A au fait maman merci pour le conseil.
Ah oui lequel ?
Ouvrir un plan d'épargne retraite à la Carac.
Ah oui.
En 2024, le fonds euro de la Carac m'a rapporté 4%.
Mais oui la Carac s'occupe bien de nous et depuis longtemps.
Et nous avons un conseiller en patrimoine dédié qui change tout.
Et jusqu'au 31 mars, la Carac me donne 50 euros si je verse 2000 euros.
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A la Carac, on se bat pour vous.
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Comme je vous le disais, on va pouvoir parler de plein de choses à propos de Kickstarter à des coalices.
Notamment, j'ai souvent entendu parler d'Arnaq qui pulut sur Kickstarter.
Les gens se plaignent, les projets n'arrivent pas à bout.
Ils perdent leur argent.
Il y a plein de projets qui vont rêver.
Mais une fois qu'ils sont financés, ils voient pas le jour.
À croire qu'ils partent avec la caisse.
Ce qui est intéressant, c'est qu'on a autour de la table Maxime de chez Nog.

Pierre.
Il y a un nom.
J'ai une dolience.
C'est écrit dans le roman.
Et du coup, on va m'entendre.
J'ai essayé complètement ma faute.
Désolé Pierre.
Il a été récrit juste avant la mission.
Ah tu sais.
Justement, on est avec Pierre de chez Nog qui a financé un projet entièrement sur Kickstarter avec succès.
Et tu vas justement pouvoir nous raconter un peu les coulisses.
C'est quoi en fait d'être de l'autre côté de la barrière, de proposer un projet sur Kickstarter.
Comment on peut le réussir à le financer.
C'est quoi un peu les stratégies.
Et aussi tu vas peut-être pouvoir nous donner l'envers du décor sur
qu'est-ce qui est difficile dans la création d'un projet Kickstarter.
Et qu'est-ce qui peut peut-être expliquer ce qui paraît de l'extérieur comme étant une arnaque.
Est-ce que déjà tu peux te présenter et nous parler d'un peu de ce que tu fais dans ton entreprise.
Et quel était ce fameux projet Kickstarter.
Du coup, je m'appelle Pierre.
De métier, moi à l'origine je suis Lighting Artist dans le jeu vidéo.
Donc en gros je fais des lumières dans les jeux vidéo.
C'est mon métier d'origine.
Et il y a 5 ans du coup j'ai monté Nog Studio tout seul.
Et j'ai commencé à travailler pour différentes boîtes de jeux vidéo en France.
Et tout ce qui est lié à Unreal Engine.
Du coup ma spécialité était vraiment autour de ça.
Et en fait le temps a passé.
J'ai rencontré plein de gens très compétents avec qui j'ai avancé.
Du coup maintenant, une petite quinzaine a travaillé à Nog.
Et il y a 3 ans à peu près on a monté le projet Ménir.
Parce que je suis un joueur de jeux de rôle.
Et du coup on n'arrivait pas à trouver un outil qui permettait d'avoir une immersion assez grande dans le jeu de rôle.
En gros à mixer le milieu du jeu vidéo et le milieu du jeu de rôle pour faire un côté très immersif à raconter des histoires etc.
La promesse que je dis souvent c'est l'idée, c'est en gros de pouvoir parler, raconter une histoire.
Et au moment où je raconte l'histoire, le décor se génère en photorealisme sous nos yeux en même temps.
Donc ça rejoint des sujets d'hier en plus.
Ça rejoint beaucoup de choses.
Mais je pense qu'il faut pas minimiser la gueule du projet.
Parce que c'est pas juste faire un système de jeux de rôle.
Moi je ne joue pas au jeu de rôle.
Voilà je ne connais pas trop ce jeu.
C'est malheureux.
Mais pourtant quand tu m'as parlé de ton projet, je me suis dit la dingue rigue du truc.
Parce que de ce que tu expliquais, potentiellement dans ce que vous vous visez,
l'idée c'est de pouvoir faire de la génération vachement poussée, d'environnement complet, comme de jeux vidéo,
mais qui n'ont pas été bossés pendant des mois par une boîte de jeux vidéo comme c'est le cas à la plupart du temps aujourd'hui,
mais qui serait généré dynamiquement sous nos yeux.
Oui, en gros ça rejoint...
Enfin c'est deux choses.
C'est de la génération procédrale pour que ce soit rapide à faire,
qu'en gros une première version rapide.
Et la partie qui est en plus complexe par rapport à ça, c'est en gros de pouvoir tout modifier après,
d'aller pouvoir changer le brin d'air, d'aller pouvoir changer de l'arbre, etc.
C'est à dire que l'utilisateur sans compétence particulière doit pouvoir rentrer dans l'outil super facilement,
générer un monde, changer un arbre, rajouter des objets, etc.
Et pouvoir jouer dedans ou faire n'importe quoi dedans en fait, on s'en fiche le temps qu'il s'éclate dedans.
Et en fait c'est un projet qui est du coup très technologique en fait,
il y a une couche technologique très importante dedans,
parce que l'idée c'est de...
Alors c'est du coup sur Unreal Engine, mais c'est toute la partie procédural déjà,
et quand on fait du procédural réaliste pour qu'il soit à la fois beau,
ce que du coup on essaie d'avoir une cohérence visuelle pour que tout soit beau.
Tout soit instantanément stylé.
Et qu'en plus c'est dynamique par rapport à la météo, qu'on puisse faire pleuvoir,
qu'on puisse mettre de la neige, qu'on puisse mettre du vent,
donc quand on met du vent, les feuilles elles bougent, quand on met de la neige,
les feuilles elles bougent dans la neige.
Et tout ça, mais en fait ça demande beaucoup de couches.
Et on est en train d'avancer sur ce projet-là.
Moi ce que j'ai instantanément pensé quand tu m'en as parlé,
c'est alors, moi je suis très chaud de faire des jeux de rôle là-dedans,
mais je veux faire tout en fait.
Je veux...
Moi si j'ai une entreprise virtuelle, c'est où on fait du télétravail,
je veux qu'on fasse nos meetings dans ça.
En fait on a attaqué le projet par un morceau,
qui est-elle le jeu de rôle, ça fait partie de la stratégie,
je reviendrai plus tard, le projet est gros,
parce qu'on fait pas un jeu, on fait vraiment un outil,
et en fait c'est tout de là à plein de développement possible.
On a attaqué par une niche, parce qu'on la connaît,
et en fait c'était passionnellement entre guillemets,
c'est ce qu'on avait envie de créer pour donner vie à ce truc-là,
et pour trouver de l'argent, il faut l'attaquer par un morceau.
Et du coup on a pris le parti près du jeu de rôle,
mais évidemment ça s'étend très vite à plein d'autres choses,
parce qu'à partir du moment où je peux générer un décor photorealiste,
ce qu'on appelle le wargame dans tout ce qui est fait avec les figurines,
les jeux de petits soldats entre guillemets,
ou les waramers, ça va très vite aller dans ce genre de catégorie.
Après on peut même avoir tout ce qui va être,
je sais pas, par exemple même pour l'armée,
par exemple j'imagine qu'ils n'ont pas de simulateurs photorealistes,
où ils appuient sur un bouton, ils ont un nouveau décor sous la neige,
un scratch, qui peuvent mettre en VR par exemple,
et il y a 6 minutes dehors, je pense qu'ils n'ont pas forcément ce genre d'outil,
parce que c'est des technologies qui demandent des compétences liées au milieu du jeu vidéo,
que en fait eux j'imagine ils n'ont pas forcément,
alors je ne sous-étime pas du tout l'armée,
mais c'est dans le sens de, c'est tellement spécifique,
il y a des chances qu'ils aient pas ce genre de choses,
et en fait on peut très vite étendre beaucoup beaucoup de sujets.
Moi j'ai envie de te dire, tu mets une étiquette métalère,
et instantanément tu vas trouver de l'armée.
En fait c'est deux sujets qu'on évite beaucoup,
parce qu'en fait on les déteste dans leur façon dont ils sont amenés
aujourd'hui, il y a le sujet NFT,
et le sujet metaverse,
c'est les deux sujets, et tout le monde demande
est-ce qu'il y aura moyen,
dans les faits,
il y a des choses qui seraient possibles, mais en fait il y a des choses qu'on ne veut pas,
et du coup,
est-ce qu'à la fin ce serait un metaverse,
concrètement, dans ce qu'on appelle un metaverse aujourd'hui,
oui, ce serait le cas, c'est des gens qui jouent à plein d'univers différents,
sur le même outil, chacun dans leur univers,
oui c'est ce qu'on appelle un metaverse,
mais en fait aujourd'hui,
ce qu'on appelle un metaverse est connoté principalement
à cause, grâce je sais pas, à Facebook,
enfin meta du coup,
qui a fait leur metaverse, et c'est un peu un truc dans lequel
il y a toutes les vibes un peu de second life,
genre de choses, un peu très marketing,
un peu potentiellement badant,
et du coup, en gros, tu vas faire comme Apple,
c'est-à-dire ne jamais dire le mot,
mais avoir tous les aspects cool potentiellement.
Oui en fait, tout ce qui nous intéresse dans ces concepts-là,
et qui font que c'est,
parce que le metaverse aujourd'hui, tout le monde est en mode
est-ce que c'est bien le metaverse,
et en fait tout le monde prend l'exemple de Facebook,
en fait, qui est le plus pourri,
qui est probablement un des plus, aujourd'hui,
plus mauvais de ce qui existe, et en fait on parle pas
de plein de metaverse qui existe, et qui est en fait,
son ultra cool, et le metaverse a plein de
très bonnes choses qu'il faut prendre,
mais en fait c'est juste que c'est marketer
d'une certaine façon, et puis il y a tout un système
économique derrière, etc.
Le côté de je vais te vendre des terres,
sur des terrains, et des marchandes qu'on voit partout,
je vais te vendre des t-shirts, parce que je veux que
nous marques sur des marchandes, enfin c'est des trucs
qu'on en a beaucoup de mal avec ça.
Alors que toi le point j'ai plutôt le généreux,
puisque n'importe qui,
à terme en tout cas,
générez son propre monde, etc.
Ouais, en gros, nous c'est, vu qu'on est des joueurs
de jeux drôles, on voulait faire un jeu, qu'on voulait jouer,
qu'on voulait construire, etc.
Et le truc le plus important à nos yeux,
c'est la partie communitaire,
où en gros, il faut que les gens puissent créer
des histoires à l'intérieur, s'échanger des histoires,
et s'échanger qui puissent créer des mondes, et s'échanger
des mondes entre eux. Et ça c'est une des parties
qui est la plus complexe de manière, parce que du coup
non seulement il faut qu'ils puissent générer tout,
mais qu'il faut qu'ils puissent se l'échanger.
C'est le côté modulaire et plateforme d'échange en fait.
Exactement.
Qui rend tout le truc fou.
Et le truc c'est que j'ai dérêlé un monde de cette qualité-là,
si on ne fait pas des choix, en fait ça fait vite
des terrards en fait de data, et en fait
il faut des solutions techniques particulières
pour pouvoir s'échanger ça rapidement, etc.
Et pas forcément sur des machines pas forcément ultra puissantes,
pas forcément avec des stockages de malades, etc.
Donc il faut trouver des solutions techniques.
Mais ça a l'air bien béton, je vois Maxime qui...
Ouais non, je sais, de bien le truc.
Ben c'est... Ouais c'est un...
Je suis du mal à voir comment c'est possible...
Ben déjà une grosse partie de la data, par exemple
donc par exemple là on voit des donjons à l'image,
la génération des donjons, par exemple
c'est pas... Quand on va aller changer
avec quelqu'un, un donjon, ça va pas être assez
de par à cette, ça va être d'abord une cide qui va être envoyé
de voilà c'est ça le donjon qu'on a généré, du coup on va leur
en fait on va le regenerer en local, pour que
les gens puissent se l'échanger, et après on va
envoyer les modifications qu'on a fait, mais en fait si on a rien modifié
le fichier ne pèse pas, parce que du coup
on n'en voit que l'acide en fait.
C'est guite en fait.
Et du coup je me suis un peu perdu dans le
dans le sujet.
Et justement si on en revient à l'origine du
du projet, c'est un projet que tu as
fait financer sur Kickstarter.
Ouais. Vous avez récolté 600 000 euros
ce qui est quand même pareil.
Normal.
Et justement je trouve ça intéressant
d'avoir un petit peu le l'envers du décor.
Pourquoi est-ce que tu décides de mettre ça
sur Kickstarter ? Et comment ça se passe
quand tu te réveilles un matin, tu te dis
ok j'aimerais récolter énormément d'argent
sur cette plateforme. Comment c'est possible ?
Alors il y a plein de choses. Déjà il faut imaginer
que la question d'origine c'est
comment on finance ce projet là ? Kickstarter
n'est qu'un des moyens de financer, il y a plein d'autres moyens
dans le jeu vidéo, entre autres
beaucoup de gens sont financés par exemple par des éditeurs
sont financés par des investisseurs, des business angels
des gens comme ça. Et en fait c'est
toute une sphère dans laquelle on peut aller voir
par exemple je dis n'importe quoi, on va aller voir
par exemple, il y a des grands
éditeurs français par exemple Focus Home
ou Big Ben, on va aller voir
on leur dit j'ai un projet, est-ce que ça vous intéresse
si ils disent oui ils mettent des sous, ils prennent
un pourcentage etc. Je caricature un peu
le milieu mais c'est à peu près ça qui est.
C'est comme ça que sont financés énormément de jeux
même des jeux indés en gros en fait c'est juste
qu'il y a des gens qui ont mis de l'argent dedans un moment donné et qui permettent
de financer. Tu peux te faire douiller en termes de part
tu fais pas gage j'ai mis un petit peu d'argent.
Oui évidemment c'est toujours très complexe, c'est une discussion
qui est super compliquée et
à la fois
encore une fois la plupart des
rapports sont transpefins, sont honnêtes
en général ça se passe bien, ça se peut
enfin, tout est contractuel
et maintenant les éditeurs ils ont leur contrat
ça se passe un peu pareil avec tout le monde
mais il y a toujours effectivement des négociations en fonction
de si ton jeu est plus ou moins intéressant
si tu as une équipe plus ou moins
présente si tu as déjà un prototype
en fait quand tu vas voir un éditeur
en fait tu vas des fois même avec un prototype voire même
déjà avec un jeu fini, tu peux arriver
à un jeu fini et juste demander à être publié
par exemple, du coup ça va plus
être un publiceur qu'un éditeur
mais en fait il y a plein de solutions
de se financer et du coup
dans le cas de manière
à l'origine en fait on est passés par plein de choses
au tout départ c'était pas censé être un gros projet
on était partis sur, c'était censé être un tout petit projet
c'était juste... comme dames
c'est juste c'est parti en cours
en fait au tout départ ça devait être
juste des décors qu'on affiche en VR
en gros donc c'était un projet VR
déjà l'origine, on metait le casque
et en gros on faisait une partie un peu, vous voyez un peu le loup-garou
vous êtes autour d'une table
et en fait dans le loup-garou vous avez une forêt
qui apparaît quand vous faites en gros vous jouer
dans une forêt et du coup ça vous met dans l'ambiance
et ça en fait c'est très simple à faire, c'est honnêtement
c'est vraiment super simple et du coup on est partis
là et puis après on s'y ira
serait cool quand même de faire un peu plus ça
un peu plus ça et en fait les années passant
là-dessus en fait le projet c'est ultra complexifié
et du coup au début ils devaient pas coûter beaucoup d'argent
donc j'avais prévu de l'auto-financé
c'est-à-dire que c'était censé être le studio
qui payait et qu'allait le financer et on allait le tester
parce que ça c'était notre advantage et que nous on a une autonomie financière
de par la sous-traitance
parce que du coup Nog du coup est
sous-traitant dans le jeu vidéo
en art principalement pour
plein de studios, don't note, c'est en IE
et les chronicards
on en fait pas mal
2 petits noms hein
oh voilà c'est
après c'est
c'était ça l'activité d'origine
et du coup c'est avec les bénéfices qu'on a fait là-dessus
qu'on a financé des petits projets
c'est pas le premier projet qu'on finance
mais c'est le premier qui a vu le jour
t'avais une très haute dispose
et puis à l'origine c'était censé être quelques dizaines de minutes de rôles
ça devait aller
en gros on a fait
un jeu VR avant, 2 jeux mobiles
et méniaires et aucun de tout ce que j'ai dit avant
n'est existé
ça sortira peut-être un jour j'espère
mais c'est pas le premier tie en
on va dire
et du coup la question c'est ok
on méniaire commence à devenir costaud
on a besoin de grossir en staff comment on le finance
et le premier choix qu'on a fait en fait c'est moi j'étais en contact
avec un
un investisseur en gros
et ça faisait longtemps qu'on travaillait ensemble et tout
et je voulais, j'avais
très envie qu'il participe au truc et on avait commencé
là-dessus et en fait la relation
en gros on est arrivé jusqu'au
session de part etc et à ce moment-là ça l'a pas fait
je ne vais pas rentrer dans le détail etc mais en gros
ça a pas fait et ça a été
une grosse éception
à ce moment-là on repart à zéro
en fait le projet
va pas arriver avant
donc là c'est, et du coup là on avait déjà un proto
on avait déjà quelque chose à montrer
à peu près en tout cas sur l'idée mais c'était je vous dis ça
il y a deux ans, deux, trois ans on a rien et après du coup on a dit
ok maintenant qu'est-ce qu'on fait
puis là à ce moment-là du coup je me suis associé avec deux autres personnes
Vincent qui est déjà venu ici
qui est mon directeur technique et Fabien
qui lui c'est principalement occupé
d'ailleurs de tout le Kickstarter
c'est surtout lui qui s'est occupé de cette partie-là
et qui est beaucoup plus sur la partie marketing, cléant etc
et en fait
on a beaucoup réfléchi
et honnêtement on est des gens qui adorent le débat
donc on a débattu pendant des dizaine d'heures sur c'est quoi la stratégie qu'on va faire
et le Kickstarter
était évidemment dans
les sujets, c'était pas le seul mais c'était dans les sujets
le problème de Kickstarter c'est quand même
quelque chose de très risqué parce qu'en fait si tu y vas
et que tu rates, c'est fini
c'est-à-dire que j'exagère un peu
mais si tu as un échec face à la communauté
en fait ton projet il est un peu
en termes d'image c'est mort
c'est compliqué de le vendre après un éditeur
il va dire ouais mais tu l'as fait sur Kickstarter
ça n'a pas marché
c'est un peu risqué
et on savait aussi que ça prenait beaucoup de temps et d'énergie
parce qu'il faut imaginer que
faire un Kickstarter c'est pas du tout gratuit
ok
tu vas en parler mais préparez la campagne
le budget de communication etc
et on va arriver sur la stratégie parce que
c'est très intéressant
et du coup Kickstarter a été
une des possibilités, notamment
je le conseille pas à tout le monde c'est parce que nous
notre niche est accessible sur Kickstarter
le RPG c'est facile sur Kickstarter
il y a beaucoup de gens, il y a du monde
il y a des jeux drôles, il y a des gens dessus
la communauté existe, je sais pas si par exemple
demain vous êtes vendeur d'aspirateur
je suis pas sûr votre communauté soit sur Kickstarter
peut-être
je compte évidemment me convertir
je suis un peu déceau
en vrai j'ai vu l'autre jour
un projet qui a récupéré plus de 2 millions 5
de cuvettes de toilettes par exemple
du coup c'est vraiment
il y a vraiment de tout et de rien sur Kickstarter
et il y a des trucs de fou
et la plupart des technologies
il y a beaucoup de technologies qu'on utilise aujourd'hui et c'est rien
qui sont à l'origine des projets Kickstarter, vous le savez pas
mais il y a plein de jeux que vous avez joué
qui sont des projets Kickstarter
d'Arkest Dungeon par exemple
le plus connu de tout c'est
le plus connu de tout c'est
dans l'espace
évidemment j'ai un plan, j'en ai parlé toute la journée
je vais un plan aujourd'hui
le plus connu
je pense des projets Kickstarter
mais en fait il y en a plein
si vous regardez la liste des projets de jeux vidéo
qui existent grâce à Kickstarter c'est genre
dans la scène indépendante c'est un projet sur deux
ils viennent à Kickstarter
et même dans le jeu de plateau
la plupart des jeux de plateau viennent aussi beaucoup de Kickstarter
parce que c'est une niche qui fonctionne beaucoup au Kickstarter
et je crois que Oculus Rift
et aussi un projet Kickstarter
ce qui n'est pas rien tout de même
mais vraiment vous avez des projets de stylos
des projets de machin
des salades de patates
et du coup
ça c'est plus un troll
je crois qu'ils ont la référence
mais voilà
et du coup tout à pas d'heur que le Kickstarter
c'est un choix
marketing de niche de dire ok on va aller
sur ce type là
pour prendre les risques d'y aller
c'est déjà ça la première grosse discussion
t'inquiète pas
une des premières
une des grosses volontés qu'on avait pour minir
c'est que nous on voit le potentiel de minir
mais c'est très difficile de l'expliquer
à un éditeur etc quand il voit rien
c'est à dire lui il voit juste des chiffres il dit c'est coûteux
et ça va être capable dans dix ans
c'est un peu ça qui voit et en fait les chiffres ça ressemble à ça
c'est en gros on va investir pendant pas mal d'années
ça fait déjà trois ans qu'on investit dedans
et en fait on a toujours pas gagné
un euro entre guillemets avec parce que
on fait qu'autofinancé
enfin tout l'argent qu'on récupère pour le moment on le remet dans le projet
on va faire ça pendant pas mal d'années
le but étant d'avoir un projet solide
après il marche mais du coup c'est un éditeur
il faut imaginer qu'un éditeur il part à 3 ou à 5 ans
c'est à dire quand il rentre dans une boîte 3 ans après il reçoit
avec une plus belle ou 5 ans après il reçoit
avec une plus belle et c'est ça les contrats avec les éditeurs
et nous à 5 ans
on a c'est très difficile
de savoir si notre projet est le
il va gagner de l'argent
le problème c'est que si c'est pas le cas
si ils gagnent pas en gros c'est la boîte
qui se dilue pour vendre
pour rembourser
pour être acheté par l'éditeur
et c'est ce qui permet d'avoir des rachats agressifs
c'est en gros
la boîte va
être vendue à la personne qui avait mis de l'argent
et qui doit partir et se rembourser
c'est un peu complexe chez Malin
mais c'est comme ça qu'on peut en gros se faire voler la société
donc on avait très très peur de ça
et on avait une grosse volonté de vouloir rester indépendant
parce qu'on avait une vision long terme
de truc en se disant il faut qu'on le fasse
et qu'on reste indépendant le plus longtemps possible
la structure est instable on continue
on va essayer comme ça donc Keystarter pour nous
c'était le bon plan
comment tu fais parce que à ce moment la personne te connaît
comment tu fais pour 2-0 te faire connaître
ça c'est un des gros trucs c'est que souvent les Keystarter
dans 75% des cas
enfin j'ai pas des stats précis du tout mais dans beaucoup de cas
c'est des gens connus ou des boîtes connues qui font des Keystarter
et qui vont ou alors
qui sont en sont alors 10ème Keystarter
par exemple qui font des gros succès
mais les gens qui arrivent de nulle part
et qui créent un projet ont beaucoup plus de mal
à décoller parce qu'en fait ils doivent
ils sont pas crédibles en gros tout simplement
et en fait le fait d'être youtubeur par exemple
ou le fait de machin il y a beaucoup de youtubeurs qui financent
des projets comme ça etc parce que bah ils sont publics
donc les gens leur font confiance
donc les gens acceptent de mettre de l'argent
nous on existait pas sur internet
qu'est-ce qu'on avait un site web que moi je partageais
dans la communauté du jeu vidéo mais en fait personne publiquement
nous connaissait 6 mois
avant qu'on annonce quoi que ce soit
et du coup on a fait ce qu'on appelle une précampagne
donc en gros c'est 3 mois avant le lancement
on a commencé à communiquer sur le ménage
construire une comique
exactement construire une comique le but étant
de récupérer des mails
le plus de mails possibles
parce qu'en gros pour faire simple
c'est un peu complexe à expliquer mais une campagne
Keystarter globalement
si elle est bien faite et que tout se passe bien
ne peut pas échouer c'est impossible qu'elle échoue
parce qu'il y a des...
en fait il y a des
enfin c'est très improbable
c'est très improbable qu'il y ait les choses s'il y allait bien mener
parce qu'en fait il y a des mécaniques
par exemple en fonction du nombre de mails qu'on a
on sait mécaniquement combien ça va faire
en argent
en taux de conversion
il y a des chiffres en gros
par exemple pour une mail list
de 20 000 personnes
par exemple le fait qu'on fasse moins de 100 000 rôles
était très très très improbable
c'était pas impossible
mais il aurait fallu qu'on me bat de buzz
au dernier moment ou qu'il y ait une annonce
on a eu des péripéties
parce que tu as mesuré
sur une petite quantité de gens
quelle était justement la proportion
des gens qui voulaient donner de l'argent
et donc tu es capable de
regarder à l'échelle ce qu'ils voudraient
exactement et je sais pas comment vraiment l'expliquer
socialement en parlant mais en gros
à partir du moment où on a un certain nombre de mails
on sait qu'on a un pourcent d'a... on a genre
je vais dire des chiffres à hasard je me rappelle plus
mais genre on a 5% des mails
qui vont donner sur Kickstarter
et 5% vont donner temps etc
donc on a des chiffres qui sont des moyennes entre guillemets
les sorts de seuils où t'es sûr que tu vas pas à l'aliment
c'est ouf que ce soit aussi prédictible
parce que si tu te déxxtères tu te dis
selon le produit en plus
c'est aléatoire genre tu te dis le projet il a une chance sur deux
ça va passer ça va passer et en fait non toi
tu sais d'avance qu'il va se produire
alors t'es pénard
ça m'amende parce qu'il y a
il faut imaginer par exemple en général ce qu'on dit
par exemple c'est qu'il faut investir 10% de la campagne
en frais de communication
donc par exemple si on vise 500 000€
faut investir 50 000€ de communication
donc juste en publicitaire
en ad sur les réseaux
et donc déjà
nous on avait par exemple
notre but c'était de viser 500 000
c'était le gold goal
ultime
notre vrai objectif à l'origine il était
on va dire en dessous de 100 cas on était vraiment dans la merde
c'était le genre
150 200 on était content
au dessus c'était du bonus
et du coup on a fait 600 donc on était ravi
mais du coup on s'était dit
vu qu'on avait ce chiffre là des 10%
il faut qu'on investisse au moins 50 000€
dans la communication
si on veut arriver à 1 demi million
d'euros à la fin
faut déjà les trouver évidemment
comme je disais nous on est une société à l'origine
donc en fait c'était de l'argent de la société
c'était pas un vrai personnel
ce qui est très très différent
l'argent de la société je pense que
les youtubeurs n'arrêtent pas de dire ça
l'argent de la société est très différent de l'argent des gens
c'est vraiment des gens
c'était pas un vrai personnel c'était un vrai de société
et du coup
comment t'as fait pour faire cette stratégie
c'est toi qui l'as pondu de comme ça
parce que tu savais
pour le coup j'étais pas tout seul du tout là dessus
c'est beaucoup fabien du coin de mes associés qui s'en est occupé
mais on était à 3 de suite à fond
c'est globalement analyser le marché
où est ce qu'il est
c'est qu'il y a tous les autres campagnes
qu'on m'y a les ont fait avant
il y avait des gars qui avaient déjà fait un projet
qui sortait en réussie
j'ai deux trois gars qui en avaient fait
ou qui connaissaient des gens et du coup on avait des conseils
mais globalement on est partis
quasiment from scratch avec juste deux trois conseils
après ce qu'on a fait c'est qu'on a payé une société
qui fait justement
du service pour conseiller
et pour aider les gens à monter
des campagnes qui se durent
tout existe
tu as déjà spécialisé pour monter
et il y a plein de boîtes différentes
d'ailleurs il y en a qui font faire de l'aide
vraiment du conseil en mode voilà votre campagne
il y en a qui te font la campagne
tu les payes et ils te font tout
ils prennent un pourcentage la fin et tu termines
est-ce qu'ils te disent comment partir avec la caisse à la fin
ça pourrait m'intéresser
nous depuis qu'on habite
au bar amas
je me donnerai ton contact
je vais peut-être monter un kickstarter demain
et du coup
et en fait
d'ailleurs c'est très rigolo
les plus grosses boîtes de ça par exemple ne te contactent
que quand ta campagne a déjà du succès
donc il y a des plus gros de ce milieu
si tu as besé dans les
48 premières heures
ils te contactent maintenant je vais travailler
ensemble et ce qu'il faut c'est qu'on les avait
contactés avant nous parce qu'on les avait vus
sur l'équistarteur c'est expliqué avec quel
les boîtes, sur tous les equistarteurs
il y a l'agence qui les aider
qui a écrit etc
et du coup on les avait vus sur les autres kickstarter
donc on les avait contactés dans le but de dire
on aimerait bosser avec vous pendant la campagne
les gars nous avaient dit non
on vous contactera
si vous avez du potentiel
ok
après c'est dans le renterre
c'est comme ça qu'il fonctionne
il perd jamais, en fait il bise
de l'argent sur les projets qui marchent déjà
il permet de scaler peut-être
c'est exactement ça
nous du coup on a travaillé avec
deux sociétés comme ça
une première
qui nous a aidé pour la pré-campagne
et
pour un bout de la campagne mais on va le voir
parce que ça s'est très mal passé sur la campagne
du coup on a changé de prestataire
et avec le deuxième ça s'est très bien passé
et du coup effectivement le deuxième prestataire
par exemple c'est eux qui avançaient l'argent
des frais publicitaires
et qui en gros
on peut traquer
les frais publicitaires
qui prenaient le risque
le risque publicité c'est en gros
ils investissent de l'argent
et sur chaque personne
qui met de l'argent sur le Kickstarter
depuis leur pub
ils gagnent un pourcentage
ils sont rémunérés à la perte
et en fait eux ils ont des ratios
de stats en gros c'est en fausson du nombre de pub
ils savent combien de gens on vienne etc
et en fait ils y vont doucement en début ils mettent 1000 balles
2000 puis après ça part en truc
et je crois que pour donner une idée
pour donner un peu des chiffres
sur les 600 000 euros du coup à la fin
il y en a 100 000
qui ont directement été enlevés
quasiment à la sortie du Kickstarter
donc c'est quand même une grosse somme
qui est payé tous les prestataires
payer les pubs, tous les défauts de paiement
parce qu'en fait il y a une grosse différence entre
en fait sur Kickstarter tu peux payer
mais en fait t'es pas des Kickstarter
débite pas au moment où la personne paye
elle débite à la fin de la campagne
et donc il y a plein de défauts de paiement
de gens qui ont plus de carte bleue
la carte bleue est bloquée
donc toi tu peux croire que t'as levé tant d'argent
et en fait il y en a qui n'existent pas
c'est un gros pourcentage, j'ai plus en tête exactement le pourcentage
mais c'est peut-être 7% des gens
qui ont des défauts de carte bleue
et du coup 7% sur une campagne
mettons demain 2 millions, parce qu'il y en a
7% c'est gros quand même
ça fait des beaux pourcentages
et donc tout ça entre tout ça les prestataires
et la plateforme elle te coque aussi
la plateforme qui prend, pareil je crois que c'est
aux almes sur 10% dans ces eaux-là
donc toi t'as 100 000 euros
il y a 100 000 euros qui est pas
t'as pas
et du coup c'est ça en gros le prix de la campagne
déjà évidemment
si la campagne a eu moins de succès on aurait eu
moins de frais aussi c'est à dire que ça scale on aurait fait
un million on aurait eu le double
2 fois plus de frais etc
mais ça je pense que les gens se rendent pas content
qu'il y a autant
d'intermédiaires et de professionnalisation
parce que tu sais qu'extrater
t'as un peu l'image du
tu sais que les gens ils montent ça dans leur garage
je veux pas dire bt sur la chiffre mais je crois que
le total d'euros collectés c'est écrit sur la page
de Kickstarter à l'entrée je crois que c'est genre
le fond collecté c'est genre 6 milliards
au total de toutes les campagnes qu'on a été fait
c'est genre ils ont, enfin c'est colossal
c'est tous les milieux
voilà 7 milliards 160 000
toi t'es dedans
et je fais bt aussi
et du coup d'ailleurs ce qui est rigolo c'est que
du coup dans la catégorie vtt
il n'y a pas de catégorie mais dans
tous les virtual tabletops
qui est le boutique que nous on fait ça s'appelle un virtual tabletop
on est le premier plus gros
qui starteurs des virtual tabletops
en tout cas au moment où ça s'est terminé
au moment de la fin de notre campagne et dans la catégorie
jeu vidéo je crois on est 77ème
de tous les projets sachant que
je compte pas les premiers projets
enfin je compte que les
non je ne compte pas
enfin les... en gros nous c'est notre premier projet
le premier projet est plus difficile que le deuxième
qui est plus difficile avec ça
par exemple, Zombicide le jeu de plateau
ils ont fait un gros score
sur leur premier jeu mais là ils ont fait un Zombicide Marvel
ils ont fait genre 12 millions
ça doit être mieux un gros jeu
salut, si vous appréciez Endorscore vous pouvez nous aider
de ouf en mettant 5 étoiles sur Apple Podcast
en mettant une idée d'invité que vous aimeriez qu'on reçoive
ça permet de faire remonter Endorscore
voilà telle une fusée
on va parler de cet aspect
un petit peu d'arnaque ou des projets
qui ne voient jamais le jour etc
juste avant je voulais qu'on parle d'un truc
une spécificité de Kickstarter
qui est cette notion de palier
ou en gros tu peux être financé
mais quand même vouloir
lever plus d'argent pour faire plus de choses
les gens connaissent déjà un peu ce principe
mais je pense que tout le monde se pose la question
de comment tu décides ça
genre c'est eux qui t'imposent des paliers
ou toi tu fais au pif comme ça ?
non c'est totalement libre c'est la personne qui choisit
et c'est là que c'est très intéressant parce que
le palier qu'on demande en fait
n'est pas le réel palier qu'on a besoin
parce qu'en fait si c'est le cas
c'est du marketing
clairement c'est à 100%
et c'est très simple pour plein de raisons
la première c'est il faut que la campagne soit dynamique
et qu'elle soit vivante
si ton résultat tu le fais le dernier jour de la campagne
en gros pendant toute la campagne c'est pas ce rien
et du coup
là ce qu'il faut faire en fait c'est en 48h
au moins et si ce n'est en 24
avoir réussi ton objectif
il faut faire ça
parce que si tu n'as pas ça
du coup tu n'as pas les algorithmes qui marchent
et tu n'as pas les projets qui décollent
et tu n'as pas les boîtes qui te contactent
du coup c'est toute une machine qui se met pas en place
tu veux te dire que ça se joue entre 24h à 48h
tu peux en regarder le sévain
mais en gros et d'ailleurs ce qui est très rigolo
c'est qu'il y a des stats
en gros les quistateurs font une espèce de courbe comme ça
genre la moitié du business fait les deux premiers jours
et les deux derniers
et le reste du temps c'est une espèce de courbe en U
deux espaces de rien au milieu de la campagne
mais du coup le but c'est quand même qu'il se passe des choses
pendant la campagne et un des systèmes qu'on mique quittateurs
en place pour faire ça c'est ce qu'on appelle les stretch goals
on voit le schéma là mais j'en parle juste après
celui là on va rester un petit peu de ce qui est rigolo
et du coup c'est ce qu'on appelle les stretch goals
donc en gros c'est à chaque fois qu'on atteint
un certain score ça débloque
des nouveaux éléments
de l'outil du jeu etc
que tu n'avais pas communiqué
non on n'avait pas
c'est ça qu'on va développer en gros c'est des trucs
ok maintenant qu'on a réussi tel goal
on a fait plus que prévu donc on vous débloque ça
ah oui, t'as plus de budget donc
donc on peut faire ça et du coup nous on avait prévu
des stretch goals avant donc ça se prévoit évidemment
c'est toute une stratégie et du coup le but c'est d'avoir
les trucs les plus intéressants possible
les gens se disent ah il faut absolument qu'on arrive à débloquer ça
comme ça on l'aura dans le jeu ça va être trop bien
et donc on est
le but c'est d'en débloquer régulièrement
dans la campagne c'est à dire qu'il faut
que ça pète souvent pour qu'en gros
nous on puisse faire une annonce sur facebook, une annonce sur machin
de la pourra à 3ème stretch goal
c'est super merci les gars
en fait ça c'est de la communication et du coup
ça faut que ça arrive genre pendant les 30 jours
faut que ça arrive régulièrement et nous on a eu une chance
de ouf c'est que du coup on a voilà c'est ça les stretch goals
et du coup bah là nous par exemple
donc le premier était à 45 c'était le goal
de base après il était à 75 un cent
et on voit qu'il y a que 25 000 là qui séparent
les trucs le but c'est que ça évite
juste c'est qu'on rit fort la campagne
et plus on avance plus ça s'espace
en gros parce que
à chaque fois les...
il y a une inertie
et du coup on est super bien sorti par exemple
là dessus parce qu'on a débloqué jusqu'à du coup un demi-millon
le seul qu'on n'a pas débloqué et qui restera
un mystère c'est celui à un million
du coup c'est que d'être...
mais c'est vrai que les gens savent pas l'avance
chaque pas dire
alors ça dépend des campagnes
tu peux le cacher, tu peux le montrer, nous je crois qu'on
on en montrait une partie mais pas le même
si tu veux mettre l'eau à la bouche tu devras quand même dire le truc
parce qu'il faut que les gens puissent justement s'investir
en disant une fois absolument ça
mais là le million t'as pas précisé
j'ai pas précisé ce que c'était
et si on l'atteint pas et du coup c'est un truc qu'on pourra faire plus tard
c'est un truc qu'on peut regarder et du coup on a gardé la surprise
pour un moment personne ne peut pas parler
même je crois que la plupart des gens de Nog ne savent pas
ce que c'est le million
du coup c'est rigolo
et le...
et tu parlais aussi d'un graphique
ouais
du coup le graphique
c'est très intéressant ça c'est les 30 jours de la campagne
du coup 33 jours si je dis pas de bêtises
on avait relangé un tout petit peu de quelques jours
c'est à peu près la courbe qu'on a fait
c'est la courbe des dons ou des becqueurs
elle se ressemble du coup dans notre cas
c'est pas tout le temps le cas des fois elle se ressemble pas mais là en tout cas elle se ressemble chez nous
et on peut voir que une grosse partie de notre succès a été au début
et les 3 dernières jours
et en fait là il y a plusieurs choses
on voit par exemple
après le 4ème jour on voit une chute
instantanée on passe de
j'arrive pas à lire le...
47 000 je crois
non ça doit être moins que ça
mais en basse de y a quelque chose
il y a plus rien
et pendant 5 jours quasiment
on a plus rien
et en fait ça qu'est ce qui s'est passé
c'est en fait le 4ème jour notre compte facebook a été ban
non
c'est même pas notre compte facebook c'est notre compte meta a été ban
et du coup
et en fait pourquoi c'est parce qu'on est passés par un prestataire
qui nous a aidé pendant la précampagne
et ce prestataire faisait quelques jours
on a jamais su facebook on n'a pas le droit de nous le dire
donc du coup on ne sait pas pourquoi
mais en gros
ils ont détecté
un scam on sait pas
dans les campagnes de pubs
ça passait
par son système
c'était notre
tu peux avoir des trucs chez Eddy
notre compte facebook et on sait pas
si il traquait en tout cas facebook a détecté le truc
et on a eu plein d'alertes et tout
on a essayé de corriger et tout
mais on a pas réussi à comprendre pourquoi
et au bout d'un moment ils ont dit sanction
et du coup actuellement le compte meta
est définitivement ban
on est en discussion avec facebook
c'est marrant de voir que
c'est surtout vers la fin
que tu gagnes énormément
exactement
et en fait là il y a plusieurs choses
si on peut revoir le chemin
donc après quelques jours
après une dizaine de jours la cobre repart
et là en fait c'est quand on a commencé avec le nouveau prestataire
qui est du coup lancer les pubs pour nous
donc déjà on voit là
et là où ça démarre d'un coup
en fait là où on a l'énorme pic au milieu
ça c'est un article dans kotaku
qui est genre le plus gros magazine
lié au rpg dans le monde
et quand on a eu cette pub
instantanément
ça spread de partout
on a eu des articles en russe, en espagnol
ça a été une espèce de cascade
de
de gens qui parlent de nous
et à partir de là tout le monde a été au courant
et ça a besé
45 000 euros en un jour
est-ce que c'est un peu là où tu t'es dit
ah ouais là ça part en cacahuète
ouais là c'était fou
ce qui est pas évident c'est qu'on savait pas
si ça allait durer c'était juste une journée
en fait quand on est dans le live on est en mode
ça déchire on est trop content etc
mais en fait on arrive pas à savoir à mesurer
on le voit monter, on ne sait pas
vraiment tu refreshes la page toutes les secondes
on en est haut et c'est fou
mais on savait quand même que ça allait être une très bonne nouvelle
et un truc qui est très rigolo c'est qu'en fait
dans les campagnes qui startent l'argent
appelle l'argent dans le sens où
moins taxusé, moins tax de succès
donc c'est à dire quelqu'un qui
a 10 000 euros en fait les gens vont dire
je vais pas miser parce qu'en fait le projet
n'écollera pas donc je vais pas...
on a eu beaucoup cet effet là
parce que les gens ont vu qu'on avait un gros projet
j'ai une autre vidéo de qui starteur on voit que ça coûte cher
je veux dire c'est... et encore on n'a pas tout
présenté ce qu'on avait prévu de faire etc
mais on voit que le projet va coûter cher
et on demande que 45 000 euros
que un petit montant prene
je veux dire...
et du coup les gens se disent c'est louche
je mets pas
et ce que je comprends parce que du coup ils disent
c'est sûrement un scam, on va en parler
après mais en gros c'est sûrement un scam
je vais pas mettre
et en fait quand on commence à péter les trucs 100 000
200, 300, 400, 500
en fait j'en ai dit mais attends il vaut le faire
il se passe quelque chose
il se passe un truc je veux pas le rater
et du coup ça crée un phénomène de
je sais plus comment ça s'appelle mais en gros je veux être dedans
il faut que je sois là à ce moment-là parce que c'est
x-soup
et du coup
ça génère
une espèce de truc où genre les gens croient
les gens croient de plan en plus et vu que les gens croient de plus en plus
ils appellent leurs potes et ils disent oh je veux que tu regardes ça etc
et du coup ça décolle et en fait ça crée un phénomène
ça doit être justif quand t'es du...
de la personne qui derrière le truc
c'est fou et il faut imaginer qu'en fait
ça c'est un des gros trucs si on n'a pas imaginé
à quel point ce serait compliqué
de maintenir une campagne qui marche
parce qu'en gros quand tu as
quand tu as autant de succès
sur un court temps nous on n'est pas nombreux
les gens qui aient s'occupé de la campagne
on était trois quoi je veux dire concrètement
à vraiment s'en occuper de la campagne en elle-même
et en fait c'est des milliers de messages par jour
des... c'est vraiment des...
rien que sur Kickstarter on a eu genre
mille... 800 je crois
quelque chose comme ça de trait de question
en fait les questions des fois c'est super pointu etc
c'est vrai il faut répondre aux gens
parce qu'en fait les gens qui peuvent potentiellement mettre de l'argent etc
et du coup et puis en plus
non seulement il faut leur répondre pour eux
mais il faut répondre pour tous les gens qui vont voir leurs questions
et du coup il faut faire des réponses détaillées
c'est une sorte de FAQ géante quoi
exactement c'est tout à fait ça
c'est un job
et on a complètement sous-estimé combien de temps ça prenait
de répondre aux gens
je me suis mis à la place des youtubers
pas de vidéo, je lui suis dit de pas répondre
voilà je te réponds plus
plus pratique
mais vraiment c'est colossal
et sur tous les autres que du coup on était sur Reddit
sur Facebook, sur Insta, sur
Kickstarter directement, sur Discord
qui était notre plateforme principale
et en fait c'est des milliers
et des milliers de questions
est-ce que ton téléphone explosait ?
en fait déjà on le coupait
et c'est juste quand on trait
et puis en plus c'est en Amérique donc c'est la...
une grosse partie de nos publics étaient américains donc en fait c'est une bonne partie
pas à nos horaires à nous
et donc on faisait clairement
enfin c'était des journées de 16h
à faire le tour du globe
et c'était vraiment
complètement fou et c'est un des trucs
on a sous-estimé le coup de la campagne
tu m'as parlé d'une anecdote
à propos de gens qui auraient fait de la pub
pour ton
je sais pas si c'est la même chose
selon ton appareil
si c'est ça, c'est du coup on est passé par un prestataire
qui en gros vu que nous notre compte était bloqué
on est littéralement pas séparés et c'est eux qui ont lancé les pubs
pour nous
c'est eux qui traquaient les freds
donc nous on y perdait un pourcentage mais l'avantage c'est qu'on n'avait pas avancé les frais
et vous avez un compte pas banni
et surtout ils peuvent monter
mettant que la campagne d'école elle fait 2, 3, 4, 5 millions
on sait jamais, ça peut possible
faut imaginer que c'est tout le temps à peu près 10%
du montant
donc si tu fais 1 million, il faut avoir amené 100 000 balles
tu fais 2 millions, il faut avoir amené 200 000 balles mais en fait moi j'avais pas forcément la trésor
d'amener 200 000 euros sur la table comme ça
tu vois c'est genre c'est...
et eux peuvent du coup t'amener cette trésorerie
et là en disant voilà ça...
ils avancent
ils ne te facturent pas à la fin
ils te facturent les pubs à la fin
mais du coup à la fin, à la fin tu as de l'argent
ils attendent que tu récupères l'argent du Kickstarter
la question je pense que
beaucoup de gens se posent à propos de Kickstarter
c'est à quel point
globalement on est sûr de la fiabilité
des projets
soit parce qu'ils payent la malveillance derrière
ou c'est vraiment un scam complet
et en gros
on peut
jamais voir son argent
est-ce que tu sais si la plateforme
elle a des manières de réguler un petit peu
qui est derrière les projets
et est-ce que c'est des arnaques ou pas
c'est pire que ça, c'est non
et elle s'en fiche, elle se dédouane toute responsabilité
en mode on est...
on est pas concerné
parce qu'il se passe sur la plateforme on te remet en termes de
si le projet se barre avec l'argent
il se barre avec l'argent
et le pire c'est que c'est vraiment dans la catégorie
un peu des dons
en fait il n'y a même pas d'obligation légale
de fournir le produit
c'est une obligation morale et sociale
mais en gros
si tu veux ne jamais le sortir
personne va t'attaquer
tu peux ne pas sortir le produit
honnêtement je connais aucun produit
qui n'est jamais sorti
ce qui arrive plutôt c'est que ça s'arme et que c'est pas le niveau de la promesse
et ça c'est un truc
je pense que des scams donc du coup
il y en a peu en vrai
des vrais gens qui font ça pour
pour...
je sais pas, pour arnaquer le système
voilà
je pense que ça c'est exceptionnel
voir en fait ça existe pas parce que
pour qu'une campagne ait du succès
et notamment pour des rumeurs comme ça
il faut engager son image publique
il faut être connu, il faut avoir une structure
au stade ou nous on a même des mecs qui sont allés se renseigner
sur Menir
sur Noc Studio pour savoir qui on était
et nous dans notre communication on avait annoncé qu'on était 3 associés
mais sur les infos du grec français
c'était pas déclaré qu'on était 3 associés
parce qu'il y a un papier que j'avais pas fait
ça faisait pas trop longtemps qu'on était associés
et du coup
le gars il m'a dit
je vous donne pas d'argent
parce que sur les informations officielles qu'il y a sur internet
vous mentez sur
ce qui vous êtes et donc je ne vous fais pas combien
je vous préviens, je vous conseille de mettre à jour
et si vous mettez à jour et que c'est l'edit
je mettrai
et du coup je me suis occupé des papiers etc
et ça a été fait
donc tu penses que du fait qu'il faut s'engager publiquement
il y a pas trop de vrais scam
je pense qu'il y en a très peu
ou en tout cas c'est sur des sommes très petites, quelqu'un qui fait un demi million
ou un million d'euros etc
en vrai il y a obligatoirement une structure
il y a obligatoirement des gens qui travaillent derrière
c'est très très difficile de monter à ces scores là
c'est vraiment un truc qui est... nous honnêtement
on a la liste je crois de tous les gens qui sont dans notre niche
et qu'on a un concurrent
c'est plus des projets à 20, 30 000 euros que des projets à 500, 600 000 euros
c'est vraiment colossal
600 000 euros en vrai donc
il y a quelqu'un dans le chat qui dit qu'il a participé à une campagne
où le produit est jamais sorti
et qu'il dit il y en a probablement beaucoup
c'est vrai que c'est des témoignages qu'on entend souvent
du coup si c'est pas des scams et des gens qui se barrent avec la caisse
comment... enfin... qu'est-ce que...
d'où ça vient en fait ?
et ben c'est exactement ce que je disais sur le 45 000
pour nous c'est pas le prix du produit
c'est pas ce que coûte le produit réellement
nous, mais n'est-ce pas à terme probablement des millions d'euros
et du coup c'est juste
c'est un des moyens de s'auto-financer
de gagner du temps entre guillemets
mais en fait si derrière on n'arrive pas à avancer
on n'a pas les leviers qu'il faut
on n'arrive pas à trouver d'autres financements
en fait le projet peut juste s'arrêter au bout d'un moment
c'est-à-dire qu'en fait
même nous qui avons fait un gros score
ça ne nous assure pas une pérennité à 3, 4, 5, 6 ans
donc en fait
c'est très difficile d'obtenir cette pérennité là
d'avoir le budget complet pour un jeu
et donc en fait ça c'est juste
la première pierre qui est posée
plus elle est grosse plus c'est cool
et du coup plus ça offre de la stabilité
dans notre cas on aurait fait 100 000 euros
je serais pas du tout dans le même état
moralement aujourd'hui parce qu'en fait
les recherches de fonds pour continuer à venir aura été très très difficile
mais du coup je trouve que t'as une situation qui est très complexe
ou à la fois pour que ton mot qui exerce
marche tu dois vendre le fait
que ton projet va être fou qui va être énorme
exactement
qu'il n'y a aucune chance qu'il n'arrive pas à son terme
parce que sinon les gens ne mettent pas trop d'argent
bien sûr et parler le moins à ça
la réalité c'est que c'est beaucoup plus compliqué
la preuve on a plein d'exemples de projets qui
comme tu disais, arrivent pas
à survivre, arrivent pas à leur terme
donc il y a un côté hyper complexe
une ambivalence
et par exemple nous c'est un petit truc
de backstage
mais il y a une promesse qu'on a fait dans Kickstarter
mais qui est en fait une promesse qui est vachement difficile à faire
et on l'aura un jour
et genre c'est
on s'est posé beaucoup la question
nous en gros on est spécélisés dans la génération d'environnement
c'était ça vraiment notre corps à l'origine cure
c'est la génération de monde
et en fait
évidemment pour jouer dans ce truc là il faut des personnages
et dans le Kickstarter on a mis des personnages
et des personnages animés
en fait ça le coût de ça
est très très élevé
et en fait oui je veux des personnages animés dans Ménière
c'est sûr et certain que je veux des personnages animés
mais ils arriveront forcément dans un deuxième temps
parce qu'en fait c'est très très coûté
et du coup il faut
et là c'est très difficile d'avoir une promesse
qui est il y a des personnages animés dans le projet
en fait quand ça va sortir le jour 1 de la sortie
il n'y aura pas forcément
du coup on est en train de traiter tout ce qu'on trouve des solutions entre temps etc
du coup j'ai bon espoir que ce soit faisable
il n'y a pas la version aboutie de ce que toi tu...
mais exactement il n'y a pas forcément exactement la promesse comme ça etc
on est obligé
de promettre des choses et il y a des trucs qu'on promet
parce qu'il faut le promettre c'est à dire que est-ce que moi
est-ce qu'on aurait fait 600 000€
si j'avais pas mis de personnages dans le projet
est-ce que sans aucun personnage dans le projet j'aurais fait 600 000€
en gros il faut
il faut vendre un truc fou
pour qu'il n'y ait rien qu'un truc
genre c'est pas ce que je veux dire
il faut vendre l'hôtel de 5 étoiles
si tu veux une chance que la maison 3 étoiles existent
en fait t'es pas du tout sûr
mais le truc c'est que ça bénéficie aussi
aux gens qui participent
parce que toi qui participes
tu veux évidemment
à terme tu souhaites que l'hôtel 5 étoiles arrive
mais déjà si à la maison 3 étoiles
en fait
c'est pas mal
parce que l'alternatif c'est que le truc n'existe pas
t'as quand même vendu l'hôtel 5 étoiles en ce temps
il faut, ça veut dire que côté utilisateur
ou côté participant
il faut avoir cette conscience là
que toutes les promesses
ne sont pas forcément tenues
ce que tu vois c'est la meilleure version possible
et on croise tous les doigts
pour qu'elle arrive au bon point
et le pire c'est que plus la promesse est belle
plus les gens vont avoir envie de baquer
c'est autoréalisateur en fait
et plus ils baguent plus ils ont de chance de voir la promesse
donc en fait c'est une espèce de...
mais dans un cas où ça serait une campagne qui ne marcherait pas trop
mais en fait la promesse d'origine
va être très très difficile à tenir
en gros plus les gens
se hype et se motive
sur le projet
plus ça peut s'autoréaliser
exactement
et c'est pour ça, ça m'étonne pas du tout
qu'il y ait plein de projets qui soient pas arrivés à leur promesse
si ce n'est qu'ils sont pas sortis
qui sont pas arrivés à leur promesse
parce que la promesse très souvent
est en fait extrêmement complexe à obtenir
et du coup
c'est plus une carte
justement on parlait de Star Citizen
qui a un des plus connus de la plateforme
c'est aussi un des plus controversé
parce que justement beaucoup de gens
ont rouspété
sur le fait que c'était trop ambitieux
et ils voulaient trop tout faire le truc ultime
et au final
les promesses n'étaient pas tenues
parce que le truc devenait trop énorme
est-ce que tu as un moment, tu as eu peur
de ce risque-là
ouais, c'est clairement dans notre cas
nous c'est un cas un peu différent
parce que quand je disais la structure de Nog
existe avant, le projet ça fait plusieurs années qu'il est en développement
c'est pas genre on a fait une vidéo
ça a beaucoup de gens aussi, c'est très difficile de savoir
désolé, petite parenthèse
est-ce que
la vidéo qu'on montre, est-ce que c'est une fausse vidéo
ou est-ce que c'est vraiment du gameplay
parce que c'est beaucoup plus simple de faire une vidéo
commander une vidéo de dire
voilà je veux ça, je veux ça, je veux ça
faire une vidéo de ouf, c'est beaucoup plus simple que de faire le truc vraiment gameplay
nous on a fait un mix entre les deux
c'est à dire qu'on a fait un vrai gameplay
donc tout ce qu'on voit dans les vidéos c'est du vrai gameplay
mais c'est du vrai gameplay qui n'est pas fonctionnel tous ensemble
c'est à dire qu'en gros, l'expérience complète
de je me connecte et je fais toutes les étapes
c'était chaque brick séparé
et du coup le reste du boulot est assemblé
tous les brickons
mais ce qui est déjà vachement plus, c'est déjà pas mal
et pour donner des chiffres
le projet qu'on a montré
on est déjà, alors les chiffres sont un peu flou
parce que tout le monde a pas travaillé à plein temps dessus
mais on a entre 200 000 et 300 000 euros sur
qu'est-ce que ça nous coûter de faire la vidéo qui sorta
juste le produit qu'on montre
il y en a déjà pour plusieurs centaines de milliers de euros
de frais
et cela t'as pu les avancer
ça c'est moi qui est embossé
des embossés de gens que j'ai embauché
qui est embossé pendant deux ans
et du coup, est-ce que tu penses
pouvoir amener ton projet à terme
du coup, est-ce que ça va sortir
à reconnaître le truc mystère là
tu n'as pas l'air d'en rèver
tu nous dirais rien dans les plus
du coup, nous c'est sûr, ça sort, c'est obligatoire
le truc c'est que nous, ça va être un projet
qui va être très évolutif
c'est-à-dire qu'en fait, comment il va sortir
donc nous, la BETA sort dans trois mois
c'est tout ce qui passe bien
mais quatre mois
enfin, juin
enfin, début juin
mais en fait, il va pas sortir
enfin, la BETA sera pas la promesse du Kickstarter
et il va évoluer pendant les années à venir
et en gros, nous on a des années de développement devant
c'est pour ça que je disais que c'était difficile de trouver un éditeur
parce que là on a déjà trois ans
et on va remettre probablement trois ans
avant d'être pas trois, j'espère moins
mais on va remettre au moins un ou deux ans
avant que le projet soit complet
et même ce complet là, en fait
il est quand même pas complet
parce qu'en fait, il y a plein de développement après
sur d'autres choses qu'on a envie de faire
avec le projet etc
c'est à peu peur que la commu, il y ait une attente le jour J
et qu'il y ait une des sépions
c'est tout le risque
c'est à prévenir un peu
via la comm ça va mais
après
là pour le coup, c'est la grosse part
d'alléatoire dans ce projet là
c'est à dire que, comme moi j'ai commencé le projet il y a
trois ans
est-ce que cinq ans plus tard
est-ce que la demande est toujours la, est-ce que le besoin est toujours la
est-ce qu'il n'y a pas un concurrent qui arrive, en fait là c'est tout le facteur
à l'alléatoire du marché, à plus de cinq ans de temps dans ce marché là
c'est un ultra pari
nous on a une vision qu'on tient
un entre guillemets qui est vraiment particulière
qui demande des compétences particulières, qui a un niveau technologique
très élevé
qui a
on a des partis pris, entre autres le parti pris c'est gratuit
et du coup
c'est un parti pris qui est difficile à tenir parce que
en fait la gratuité implique des choses
et notamment nous comme je disais
c'est la partie communautaire ou du coup on a une marque à être plaisé
des change entre joueurs etc
mais c'est un parti pris qui est difficile, on a
quasiment aucun concurrent qui a fait un produit gratuit
et du coup en tout cas
c'est un business model particulier
sur cette histoire de livre et de temps etc
je crois qu'il y a une étude qui montre qu'il y a 94%
des projets qui externt en gros qui sont retards
donc globalement
alors c'est pas étonnant
le retard est un
tout le monde se plaint du retard
en fait tout le monde annonce des dates trop tôt
juste parce qu'en fait
il y a un facteur psychologique là derrière
si tu dis le jeu sort dans trois ans
en fait les gens se projettent pas du tout dedans
et en fait ça investisse pas émotionnellement dedans
et du coup pour ça entre autres que
même Ubisoft par exemple ils ont annoncé plein de jeux
1000 fois en fait ils sont obligés de les retarder
et en fait ils préfèrent qu'on parle
de régulièrement, que de dire bah en fait
on sort dans 7 ans vous entendrez pas parler de nous
avant 7 ans
limite la bad news
en fait le projet existe
c'est le qu'on en parle en mauvais
et dans le cas d'un Kickstarter
c'est encore plus particulier parce qu'on peut pas dire
quand on fait le Kickstarter le projet il arrivera dans 5 ans
enfin c'est impossible de dire ça au moment d'un Kickstarter
c'est donc en fait on est obligé de donner des deadlines courtes
qui sont potentiellement intenables
et de dire après en fait on
contrôle dommage de la communauté
et on expliquera que en fait on a fait du...
dans nos cas c'est un peu différent parce que alors
nous on a deux choses, une partie du moteur a été
enfin une partie de ce qu'on a fait a été refondue
parce qu'on a eu un beau succès
c'est à dire qu'en fait il y a une grosse différence entre
si on avait fait 100 000 et qu'on fait 600 000
ça change l'échelle du projet en fait
ça change un peu le...
En cours de route, ça peut évoluer
Exactement et surtout ça veut dire que à 600 000
notre projet a quand même de très forte chance d'être
pérun dans le temps et donc on va investir
sur des choses au lieu de faire des choses vite fait
qui marchent maintenant mais qui vont être
difficile à maintenir on va investir
un budget plus élevé sur quelque chose qui sera plus simple
à maintenir histoire que dans 10 ans on ait moins de problèmes
et...
Classic Dev shit
Voilà, exactement et du coup quand on a fait 600 000
on a dit les gars on peut pas... enfin il faut qu'on
prenne des décisions en fonction de ça
et du coup on a reworké une bonne partie
pour pouvoir... du coeur
Du bas niveau de manière
Troisième, c'est ça la dette
Exactement
Et un truc dont on a pas parlé avant de conclure
parce que...
Je sais avec cette émission, ce serait...
elle serait dense mais
parmi les trucs que vous faites chez Nog
il y a des environnements virtuels
pour de la XR comme on dit
donc des studios de réalité
mixte qui mélangent donc du réel
et du virtuel
et donc c'est vous je l'isais tout à l'heure
qui avait créé ce décor
et donc c'est avec grande joie
que l'on te reçoit à l'intérieur
c'est la première fois qu'on te voit
au sein de ta création ça fait quoi ?
C'est très rigolo, moi je vois que vous avez gardé les petites boules qui se balancent
le pendule de...
On a gardé le pendule effectivement
et du coup on a préparé
un petit room tour parce que c'est vrai
qu'on n'avait pas trop montré l'intérieur
Parce que t'as modélisé plus que ce qu'on voit
sur l'émission quoi
Exactement, donc ça c'est le...
c'est comme dans un jeu vidéo en fait
C'est littéralement un moteur de jeu
C'est ça, donc là actuellement
la régie est dans le jeu vidéo
T'as même fait la régie, d'accord
Donc ça c'est un espace
en gros c'est comme un appartement
et où il y a plusieurs espaces
donc il y a l'espace de Noir Score que vous voyez là bas
il y a également un espace
avec les tournages pour Mikode
que vous avez pas encore vu mais on aura aussi
un décor virtuel pour ça
et c'est la... la ville
où elle est un peu légal au...
c'est l'ancienne...
ça c'est l'ancienne, elle y est plus c'est la vingtaine
des désirs de domination
c'est une ancienne version
ah mais ça, j'ai même pas réagi dessus
c'est plus la ville maintenant
actuellement, c'est plus une ville
c'est un aquarium
mais oui je vais émoiller
j'ai même pas réagi mais à l'origine effectivement
en attendant de savoir ce qu'il y aurait ici
on avait mis une ville avec des afflits
du coup on a fait deux décors
il y avait le premier espace ship
un peu grand Easterac
où finalement on arrive voir que si je suis bien compris qu'il y a été kill avec le temps
et qu'il a finalement été remplacé par celui-là
et le point qui était particulier
c'était d'essayer de penser autre chose pour qu'il soit dynamique
pour plus tard, pour que vous puissiez en gros faire de l'intégration
faire apparaître des effets
faire des interactions avec le chat etc
ça c'est un petit aperçu ce que ça donne pour des vidéos
Mikode plus classiques
donc comme vous vous reconnaissez, une partie du décor
de l'autre côté
moi j'ai une petite question de novice quand même
c'est qu'on voit que bon tu mets un fond vert
du coup tu as arrivé à intégrer le truc
mais dans le réel tu mets des éclairages
en fonction de quand même ce que tu as derrière
c'est une galère
comme en pierre, comment on fait pour faire cette sorcellerie
c'est clairement de la bidouille au niveau du
du lighting réel pour qu'il essaye de correspondre
c'est vraiment on bouge les lumières, on les change
pour que tu aies des...
on a des lumières bleues ici pour que ça rend exactement avec ça
ouais c'est ça avec cette idée
on sait qu'on a telle lumière dans la réalité
donc en fait on va essayer de me faire matcher le décor qui est derrière ça
ça a été beaucoup d'aller
d'aller retour
entre la version 1
on se dit ça c'est trop clair, en fait on aime bien la lumière bleue
en fait on aime moins la lumière bleue
beaucoup de... je sais le bord
petit changement et comme tu le disais
l'avantage d'un décor comme ça que vous nous avez
créé c'est qu'il est évolutif
et donc on peut rajouter des fonctions constamment
et donc voilà par exemple
il y a une fonction pour que le chat
puisse déclencher
des événements qui se passent dans l'accoyeum
je sais pas si quelqu'un veut déclencher
ah bah voilà il y a...
qu'est-ce qui arrive là bas
c'est je crois que c'est hard disk, non?
il y a hard disk dans la courrée
il y a hard disk une fois les vitres à gauche
il veut se reconvertir dans le nettage de vie
il y a aussi hard disk qui arrive sur une tortue
ils arrivent tout ça en même temps du mot
ça fait plusieurs hard disks simuletaires
mais du coup c'est vrai que c'est des technologies aujourd'hui qui sont...
et quelqu'un après un rigroll aussi du coup
tu vois les cartes là bas
ils se réclenvent
voilà exactement
donc ça c'est la puissance de...
ah il y a aussi un sous-marin
vous avez tout déclenché c'est un feu d'artifice
et donc tout ça
c'est le chat qui peut le déclencher
avec des points de chaîne qui accumulent en regardant
en regardant l'émission
et c'est là où on voit la puissance finalement
d'un rigle
il y a beaucoup de choses à faire en plus je pense que c'est encore une technologie qui est début
qui est encore peu développée et peu avancée
du coup ce qui arrive là
du coup on s'est rencontré
tu avais mis un message sur twitter
et c'est Vincent
un de mes associés qui a répondu
on fait des trucs déjà, bien vrai
et du coup il y a beaucoup de technologie
différentes aussi qui existent
c'est des caméras fixes sur fond vert etc
les expériences que moi j'avais eu avant
étaient sur écran LED
avec des caméras qui sont traquées
du coup on peut déplacer les caméras
évidemment c'est pas les mêmes budgets
c'est des centaines de euros
et c'est un petit peu de la version accessible
la version coûteuse c'est celle qu'ils ont utilisé
dans Mandalorian entre autres
qui permet de filmer
et au lieu de filmer dans un désert par exemple
c'est littéralement d'avoir une scène de désert derrière
et tu as vraiment des écrans géants
le gros avantage de ça c'est que
typiquement la lumière comme tu disais tout à l'heure
elle match avec le personnage
quand tu as un soleil derrière
le personnage va avoir un peu de lumière
il y a vraiment un écran avec un soleil qui dégage de la lumière orange
et du coup ça match
c'est très stylé
et pourquoi nous on était très intéressés
par votre studio
c'est parce que j'ai vu ce que vous aviez fait
et notamment vous avez bossé
avec des noms à se stiler
c'était assez rigolo
par exemple Pégarcia
ça exactement
du coup je l'ai rencontré sur l'événement
là je suis derrière la caméra
littéralement juste à côté
et en gros ça c'était un tournage pour
les A, si je dis pas de bêtises
qui étaient du coup l'agent spatial européenne
et on le voit là bas
la personne qui était guisée en cosmonaute
et je dois être derrière là dans la région
et en gros
l'idée là pour le coup je sais pas si vous avez vu c'était un énorme studio
l'écran il faisait
4, 5 mètres de haut
sur 12 mètres de haut
c'était colossal
et du coup là la caméra était surgrue
elle était raquée etc donc c'était vraiment un énorme studio
il y avait 40 personnes sur le tournage
et donc c'est toi qui as fait le décor
et c'est moi qui avais fait le décor
il jouait c'était rigolo, il y avait eu
pour la team Vitality
je crois que c'était la team Ligoflégende de Vitality
ou juste la team Vitality
qui avait fait tout un décor avec des géants qui se lèvent
en gros ils se réveillent
et ils marchent dans la ville jusqu'à Paris
pour annoncer leur roster
je sais plus quelle année
et c'est vous qui avez produit, il y avait un clip aussi sur Mars
je crois de Vitality non ?
c'est ça c'est les a, c'est ce qu'on voyait là
et après on avait fait
alors ça c'était rigolo, c'était un concert
un concert de Gloria Guénor
à Riyadh
où on a fait
l'équipe pourrait
témoigner
c'était un projet très complexe
mais en gros j'étais parti à Riyadh pendant une semaine
pour aller installer
un projet de X-Tair
avec caméras attaquées pendant
l'un de... ah oui il survive
c'était vraiment fou
et c'était un bordel en plus
c'était un des pires contrats de ma vie
et donc ton public c'était
c'était tous les princes saoudiens
et tous les géants pétroliers
là il y avait Elfis Asarcosi
il y avait...
c'était un monde, vraiment c'était un autre monde
mais en fait j'avais mis les anecdotes sur ce truc là
parce que c'était fou, déjà on travaillait 18h par jour
parce qu'en fait il n'y avait qu'une navette
qui faisait...
en gros il y a une navette à 6h du matin
et une navette à 3h du matin le lendemain
pour faire les tours
donc on dormait
il y avait des alertes à la bombe tout le temps
mais le rendu est fou
et bien stylé quand même
en plus ce qui est malin c'est
d'intégrer des éléments réels
et de la fumée réel
à la fumée réel
en gros tout le décor jusqu'à
une certaine l'air il est vrai
et une partie est en fait
l'arrière-plan qui est faux
certains plans donc ça par exemple c'est pas des plans qu'on a fait nous
ça c'est un plan qu'on a fait nous derrière
donc la larbre est vraie par exemple mais derrière l'arbre y a pas de rien
et c'est toujours du fond vert qui est derrière
non c'est un écran LED du coup
et c'est là où tu comprends
la puissance de trucs parce que
t'as juste à aménager un tout petit
d'espace
qui paraît être gigantesque
une autre qu'on a fait qui était intéressante
c'était une pub pour APF je crois qui est France handicap
et en fait faire un tournage avec des handicap
est très compliqué parce que du coup
on ne serait ce que pour aller dans un super marché
et tout ça a amené une équipe et ça c'est très complexe
et en fait on avait simulé tous les décors
avec des handicap et pour pouvoir
faire du coup ça avait super bien marché
trop fort il y a tellement de cas d'usage
c'est très très très stylé
et ben voilà si
le message est passé
certains veulent faire des studios comme nous
ou des trucs de ce genre là
vous savez qui allez voir