache, le niveau...
Il y a trop...
En fait, c'est un sacrifice de vie, quoi,
pour être fort.
T'es obligé de sacrifier effectivement les...
dans un domaine, tu vois.
Et ça permet de consacrer un temps nécessaire.
Mais ouais, c'est assez ouf.
Il a eu au moins 12 points.
A l'époque, j'avoue que
j'ai clairement pas un nombre de points.
On en a parlé justement.
Je crois que j'avais des points.
A l'époque, je me suis mis à arrêter le grinding.
Mais je crois que j'avais un truc ridicule de 700,
je crois, 700, 800 au début.
Je m'en rappelle plus.
J'adorais que Lazy Lan m'a tué une épreuve routemie.
Tu peux pas, en fait.
Excusez-moi, je viens d'avoir l'idée.
En fait, tu peux pas.
Parce que si tu commences à faire ça,
et bah, t'as trop des déséquilibres.
Mais déjà, quand tu mets un jeu très compétitif,
et pas accessible, ça fout la merde, du coup...
Mais tu sais que c'est mon regret, en fait, souvent,
quand je repense à ça,
parce que je continue à vouloir faire de la veille,
j'essaye de m'intéresser et tout.
Mais c'est pour ça que, quand on parle d'ingénieur,
je peux considérer comme une fraude,
parce que pour moi, être ingénieur, c'est pratiquer.
C'est-à-dire qu'un diplôme, c'est quelque chose.
Mais pour moi, vraiment, le fait d'être ingénieur...
Tu deviens ingénieur quand tu t'es confronté à la fin de la fin de la fin.
Enfin, c'est ça.
C'est qu'en fait, tu n'apprendras jamais plus que
en étant confronté au terrain et tout.
Donc, j'essaye de continuer à apprendre des trucs et tout.
Mais je me dis que si, un jour,
je dois être ingénieur, je dois faire un ordre de reformation,
je le sais.
Je sais que j'ai le même problème.
C'est que, moi, je me considère plus vraiment comme ingénieur.
Parce que maintenant, je suis rédacteur.
Et que, en fait, ça fait moins tu pratiques,
plus tu t'éloignes de ce que tu faisais avant,
et plus tu oublies.
Et donc aujourd'hui, je sais pareil que si j'ai envie de...
On nous a parlé, non.
Je sais que si j'ai envie de redevenir ingénieur,
pareil, il faudrait...
Soit que je recommence, je change un petit peu de secteur
et que je me reforme.
Enfin, c'est dur, quoi.
Une fois que tu as quitté le truc, c'est dur.
Tu devrais le faire, genre changer de carrière.
Franchement, je peux pas.
En fait, je peux pas le dire.
Parce qu'en fait, ce serait trop facile dans ma position
de dire, ouais, je me verrai à 100% de leur faire.
C'est trop facile dans ma position.
Mais je ne sais pas.
En fait, je sais que j'en ai envie,
mais je peux pas...
Je m'ai panouillé trop dans le stream pour l'instant.
Et je sais pas dans quel état d'esprit je serais le jour
où le streaming me dégoûte.
Genre, je me dis, le jour où le streaming me dégoûte,
est-ce que dans mon état d'esprit,
je pourrais me remettre dedans.
En fait, ce serait hyper hypocrite de ma part
d'avoir une réponse arrêtée.
De dire oui ou non, tu vois.
Ce serait trop faire le mec.
Bon, ouais, si je veux dans une semaine,
je serais ingénieur.
Non, tu vois, ce n'est pas ingénieur.
Non, c'est point de grâce.
C'est très dur, je pense.
Mais tu vois ce qui est fou, c'est à quel point...
Bon, pendant très longtemps,
l'un des trucs que je voyais quand j'étais en stage,
c'était l'actif directory, tu vois.
On en parlait tout à l'heure.
On a eu une explication active d'actory.
C'est un annuaire, il permet de donner des rôles,
des solutions à différentes personnes dans les boîtes.
C'est un peu nuyeux, mais voilà, vous avez compasse.
C'est ça.
Ça n'est pas une horreur aussi.
J'ai tafé sur ça, et en fait,
j'ai réfléchi en mode,
est-ce que je peux en parler?
Et je suis dit, pfff!
J'ai poussé dessus pendant six mois, tu vois.
Impossible.
Je me disais, mais en fait, impossible.
Tu me remets un ade devant les yeux, je serais heureux.
Ça fait trop longtemps, quoi.
Et ça fait peur de se dire que t'es obligé
de réactualiser tes connaissances.
Moi, je serais moins dramatique,
parce qu'en vrai,
ce que tu développes le plus pendant une formation
ou l'époque où tu en as...
T'en faisais, c'est pas tellement le stock de connaissances.
C'est sûr que ça devient périmé très vite.
Surtout ça dépend des secteurs.
Il y a des secteurs où tu travailles dans la banque, c'est moins le cas, par exemple.
Tu peux avoir une formation d'il y a 50 ans,
en fortran, et tu seras embauché sans problème.
Mais tu es dans le web, par exemple,
tu disparais un an,
tu reviens, tout a changé.
Tu n'as plus le même métier.
Et donc, c'est pas un problème de connaissance pour moi.
Je serais pas effrayé de plus être au courant des technos,
dans la mesure où le plus important, c'est d'avoir appris à apprendre.
Non, c'est vrai, ouais.
Je suis persuadé que tu changes ton job en 6 mois,
tu ne pourras pas faire.
C'est ce que je dis souvent à mon chat.
À mon chat, il y a un truc que je dis tout le temps,
et ça les fait beaucoup rire,
quand il y a un calcul, par exemple,
dans une émission, on parle de mécanique et tout.
Je dis, le mec est ingénieur,
et je leur dis, non mais les amis,
ingénieur, c'est savoir rechercher sur Google de manière efficace.
Il a dit les termes.
Être ingénieur, c'est, on te propose un problème,
tu ne connais pas la techno,
et 10 minutes avant, tu sais pas du tout de quoi il parle,
mais tu sais où chercher,
et tu sais à peu près déléguer.
Mais il faut arrêter d'avoir ce fantasme
de croire que l'ingénieur avait que...
C'est vrai.
Les problèmes de tête.
Ouais, voilà, avec un morceau de bois et du feu,
il me croyait...
C'était une vidéo de qui, qui en avait passé déjà,
qui expliquait le principe d'un...
Amine, c'était Amine qui disait ça.
Le principe d'un informaticien,
quelqu'un qui cherche sur Google,
tu vas vraiment...
Et c'est aussi dire en réunion,
ouais, ouais, on va pouvoir faire ça, et après...
Mais moi, j'ai...
C'est vraiment vendre un truc en radio,
tu sais pas comment tu vas le faire, mais tu dis...
Tu as bien entendu ça.
J'ai eu cette première expérience là,
dans mon premier stage,
j'étais 6 mois dans un hôpital,
et en fait, j'avais cet aspect réseau,
et j'étais dev, je devais faire une application
qui permettait de donner à toutes les personnes
de l'hôpital des...
des... entre guillemets, des repères.
C'est-à-dire, typiquement, aux médecins,
d'être en mode, tu mets ta carte,
ta carte déjeuner,
sur l'application, où tu dis à quelle heure,
tu veux raison, en fait, t'avais plein de trucs différents
dans l'application.
Et la RH, elle venait me voir,
et elle me disait des dingueries,
mais genre vraiment des trucs en mode,
ah oui, est-ce que tu peux faire ça,
tu peux faire l'interface animée et tout,
et moi, c'était mon premier stage, du coup, à chaque fois, je disais, ouais.
Et je disais, ouais, parce que je me disais, bah, si.
Bah, si en fait, si la RH me dit ça,
ça veut dire que c'est grave faisable,
parce qu'elle le sait, tu vois.
Alors qu'elle disait, alors qu'elle ne le fait pas du tout.
Elle n'avait aucune idée de quoi elle parlait.
Et moi, vous vous souviens, c'était,
en plus, c'était, c'est du web,
c'était des espèces de raccords de côtes
en PHP.
C'était ta tutrice, la RH.
Non, c'était pas ma tutrice.
Mais c'était, en gros, elle avait
l'influence de dire, bon, le petit stagiaire,
il fait ce que je disais, et du coup, c'était un peu...
Un stage piège.
Ouais, mais moi, c'était, t'sais, genre,
j'étais jeune, quoi,
j'avais pas trop cette...
C'était pas dans la réalité, tu vois, quand c'est ton premier stage,
quand t'as fait un peu d'études avant, et c'est ton premier stage,
entre-qui-mais, de technique, quoi,
t'es souvent surpris, t'es souvent pris de cours.
J'ai l'impression que le chat se reconnaît vraiment, énormément.
Et tout le monde a l'impression d'avoir découvert
ce grand métier.
J'ai vu, j'ai vu FroDanger quelque part,
et en vrai, ça décrit quand même bien, hein.
Mais non, mais c'est juste la vraie vie, quoi.
Ouais, c'est comme ça partout.
C'est vraiment la vraie vie.
Mais ouais, je pense que le truc que je préfère, c'est le réseau.
Ok, bah comment tu veux, tiens?
Ouais, bah je me bien,
Est-ce que toi, tu te souviens d'étoiles à l'huitée?
Mais alors, c'est ça qui était,
je sais pas où POPCORN, en gros,
donc la première fois qu'on se rencontre,
ensuite, c'est chez POPCORN,
quand je fais ma chronique,
sur les robots.
Oui, le jour où POPCORN a craché.
C'est peut-être moi qui ai la poisson.
Oh, c'est les photos!
Nous deux ensemble, c'est ça!
Ça crée des trucs, des étincelles.
Et du coup, j'étais en discussion
avec étoiles,
et vraiment, j'ai un bug de mille ans,
et il me tient un truc,
mais je sais pas si...
Parce qu'en fait, on s'est quasiment jamais parlé.
Bah dans le couloir, tu vois, c'est ça, où on se croise...
Mais tu le connaissais du somme, quand même?
Oui, oui, évidemment.
Ah mais évidemment, ça avait pas réveillé de ma quité,
mais j'avais déjà regardé plein de lives et tout ça,
mais j'avais jamais fait la connexion.
Je peux pas faire le rapprochement.
En fait, c'est impossible.
Et du coup, c'était rigolo.
Parce que surtout, c'est pas comme si t'avais une chaîne de cyber
ou un truc comme ça, où j'avais pu me dire,
tiens, lui, bah voilà, il était dans le game,
je l'ai vu dans mon début de début.
Et du coup, il m'a fait,
mec,
tu te souviens?
Merde, merde, merde!
En fait, j'ai compris, et du coup, j'ai expliqué, c'était trop drôle.
Il t'a fait un choc mental en fait.
C'était incroyable.
Je me suis excusé plattement,
parce que du coup, j'avais pas fait le...
Le lien dans mon cerveau pas.
C'était incroyable.
Est-ce que t'as...
On a peut-être déjà parlé,
mais est-ce que t'as des projets qui t'ont marqué
soit les stages que t'as fait,
ou t'as...
Alors, moi, j'ai eu un traumatisme,
mais du coup, j'en ai parlé un peu hier,
c'était vraiment le tel net.
En fait, je voulais en parler,
parce qu'il y a pas mal de gens qui disent
que les protocoles tel net n'existent plus.
Qu'est-ce que c'est, du coup?
Le problème du protocole tel net,
c'est que les données ne sont pas chiffrées.
Et donc, pour expliquer,
ça sert à prendre le contrôle d'une machine à distance.
C'est ça, voilà.
Aujourd'hui, ça a été remplacé...
SSH.
Et en fait, pas mal de gens disent,
ouais, en entreprise, ça existe plus.
Et moi, j'ai un petit kink.
À chaque fois que je vais dans une entreprise,
ou dans un truc, des fois même,
pour du streaming, pour des opés,
ça m'arrive des fois à discuter avec des techs,
et leur dire,
est-ce que le tel net existe encore chez vous?
Mais parce que j'ai ce petit truc,
ça m'arrive déjà.
Des fois, je suis là,
et je discute un peu,
et on me dit tout en mode,
« Ah, et toi, tu as joué à Minecraft, et tout. »
Et j'en suis là, je suis en mode, « Attendez. »
Et du coup, ça me fait trop rire.
Parce que...
Tu fais des stats,
tu fais un tableau.
En fait, ça me fait trop rire, parce que je me dis,
quand est-ce que ça va péter?
Quand est-ce qu'un jour, ça va...
Parce que ça commence de plus en plus,
il y a des problèmes dans les hôpitaux avec les ransomware,
il y a eu des trucs où les gens n'ont pas mal parlé à la télé.
Ça ne pète pas, ça marche, c'est juste que c'est pas chiffré.
Non, non.
Mais quand est-ce que ça va péter,
dans le sens où tout va se faire attaquer d'un coup?
Quand est-ce que les gens vont commencer à être en mode,
à tirer des sonnettes d'alarme,
dans les médias mainstream, etc.
Parce que tu ne trouves pas qu'on en parle plus?
En fait, pour moi,
appartient moments où, comme disait un des cyclinons d'affrontée,
du Windows 982 XP,
sur un hôpital sur le monde.
Oui, c'est terminé.
Il y a d'autres problèmes de la même envigure.
On nage dans un océan de merde.
Le nouchi, le roman et après.
On nage dans un océan de failles
et des problèmes de sécurité en tout genre.
J'ai vu un très d'huit heures marrant
où il faisait la liste
des adjectifs les plus utilisés
pour annoncer des failles de sécurité.
Et alors, une faille jamais vue,
une faille sans précédent,
la pierre attaque...
C'est trop bien, parce que la pierre attaque,
c'est toujours celle d'après.
Donc, toutes les semaines, t'as une pierre attaque.
Je pense que c'est ça qui fait qu'on n'en parle pas,
parce que, globalement, le monde est incroyable.
Le monde est incroyable.
C'était une citation.
Franchement, quand tu bosses un peu dans ce domaine,
et que tu entends des gens qui sont très forts,
parles de sécurité,
de 1 c'est badan, et de 2, c'est fou à quel point ils te disent tout le temps,
tu sais que parfois, la meilleure chose à faire,
c'est juste avoir un bon mot de passe,
et c'est beaucoup plus que 98%.
Un questionnaire de mot.
Un questionnaire de mot.
Et tu sais que moi, j'avais un prof en CQ
qui avait mis dans un examen,
la dernière ligne de l'examen qui avait dit
la sécurité
est un problème
que à partir du moment où les gens se rendent compte
qu'ils peuvent perdre de l'argent.
Et en fait, il y a plein de moments...
Après le premier leak, en général.
Globalement.
Et en gros, dans une entreprise, demander du budget pour de la CQ,
ils te regardent bizarre.
Il faut attendre le premier leak.
C'est le timing.
Petit tips pour les RSSI.
Provoqu'un leak.
Non mais c'est impressionnant.
Comme les recrutements chez Meur, une fois qu'ils se sont fait poutrer
par les mains de 15 ans, là,
je tue en bâche 15.
Seigneur sécurité-office 1.
C'est fascinant.
Et surtout, on parlait du telnet, à quel point c'est répondu.
Typiquement dans les IoT.
Les IoT...
Les objets connectés.
Les objets connectés.
C'est fou le telnet partout, constamment.
Salut ! Si vous appréciez Endorscore, vous pouvez nous aider de ouf !
En mettant 5 étoiles sur Apple Podcast,
en mettant une idée d'invité que vous aimeriez qu'on reçoive,
ça permet de faire remonter Endorscore.
Telle une fuse.
Est-ce que on passerait pas doucement, mais sûrement,
à la deuxième partie ?
On a une petite citation de la canière qui a bossé dans la sécurité.
La sécurité est un problème quand il est déjà trop tard.
C'est long.
C'est très très bel.
Pardon, je t'ai dit.
Oui, non.
Smash ?
Let's go !
Pour expliquer aux gens, on a préparé des petites
expériences très sympas.
Trois trucs de fou.
A base d'intelligence artificielle qui joue à Smash Bros.
Et on va organiser, sous vos yeux,
Zébailly, un Versus Epic
entre étoiles
et une y a qui joue à Smash.
Pour expliquer, tu devais décrére Smash à quelqu'un qui ne connait pas.
C'est un platform fighter.
Donc, jeu de combat avec des plateformes
où il y a des pourcentages.
Lorsque tu mets des coups, un personnage, son
pourcentage augmente,
plus il est élevé, plus le personnage est léger.
Et donc, ça fait que le but c'est d'éliminer
le personnage du stage
et de l'éliminer 3 fois.
En fait, 3 fois pour qu'il meurt.
Là, on va jouer à Melee.
Donc, les règles de Melee, c'est 4 fois.
Donc voilà, ça fait une fin de partie.
Et pour expliquer, tu es un gros joueur, on peut le dire.
Je suis un gros joueur, mais
ce n'est pas le jeu
que je joue souvent,
puisque là, on va jouer à Melee,
qui est la version GameTour à raison de préciser.
Je suis un débutant total,
mais je connais les touches.
J'ai les mouvements.
Précision, précisement.
On m'a dit que quand tu as joué à Smash,
tu as des bonnes bases.
En fait, tu as des bases,
tu sais te déplacer.
Non, mais en gros,
tu ne seras pas top 100 France.
Je saurais mettre des coups,
mais il se peut que je me fasse casser la gueule.
Et bien, c'est tout ça le suspense
que je trouve merveilleux.
Du coup, ça permet potentiellement de rééquilibrer,
parce que vous allez voir que
ce n'est pas mauvaise du tout.
Ce n'est pas de la petite IA
qui vient d'être entraînée pendant une heure.
Bon, c'est pas ça.
On va vous raconter tout ça, justement,
l'histoire de cette intelligence artificielle.
Donc, si je ne me trompe pas,
c'est de quelle nationalité le chercheur ?
Eh bien, tu sais que je ne sais plus
si il est anglais ou américain.
J'ai un doute.
On a contacté un chercheur anglophone
qui s'appelle Vlad,
et qui est donc la personne qui a travaillé
sur cette IA qui s'appelle Philippe.
Et on lui a posé quelques questions
que je vous propose de regarder.
On a des petits extraits,
parce que c'était compliqué de faire ça
en direct live, et donc je vous propose d'envoyer
la première partie.
7 ans, ou bien 6 ans,
quand je suis en étudiante
de l'école de grad.
Depuis que je suis en étudiante
de la grade,
je travaille maintenant à une company AI
en London, qui s'appelle DeepMind.
Si vous vous followz l'AI, vous vous aurez probablement entendu.
Je suis étudié l'AI
en étudiante de l'école de grad
et je suis un étudiant de recherche
en étudiante de DeepMind.
J'ai travaillé sur un couple de différents projets,
initialement
sur l'AI,
donc l'AI qui peut résoudre les problèmes de la math.
Et plus recentement,
j'ai travaillé sur
l'AI
pour les systèmes de dialogue.
Donc l'AI peut prendre la conversation,
répondre aux questions,
pour éviter des erreurs,
et pour dire des choses rues.
Un chercheur qui appartient donc à
DeepMind,
que vous connaissez forcément si vous intéressez un peu,
il y a une société de Google,
tout simplement de Alphabet,
et qui travaille
sur d'autres sujets plus pointus maintenant,
mais dont Philippe était un projet étudiant
qu'il a fait il y a six ou sept ans.
Et pourtant, vous allez voir que
pour un projet étudiant, c'est ultra, ultra abouti,
c'est impressionnant.
Est-ce qu'il y a moyen de faire un truc,
parce que j'avoue, moi je suis rentré débutant sur l'AI,
est-ce qu'au début on peut mettre un bot
level 9 contre Philippe ?
Je reste que c'est possible de mettre un bot...
Eh ben peut-être.
Est-ce que Philippe, du coup, c'est le player 2
que vous voyez là ?
Je suis pas mouillant.
Ah, c'est perdu.
Je pense plus impressionnant de voir,
parce qu'en vrai...
Un bot level 9, il y a des bots très bons.
En fait c'est censé être le plus élevé
sur Melee, tu vois.
Et du coup la différence, elle est entre guillemets,
si la différence elle est élevée,
tu peux très très vite voir que c'est une dinguerie.
Moi j'ai peur que la différence avec moi ne se voit pas,
parce qu'en vrai quand t'as très peu joues,
on verra, on verra.
En tout cas on peut très vite voir que Lia sera forte,
tu vois, ça c'est sûr.
En tout cas, nous on a essayé de la battre,
et on s'est tous fait exploser.
Ouais.
Je crois qu'ils ont même essayé de jouer
avec certains pros et tout.
Donc en fait, nous,
ça donne un aperçu,
on est tous très débutants,
et on s'est fait clatter, ça veut pas dire grand chose.
On va voir avec toi ce que ça peut donner.
On voulait savoir un peu pourquoi
il avait voulu se lancer dans ce projet là,
c'est quand même assez particulier,
et il nous a répondu, extrait.
Je suis dans une école de gradudes,
c'était en 2016,
ou même je pense que c'est en 2015.
Et je me suis entendu de ce type de AI
qui s'appelle Deep Learning.
Et en fait DeepMind a mis des papers
sur la utilisation de Deep Learning
avec Reinforcement Learning pour jouer les jeux.
Et je jouais beaucoup de Super Smash Bros,
c'était mon préféré.
Et j'ai toujours aimé
de construire un AI pour les jeux.
Et j'ai voulu apprendre
de la Reinforcement Learning et de la Deep Learning,
et j'ai décidé que c'était un projet parfait
pour apprendre tout ce genre de choses
et faire quelque chose de cool.
Qu'est-ce qu'il y a une autre question ?
Globalement, il dit que c'était un projet étudiant
qu'il a fait quand il était aux États-Unis,
je crois, au MIT,
il travaillait avec le MIT à ce moment là,
et que ça utilise du Reinforcement Learning.
Et si je peux me permettre
de pouvoir discuter un peu avec lui,
ce mec est absolument un gros craque.
Il est adorable et il ressemble un peu à Sardoche.
Tout le monde dit ça dans le chat.
En vrai, il aggrave sa tête,
mais la baleur dans laquelle il s'exprime,
il est tout calme et ça se sent que dans sa tête,
ça carbure.
Et c'est une crème, il nous a tout de suite aidé,
genre...
Il a fait des modifications pour lui.
Quand est-ce qu'il le fait sur Ultimate ?
On va pouvoir en parler justement.
La passe des qui viennent nous faire,
on lui a posé la question.
On lui a évidemment posé la question
pour savoir,
dont on voulait avoir un truc sur lequel tu sois à l'aise.
Malheureusement,
il n'y avait que du melee qui était disponible.
Et donc on lui a demandé pourquoi.
C'était pas possible de faire ça sur Ultimate.
Il serait hyper utile même pour les pros maintenant.
Mais de fou.
En fait, c'était fait avant.
Tu regardais un peu les BOT Level 9
pour voir les mouvs qu'ils utilisent,
comment ils font.
Et si tu fais une IA entre guillemets qui a
tout le temps les bons choix,
ce serait de l'analyse de VOD de 1 à 1.
Ce serait vraiment de l'analyse de VOD qui serait incroyable.
Elle a quand même aussi des faiblesses.
Il en parle je crois.
En fait, c'est grave possible.
Il y a un émulateur sur Switch.
Il y a trop de moyens.
C'est bien évidemment pas légal.
Il ne faut pas le faire.
Ce n'est pas bien.
Ne faites jamais ça.
Tu sais quoi ? On peut peut-être essayer de le chauffer.
L'émulation est légale à partir du moment
où tu as un emulator.




La copie du jeu.
Mais ça doit être une émulation
qui vient de ta copie à toi.
Ah bah oui, oui classique.
C'est pareil pour les disques musicaux
ou pour les jeux.
Si tu la gardes en interne chez toi,
c'est légal. Si tu la diffuses en pire tout pire, c'est mou.
Et c'est ce qui fait que Nintendo
qui a envie de courir après les émulations
de Mélé et tout, ont du mal à le faire.
Peut-être pas faire grand chose exactement.
Ce qui l'expliquait c'est qu'il n'y a pas de barrière logique.
Lui son programme pourrait tout à moins être adapté.
Donc c'est du reinforcement learning.
Une manière très classique de faire du deep learning.
Où on donne à Lya des récompenses.
Suivant les actions qu'elle fait.
Donc là typiquement, dans Smash Bros,
c'est simple, c'est comme tu disais les pourcentages de dégâts.
Et donc ça permet assez simplement
de lui faire comprendre avec beaucoup d'intérations.
Tiens quand elle fait telles actions,
est-ce que ça lui permet d'avoir des récompenses,
donc de faire baisser ce pourcentage ou pas.
Donc tu fais ça quelques fois.
Ça peut punir l'IA aussi.
Si tu fais un mauvais move,
tu lui donnes un malus.
Et donc ça permet au bout de énormément d'intérations
d'avoir une IA qui apprend à jouer toute seule.
Donc là il n'y avait pas de...
Le jeu de données n'était pas composé
d'autres joueurs pro, tu vois.
Comme ça peut être fait pour d'autres jeux.
Là c'est la jeu contre elle-même.
Et la jeu contre elle-même pendant très très très longtemps.
On a fait le calcul exactement
pendant 33 600 heures
en heure de jeu.
En heure de jeu.
À savoir qu'avec leurs ordis ils peuvent
passer le jeu en x2
pour accélérer le temps.
En fait ils ont utilisé le super calculateur du MIT
pendant deux semaines.
Exactement.
50 fois.
Le mec pour son projet étudiant,
il a eu accès au super calculateur du MIT
avec 200 machines
pendant deux semaines complètes
pour entraîner son IA Smash Bros.
C'est trop bien.
Et du coup c'est la meilleure IA Smash
qui existe sur internet en tout cas
et qui est publique.
Est-ce que des pro ont réussi à la battre?
Je pense que c'est impossible non?
Oui je crois, il y a eu des articles.
Je ne connais pas du tout la scene smash.
C'est les funs, Mengo.
Si jamais il trouve un article,
j'ai dû en mettre.
Mais ça a battu des pro.
C'est un truc de fou.
Ce qu'il expliquait c'est pas pour ça non plus
qu'elle est impossible à battre.
Elle a des faiblesses
qui sont aussi dues à la manière dont elle a appris.
Puisque comme elle n'a pas appris contre des joueurs pro,
elle a appris en jouant contre elle-même,
il y a des trucs qu'elle ne fait pas
et que des joueurs classiques ferait assez naturellement.
Justement je te note les faiblesses que je te dis.
Ah tu lui donnes?
Non mais tu sais que c'est impossible.
Vous aurez dû me dire que j'aurais joué à Mélan.
Je dirais que ça aurait été drôle entre guillemets
de se faire casser la gueule
mais de comprendre un peu.
Parce que là j'avoue, je dois pas avoir un niveau si loin du volet.
Tu sais qu'on va voir, ça va être rigolo.
Je dois pas avoir un niveau si loin du volet.
Mais si jamais on peut le faire sur Ultimate on le fera.
Sur Ultimate ce sera un truc de fou.
Carément.
Pour la prochaine.
Donc une des faiblesses notamment que qu'elle a
c'est qu'elle va rarement prendre des risques
et aller aux extrémités de la map.
Qui est un truc des joueurs classiques pourrais faire.
Et ben elle, comme c'est sa méthode d'apprentissage,
elle a probablement été beaucoup punie
pour avoir pris ce risque-là
et donc elle va jouer assez safe
et rester plutôt au centre-stage.
Elle va rester au centre-stage du coup.
Ou elle est pas trop loin.
Mais ça c'est dû à la méthode d'apprentissage
peut-être qu'en l'entraînant différemment on pourra avoir des meilleurs résultats.
Et elle a un autre faibless.
Elle a un talon d'achilles mais je vais pas te le dire.
Et on verra pendant le jeu.
Je prends le jeu peut-être autrement.
En vrai ça glige pas si tu fais tout le temps le même attaque.
On va voir.
Mais après ça, à toi de me dire, on est tellement nuls qu'on s'est élaver.
Tu peux essayer de hacker Lya.
Il y a une méfasse.
Du coup, on est d'accord
qu'il y a du learning pendant la game.
Elle n'apprend plus maintenant.
Elle n'apprend plus maintenant.
C'est pas de continuer game après game.
C'est vraiment un apprentissage qui a été fait une fois.
Aujourd'hui le modèle existe et il peut jouer.
Est-ce que tu veux te lancer dedans?
Tu es trop bien le plus épuisé.
Alors, on va avoir besoin d'un petit peu cette up.
Je pense qu'on va pouvoir
faire rentrer quelqu'un dans le studio.
On attend d'une raison.
Est-ce que je peux lancer en attendant juste pour voir les deux joueurs?
Il y a moyen parce que je vais faire des trucs sur la rue.
Donc tu veux lancer ta game?
Et juste, t'accastes un tournoi?
Je peux te parler en même temps?
Oui, c'est rejeté.
Moi, je sais pas faire ça.
T'accastes un tournoi, mais récemment?

C'était quoi exactement?
C'était au cirque d'hiver.
C'était au cirque d'hiver à l'odyssée.
C'est incroyable.
Ce qu'il vient de faire, c'est incroyable.
On ne peut pas voir.
Ce qu'il vient de faire, c'est incroyable.
En gros, elle a réagi à mon jump
en frame perfect.
Et ce qui fait que Lya, elle joue tout le temps en deuxième.
Je suis désolé, mais il joue bien.
Je suis désolé nous, on joue pas comme ça.
On a la preuve.
On sait le chat que vous ne pouvez pas voir.
On est en 30 setup.
Là, c'est une game d'entraînement.
Donc, oui, t'accastes un tournoi.
Yep, avec les meilleurs joueurs du monde.
Parmi les meilleurs joueurs du monde.
Et du coup, ça faisait que...
C'est quoi comme tournoi ?
C'est un invitation.
C'était en direct du cirque d'hiver avec 1000 personnes.
Il y avait 1000 personnes qui regardaient quand on direct.
C'était trop bien.
Ok.
Par qui vous étiez là ?
J'ai réussi à prendre une stock.
Mais c'est très dur.
J'ai pris une vie.
Mais c'est très dur parce qu'elle réagit à tout ce que tu fais.
Et du coup, vu qu'elle...
Je peux un peu décomposer les mouvres que je fais.
Parce qu'en fait, ce qui est trop intéressant,
c'est que à chaque fois que tu fais une action,
l'IA, elle réagit.
Tu sens que c'est de la réaction.
Mais vu que c'est une IA, elle réagit en 0.001.
Mais c'est de la réaction.
Du coup, ça fait que elle s'adapte à ce que tu fais.
Elle avait pas l'info.
On va vous réexpliquer tout ça si vous voulez montrer.
L'interface du jeu.
Et on va...
relancer une partie.

Est-ce que on voit bien ?
Je pense que ça va.
Si je pense que ça va, non ?
J'arrive pas à wave dash avec ce...
Ça va ?
C'est un peu masque, non ?
Je pense qu'il va...
Enlever la cam.
Reduiser la cam.
Tu peux le faire en direct.
On fait comme les streamers.
Franchement, les streamers régulent leur crème en direct.
Ouais.
C'est trop...
Est-ce que tu rentres des wave dashs,
mais ça existe ?
Ouais, en gros, les wave dashs, c'est...
Je crois que c'était du Rocket League.
Non, mais le wave dash de bas, ça vient de me le...
Ah bon ?
C'est un mouvement que tu peux faire avec l'esquif directionnel.
Si tu mets l'esquif directionnel vers le sol,
ton perso, il va se faire comme une vague.
Et ça va être un dash qui ressemble à une vague.
C'est sérieux ?
Ouais, c'est les mouvements de mele de base qui font que les Pro vont hyper vite.
Et en vrai, c'est un peu dur à réguler.
J'avoue que ça fait longtemps que je n'ai pas joué du coup, j'ai du mal à en faire.
Je vais vous réveiller le riquitoil.
Ouais, de base, ça vient de...
Ouais, ça vient de Tekken, excusez-moi.
De base, ça vient de Tekken.
Mais ça a été entre guillemets...
Les gens en ont parlé,
en ont énormément parlé sur mele,
parce que ça a entre guillemets,
c'est la technique la plus avancée de mele.
Mais oui, c'est Tekken, excusez-moi.
Il arrive quand même à parler de smash sur Underscore, ça me fume.
Excusez-moi, je vais...
Arrêtez !
Là, c'est notre faute.
Là, c'est nous qui...
Non, non, ce n'est pas un bug d'emmêler.
Le Wavdash n'est pas un bug d'emmêler.
C'était prévu par les développeurs.
Et ça a été souvent un truc que les gens ont dit,
mais ça a été debunk par Brunoll,
qui est un créateur de contenu exceptionnel,
et qui a bien dit que ce n'est pas un bug.
C'était prévu.
C'était prévu. J'ai pas mon skin de mars, quoi, je lui dis.
Je pense qu'on est pas mal, là.
On a un setup qui vaut ce qu'il vaut.
Pour vous expliquer à quel point c'est une catastrophe,
déjà au tout début,
quand on commence à...
à fight, il y a adaptation directement de l'IA.
Il s'adapte très, très vite au mouvement
et il catch tous les sauts.
C'est à dire qu'à chaque fois que tu sautes,
il te l'attrape ton saut.
Moi, je suis Mars, hein.
Je suis Mars contre le falco,
l'espèce d'oiseau, vous voyez.
Et regardez... C'est qui qui tire avec son tire ?
C'est falco, c'est falco.
Et regardez, il attrape tout.
C'est à dire qu'en fait, tu ne peux pas...
tu ne peux clairement rien faire.
Il réagit à tout.
On est d'accord pour ceux qui viennent d'arriver.
Actuellement, nous avons étoiles
en train d'affronter une intelligence artificielle
qui a été entraînée pendant 33 000 heures
à jouer à Smash Bros.
Et qui a un niveau monstrueux, tout simplement.
C'est quoi, Céthia ?
Regardez, genre...
Regarde !
C'est exceptionnel.
J'ai jamais vu ça de toute ma vie.
Je veux être un robot plus tard.
Je veux être un robot plus tard.
Bon, les wave dashes, on dure à faire.
Du coup, je rappelle que quand le % augmente,
la vulnérabilité du personnage diminue
et donc, du coup, tu as plus de chances de mourir.
Donc c'est pour ça que les % à chaque fois que tu mets un coup,
ça fait augmenter le % de l'autre.
Les combos sont parfaits, comme moi, par exemple.
Et là, c'était un combo exceptionnel.
De la part de...
De la part de falco, genre, moi je ne peux pas...
C'est Philippe.
Le nom de via, c'est Philippe.
C'est Philippe, hein. Philippe est trop fort.
Et très impressionnant, effectivement.
J'avoue que...
Alors, par contre, il s'est vraiment bien joué.
Oui, non, non, mais...
Je vous jure, je suis très débutant.
J'aurai pas mal de trucs que j'ai du mal à faire.
Mais c'est juste que ce qui est impressionnant, c'est de se rendre compte
que l'IA ne rate jamais.
En fait, c'est des choix qui sont bons
et c'est des choix où elle ne rate jamais.
Genre là, pareil, là, si tu restes...
Tu restes sur le bord du terrain,
genre là, si j'attends et que je reviens de manière neutre,
elle va directement puvenir, tu vois.
Ah, j'ai compris !
Ok, t'as trouvé le...
En fait, ouais, en gros, elle réagit vraiment
pas par rapport à la distance sur laquelle t'es,
mais elle réagit par rapport à tes inputs.
Donc ça veut dire que là, elle n'était pas proche de moi.
Elle n'était pas proche de moi,
mais elle a vu.
En gros, elle voit, elle s'adapte
par rapport aux inputs que tu fais.
Donc ouais, ok, donc c'est impossible.
Ouais, donc en fait, c'est impossible.
C'est vraiment, c'est un tasse.
C'est vraiment... Ouais.
C'est en gros, elle s'adapte par rapport aux inputs que tu fais.
Donc ça veut dire qu'au moment où t'as fait l'input,
eh ben, le personnage va réagir.
Donc c'est la seule chose qui fait que
c'est reconnaissable que c'est pas un humain.
C'est la question que j'ai posé.
Est-ce que toi, tu vois cette...
cette game là, t'es...
Je vois que c'est pas un humain.
Je vois que c'est pas un humain.
Genre vraiment.
Genre, ça se voit que c'est...
En fait, ça maîtrise tout les timings.
Il n'y a rien qui est raté.
Mais par contre, c'est ce que tu disais,
en gros, ça s'appelle l'edgeguard sur Smash Bros.
C'est le fait d'être en dehors du terrain
et d'aller chercher la personne en dehors du terrain.
Et le fait qu'elle fasse pas ça,
ça fait qu'un bon joueur de mêler,
je pense qu'avec plusieurs parties,
il peut quand même mettre l'IA dans la merde, tu vois.
Et tu sais que il y a...
il y a deux modes à cet IA.
Il y a un mode où c'est l'IA entraîné et fou d'entraîner.
Et un autre où ils ont un peu réduit
ses capacités pour qu'ils soient un peu plus humains.
Justement.
Et c'est marrant, ce que je disais,
parce que là, on a mis la version un peu plus humaine.
Mais il est quand même très forte, qui est comme...
Mégaforte.
Ça se ressent qu'il y a des trucs
sur un joueur qui s'est vraiment bien joué au jeu.
Tu peux l'avoir, tu vois.
Genre, typiquement, là, ce que j'ai fait tout à l'heure,
c'est-à-dire que je suis revenu sur le terrain d'une manière particulière,
lui était loin,
donc ça veut dire qu'il a voulu punir ma manière d'être loin,
mais quand il a mal puni,
normalement si t'es fort au jeu, tu vas directement repunir la personne.
Donc c'est des petites failles.
Mais c'est incroyable, il a fait ça pour son projet d'étude.
C'est insane.
Oh, c'est un truc de fou.
Attend, parce que j'ai l'impression que la game est terminée.
Ouais, ouais.
Alors...
Peut-être qu'il y a révélé...
Quel est, attends, quel est le résultat?
J'ai pas du tout.
Casse-h de gueule.
Mais c'est hyper...
Casse-h de gueule.
De quel niveau?
Parce que franchement, l'extérieur c'est très dur de...
Casse-h d'analyser ce...
Casse-h de gueule ultime.
Genre, en fait, le genre de casse-h de gueule,
c'est beaucoup plus puissant
qu'un casse-h de gueule que tu pourras avoir
sur un top mondial, tu vois.
Parce que, en fait, t'as vraiment l'impression que rien n'est possible.
Et c'est un peu ce feeling qu'avaient les gens au début du Ultimate.
Il y a les botes, le V9 sur Ultimate,
qui sont clairement faciles comparés à celui-là.
Mais des fois, t'es à cet état où tu te dis,
ah, c'est dur de les lire parce que t'as l'impression
qu'ils réagissent avant parce que c'était robot, tu vois.
Et du coup, là, ils réagissent avant tout le temps.
Et...
C'est justif, en fait.
Est-ce que...
Typiquement, tu parles de fait que ça peut être utile pour des joueurs pro,
ou des trucs de ça.
Je pense que ça peut être utile pour entraîner
ces... entre guillemets, les routes de combo.
C'est-à-dire qu'en fait, à partir du moment où quelqu'un
te touche et ne rate pas son combo,
ça fait que tu sais exactement
ce que tu vas prendre dans la pire des situations.
C'est-à-dire que jouer contre quelqu'un
qui t'apprend entre guillemets un personnage,
c'est-à-dire en fait, sur Smash Bros,
c'est ce qu'on appelle les match-ups.
C'est-à-dire, tu dois apprendre à jouer contre telle personnage.
Ah oui, ok.
Et quand tu apprends à jouer contre tel personnage,
ça fait que tu vas devoir savoir
les combos qui sont optis.
Mais on est des humains.
Donc les combos optis, tu peux les rater, tu vois.
Et tu peux pas savoir ce qu'il y a un combo.
Les timing, etc.
Tu peux pas savoir ce qu'on appelle un combo vrai.
Un combo vrai, c'est-à-dire un combo
qui marche, qui pleuve, qui vende, qui neige,
que la personne roule sa manette sur la tête,
il marchera.
Et du coup, le fait de jouer contre des potes comme ça,
C'est un jeu de complexité, franchement.
Quand tu connais Pat, tu vois.
Mais tu sais que moi, je serais grave chaud
que vous fassiez ça, ou limite si vous me l'envoyez,
je le fais avec un top FR de Mélé.
En fait, avec un joueur qui sait jouer un jeu.
On est bouillants, on est bouillants.
En fait, ce serait très rigolo de le faire,
parce que je pense qu'il peut la battre.
Je pense honnêtement qu'il peut la battre,
la version humaine en tout cas.
Parce que là, tu vois qu'il y a des failles,
il y a des trucs pour un mec qui sait vraiment jouer au jeu,
il peut la battre.
Mais par contre, c'est hyper frustrant.
Trop intéressant du coup.
Et ben, moi je peux te donner une faille, qui est là.
Oui, c'est quoi du coup ?
Que le chercheur qui l'a développé a trouvé.
Normalement, si tu t'assied,
tu t'accroupis dans un coin de la map,
elle ne fera rien.
Oh, jure, je t'essais.
Et potentiellement, il se suicide.
Ah ouais, attends c'est incroyable.
T'es un truc ça ?
Ah, ça doit être corner du coup.
J'imagine que tu dois te mettre vraiment là.
Ah, incroyable.
Oh !
Ben alors, bouffons.
Ben alors, bouffons, tu...
Ah, tu sais pas quoi faire là.
C'est incroyable.
Ah, là tu sais pas ce qui se passe.
Et donc là, de ce qui...
Ah ouais, et du coup,
tu peux faire ça en boucle, parce que du coup...
Mais apparemment, elle devient ouf en fait.
Ben ouais.
Ah bah alors bro !
Elle te se suicidé parfois.
Ouais, en fait, en gros tu peux faire ça.
Ah ouais, là du coup, il attrape.
Mais tu peux faire ça pendant hyper longtemps.
Par contre, dès que tu fais une erreur, c'est terminé.
C'est terminé pour toi quoi.
Mais du coup...
Ah c'est incroyable.
Ok.
Ah ouais, et du coup là, c'est un bug qui l'a pas réussi à...
Ben c'est ça le problème aussi de faire de...
Mais c'est l'empirement en fait.
Du machine learning, c'est que...
Tu as un comportement qui se produit,
et ben le seul moyen de corriger
c'est de l'entraîner différemment, de modifier tes paramètres.
Mais bon, t'es reparti pour 200 heures quoi.
Ouais.
Enfin pour 33 000 heures, pardon.
33 000 heures du coup.
Donc on n'a pas assisté à de suicider.
Mais...
Mais en tout cas, il réagissait pas.
Exactement, ça doit dépendre des maps aussi.
Mais voilà, y'a des paramètres
où tu peux rendre l'IA mal à part.
C'est trop mal.
Mais faut connaître la faille.
Mais quand même la faille, elle n'est pas vide donc.
Non, ben non, t'as jamais le réflexe de...
Mais il a des sacs à quel âge ?
Je suis pas...
Alors je lui ai pas demandé, mais c'était son pro et je fin d'étude,
donc je pense genre à 23, je dirais, 24.
On lui demandera, je lui demanderais...
Oh c'est quelque chose.
Je sais pas trop.
C'est vraiment quelque chose.
Il paraît effectivement qu'on a retrouvé l'article
qui a expliqué que l'IA a battu des joueurs pro.
Mais il s'y fait pas lesquels je crois.
Mais ça peut être intéressant quand même si on l'a.
Ce qui voudrait dire que c'est un niveau...
Ouais, c'est rare.
Et est-ce que c'est pas l'avenir aussi dans les jeux
d'avoir des IAs que tu peux débloquer
et ce qu'on appelle des IAs genre très, très, très, très, très, du rabat tu vois.
C'est à dire que...
Est-ce qu'il y a les noms qui sont donnés ?
Je n'arrive pas à aller voir de là où je suis.
Ça va être des noms, j'imagine qu'on va très vite connaître.
Il parle surtout de Vlad.
Oui, mais non sans couleur.
Il parle aussi de SmashBot.
C'est un game, il y a un game des IAs sur Smash.
En fait, ils sont plusieurs à avoir testé les trucs
et ils se donnent des bouts de codes,
des hydréas et tout machin.
Et chacun s'en spire de l'autre, c'est incroyable.
Un tournoi d'IA, ce serait un truc de fou.
Mais c'est ça qui est fascinant.
C'est qu'en réalité, là pour voir ce résultat final,
qui est très impressionnant, il a fallu plein de couches différentes.
On en parlait, c'est ça qui fait que sur Switch,
il n'a pas encore fait, c'est qu'il faut un emulateur
qui fasse parfaitement tourner le jeu
et qui soit facilement délogable.
Ce qui est une grosse brigue,
il y a Dolphin qui permet actuellement de faire super bien tourner les jeux.
Par-dessus ça, il faut des libres pour pouvoir discuter avec le jeu.
Je ne crois pas que ce soit lui, le chercheur,
qui a développé l'interface entre son code et le jeu.
C'est l'Ibmele qui permet de faire cette discussion.
Et ensuite, par-dessus lui,
il vient faire son entraînement et tout ça grâce à une communauté de malades.
Le truc qui m'impressionne technique, c'est le fait que l'IA,
elle est l'autocollant player 2.
Elle est considérée comme un être humain,
c'est-à-dire quelque chose qu'on a plugue sur le jeu
et rien que ça doit être une catastrophe.
On les voit exactement les inputs.
En haut à gauche de l'image,
on les voit les inputs de l'intelligence artificielle.
C'est juste démoralisant.
Quand tu regardes, elle injecte des...
Pour regarder beaucoup de mellés,
je regarde quand même pas mal de mellés en stream,
ça ressemble à des joueurs pro.
Je te jure qu'il y a plein de...
et les gens dans le chat, je suis sûr,
ce serait d'accord par rapport à ça.
En fait, tu as des feelings et des combos
où tu les as déjà vus.
L'un des joueurs les plus connus de Smash,
c'est un joueur qui joue le même personnage
que l'IA qui s'appelle Falco.
Du coup, il y a vraiment des combos.
Quand tu le regardes, tu te dis c'est lui.
Ça se donne des vêtes.
Du coup, chaque joueur professionnel
joue toujours le même personnage.
C'est trop dur d'en gérer plusieurs.
Quasiment.
Tu as des joueurs qui se permettent de...
ce qu'on appelle Counterpicks,
c'est-à-dire prendre des personnages
qui vont être adaptés contre certains autres persos.
Imagine que tu joues tout le temps Falco,
mais le mec en face de toi joue un perso
qui est fort contre Falco, tu vas changer.
Mais généralement, les joueurs
ont un personnage qui les représente.
Dis-toi par exemple,
Mango, pour lui, Falco le représente tellement
qu'il a une de ses attaques tatouée
sur son bras.
Genre vraiment, c'est ton spirit animal.
Tu es là, et c'est trop stylé.
C'est son main.
Et c'est son main.
C'est ouf.
Il faut quand même le dire, un énorme bravo à toi.
Parce que, on t'a prévenu à inventaire.
Petit deux, c'est pas ton jeu phare.
Moi j'aime trop ça.
C'était quand même très bien sorti.
En fait, je voulais juste...
Nous, on avait fait...
Je voulais juste entre guillemets comprendre ce que Félia
parce que si j'avais rien compris et que...
Mais c'est juste hyper intéressant de voir
l'aspect réaction.
Et l'avenir du jeu vidéo, je pense, à haut level,
en fait, je pense que les professionnels doivent s'inspirer
de ça parce que tu vas y à apprendre des robots.
Parce qu'ils ont du temps que nous, on n'a pas.
33 000 heures.
Oui, c'est ça.
Et par exemple, les joueurs d'échecs, ils s'entraînent énormément
avec les IA qui tournent.
Ça, ça aurait été le meilleur coup si t'avais fait ça.
Et ils apprennent énormément maintenant avec les IA.
Et donc, sur les jeux vidéo, je suppose qu'on pourrait
faire la même chose.
Tous les autres jeux, ça va arriver.
Mais là, tu sais que sur Ultimate, il y a quelqu'un qui fait un bot
sur Ultimate pour certaines situations.
Ce sera une révolution dans le jeu, tu vois.
Ce sera vraiment une révolution dans le jeu.
Bah on va lui proposer.
Parce qu'en fait, il y a...
En fait, il y aurait trop d'options, il y aurait trop de trucs
qui seraient intéressants.
Après, bien évidemment, ce qui fait la puissance Ultimate,
c'est que c'est un jeu qui n'est pas entre guillemets
tu ne peux pas l'expliquer de manière
rigide. Parce que c'est que de l'adaptation,
ce match. En fait, c'est que de l'adaptation.
C'est-à-dire que ce que tu fais, je suis quasiment sûr
que quelqu'un qui joue 300 heures contre 7 IA
va la battre.
Parce qu'il va s'adapter.
Parce qu'il va comprendre.
Mais il y aurait certains aspects, certains combos
et tout qui seraient intéressants.
Trop trop stylés.
Voilà, c'était la petite fight.
Et I versus 7 IA
et franchement, 2 IA du beau spectacle.
Donc bravo à toi.
Et on a réussi à faire ton jeu cette démo.
Tout fonctionne bien.
Non, c'était pas gagné.
Merci à toi de t'être prête au jeu.
Bien, tiens, bon.
Je pense qu'on va pouvoir
doucement avancer vers
on a une vidéo où il joue contre des pros
de... Ah, où il y a joues contre des pros.
Ben ouais, je suis curieux de voir en vrai.
Mais let's go.
S'ils ont trouvé des failles, comme tu disais,
s'ils ont trouvé la faille de la technique de la croupissage.
La croupissage.
Je suis pas sûr que ça soit ça.
Je pense que l'ego... Ouais, c'est le crouch.
En fait, en anglais, ils appellent ça un crouch quand tu te mets.
Mais en vrai, je pense que
les pros, les go des pros, ils ont voulu le
battre à l'arrière du garde.
Ça serait...
Ça va arriver une seconde à l'autre.
Oh, c'est ça.
C'est ça, c'est le red.
C'est le red.
C'est... C'est...
C'est X. C'est un fatty donation.
Ouais, ouais, c'est un très...
Je crois que c'est X.
Je crois que c'est X.
Je crois que c'est X.
C'est un très bon jeu.
C'est un très bon jeu.
Ouais, c'est un bon jeu.
C'est un bon jeu.
C'est chou d'attil.
C'est chou d'attil.
C'est le bas.
Les rôles de la botte sont super réactibles.
Oh!
Oh, oh, oh, oh, oh!
C'est un roast.
Qu'est-ce que tu fais là?
Oh, il vient de fumer le bot.
Oh, oh, oh, oh, oh, oh!
C'est un bon jeu.
Réconnaisant comment la botte a joué dans la précédente.
Ouais, c'est un bon jeu.
Oh, il a fait une bonne botte.
Oh, il a juste à la battre.
Il sait.
Oh non.
Alors que ce sont des joueurs pro, on est d'accord.
Oh!
Oh!
C'est une performance donc de notre IA.
Donc, pas de regrets.
C'est possible de le faire à distance, on peut la faire jouer en ligne.
Mais là, ça, c'est un coup à se faire ban.
Ah non. Non, non, non, en vrai.
En vrai, c'est vraiment un coup à se faire ban.
Ouais, à vie.
Il y a des joueurs français, Smash Mely,
il y a une communauté qui est assez élevée.
Il y a même des tournois sur Mely
qui se font assez souvent le Pépi de Stadium
qui est un tournoi une fois toutes les deux semaines organisés
par Coca et Funka,
qui sont deux créateurs de contenu exceptionnel.
Et qui ont pu participer.
Comme ça. Tu pourrais mettre IA.
Mais tu sais, moi, j'appuie sur des boutons comme ça.
Et c'est IA qui joue à ta place.
Et ça va, franchement.
Et on a des excellent joueurs en France
dont un, actuellement, le top 1,
il me semble, c'est Raoul, qui s'appelle Raoul,
et qui joue, en plus, le même personnage que IA
qui joue à notre ami Falco.
Donc, oui, il y a
t'as de la matière. T'as de la matière pour aller tester ton Philippe.
Trop stylé.
Euh... Et bien, on va continuer cette émission
avec une petite enquête
sur les antichits dans les jeux vidéo
et les moyens dont ils peuvent être détournés.
Euh... Ça va être très sympa.
Et ça a été préparé par Mathieu Dingel.
...
Vous y avez sûrement déjà été confrontés.
Ce sont un fléau
dans le jeu vidéo.
On parle, évidemment, des T-re-s-s-s-e-r,
contre qui
les éditeurs ont dû mettre en place
tout ce qu'ils pouvaient, finalement, techniquement
pour trouver la parade.
La parade contre le cheat.
Euh... En sachant que, d'ailleurs,
beaucoup de gens commencent dans le hacking
en commençant par le cheat de jeux vidéo.
Je sais pas si vous avez dans votre entourage
des gens comme ça, mais je sais que c'est un moyen
très, très classique de rentrer
dans l'univers de la cyber-sécurité du hacking.
C'est de faire des cheats,
genre des... Ben non, mais... Ben non, mais en soi, c'est logique.
Parce que c'est ce qui te permet, entre guillemets,
de passer les barrières dans un logiciel.
Exactement. Donc, par exemple,
modifier tes pièces d'or dans un jeu mobile
ou aller créer un...
T'as déjà fait ça à toi ? J'ai pas... Je suis là pas, non, mais...

ou créer un namebot ou un truc comme ça dans un jeu.
C'est vraiment un des...
des bonnes manières ludiques de se former,
notamment à la... du reverse engineering
ou des choses comme ça.
Mais vous allez voir que
c'est pas tout rose dans l'univers des dentes du cheat.
Je te confirme, c'est pas tout rose et
certains même sont utilisés
pour propager des ransomware.
Et je vous en parlais
juste après. On est parti donc.
Comment fonctionner un anti-cheat ?
Pour comprendre comment fonctionner un anti-cheat, on va d'abord
comment commencer
naturellement par essayer de comprendre un peu les cheats
et les cheaters. Donc il y a plein de techniques différentes.
Là, j'en ai juste pris 2
qui sont les plus courantes, donc le wall hack
qui permet de... Ben en fait, de voir
à travers les murs, ou alors de voir
les silhouettes en tout cas, à travers le mur.
Le aimbot, t'en as parlé, donc ça permet de viser
automatiquement. Et donc si je...
dans un fps... C'est très énervant.
C'est très énervant. Ah ouais, quand tu joues en fps
et qu'il y a quelqu'un qui te tue avec un aimbot,
c'est vraiment super important. Ah c'est soit
sur les vieux jeux. Soit sur les vieux jeux.
Et donc si on reprend ces 2 techniques,
par exemple, pour le wall hack,
alors soit... il profite
d'un bug du jeu, parce qu'il y en a,
ça arrive, il y a des bugs dans le jeu.
Soit en fait, il faut être capable
de changer un élément du jeu.
Et ça, pour faire ça, souvent
tu vas utiliser, tu vas faire quelque chose
entre le jeu et le pilote
de la carte graphique. Donc en très simplifié,
tu dis à ta carte graphique, cet
élément de mur, tu ne l'affiches pas.
Ou en tout cas, tu affiches
les silhouettes qui sont derrière,
à travers le mur.
Je vous les fais en version très très simplifiée.
Le aimbot, pour
faire ce qui fait globalement
de façon simplifiée également, il va
lire la mémoire de la RAM
pour déterminer la position des ennemis.
C'est un peu comment
fonctionnent les cheats. Alors il y a plein
de cheats et plein de manière différente de faire
des cheats. Là, j'ai vraiment pris 2 exemples
assez courants pour comprendre un cheat
et surtout comprendre comment derrière,
on va construire un anti-cheat. Parce que c'est
ça qui nous intéresse aujourd'hui.
Donc j'imagine qu'il regarde le code
à l'endroit où il a écrit ennemi
et il lise
position.ennemi, c'est ça va tu ?
C'est ça je pense.
Comment te dire, il faut quand même détecter la variable
dans laquelle il y a la position
des ennemis ? Tu nous emmerdes
évidemment pour comprendre le niveau
de complexité. On est rarement
du simple. C'est super compliqué
et en plus vous allez voir qu'il y a des techniques
d'anti-cheat qui arrivent quand même à autre passé
sur justement cette technique de variable
j'y arrive juste après.
Basiquement de façon assez courante, et il y a
encore quelques années de ça, un anti-cheat
comment ça fonctionne ? En gros, il lance
un scan sur une signature du jeu.
Et il compare cette signature
entre la signature du jeu obtenue par le scan
et une qui est en base de données
de l'éditeur. Et en gros, si c'est pas la même
signature, ça veut dire qu'il y a une
altération par un cheat code.
Et donc le jeu est altéré,
c'est un cheater,
tu bannes le compte et c'est ciao.
En gros c'est si tu as modifié le fichier du jeu par exemple.
Oui exactement. Ce qui en vrai est un peu
une manière de déterminer si t'as un cheater
un peu grâce tu vois.
Parce qu'il y a trop de moyens de contourner
et trop de moyens de copier les signatures.
Exactement. Et en fait, pourquoi c'est pas
suffisant ? Parce que c'est un truc qui
fonctionne en user mode, disait Belsa.
On va peut-être voir la petite illustration.
Mais globalement, ça n'a pas
des privilèges très élevés.
Est-ce qu'on a le petit truc
qui est le slide très important
pour comprendre la Suisse ? Voilà.
Exactement. Donc en fait c'est la no3 en verre.
C'est les applications. Et en fait,
ce que tu as dit exactement, c'est que vu
que ça analyse la signature,
en fait ça utilise juste le niveau
de complexité du jeu.
Sauf que, comme tu l'as dit,
si le cheater
modifie quelque chose dans les anneaux 2,
les anneaux 1 ou même au niveau du kernel,
en fait, l'analyse
par signature au niveau 3
ne va rien voir du tout.
Ton antichitch, il ne sert absolument
à rien. Et donc du coup,
comment on fait pour résoudre
ce problème quand toi à ton but, c'est
de développer un antichitch.
Et c'est le problème. C'est le problème.
Et là on rentre dans le coeur du problème.
Alors il y a 2 solutions. Il y en a une
et que les auditeurs ont mis en place.
C'est notamment pour l'histoire
du IAM bot et des variables de changer
en permanence l'emplacement des variables
en mémoire. Et honnêtement,
ils le font.
Ils le font en permanence. Ça doit être une galère à coder.
Je ne sais même pas comment ils font.
C'est ultra basique. C'est ultra basique.
Et juste, en fait, ils prennent leurs variables. Il y a ça qu'à des endroits,
ils les changent un peu de façon
random pour que les tricheurs y galèrent
à repérer les bonnes variables.
C'est trop drôle que, à chaque fois,
dans le aspect défense, c'est
faire chier les attaquants.
En fait, ils jouent à chaque fois.
On sait que les attaquants, ils peuvent y arriver.
Mais est-ce qu'ils vont avoir la flemme de le faire,
ou est-ce qu'ils vont s'arrêter ?
Exactement. Donc ça, c'est la première solution
et elle fonctionne. Mais pas assez bien,
parce qu'il y en a qui arrivent quand même
à suivre un peu les variables. Honnêtement,
je ne sais pas comment ils font. Mais les cheaters
sont très inventifs. La deuxième solution,
et c'est celle qui va vraiment nous intéresser,
c'est de s'adapter
aux cheats et donc de mettre au point des antichitches
qui fonctionnent au niveau zéro.
C'est-à-dire en kernel mode, et pas en user mode.
On s'appelle la compétition
des droits. C'est la compétition des droits.
Il faut avoir autant de privilèges que l'attaque en gros.
Exactement. Et donc,
c'est ce qu'ils ont fait. Là, je peux citer
BattleHide, qui est l'anti-cheat de PUBG.
Je ne sais pas si c'est le nom qui te parle.
Vanguard, j'imagine.
Vanguard, Easy Anti-Cheat, qui est celui d'Epic Games,
donc pour Fortnite,
qui même disparaît rapidement.
Ils l'ont mis dans la nature.
Epic Games, ils aiment bien faire ça.
Vanguard est une catastrophe. En fait, Vanguard,
ça a été du coup l'anti-cheat de Valorant.
C'était un anti-cheat qui pendant très longtemps a posé
des problèmes puisqu'il l'agit directement sur le noyau.
Et bien en fait, du coup,
exactement. Et maintenant, aujourd'hui,
quasiment tous les anti-cheats
font ça. Et Riot, d'ailleurs, c'est un peu les derniers
qui ont été allés avoir fait la transition
vers les anti-cheats au niveau du kernel.
Et en fait, ça pose
plein de problèmes et d'emmerdes.
Parce qu'en fait, un programme en mode kernel
a beaucoup plus de privilège
et beaucoup trop par rapport
à un programme normal.
Et donc du coup, en fait, c'est vraiment aussi
bas niveau qu'un driver, qui fait le lien
entre le matériel
d'un PC et le système d'exploitation.
Comme tu le disais, étoiles,
c'est ultra sensible.
Et c'est pour ça qu'on normalement
limite
complètement le nombre
d'applications qui a accédé au kernel.
Sauf qu'en fait, les anti-cheats se sont retrouvés un peu bloqués.
Si ils voulaient bloquer le cheater, fallait qu'ils fassent ça.
Ah ouais. Et tu sais que Vanguard
se lance lorsque tu lances ton PC.
Ah ouais ? Et ça, c'est un problème.
Et ça, c'est un problème. Ah ouais.
Toujours actif. Toujours actif. Tu vas voir, c'est incroyable.
En fait, tu peux l'interrompre toi-même, mais du coup,
tu l'interrompes manuellement, mais ça fait que
99% des gens qui n'ont rien à faire vont jamais
les interrompre. Et en fait, si tu l'interrompes
et que tu veux relancer le jeu, ça reboute
ton ordinateur. Ah, donc c'est
une genre de sécurité. Le truc doit être là tout le
temps derrière ton épaule. Exactement.
Et c'est possible si tu veux pouvoir jouer.
Et donc le problème d'avoir plein de prévilages
c'est que, déjà, si tu fais
des erreurs dans ton code, tu peux avoir très facilement
des blue screens, beaucoup plus facilement que sur
une application normale. Donc tout le
système d'exploitation tombe, puisque t'es au plus haut du haut.
Et le problème,
c'est que ça peut aussi très vite se transformer
en logiciels malveillants, pardon,
en malware.
Et le principe même d'un malware
c'est d'essayer d'obtenir le plus de prévilages
pour faire ce que tu veux sur ta machine.
Et en fait, c'est arrivé.
Et j'ai 2-3 exemples, on va parler
de Vanguard juste après et on pourra en discuter.
Le premier exemple, alors
eux, ils l'ont fait intentionnellement,
l'histoire est trop marrante, c'est
l'ESEA, je sais pas si ça te parle.
Ouais, ESEA,
ESGO. Il sport Entertainment
Associa.
Bah, ESEA, ils ont fait des events sur CS,
mais c'est sur quel jeu? Alors ça, je sais pas,
en fait, c'est l'Antichit de
ESSEA.
C'est CSGO. C'est CSGO.
C'est CSGO et eux, ils ont été accusés
et condamnés pour avoir installé
un crypto-minaire dans leur antichit.
Mais non. Un crypto-minaire.
Tu connais l'histoire? Ouais, ouais.
T'as installé CSGO et on utilisait ton CPU
pour faire de l'argent. Ouais, c'est excellent.
Ça, ça a été un scandale de foussirure.
C'était pas vraiment CSGO, parce que c'était
le launcher alternatif
de compétition de ESSEA.
Et du coup, c'était pas toutes les personnes qui l'aimaient
CSGO. Ah oui, d'accord. Avez ça.
Mais par contre... C'est pour ça qu'il y a eSport dans le...
Oui, c'est ça. Parce qu'en gros, c'était le launcher eSport.
T'as ça sur plein de jeux différents,
typiquement, t'as des clients tournois
sur League of Legends, où si tu veux
faire de la compétition, tu vas sur le serveur tournoi
et tu lances au client. Et du coup, ça faisait que les gens
qui faisaient de l'eSport, c'est-à-dire pas tout le monde,
mais quand même une partie, lorsqu'ils lancaient ce launcher-là,
il y avait de la catastrophe par rapport à ça.
Et c'est un problème récurrent, parce qu'on est de
plus en plus dans cet aspect launcher
dans les jeux vidéo. C'est-à-dire qu'on va avoir
un launcher alternatif qui peut lancer
le jeu vidéo avec d'autres
spécificités.
Et le problème, c'est qu'à partir du moment où
tu donnes un accès carnel, parce que c'est un accès carnel,
c'est le noyau, tu vois. Et à partir du moment où
tu as cet accès-là, tu peux faire n'importe quoi.
C'est la définition du malware. T'es niqué.
Exactement. Et donc, du coup,
juste pour finir ce satisfaire de crypto-manner, en fait,
c'est en 2013, le Bitcoin flambe,
et ils se disent, on va étudier la question de mettre un crypto-manner.
Visiblement, il y a quand même quelqu'un
clairvoyant qui se dit, en fait,
on va pas le mettre en production. C'est pas une bonne idée.
Sauf qu'il y a un employé qui s'en fout, qu'il le met
en prod et il récupère les Bitcoins sur son
compte perso à lui. Ils s'en sont aperçus.
Alors, en vrai, il s'est pas fait beaucoup
d'argent, il s'est fait 3.700 dollars de Bitcoin.
Ils se sont fait condamner
à 325.000 dollars d'amende.
C'est pas du tout rentable.
Parce qu'en fait,
pour le chef d'accusation, ils ont retenu
le fait qu'ils avaient créé un botnet.
Ah, oui.
Bah oui, ça fait mal.
Mais du coup, l'employé, vraiment,
il récupérait lui les Bitcoins.
Il y a potentiellement des cartes graphiques
qui sont passées, etc. Bon, ça, c'était le premier cas.
Deuxième cas, on a parlé
à la sortie de Valorant. Il y en a plein.
Enfin, la sortie de Valorant,
il est accompagné de Vanguard,
donc, il est vraiment son système antichite, dès la sortie
du jeu. Et il a été
très critiqué,
notamment parce qu'on lui a reproché d'être un spyware,
donc un logistique à l'effion, et c'est ce que tu disais.
En fait, il est tout le temps
lancé en permanence
sur le PC. Mais qui se lancé, c'est une chose, mais
il extrait des données. Alors,
a priori, ils s'en sont... Défendus.
Défendus, et c'est pas un spyware. Mais en tout cas, c'était
très suspect. Et pareil,
il est un peu virulent, donc il bloquait des applications
de monitoring de CPU, et même
parfois des claviers. Parce qu'en fait,
il est vénère.
En gros, c'est un antichite-parano.
C'est un antichite-parano.
C'est l'un des seuls qui fait ça, qui peut arrêter
les parties. C'est-à-dire qu'en fait,
si un cheetahre est détecté par Vanguard dans
une game, la partie s'arrête.
C'est-à-dire qu'ils disent, tout le monde, c'est-à-dire
qu'en fait, tu quittes ta partie, c'est-à-dire que la partie
s'arrête, et du coup, le cheetahre est banni,
et les gens qui étaient dans la partie doivent relancer
une partie. Et c'est fin de... c'est fin
de buzz. Ah, c'est fin de buzz. Ah, c'est violent, quoi.
Ça fait partie des rares antichites qui sont
entre guillemets au centre du jeu.
Il y a d'autres jeux où c'est pas...
Là, c'est très proactif. C'est ouf.
Et donc du coup, alors Riot, forcément,
ils ont réagi, et ils sont parfaitement au courant.
Mais en fait, ils sont certainement
très complètement obligés
de mettre ça en place
pour que leur système soit efficace.
Parce que, notamment, une façon de contourner
l'antichite, et t'en as commencé à en parler,
c'est qu'en fait, si tu lances ton
cheat avant l'antichit,
il peut ne pas le détecter.
D'où le fait que tu lances
l'antichite au démarrage du PC.
Et c'est pour ça que si tu le... il est pas lancé
au démarrage du PC, tu vas lancer Valente, il va
redémarrer ton PC pour qu'il lance bien le cheat,
l'antichit, pardon, et que le cheat
soit pas détecté. C'est trop grand. Donc en fait,
ils sont obligés, alors même si ça fait un peu
spyware et tout machin, ils se sont dit, mais en fait,
c'est juste pour que notre truc, il soit
efficace, quoi. Et les cheaters
sont partout. C'est-à-dire que vous pouvez peut-être
vous dire que les personnes qui cheatent vont être
les gens derrière leur PC qui sont nuls,
mais il y a déjà eu un cas d'un joueur
pro de CSGO qui était sur scène
et qui avait mis sa Clé USB avec son logiciel
tiers et qui s'est fait attraper par un admin
pendant une game compétitive.
C'est arrivé. C'est arrivé.
Donc ouais, ouais, vraiment, ouais, c'est une vidéo
incroyable en fait, il est en train de jouer
et tu le vois, il y a ce truc là où il avait
un logiciel tiers sur son PC pendant une compétition.
Donc, non, c'était...
Mais rien que de... que tu me racontes l'histoire,
ça me met des frissons, moi je suis mal à l'aise
pour lui parce que... Ah t'es mal à l'aise, hein.
Ah, se faire flag... On se faire flag en compétition.
Bien cherché. Oui, bien cherché.
Bah ouais, en fait... Non mais c'est comme au Bax.
Ouais, il se passe ça. Tu compétis quand même
malgré la... Il se passe ça, c'est finit le coup.
C'est là, ta mode, il va prendre cher. Parce que là,
il t'est viré à la vie de toutes les compétitions.
Bah c'est terminé. Bah t'es comme quand tu triches au bac,
quand tu triches au bac, t'as interdiction de t'inscrire aux examens
et même en fait, la réputation de cheater,
c'est terrible, parce que le cheater, un jour,
il y a toujours de la confiance et rumpus.
Ah, clairement. Maintenant,
rappelez-vous ce que je vous ai dit
tout petit peu, tout à l'heure.
L'anti cheat, un, a de très haut privilège
et deux, dans certains cas,
et c'est le cas de Vanguard mais d'autres,
il s'exécute en permanence.
Toujours, il touche en...
Il tourne, pardon, en tâche de fond.
Hein. Intéressant.
Intéressant. L'anti cheat
de Genshin Impact,
utilise à peu près le même procédé que Vanguard,
qui est l'anti cheat de Valorant.
C'est un anti cheat qui tourne en permanence,
très compliqué à désactiver,
ou alors s'il est désactivé, il est souvent réactiver automatiquement.
Donc, comment font les pirates
pour utiliser l'anti cheat
de Genshin Impact, pour diffuser un ransomware ?
Les pirates, les pirates
utilisent une CVE, donc une CVE,
une vulnérabilité connue,
découverte, oui. Découverte, qui est dans le dictionary
un peu des vulnérabilités
et qui est publique, surtout.
Et en fait, cette vulnérabilité,
elle permet dénumérer
tous les processus de l'ordinateur.
Alors que tu es juste dans un anti cheat,
de lire et écrire dans la mémoire.
Ah, oui.
Ah ouf.
Et de qu'ils, tous les processus en cours.
Évidemment.
Et ce qui est très marrant, c'est que l'exploit
est même disponible sur GitHub.
Donc, l'exploit qui est le programme qui va
exploiter cette vulnérabilité-là. Il en a même 2.
Il y a 2 solutions sur GitHub, directement.
Peut-être qu'on va revoir une où il y a une petite vidéo
où elle se termine. Donc, si tu scroll en bas,
tu vois
la chose fonctionnelle. Alors, on ne va pas forcément comprendre,
mais voilà. On voit...
Ça, c'est la page GitHub de l'exploit
de la vidéo. Il y a un tuto.
Non, mais oui, évidemment, il y a un tuto.
Mais si tu réalises ça.
Donc, tu peux lancer le truc et ça te permet de prendre le contrôle
d'une machine. Quasiment.
On est quasiment sur la prise de contrôle
d'une machine. Et donc, pour expliquer,
tu as une... Là, j'ai mon ordi.
J'ai le jeu Genshin Impact
installé dessus. Avec, vient un antichit
qui est vulnérable.
Instantanément, je suis vulnérable à cette faille.
Sauf si, tu lances
ton Genshin Impact sur Linux et que t'as
un patch qui te permet de dégager
l'antichit lors de l'exécutable. C'est une vraie info.
C'est vrai. C'est quelqu'un dans l'antichat
qui vient de le dire. Et c'est le cas de confiance que je connais.
Ok, donc c'est incroyable. Donc je sais que s'il a dit ça,
c'est dire que c'est vrai. Jouer sur Linux.
Mais jouer sur Linux. Faut jouer sur Linux.
Non, faut jouer sur Linux et quand même avoir le truc qui désactive
l'antichit. Oui, oui, c'est ça.
Et donc du coup, bon, on va supposer
que vous ne jouez pas sur Linux. Et les attaquants, du coup,
tirent parti de ça ? Exactement. Ils tirent parti
et comment ils s'y prennent ? Pour, en fait,
leur but c'est de diffuser un ransomware.
En tout cas, pour ces pirates-là. Et donc du
coup, ils peuvent kill tous les processus, etc.
Et bien ils se disent, ok, on va stopper tous les antivirus
de la machine, tous les détections
de Headpoint, globalement, toutes les
sécurité de Microsoft.
Vous voyez, en gros, c'est que
des stops, ce processus. Et il y a
toute cette liste. Voilà.
C'est ce qu'ils peuvent faire quand
ils ont un... Après, ils ont pédar.
Après, ils ont quand même injecté du code
dans l'antichit via la vulnérabilité.
Il faut quand même arriver à installer le malware
via cette vulnérabilité. Évidemment. Mais
c'est quand même assez fou.
Et donc une fois qu'ils ont fait ça, ils installent
un ransomware qui, du coup, n'est pas du tout détecté.
Ils profitent
des ordinateurs en réseau pour le
propager parce que quand t'as un axe écarnel, t'as
accès à tous les ordinateurs en réseau.
Sans aucun souci. Là, ce que vous voyez
sur cette capure d'écran, s'il vous voyait pas bien,
globalement, au début, ils désactifent le bootloader.
Après, ils désactifent
Windows Recovery. Ils les fassent tous les logs.
Quand vous voyez
qu'il... MyProt2, c'est
l'antichit. Il le supprime.
Et quand vous voyez
tout ce qui est CVChost.exe,
c'est le ransomware.
C'est un nom
de oscred.
C'est débarque. On est tous
ce listing du code
du maire.
Ça, pour le coup,
c'est la société de sécurité qui a
découvert cette faille et qui a fait un rapport.
Et à publier ce qu'il a trouvé, c'est un peu
moins un tuto que le GitHub de l'Oxidiaire.
Ça fait frapper les ransomware. Déjà, par contre,
du moment où la version française s'est rensongissielle,
ça donne vraiment envie d'arrêter de vivre.
C'est vraiment la flemme.
Et là,
je me permets de continuer,
mais vous pensez peut-être que si vous n'avez pas
Genshin Impact d'installer, vous êtes
tranquille.
Non, parce qu'en fait, les attaquants
peuvent très bien empacter
l'antichit dans
n'importe quel malware qu'ils leur appartiennent.
Ils ont codé.
Et il est signé.
Parce qu'en fait, ils en font un malware capable d'accéder au noyau.
Et si le pirate opient, alors il faut qu'il opienne
des accès par phishing ou par ce qu'il veut.
Et qu'il lui permet d'installer cet antichit
sur sa machine, il peut propager
le ransomware comme il veut.
Attends, mais ça va quand même lui mettre une pop-up
d'administration pour autoriser un programme
à ses exécutés.
En fait, mais il est signé.
Le premier vecteur d'attaque, il est toujours existant.
Il peut pas faire ça sur toutes les machines du monde.
Ça serait compliqué. Mais s'il a un premier vecteur d'attaque
qui lui permet d'installer quelque chose sur une machine,
il installe un malware
qui permet de propager un ransomware
et il est complètement signé, l'antivirus ne te dira absolument rien.
Et c'est ça la différence, parce qu'on pourrait se dire
oui, ben n'importe quel malware peut avoir des privilèges élevés
et faire son taf. Mais là, tu as un programme
qui n'est pas du tout suspect pour les antivirus,
ils peuvent pas le blacklister, puisque c'est nous, ils empêchent
tous les joueurs de jouer. Et c'est même pire que ça.
C'est que, ils peuvent tellement pas le blacklister
qu'en fait, un driver, une fois qu'il est dans la machine,
dans la nature, pardon, et on rappelle
que l'antitit c'est comme un driver au niveau
des privilèges, en fait, une fois qu'il est légitime
et signé par Oyoverse,
ils font Genshin Impact,
tu ne peux en fait, tu ne peux pas l'enlever.
Parce qu'il a été signé une fois et en fait,
tu peux révoquer un certificat s'il y a un vol
de clés privés ou quelque chose comme ça,
mais dans notre cas, il n'y a pas du tout ça.
Tu utilises un logiciel
complètement légitime
qui a une faille.
Et tu peux faire chier, enfin, si jamais
ils faisaient les antivirus, le blacklister,
ils ferait chier des millions de joueurs,
c'est fascinant.
C'est la première fois que j'entends
un programme légitime
détourné pour avoir une faille au level.
Le souci, c'est
l'aspect de signature.
En fait, à partage moment, tu as une signature
qui est copiable, c'est comme quand tu
imites la signature de tes parents.
Tu peux bypass le fait d'avoir autant
d'absence que tu veux, à partage moment,
tu peux bypass et prendre une signature, ça va hyper.
Et en fait, ça c'est le problème.
Et le deuxième problème, c'est que c'est un logiciel
signé qui autorise l'accès au kernel.
Et en fait, c'est normalement très rare.
Et ça permet d'avoir une porte dérobée magnifique.
Et alors, je me permets juste de préciser
qu'on a cherché un peu avec l'équipe s'il y avait
une communication comme quoi ça avait été patché
sur les versions futures et on n'a absolument
rien trouvé. Donc, on pense
à l'heure actuelle que cette faille
est toujours dans la nature.
À tête jouée, à Genshin Impact.
Mais comme je l'ai dit, même si vous ne jouez pas
en fait, vous pouvez quand même
par des moyens dérobés,
on peut quand même vous installer
cette antichit et vous ne le verrez pas du tout.
Après, peut-être les antivirus peuvent se dire
ok, si tu n'as pas le je vous l'installais mais juste
l'Antichit, c'est peut-être bizarre.
Il peut faire des, j'espère qu'ils vont trouver des solutions.
Trop stylé, franchement, méga intéressant cette histoire-là.
Et j'avais jamais entendu de
trucs de ce style.
Désolé, le live, c'était un peu compliqué
de se retrouver dans toute la petite histoire.
Il n'y a aucun problème. On va vous découper les mots.
Les gens sont souriants.
On a la commune de étoiles
là. C'est vrai que c'est vrai que...
Ce sont des crèmes. Ils sont gentils.
Ils sont un peu vieux.
Mais non, non, je rigole en plus.
Je dis tout le temps ça.
Non, non, j'ai beaucoup de chance en vrai.
J'avoue que moi, c'est un peu le truc
si j'avais pas une commune, c'est ça qui me donne aussi envie
de streamer. Genre, j'avoue
que j'ai vraiment de la chance, parce qu'à chaque
fois, je peux lancer sur des trucs très, très différents
que ce soit Smash, que ce soit des trucs
plus... Ils sont toujours rendus.
Je vidéo plus soignés sont rendus et j'ai
beaucoup de respect entre tels et différents
sites de ma commune, parce que j'ai plein de communes
qui sont plus de streamer différents.
Et j'avoue qu'il n'y a jamais de problème.
Pour finir sur les anti-cheats,
tu m'avais parlé d'une histoire juste avant
l'émission à propos d'un anti-cheat
et de ma chronographie.
C'était une histoire de fou.
Il y a eu des accusations
terribles. C'est peut-être
des gens vont peut-être avoir
la rêve. C'était un anti-cheat
de Minecraft qui te permettait
lorsque tu te connectais sur le launcher,
qui te permettait d'avoir
la per... Enfin
en gros tu étais persuadé que tu ne trichais pas.
Et il y a eu des histoires comme
quoi, vu que ce launcher
n'était pas du tout sécurisé, c'est-à-dire
que c'était quelqu'un qui l'avait fait
à part, quoi. Et bien le launcher avait pas pu
être sorti parce qu'il y avait des accès
où on utilisait
le launcher
pour avoir accès à des photos
illégales, à des trucs du...
à des accès dark net, etc.
Et c'est sorti d'un coup. C'est-à-dire que c'était...
il y avait des gens qui avaient de fous sur ce launcher
Minecraft et qui ont dit en gros, ça va être trop bien,
ça va être trop bien, il va y avoir ce launcher
et tout. Et du jour au lendemain,
tout a été stoppé parce que t'avais des accès
admins terribles, c'était
des portes dérobées, des backdoors de partout
et tout. Et moi j'avoue que c'est ce qui
m'a un peu poussé à arrêter Minecraft
à cette époque, c'est qu'il n'y avait pas d'anti-cheat.
Et c'était... ouais c'était cheat breaker.
Cheat breaker, il y a eu des histoires de fous
par rapport à ça. Et moi j'ai su pas sûr d'avoir bien compris.
Oui tu peux tricher sur Minecraft.
Donc déjà,
le premier chose que j'apprends, tu peux tricher sur Minecraft
et ensuite,
l'anti-cheat lui-même était vulnérable.
Il était vulnérable et il y a eu plein
d'histoires, en fait, les histoires
il y a eu des centaines de rumeurs
alors il y a rien qui était vérifié, tu vois
mais en tout cas la mise en place de l'anti-cheat
s'est stoppée par rapport à ça
et il y a eu des rumeurs comme quoi, c'était
catastrophique en termes de sécurité.
Et du coup ça s'est stoppé.
Et ça permettait des accès à des sites
très bizarres. Il y a eu
des accusations
comme quoi les personnes qui s'occupaient de ça
avaient fait des trucs très chelous
genre de pédo-pendrasses. Il y a eu des trucs
vraiment trop bizarres. Il y a eu vraiment
des trucs hyper bizarres qui avaient été
annoncés par rapport à ça. Et j'avoue
que quand on entend parler de ça, tu te dis
« Bah, il se passe pas. » Le risque
de donner de la confiance du coup
a un programme qui a besoin
d'autant de privilèges comme un anti-cheat.
Enfin, attention.
Enfin, attention à ce qu'on installe, s'il vous plaît.
Faut faire attention.
Trop très intéressant. Merci Mathieu pour cette petite
compagnie. Bah de rien. Et je me paierai un tout petit merci à Gailleton,
qui a un ami qui bosse dans les
éditeurs de la vidéo, qui a relu mon script
pour vérifier que je disais pas trop trop de
questions de la vidéo. On espère du coup, n'hésitez pas
évidemment, comme d'habitude, si vous avez des commentaires
à faire, à les mettre dans la description
ou le chat actuellement, ou la description
de la vidéo quand elle sortira.
Et on va pouvoir conclure
cette émission vers
une petite interview. C'est un peu le bonus
de la soirée. Il est déjà tard.
Et là, ça va plus cracher. Exactement. Là, c'est bon,
vous pouvez rester. Il n'y a pas intérêt.
Et donc, normalement, on finit l'émission
à ce moment-là, mais on a un petit bonus pour vous
aujourd'hui. On vous envoie une petite
interview qu'on a fait avec Octave Clabat, le président
de OVH, qu'on a tourné du coup. On le disait tout à
l'heure à l'Olympia. On remercie énormément
Étoiles d'être venus avec nous.
Franchement, du coup, j'ai très envie
de te réunir.
Pour faire une émission sans faute.
Et on espère que t'as passé un bon moment.
C'était très bien.
Je n'ai pas ça un excellent moment.
Génial. Et Mathieu, on se retrouve
bientôt sur ce plateau.
Et on vous dit très bientôt en direct, évidemment.
Les missions n'auraient que 12 minutes.
Et on revient, on revient, on revient, on revient.
Dans le passé, finalement.
Puisque c'était à
deux petites semaines.
À l'Olympia, tout simplement.
Dès que vous êtes prêt à la régie, vous pouvez envoyer
une régie.
Est-ce que tu voudrais commencer par nous raconter
le début d'OVH ?
Je voulais apprendre comment
coder le serveur.
Et donc, j'achetais un hébergement,
j'ai codé des trucs gratuits,
que plein de gens ont commencé à utiliser.
Et mon hébergeur, il m'a dit un jour
et tu pompes
trop de CPU, trop de RAM.
C'est peut-être plus de CPU, de CPU.
Donc j'ai dit, ah, ah, ah, ah, coupez pas les sites.
Est-ce que tu peux héberger
un serveur sur lequel
je vais déménager le site ?
Il me dit, ok.
Je suis parti, j'étais en Angleterre
pendant le stage Angers.
Je suis descendu, j'ai acheté un ordis.
J'ai pris l'avion jusqu'au Pelsilvanie.
Je suis débarqué dans le data centre.
En fait, les data centres, c'était
une cabana boire au fond du jardin
avec laquelle il y avait une connexion internet.
Donc, je suis arrivé là et je dis, bah, tu peux
mettre ton serveur là.
Je le pose là. Il a mis
l'ordinateur, il a connecté à l'internet
avec un BNC, donc il a coupé les siens, il a
branché. C'était hallucinant, en fait.
Ça, c'est ton premier serveur ?
Ça, c'est mon premier serveur. C'est comme ça que je commence
à recevoir HNET et Club de Webmaster francophone.
Donc je disais que vous êtes les
premiers en Europe. S'il faut dresser
un portrait plus large, le marché
est quand même, aujourd'hui, clairement
sur le Club des Claremments dominés par
Indiopole. Donc les acteurs américains
d'un côté avec Amazon en tête
et les Chinois de l'autre, avec Alipaba.
Est-ce que tu penses que c'est encore possible
en 2022 d'y faire face,
de faire face à Amazon ? Est-ce que
c'est peine perdu ou pas ?
Bah, pas du tout. Pas du tout.
C'est la même question qu'on me posait
il y a 23 ans quand j'ai commencé.
D'accord ? Je commençais dans un roubet,
son capital, son réun. Et voilà ce qu'on en est.
En fait, en Europe, on a tout.
Il y a plein de gens dans la nature,
il y a plein de technologies qu'ils ont
développées. C'est qu'on n'a pas, c'est un
vaisseau amiral pour agriger tout ça.
Et c'est ce qu'on est progressivement
en train de proposer, faire.
Et avec Shadow, on est en train
de faire la même chose dans le niveau du SASS.
D'accord ? L'équivalent de Office 665.
Et donc je pousse ces deux initiatives
personnellement. Donc moi,
je possède OVH à 70%
et Shadow à 100%.
Et on pousse, en fait, ces deux directions-là.
C'est hyper intéressant.
Tu vois vraiment Shadow, par exemple,
comme un des arguments
pour faire face au géant Amazon
et pour... Exactement.
Parce qu'en fait, la boîte,
elle était orientée sur
une partie du marché de gaming.
La souci, en fait, là-dessus,
où les choses bien, ce qu'ils ont développé
une techno incroyable,
c'est que ces marchés-là, ils étaient petits.
Donc en fait, il faut se quiller.
Et en fait, ces techno-là, c'est une super
techno pour pouvoir commencer à faire d'autres
choses avec ces techno-là. Et d'apporter
différentes autres choses. C'est le meilleur
manière de rendre la techno
l'offre peraine.
Il faut qu'on soit rentables. On n'est pas encore.
Donc très concrètement, c'est
de l'accès à des machines plus
orientées business pour faire de la bibliothèque.
Oui, il y a plein de choses, en fait.
Tu peux faire du SolidWars, tu peux faire du
développement des games aussi, d'accord ?
Tu peux développer du game à l'intérieur
de Shadow, ou bien sûr, tu peux en jouer.
Et après, il y a des suites pour les bibliothèques.
Mais pas seulement, il faut développer d'autres services.
Tout ce qu'il y a dans l'office 605,
il faut qu'on le propose. Donc, et ça,
c'est une manière, en fait, de péréniser l'ensemble.
Parce qu'un service comme Shadow PC
n'a aucune chose de survivre
si il est seul. Et c'est la même chose
par rapport à les autres services. Aujourd'hui,
si tu veux proposer l'email, d'accord ?
Essayez d'en faire une boîte qui survit
sur l'email seul. T'arriveras pas,
d'accord ? Parce que le masque critique,
parce que le cours, parce que
donc tu dois l'assembler dans un bouquet.
Et c'est la seule manière, en fait,
de créer quelque chose qui soit péréné
dans le temps. On parlait de, justement,
Amazon et justement,
ils ont cette stratégie-là de
d'être sur tous les marchés. Ils ont
la musique, le cinéma.
Là, tu m'entends encore plus haut, c'est-à-dire
qu'ils ont des conflits avec la propre client.
Et est-ce que ça, c'est le fait
d'essayer comme ça, de se diversifier
et de
grignoter du terrain sur toutes les vertiaires ?
Moi, je reste sur... C'est un piège, tu penses ?
Moi, je reste sur e-space,
sur VH Cloud et sur SES, par rapport
à Fils 605, sur Shadow.
Je rentre pas en conflit avec mes clients.
Quelqu'un qui veut streamer
de la musique, qui veut streamer des vidéos,
c'est pas mon métier. Par contre, je vais fournir
la meilleure infrastructure pour qu'ils puissent le faire.
Et je ne regarde pas à l'intérieur de données
pour savoir comment, combien de clients,
combien de flux. Et du coup,
il s'est imaginé un super business model qui...
Non, ça, c'est pas moi.
Et, alors, tu... Notamment sur le...
sur le... La croissance
de VH, tu mentionnais que vous êtes
récemment arrivés sur le
marché nord-américain au Canada. Est-ce que tu penses
que, si tu voulais refaire ça
aux États-Unis, ce serait quand même
plus compliqué ? Est-ce que... En fait, c'est pour ça
qu'on est allés au Canada. Parce qu'en fait, on s'est sentés pas
capables d'aller à ces moments-là
en 2011-2014-2015,
aux États-Unis.
Pour aller aux U.S.,
c'est là qu'on a fait le plan suivant,
5 ans. On a lévé 250 millions.
On a pris des fonds d'investissement
KK et Althorah Broek, ils nous ont pris 10%.
Et on a pris quand même les Américains
pour comprendre comment aller là-bas.
Tu penses qu'ils vont laisser faire ?
Est-ce qu'il y a cette idée qu'il y a un protectionnisme
qui peut être un peu fort ? Est-ce que...
tu ne crains pas que...
le petit... entre guillemets...
acteur européen qui essaye
de conquérir le marché américain,
ça va pas se faire avec des bâtons dans les roues ?
Oui, on arrive sur un marché qui est quand même
beaucoup connu par Amazon, Microsoft
et Google, 3 petites boîtes du coin.
On arrive
avec nous en français. Oui, on est plus
petit, mais on prend nos clients,
nous avons de nouveaux clients qu'on gagne,
parce qu'on propose une valeur que les autres ne proposent pas.
On n'effouille pas les données
des nos clients. D'accord ?
Les autres, que ça y s'agit de la
pharma, des vidéos,
des pleins de business,
tu ne sais pas en fait.
Donc nous, on n'a aucun conflit d'intérêt
avec nos clients. Donc ça, les clients aux US,
ils adorent ça.
Les US c'est notre 2e pays
français le 1er,
les US c'est le 2e. C'est là, on croit
quasiment à 80%.
Et donc
il existe une place
pour l'offre ? Bien sûr,
pour plein de raisons en fait, pour plein de raisons.
Et d'ailleurs, on est
le seul européen qui arrive à cette taille là.
Dommage qu'il n'y en a pas d'autre,
peut-être qu'il y en aura d'autres, c'est ce qui serait chouette.
En tout cas, nous on arrive à cette taille là
et parce qu'on répond à des besoins.
Moi je suis né en Pologne, communiste.
D'accord ? Donc je connais un tout petit
peu des différents
systèmes aussi bien communistes que Capitailles.

ma famille a fait de tous les côtés
pendant le 1er Guerre mondial,
2e Guerre mondial.
Tout cet état d'esprit européen
moi je l'ai vécu, je le vis en fait.
C'est cette complexité là,
j'essaie d'inclure à l'intérieur de l'OVHC
pour que ça soit simple de l'autre côté
en fait, pour les clients.
Tu dirais que c'est quoi en termes d'état d'esprit
justement les grandes différences entre
les deux pays, les deux pays,
c'est un peu dangereux ce que toi
t'as vu en entreprenant en Amérique
et sur le sol européen.
C'est quoi la différence de Montaille ?
Enfin je vais donner deux choses.
Quand je suis allé en Pologne en 2004
pour créer la première filiale
je voulais les meilleurs de France pour la Pologne.
D'accord ? Et là-bas je rencontrais
un comptable qui m'a regardé
faire pendant trois mois, il m'a dit
non mais non, Octave on s'en fout,
on n'en est des polonais, on veut que
c'était servicement polonais etc.
Suite à ça, on a fait
la stratégie du multi local.
On n'arrive pas à une stratégie globale
en disant que voilà, nous c'est comme ça etc.
Non, on essaie de respecter
le client locaux, ça veut dire
le contrari de local dans la langue locale.
On enquête son curéneci local,
on a le support local dans la langue locale
et donc on fait plus polonais
que polonais en Pologne.
D'accord ? Et cette là, on a
fait ça dans toute l'Europe
et où est-ce qu'on va ?
Partout on fait de la même manière.
Deuxième chose, quand je suis parti au Canada
en 2011, je pensais
je me suis dit tiens je vais aller aux US
ça va être incroyable, il va m'en mettre plein la gueule
ça va être, wow, on va
nous des roubésiens, des machins du nord
on va vraiment comprendre
ce qu'est le vrai clor. Et en fait au bout d'un an
je me suis dit en fait on est bons,
ça va y au p*****n, on déchire quoi.
Donc on devrait pas avoir
de complexes vis-à-vis
d'autres populations
d'autres personnes, aussi
bonnes qu'ils puissent être.
On est très bons en Europe
mais on se voit inférieure
et donc il faut qu'on retrouve cette
confiance en nous
à créer,
collaborer et faire de manière européenne
ensemble. Parce que c'est comme ça
que nous on veut consommer
des produits européens. On demande
à nous, à des boîtes européennes
de choses que parfois on ne demande pas aux américains
sur le prêtesse pour qu'ils s'en aillent.
Justement pour essayer de
faire, à devenir ces initiatives
là, on a entendu
beaucoup récemment parler
de cloud souverain, de cloud
de confiance. Tu parles du fait que
vous avez une offre
en laquelle on fait potentiellement plus confiance qu'il y a
de la tire du monde. Est-ce que,
ça a été un peu critiqué, mais de rien
ces histoires de cloud de confiance, est-ce que
quel est ton avis toi là-dessus ?
Est-ce que tu penses que c'est des initiatives
qui ont vraiment fait ta foule
dans ton équipe ? Il faut reprendre un peu l'histoire.
Un moment, on était super surpris,
l'Etat a sorti 300 millions pour faire 2 cloud
de...
On était déjà gros, d'accord ? Il a été dit
mais qu'est-ce qui se passe ?
C'est quoi le truc ? Donc moi ce que j'ai compris,
c'est qu'on n'était pas suffisamment présents en Paris,
et on n'avait pas des évangélistes à Paris.
Donc j'ai mis des équipes et depuis, bah,
ça monte et on commence à nous connaître.
D'accord ? Et donc là c'est
autour de démarrage de ce cloud
et qu'est-ce qui s'est passé avec 300 millions ?
Bah rien. Parce qu'il ne suffit pas
de mettre de l'argent pour faire le cloud.
C'est très compliqué. J'en parlais en fait
de 3 dimensions. On développe
de produits et de nouveaux produits.
En même temps qu'on développe les pays
et en même temps qu'on développe commercialement
les différences dans le client.
Les 3 là, il faut faire en même temps.
Tu prends un opérateur télécom,
d'accord ?
Peu importe, d'accord, lequel ?
Par exemple Orange. Il est dans... Il a combien de produits ?
Il a l'accès internet, mobile.
Deux produits.
Combien de pays il est ? En France,
Pologne, Maroc, Spain...
Ok, quelques pays.
Allez dans les autres pays, c'est compliqué.
Les segments de clients, ils sont très bons.
Bituci, Bitobi, Holsel et différents trucs.
Cloud provider, c'est 200 produits.
C'est tous les pays
et tous les segments du marché.
D'accord ? Donc tu dois
constamment réfléchir en 3 dimensions quand tu crées
des business. Tu ne peux pas juste dire
que je vais faire ce produit là, ici, etc.
Tu vas immédiatement réfléchir
comment le faire partout dans le monde,
comment l'adresser dans tous les segments de clients.
C'est ça qui est complexe.
Donc c'est partir mis en. Le principe du fait
que l'état avait créé un cloud souverain,
tu y crois. Mais c'est...
Sur un certain nombre... Le temps qu'il faut.
Je vais dire ça autrement.
Deux mains, 100% dès l'économie
est sur le cloud. C'est ça, on le sait.
Il n'y a pas une celles entreprises au monde
qui ne va pas
puiser de la valeur des data.
Tout le monde va puiser
de la valeur des data. D'accord ?
Ça va prendre 50, 10 ans, 20 ans, mais 100%
de l'économie. Une fois que tu dis ça,
l'économie est posée sur les data centers,
sur le cloud.
Comment tu veux faire politique d'un pays
lorsque tu ne maîtrises pas le cloud provider
puisqu'il vient d'un autre pays et réagit
d'autres lois, etc. Comment tu peux dire
en tant que politique, ok, moi je veux diriger
l'économie dans cette direction.
Bah non, tu ne vas pas diriger dans cette direction.
Puisque ça dépend du cloud,
les data, comment c'est
compiété, etc. Tout dépend de là.
Donc tu n'as pas la masse
sur l'économie, tu ne viens pas de la masse
sur la politique dans les politiques, je pense
qu'ils n'accepteront pas
de perdre la main sur l'armé-tier.
C'est les pourquins en vote pour eux.
Pour diriger un pays dans une vision.
Ils sont là pour ça.
Et pour le faire, pour l'exécuter, pour avoir
la possibilité de le faire, il faut qu'ils
maîtrise ce qui est fondation de l'économie
des deux mains, qui sont les cloud providers.
Nous, on répond à des lois
locales, à toutes les lois locales,
quel que soit le pays dans lequel on est.
C'est normal. On respecte
toutes les lois. Et on nous dit, vous tournez à gauche,
on tourne à gauche, on tourne à droite, on tourne à boîte.
Donc on pense que, oui,
dans certains aspects de l'économie,
il va être nécessaire
de travailler
avec des entreprises comme un autre, j'espère qu'il y en a
en avant d'autres, qui vont,
c'est conforme, je vais être conforme aux lois
locales, tout simplement.
Et espérons.
Ma vie, moi, je
plus que d'espoir, je m'éleve tous les matins
depuis 23 ans, avec cette idée
là. Et je sais que ça ne s'effera pas
encore demain.
Et je vais encore mettre 20 ans
s'il faut, pour arriver
à construire ces cloud providers et arriver
à fournir en Europe
et l'alternative.
D'accord ? Moi, je suis déterminé
à faire ça en fait. Et il y a
personne qui va me dérouter. C'est pour ça,
par exemple, je garde le contrôle de l'entreprise
à 70%.
Pour pouvoir délivrer ces discours-là,
ok, c'est cool, il parle.
Mais est-ce que je peux délivrer ? Ben oui,
je suis à 70% de la boîte. Personne va changer
la stratégie de la boîte. Je vais aller dans
cette direction-là par rapport à la boîte, parce que ça fait le sens.
Et je l'ai moyen de les faire.
La dernière fois qu'on s'était croisés, c'était
une fois où tu passais justement, enfin, un live
avec l'ancien, un CEO de
Château, Emmanuel.
Et j'avais trouvé très intéressant
de votre discussion, notamment
de voir ta découverte d'un certain
esprit de la start-up.
Oui. Et je me souviens
que ça t'avait assez
dérouté. C'est incroyable, hein.
Moi, je fais
les boîtes sans l'argent, d'accord ?
Donc quand je fais OVA, j'étends
de découverte. On va se sépire que ça.
Je vais chercher du boulot, je l'ai trouvé
dans une boîte et trois semaines plus tard, j'ai démissionné.
J'avais pas un rang. Je me suis dit
que je ne peux pas faire cette job-là.
Je ne peux pas vivre d'un truc où ça ne me
passionne pas. Donc je préférerais ne pas
être payé sur OVA et faire ce qui me
passionnait que bosser
dans une boîte et te payer. D'accord ? Je ne savais
pas où ça allait terminer. Bon, c'est cool.
Aujourd'hui, c'est plutôt bien, mais à l'époque,
ça n'était pas dit. Et donc
je fais les boîtes rentables, parce qu'il n'y avait
pas d'autre choix. Il fallait gagner
de l'argent pour investir, pour aller croître,
pour aller chercher de nos clients, développer le
produit. Je ne connaissais que ça. Et avec
Emmanuel, en fait, il m'a expliqué
une boîte qui perdait
de l'argent et ça va.
J'ai dit, mais attend, mais à un moment,
comment tu fais, comment tu...
Enfin, c'était hallucinant, hallucinant.
Pour ça, à un moment le fini.
C'est pas viable. Donc là, j'ai compris
qu'il fallait une autre étape. Et c'est pour ça
qu'on est allé à la bourse. D'accord ?
Pour ouvrir
tous nos livres, pour expliquer
ce qu'on fait et pour avoir des tompons
de différents experts, de différents
personnes qui savent faire la finance
pour dire, non, ils sont
solides. Ils savent
où est-ce qu'ils vont. Et derrière, laisser
le cours de l'action, de juger
la confiance qu'on peut nous donner ou pas.
Une des activités
que moi, je ne connaissais pas forcément, c'est
celle que tu as de
start-up programme, je ne sais pas comment
tu appellais ça, mais on a
notamment pu voir un aspect
tout à l'heure en vidéo, avec
qu'il y a une start-up
chez vous,
je ne sais pas si on dit ça, mais
chez vous.
Qu'est-ce qui, toi, parmi
tous les projets que tu vois grâce à ça aussi,
est-ce que c'est quoi, éventuellement,
un projet que tu trouves particulièrement
intéressant que tu as vu ? Non, il n'y a pas
un, il n'y a plus d'idées. C'est ça qui est
incroyable, en fait. Tu as beau
travailler dans ces métiers-là depuis
longtemps, avoir tous les idées,
et puis, à un moment, tu regardes
un start-up, tu fais une
mid-sign et tu te dis, j'y ai pas pensé,
c'est génial ce que je vois. Et c'est
tous les jours, et c'est
tellement excitant, on vit
un moment incroyable de
l'histoire, en fait, ou tout se transforme.
Mais s'il y a un sujet, c'est vraiment quantique.
En fait, il faut bien voir
que tout le siècle dernier était basé sur
l'atome, Einstein, tout le monde, et plein d'innovations.
Celui-là, c'est quantique.
On ne comprend pas encore ce que ça veut dire, parce que quantique
est exponentiel. Donc on ne réfléchit pas
de manière exponentielle, on réfléchit
linéairement. Donc on dit, oui, ça va
être énorme.
On ne comprend pas, je ne sais pas
si on va résoudre tous nos problèmes
aujourd'hui avec quantique.
En tout cas, on
continue
à approfondir la connaissance de l'univers.
On pense
tout connaître, mais on ne connaît rien.
Et quand ce que tu te projettes
à plusieurs siècles, en avant, on va
approfondir notre connaissance
de l'univers avec tout ce qui se passe
à l'intérieur.
Et aujourd'hui, on a la moindre...
On a une petite idée de ce qui est l'univers,
comment ça fonctionne, les lois qui résistent
ou ça. Et on voit avec quantique
il y a plein de trucs qui s'épassent, et on ne sait pas
pourquoi ça se passe.
C'est génial, en fait. Il faut continuer
à investir, il faut continuer à chercher.
Et là, dans quantique, c'est justement
cette
falaise
de connaissance.
C'est vide, tu te diambles dans un truc
et tu te dis, c'est énorme, on peut
tout réinventer.
Et alors, quand est-ce qu'on pourra faire
tourner des algos quantiques sur
mon clare de réachout ?
Aujourd'hui, tu peux.
En simulation.
Il y a deux manières de le faire tourner.
Déjà, il faut
approfondir la manière de programmer en quantique.
D'ailleurs, il faut de plus en plus
de gens. Il y a vraiment
une vraie ouverture de carrière dans la
prévention quantique. C'est une certaine manière.
Ça se progame pas
comme du C ou d'autres trucs.
Il faut apprendre, mais c'est quand même du code.
Donc, c'est code là.
Il y a différentes technologies en dessous
et tu peux le faire coder sur le simulateur.
Sur le photon,
sur le carbone, sur le silicone,
sur différentes autres manières.
Ça, ça permet de valider
des algos ensuite.
Tu peux le faire tourner sur les pétisantinaires quantiques
pour vérifier si les deux donnent
les mêmes résultats. Et bientôt,
3 ans, 50, peut-être
10 ans plus d'autre. Les taux d'erreur sont
suffisamment faibles. Voilà. On va
scaler et là, ça va être incroyable.
J'ai une communauté de plein de jeunes passionnés
par la tech qui vont peut-être
entreprendre aussi en France. J'espère.
J'espère. Est-ce que tu as
un conseil à leur donner une bouteille
à la mer ? Pour entreprendre.
Oui. Il faut
croire dans ses rêves.
Il faut croire dans ses rêves.
Quand je crée OVH,
je trouvais plus d'argent, personne ne voulait.

et puis, on était fauchés.
Ma mère a trouvé, je sais pas comment,
combien d'argent pour créer la boîte. J'ai
printé encore et j'ai créé la boîte.
Il faut s'accrocher, il faut croire,
il faut avancer. Peut-être vous allez avoir
faux et à un moment, vous allez vous rendre compte.
Mais il faut vivre ces moments-là incroyables
de l'histoire dans lesquels toutes les cartes
sont redistribuées et peut-être
il y a une carte pour vous. C'est le moment
de la sévierie. Merci, Yoakal.
Merci.