Pourquoi Banque Populaire est la première banque des entreprises ?
Je me posais des questions sur le partage de la valeur pour mes salariés.
Elodie, ma conseillère Banque Populaire, m'a proposé une solution d'épargne salariale sur mesure,
rapide à mettre en place et que je peux piloter en ligne.
C'était simple et surtout ça a fait des heureux.
Accompagner nos clients sur tous les territoires avec des solutions adaptées à leurs besoins,
c'est ça, être la première banque des entreprises, Banque Populaire, la réussite est en voulue.
Étude Quantar PMEP, mid-2023, 14 Banques Populaires, 1ère Banque des PM.
On va pour un démarrage, c'est une petite chronique que tu nous as préparées.
Est-ce que c'est un exercice que tu avais déjà fait ?
J'ai jamais fait de chronique live. C'est la première chronique en live de ma vie.
Bah non, mais c'est beau.
En vrai, honnêtement, comme tu as vu, pas de stress, tu penses que ça va ?
Moi, j'ai une petite pression. Je vais pas te mentir.
Non, t'as pas raison d'avoir une petite pression.
C'est de l'ensement qui est dur.
Et ça va te faire...
Surtout si je me trompe de près dans, par exemple.
La secoubillée.
Donc tu vas nous parler de plein de sujets.
Je crois que tu vas préparer des petites surprises.
Moi, je suis assez content parce que j'arrive frais sur le sujet.
Non, je me suis pas sauf.
C'est cool.
Et donc, je te laisse tout simplement nous expliquer de quoi.
Va-tu nous parler ce soir ?
Bah, déjà, avant de parler du sujet, je me dis histoire de détendre un peu l'atmosphère
avant la chronique qui va être un peu en flamme, je vais pas te mentir.
C'est vrai que c'est tendu, là.
Peut-il se sent beaucoup de tension dans le même temps ?
Non, mais c'est petite devinette.
Quelle est la différence entre un développeur riche et un développeur pauvre ?
En dehors du salaire, du coup, j'ai pas l'air.
Non, vous pouvez pas trouver là.
Yona, qui a un clavier custom à 1 500 ans.
Non, là, sur Linux.
Le développeur riche ne sort pas d'une formation au punchline classroom.
Je rire, c'est une petite lagounette.
Mathieu Nebra, tu sponsorises ma chaîne YouTube quand tu veux.
Mais je sais qu'il est passé.
Et d'ailleurs, en revenant dans le train, je me suis maté quelques underscores pour me faire autre chose.
Et je suis tombé sur celle avec Mathieu Nebra.
Et le mec avait l'air ultra cool.
Mais ouais, génial.
Voilà.
Très bon passage chez vous, les voix.
Alors bon.
Combien gagne réellement un développeur ?
Donc c'est un peu le sujet de cette chronique.
Les développeurs freelance sont-ils réellement tous des millionnaires exilés à l'autre haut du monde ?
Les formations en ligne frontelles de vous, le prochain Marc Zuckerberg.
Parce qu'en fait, on nous parle souvent du métier de développeur comme le nouvel El Dorado, bien payé,
accessible en un ou deux ans, bon confort de travail, etc.
Et en fait, pour débanquer un peu l'idée, répondre à toutes ces questions,
j'ai décidé d'aborder cette chronique de manière chronologique,
comme ça pourrait se produire dans un parcours de développeur.
Donc je m'explique.
Au début, le futur développeur, il va chercher à se former.
Donc on va parler des différents parcours possibles et de l'entrée dans le monde du travail.
Et notamment les vrais taux d'embauche.
Car mon action peut se prendre des petites douilles, on va pas se mentir.
Une fois que tu t'es formé, tu vas chercher un CDI, par des gens en tout cas.
Donc là, en deuxième partie, on va parler des salaires réels des développeurs
quand on arrive en CDI dans une boîte en France.
J'ai parlé pour la France, parce que je sais que ça joue énormément.
Et cette occasion, je vais aussi révéler mon propre salaire en sortie d'école en 2017.
Et quand tu as fait quelques années en CDI,
il y a pas mal de gens qui pensent à switcher en freelance.
Donc dernière partie de la chronique, on va débunquer le mythe sur le chiffre d'affaires démesuré.
Des développeurs en freelance.
Et je vais démontrer par A plus B que 8000 euros par mois.
C'est rien.
Non, vous allez droit de me prendre pour un fou.
C'est d'accord.
Tu vas te faire flame là.
Je suis heureux de te voir, je suis avec toi.
Attendez, vous allez droit de me prendre pour un fou.
Vous aurez raison.
Et donc les trois étapes que j'ai enlistées, elles correspondent un peu à mon parcours personnel.
J'ai fait deux ans en CDI et maintenant je suis en freelance.
Je sais un peu de quoi je parle.
Donc je vais pouvoir donner un retour d'expérience.
Mais on va surtout se baser sur des chiffres et des études disponibles, etc.
Soit c'est important de se baser sur du concret, pas que sur nos avis perso.
J'ai cherché pas mal d'études de chiffres pour appuyer tout ça.
Quand on parle de moulin.
C'est important.
Avant de se lancer dans le vice du sujet, pour ma chronique,
on va devoir choisir un protagoniste que je vous propose d'appeler Totalement Asard Titouan.
Vous allez comprendre pourquoi, c'est juste histoire d'imager un peu le parcours de développeurs,
de la formation à la freelance en passant par le CDI.
Je vous ai suffisamment épais.
Très bien.
Exclamé.
Et j'imagine qu'on commence avec Titouan qui est peut-être lycéen.
T'es bon, mais il est vraiment fort.
Titouan est au lycée.
C'est égito, mais c'est trop fort.
À quoi c'est ça que je pense ?
Titouan est au lycée.
Il y a du développement en lycée déjà.
Ben regarde, Titouan est au lycée, filière scientifique,
donc tout se passe bien.
Et il lui arrive de coder des problèmes sur sa calculatrice.
D'ailleurs, Titouan, un petit tour de table qui codait des problèmes.
Moi aussi, je suis un artiste.
Je suis sur les gens qui te dessinaient sur les tables.
Moi, c'est l'autre équipe.
C'est ça.
Mais pour moi, c'est un peu le scene precursor.
Il y a beaucoup, tous les jeunes qui ont codé sur la calculatrice,
c'est un peu le scene precursor qui vont se orienter vers le développement informatique.
C'est vrai.
Oui.
Donc Titouan, il a un atter assez particulier pour l'informatique
et il va chercher des infos sur le recrutement dans la tech.
Et donc, ils tombent sur une étude assez récente que je vous propose de regarder ensemble.
Premier test pour la Régie.
Attention.
Est-ce que ça fonctionne ?
C'est merveilleux.
Magnifique.
Alors ça, c'est une étude menée par Codingame et Codourpad en 2022
qui a sondé près de 14 000 développeurs
et qui donnent un retour sur l'état du recrutement
dans le milieu du développement informatique.
Graphique numéro 1.
Alors, ils présentent en bleu les compétences que les devs soient acquéris
et en jaune les compétences que les recruteurs recherchent.
Ok.
Et en fait, ça permet de voir des domaines un peu plus recherchés.
Par exemple, on retrouve le développement web.
Ça, ça reste indémodable.
On va avoir le DevOps et l'intigence artificielle.
On s'en se doute que c'est quand même beaucoup recherché.
Et on a d'autres domaines avec un décalage entre l'offre et la demande
où il y a beaucoup de prétendants pour peu d'élus en fait.
Comme par exemple la blockchain.
Mais ça, c'est dû à surtout fait que c'est un domaine où la France,
elle prend déjà du retard en termes de recrutement.
Mais c'est un autre sujet.
Il y a le développement de jeux vidéo.
Donc là, on va en intéresser.
Peut-être tu peux nous confirmer ça.
Non, c'est la déche.
C'est clairement la mise en.
Est-ce qu'il y a beaucoup de développeurs
qui voudraient bosser dans le jeu vidéo et peu de classe ?
Ouais, en gros, il y a beaucoup de développeurs
qui font des trucs, mais il y a beaucoup de...
Il y a beaucoup de sujets parce qu'à la fois, c'est un métier
qui fait très envie.
Il y a plein de gens qui ont envie d'y aller par passion, etc.
Mais globalement, les salaires sont plus bas
que dans d'autres secteurs d'activité.
Parce qu'il y a moins d'offre et beaucoup d'envie.
Oui, il y a beaucoup de...
Oui, oui, clairement.
Mais du coup, on a beaucoup, beaucoup de mal à recruter du développeur.
C'est un vrai sujet.
Mais toutes les boîtes,
si vous allez sur les sites de recrutement de jeux vidéo,
il y en a partout.
Et c'est globalement mieux payé que les artistes.
Je pense à les moins que dans les technologies d'IA
ou de blockchain, des choses comme ça.
Mais moi, ce que j'ai entendu, c'est quand même que
t'as peu de place.
Il y a beaucoup de gens qui veulent bosser dedans,
mais assez peu de place.
Je pense que...
Non, il y a beaucoup de place, mais je pense que le niveau d'entrée
est un peu difficile.
C'est-à-dire que...
Ah oui.
Et surtout, il n'y a pas d'école qui vraiment...
Enfin, il y en a maintenant un petit peu qui sont montées.
Mais des écoles de développement de jeux vidéo
qui sont un peu axées là-dedans.
En fait, ça, il y en a peu.
Et c'est plus des écoles normales
où tu fais un cursus d'ingénieur.
Donc, le parcours, il y a un peu plus de tumultueux.
Donc, il y a probablement beaucoup de
petits jeunes qui se disent, je veux être dans le jeu vidéo.
Et donc beaucoup, beaucoup de...
de très juniors, par exemple, qui voudraient y aller.
Mais la barrière d'entrée, en fait,
il y a une demande de gens très experts, peut-être.
Exactement.
Bah typiquement nous, ce qu'on recherche le plus,
c'est du seigneur développeur.
Et dans le spécialisme,
dans le...
soit des développeurs moteurs, des développeurs...
gameplay, ça va.
Et en fait, c'est vachement difficile.
Ça me permet d'enchaîner sur Graphique numéro 2.
Nob, tu me fais la transition parfaite.
Si il a réglé, il peut mettre le truc parfait.
Graphique numéro 2, en fait, la principale leçon,
c'est que quasiment la moitié des recruteurs
peinent à trouver des candidats qualifiés.
C'est-à-dire que d'un côté,
t'as un surplus de développeurs juniors
qui ressortent notamment des nombreux parcours alternatifs
et qui sont encore peu expérimentés, peu qualifiés.
Et de l'autre, t'as une sorte de pénurie
ou du moins une difficulté à trouver
des profils expérimentés.
Graphique numéro 3,
qui nous dit que le pourcentage
de recruteurs qui engage des développeurs
sans bagages académiques a quasiment doublé en un an.
Ça, c'est comme une state assez énorme.
Donc, c'est une très bonne nouvelle
pour les parcours alternatifs.
C'est-à-dire tout ce qui n'est pas cursus universitaire.
Et donc, je pense que ça devrait rassurer
plus d'un qui nous regarde très clairement.
Et donc, conclusion de Titouan,
qui a lu cette étude.
Le développement informatique est un domaine
où l'emploi est en bonne santé,
malgré la crise économique.
Et ça, c'est pas rien.
Ça, c'est pas rien, il faut le dire.
Voilà, maintenant, Titouan,
il est convaincu par le milieu du DEF.
C'est bon, il a lu sa petite étude.
Mais il va quand même creuser le sujet
et s'intéresser au taux de réussite et taux d'embauche
selon les différents parcours.
Alors, c'est là que ça va être intéressant.
Alors moi, j'ai fait mes petites recherches.
Et d'emblée, je vais être assez franc.
C'est difficile de trouver des données
sur les taux de réussite précis,
sur les parcours, les taux d'embauche,
parce que déjà, c'est pas forcément tout le temps comparable
et que des fois, t'as tout simplement pas la donnée.
Et tu vois, pour tel parcours,
pour tel bout de camp, pourquoi,
tu ne vas pas forcément savoir que taux de réussite.
Mais bon, moi, j'ai essayé de rassembler ça,
mais c'est quand même à prendre avec des pincettes,
très clairement.
Alors pour les exemples de parcours présentés,
qui vont s'afficher là.
Alors, c'est une liste non exocive,
mais j'ai pris volontairement des parcours
qui sont quand même bien différents les uns des autres.
On aura donc sur le tableau l'auto de réussite,
c'est le nombre d'élèves diplômés au certificat sur le nombre d'entrants
et l'auto d'embauche.
Donc, c'est le nombre de diplômés certifiés
qui trouvent un travail dans les mois
qui suivent la formation de cursus.
Alors, on commence par le parcours d'ingénieurs,
taux d' réussite à 86%.
A noter que c'est une fois que t'as passé les pré-ingénieurs.
Alors, si t'inclus les pré-ingénieurs plus l'école,
c'est quand même beaucoup moins 80%.
Oui, très clairement.
C'est pas l'obtention du diplôme du coup ?
De 94%.
Non, de 94%, c'est le taux d'embauche en CD.
C'est-à-dire une fois que t'as ton diplôme,
ça c'est l'autre chiffre qui nous intéresse.
T'as 94% de ceux qui sortent du parcours d'ingénieurs
qui trouvent un CD en moins de 4 mois.
Donc, c'est quand même une state assez balèze.
Je t'épitais que j'avais aucun chiffre à dispo
sur le taux d'arucite,
malgré le fait que j'ai quand même lu pas mal de témoignages
qui disaient qu'il y avait pas mal d'abandon.
Mais bon, ça, j'ai pas le chiffre précis,
donc je n'ai pas mal d'enceintes plus que ça.
Taux d'embauche, 92% des diplômés qui trouvent un CD.
La fameuse d'école 42.
Taux d'arucite, impossible à trouver.
J'ai quand même ouïe dire qu'il était assez bas
parce qu'on connaît les conditions là-bas, elles sont quand même assez intenses.
Les piscines etc. ça crème énormément.
Les piscines et tout, ça décante pas mal.
Donc, je pense que le taux d'arucite est assez bas.
Mais si on a des vueveurs qui ont l'info,
ils peuvent la partager. Moi, je l'ai pas trouvé.
Et taux d'embauche, alors sur le site de l'école,
ils en ont 100% de taux d'embauche, donc 99% CD.
100%.
Au calme, ils t'en ont 100% de taux d'embauche.
D'ailleurs, apparemment, c'est un diplômé de l'école 42
qui fait le consortie de formation.
Je vois que Xavier Niel, il a toujours un petit poste
de technicien sur face,
juste pour combler les 100% au cas où.
Les bouts de camp, taux de réussite,
j'ai vu 77%, c'est la donnée que j'ai recueillie
chez Webforce 3 qui sont les seuls à divulguer l'info.
Taux d'embauche entre 80% et 90%.
Et pour finir, les formations en ligne
du style Open Classrooms au Cloque.
Au Cloque, ils sont très transparents à suger sur leur site.
Taux de réussite à 92%,
taux d'embauche à 70%.
Le 70% est quand même assez bas, mais c'est des formations en ligne.
Tu vois, c'est quand même des parcours qui sont un peu moins longs en général.
Même 70%, en vrai, c'est pas mal,
dans le milieu artistique.
C'est assez propre.
Soit de la formation, etc.
C'est effectivement pas mal.
En feedback perso,
moi je sais que dans mon université,
donc c'était un truc en 2-3 ans,
dès la 2e année,
il manquait 50% de la promo.
Donc ça crème très très vite.
Et on n'a pas mentionné,
certaines écoles, les pitas, etc.
En termes de complexité,
c'est pareil, il y a beaucoup beaucoup de monde.
Même moi je vais dire, j'ai fait l'école d'ingénieur.
Je suis allé jusqu'au bout.
Mais si tu prends vraiment la première promo en prépa,
où on était 120 à peu près,
vraiment sur les envoies du tout début
et ceux qui sont diplômés,
je sais pas à la fin, t'as peut-être 20 ou...
Ouais, t'as peut-être 20 personnes sur les centres.
C'est vrai que c'est des parcours.
Tu as un taux de réussite assez effaiblant,
mais c'était pour que Titouan,
il ait quelques infos, tu vois, avant de se lancer.
Donc sa conclusion, c'est que les taux d'embauche
sont vachement différents sur les parcours.
Ça évidemment, lui sort du lycée, donc naturellement
il va se rentrer vers un cursus universitaire.
Voilà.
J'ajouterais quand même qu'il n'y a pas de mauvais parcours.
Aimi, tu as des parcours un peu moins éficients.
Mais forcément sur des parcours qui durent quelques mois,
tu peux pas être autant formé
que sur un parcours complet d'ingénieurs,
tu vois, pas à se mentir non plus là-dessus.
Mais ça dépend fortement du profil de chacun,
des dispositions que tu peux prendre, de ton âge,
de où t'en es dans ta carpe, etc.
Petit tour de table, peut-être, sur les parcours de chacun,
c'était pas...
Ce que je disais, c'est que j'étais en DUT,
c'est pas le maintenant de BUT.
Et il se trouve que j'ai lancé mes projets
juste après, et donc j'ai arrêté
en contre-route.
Mais mon plan de base, c'était plutôt de faire un truc ingé.
Ouais, genre BUT, une toux, école d'ingé.
Exactement.
Ce qui se fait pas mal.
Et toi ?
Du coup, moi j'ai un parcours un peu le bizarre,
parce que du coup, très tôt, je savais que vous les bossait dans le jeu vidéo,
je savais pas encore exactement quoi, mais assez tôt,
et du coup, dès le lycée, je détestais l'école,
c'était hardcore.
Et du coup, dès le lycée, je suis parti en lycée pro,
j'ai fait un bac production graphique à l'époque,
ça s'appelait un bac en quatre ans,
et après je suis rentré dans une école d'art,
qui s'appelait Belcourt École d'art.
Et là, c'était un master en cinq ans,
et un master en réalisation trois.
Ça, oui.
Bon, moi j'en ai parlé, mais du coup,
je peux quand même dire dans quoi j'ai été diplômé,
donc moi, c'était ingénieur, système embarqué.
D'accord.
Ça n'a rien à voir avec ce cheveux.
Maintenant, je les fais pendant deux ans,
puis en tout temps, j'ai bonté une boîte et tout,
donc je ne fais plus du tout ça,
mais voilà, pour que les gens aient une idée.
Bon, maintenant, je vous propose de faire un bon dans le temps.
Donc, Titouan, il a fini son cursus,
il s'intéresse d'aurénavant au salaire auquel il va pouvoir prétendre en CD.
Donc, deuxième partie de notre chronique.
Interesse.
Bah, voilà, c'est quand même.
La question.
C'était un peu le but aussi.

Pour avoir cibles d'infos,
je me suis intéressé à deux plateformes leaders dans les offres d'emploi,
donc Indeed et Talent.io.
Et elle propose chacune un outil sur le site
qui permet d'avoir le salaire moyen
pour un type de poste donné
avec la taille de les chantiers en utilisée.
Donc voilà, vous n'inquiitez pas,
j'ai rassemblé tout ça dans un tableau
et petit disclaimer quand même,
parce que dès qu'on parle de l'argent et de salaire,
il y a beaucoup de gens qui te tombent dessus après
en disant que tu dis n'importe quoi.
Moi, j'essaie de sourcer ça,
et là, il va s'agir des salaires moyens en France.
Et évidemment, dans l'effet des salaires,
il varie énormément en fonction de l'expérience,
en fonction d'où tu travailles,
en fonction de l'entreprise, tu vois.
Là, c'est en des salaires moyens.
Et là, l'étude que je vais présenter
est basée sur un échantillon de plus de 123 000 salaires français,
donc on peut difficilement faire plus représentatif.
Mais c'est toujours délicat de parler de ça.
On va pas se mentir.
Bon, en tout dévoilé, je vous propose un petit jeu
qui se nomme le qui qui gagne le plus.
Le qui qui gagne le plus.
Bon, c'est vous deux qui allez jouer,
et le but c'est simplement de devenir
qui gagne le plus entre deux types de développeurs.

Ça va, vous avez compris les règles, c'est assez simple.
Attention, c'est parti.
Jingle.
Ah non, c'est vrai.
C'est une opagne.
T'es prévu, évidemment.
Tout était prévu.
T'as pas prévu, c'est de la durée des trucs.
J'avoue que j'étais pris de cours dans mes incroyables régions.
Salut.
Si vous appréciez Endorscorp,
vous pouvez nous aider de ouf en mettant 5 étoiles sur Apple Podcast,
en mettant une idée d'invité que vous aimeriez qu'on reçoive.
Ça permet de faire remonter Endorscorp.
Voilà.
T'es d'une fusée.
Alors, premier affrontement, le petit classico, j'ai envie de dire.
Donc, on parle des salariés en France.
C'est-à-dire en France.
Developpeurs frontaines contre développeurs backend,
qui gagnent le plus en moyenne.
Bon, comment fonctionne ?
On dit chacun une propage, on débate.
Oui, oui, oui.
Moi, j'ai rébacquem.
J'aurais dit backend.
J'aurais dit backend.
Historicment, ça a été, je trouve,
d'une complexité supérieure.
Ce qui est peut-être en train de changer.
Ce qui est peut-être en train de changer.
C'est avec les frameworks de front, il commence à être complexe.
Dans la mesure où il y a beaucoup de complexité
qui est en train de se déplacer sur le front,
de web app, etc.
Des choses vraiment complexes.

Bon, bon les gars, c'était ça.
Donc, développeurs backend,
peut-être affiché à réponse.
Magnifique.
Donc, développeurs backend, on l'avait,
44.297 euros.
Oui, c'est assez léger.
C'est vrai.
Et développeurs frontaines, 43.368 euros,
bruit de parents.
Deuxième affrontement qui va intéresser nos amis,
les développeurs mobiles.
Developpeurs Android contre développeurs iOS.
Ce qui gagne le plus.
Bonne question.
J'ai géré développeurs iOS.
Ah, j'aurais dit Android.
Ah ouais, ça va.
En fait, iOS a plein de simplicités
pour développer sur mobile,
notamment parce que, alors,
nous, on a fait, du coup,
une application sur iOS
à un moment donné,
qu'on voulait faire sur Android.
En fait, Android est très, très, très, très compliqué.
Oui, alors...
Et du coup, et iOS, c'est très simple.
On est d'accord.
On est bien d'accord.
Du coup, moi, je vais défendre
l'autre point du quiel,
que effectivement, je pense que c'est
potentiellement plus complexe
de développeurs Android.
Toute plus d'offre.
Mais qu'il y a...
La barrière à l'entrée est beaucoup plus basse.
C'est-à-dire que sur iOS,
il te faut un Mac.
Il te faut très vite
une distance développeur annuelle.
Et du coup,
en termes de contenu
qui est disponible de vidéos
dans les universités,
ils ne peuvent pas se permettre
sauf qu'elles n'ont que des Macs, tu vois.
Et ça fait que,
je pense qu'il y a beaucoup moins de développeurs,
la conclusion, c'est que,
si c'est plus dur
et que globalement,
c'est le truc accessible,
ça fait que probablement
que le dev Android
est plus craquant.
Je suis d'accord,
surtout si tu dis que dans les écoles,
par exemple,
je connais pas les études du coup,
mais si c'est plus développé
sur Android dans les écoles,
il y a des chances que l'offre
soit beaucoup...
C'est pas bien, c'est pas bien.
En tout cas, nous, on a fait du dev Android.
Maintenant, tu as le cross-platform
qui est beaucoup utilisé,
un flûteur, etc.
C'est vrai.
Bon.
Bah ouais, t'étais bon,
t'étais bon, hein.
Donc, on a affiché...
Alors, déo par iOS,
44,660,
voilà, il y a quand même une différence, hein.
Contre 42,980 euros,
brûte par an pour le dev Android,
et vous voyez à chaque fois
j'ai mis l'échantillon
du nombre de salaires,
pour vraiment être transparents
au maximum, donc.
On sait sur plusieurs milliers
de salaires en général.
La data est dernière affrontement.
Déo par Java Stript contre...
Je n'arrive pas très bien à lire.
C'est sûrement une voie en race...
Une race en voie d'extinction.
Développeur PHP.
Déopeur PHP...
Alors, déopeur Java Stript
contre Développeur PHP.
Déopeur Java Stript contre PHP
si ça existe encore.
J'ai vu la data.
Je dirais...
Je n'ai pas.
C'est dur.
C'est dur parce que pour moi,
c'est deux techno
qui sont dans tous les cas
très accessibles.
Je dirais que...
Quel est le plus utilisé
déjà aujourd'hui?
Est-ce qu'on a une idée du pool?
Bah, si tu veux,
les déopeurs PHP,
ils vont défendre leur cause
en disant que t'as plein de sites
qui reposent sur PHP.
Ce qui est vrai,
sauf que c'est des anciennes versions...
Si, les WordPress.
Voilà, c'est beaucoup de WordPress
et des anciennes versions PHP.
Je dirais que c'est quand même
les développeurs Java Stript
en moyenne.
Mais à mon avis,
un dev backend
qui a eu d'expérience en PHP,
je pense qu'un senior
en PHP
qui développe bien
sur des bons frameworks,
ça doit se payer
quand même bien cher
parce qu'il y a beaucoup
de gens qui sont très moyens.
Du fait que c'est accessible.
Mais que le Jaya,
c'est quand même...
Je ne sais rien plus
répandu.
Tu peux faire plus de choses.
Tu peux être full stack, etc.
Donc je dirais JIS
mais peut-être pas de beaucoup.
Mais t'es trop bon à ce jeu,
mais c'est trop chaud.
C'est ça.
C'est ça, c'est ça.
Cool.
42 500 pour les développeurs Java Stript
et les développeurs PHP,
41 425 au bout de part.
Ce n'est pas des différences
énormes,
mais c'était juste
une histoire de faire le jeu.
C'est intéressant, c'est intéressant.
Voilà, une histoire de faire le jeu.
Alors maintenant,
on peut passer
à la révélation
des résultats globaux
de cette étude.
Alors on ne va pas
passer une plombe sur tableau.
Je mettrai là au source
à dispo pour ceux
qui ont été en train de faire le jeu.
Donc j'étais ingénieur diplômé
en CND en Bacquée,
comme je disais.
Et je gagnais dès le départ,
donc sorti d'école,
36 000 euros bruit par an.
Voilà, soit un peu moins de 2200
à Rouenet.
Comme ça, au moins les gens
ils sont...
C'était à combien de temps ?
C'était à 5 ans,
je suis sorti en 2017.
C'était juste pour donner une idée,
mais s'il y a bien une chose
que je voulais mettre en avant
avec ce tableau,
c'est la dernière colonne
que vous voyez,
les salaires nettes après un pot.
C'est que le salaire
d'un développeur en Sédi,
en France,
se situe dans une fourchette
à l'an de 2200 à 2700 euros
net par mois.
Conclusion,
c'est pas de main d'aveil,
je partis avec Zéhal,
et Maurice,
avec mes mignons.
Non, mais à un moment,
il faut être honnête.
Parce que c'est sûr qu'avec
2000 et quelques nettes,
comme on voit,
on monte assez vite à 2 SMIC.
Donc c'est bien,
mais t'es pas riche avec ça.
Il faut arrêter.
Le métier,
il est confortable,
intéressant,
tout ce que tu veux.
Ça, je dirais jamais le contraire,
mais tu fais difficilement vivre
une famille entière
sur un salaire de Déopement
en 2023,
du moment au début.
Et là, c'est quand même
les salaires moyens.
Voilà,
il faut dire les choses.
Et ça va quand même
pas mal contre
des trucs qu'on peut entendre,
genre sur les TikToks
de développeurs
qui t'expliquent que c'est bon,
ils sont...
C'est millionnaire garantie.
Oui, voilà, c'est ça.
Vous imaginez que le nombre de gens,
la moyenne de gens
qui sont peu compétents,
qui viennent de sortir des sujets,
elle est colossale.
Il y a plus part des gens
pendant 4, 5 ans.
Il y a un petit nombre
qui se passe très bien.
Il y a 10 premières années
post-études.
C'est compliqué, quoi.
Oui, clairement.
Alors, on peut nuancer
juste en disant
qu'il y a beaucoup d'évolutions
de carrière possible
pour un développeur.
Donc, par exemple,
tu peux être chef d'équipe,
chef de projet,
architecte de développeur,
CTO, c'est des évolutions possibles.
Donc, c'est quand même
un énorme plus,
ça peut effectivement
faire monter le salaire.
Mais si tu restes développeur,
tu pourras pas,
bon plus,
prétendre des sommes énormes.
Après, ça, c'est pure développeur.
C'est vraiment...
Il n'y a pas de bonus
en tant que lead,
je ne sais pas.
Non, voilà, c'est ça.
Ben, c'est ça.
Dès que tu viens chef d'équipe,
ou chef de projet,
tu vas faire un salaire.
Évidemment.
Donc, voilà.
Arrêtons avec le mythe.
Commence un cursus de développeur.
Et dans 2 ans,
tu vas coder au soleil
et à l'autre bout du monde,
ça, c'est vraiment n'importe quoi.
Donc, un beau foie est avec ça.
Je sais, d'accord.
J'en profite pour balancer
une petite take.
Tant pis si je vais monter
des genres à dos,
désolé de le faire chez toi.
C'est trop tard.
Mais n'importe qui
ne peut pas devenir développeur.
Je suis désolé de le dire.
Tu te balades dans la rue,
je t'assure que la grande majorité
des gens,
ils seraient incapables
d'exercer le métier
de développeur à niveau professionnel.
J'entends.
Tout le monde peut apprendre
à coder.
Ça, je ne dis pas le contraire.
Mais devenir développeur
à niveau professionnel,
tout le monde n'en est pas forcément capable.
Donc, arrêtons de descendre
notre métier,
arrêtons de faire croire
que c'est facile
de devenir développeur professionnel.
J'ai essayé.
Oui, non, mais c'est pas évident.
Et le problème,
c'est que propager de telle croyance,
c'est en mode,
c'est ultra easy dans deux ans,
tu vas gagner plein de cune.
Ça ne va pas être du tout les jeunes
qui veulent se lancer
dans notre milieu.
Au contraire,
soit ils se prennent un mur
lors de leur formation
parce qu'ils n'arrivent pas
à aller au bout,
soit ils s'en prennent
quand ils arrivent
dans le monde du travail.
Tu regardes sur Twitter,
il y en a plein qui galèrent partout.
Dans mes commentaires,
on me le dit tout le temps.
C'est hyper fréquent.
Je trouve qu'il y a un pattern.
C'est le jeune
qui, j'en sais pas comment le lycée,
c'est pas exactement
ce qu'il veut faire.
Il est de culture plutôt geek,
il aime bien les jeux vidéo, etc.
Parmi tous les jobs,
il y en a un qui a l'air de correspondre.
En tout cas, dans l'imaginaire,
je sais pas trop pourquoi,
mais qui a l'air de correspondre
à l'univers du jeu vidéo.
Et donc, il se lance
dans une formation de dev.
Et là, comme tu disais,
souvent, c'est le drame.
C'est-à-dire que la première fois
que tu manges des problèmes
à complexité un peu importante
et que tu dois faire du debug bien sombre,
parce que ça arrivera dans tout.
Même si tu fais du dev web,
et tu peux pas, en fait,
l'idée que tu puisses entièrement
contourner la complexité
et que tu puisses simplement
appliquer bêtement des recettes
et faire du...
Non, cognitivement,
certains algos,
certains problèmes à résoudre,
c'est pas simple.
Je vous le dis, en fait.
Les gros avantages de ces métiers,
c'est le cas aussi dans le mien,
c'est tout est sur Internet.
Il y a quand même une data colossale.
Mais donc, il y a une croyance
qu'on peut se renvoyer avec Internet.
Ce qui n'est pas totalement faux,
le problème, c'est que...
Ça demande...
Mais quand tu arrives et que tu connais rien,
faire le trilat d'un, c'est impossible.
Franchement, si tu n'es pas guidé,
c'est impossible.
Je suis désolé.
Ou alors très compliqué et rare.
Si tu es un peu accompagné,
c'est encore possible.
Mais devenir des hoppers professionnels
juste avec Internet,
c'est pour être accompagné.
Moi, non, tu as du chat GPT
qui peut changer, ça, c'est vrai.
C'est vrai.
C'est un premier délai.
C'est vrai que ça peut changer la donne.
Tu vois, je ne dis pas le contraire.
Ce qui est intéressant,
je regarde pas mal,
les profils qui n'ont pas fait d'école
ou qu'on a pris sur Internet, c'est ça.
En fait, ça me montre aussi
une capacité d'apprendre seul.
Je vais exagérer un peu,
mais beaucoup des problèmes,
personne n'est jamais rencontré.
C'est-à-dire que la plupart...
Beaucoup de problèmes que tu as
dans ton métier,
c'est genre...
C'est la première fois que ça arrive
à quelqu'un.
Tu vois des trucs...
Et qu'il faut chercher sur Internet
comment régler le truc, etc.
Ça montre cette capacité d'apprentissage-là.
Ouais, qui est pas évidente.
Qui est pas évidente, c'est vrai.
Je dois me le dire.
Après, mon but,
c'est pas de découvrir les gens.
Clairement, je veux juste dire la chose suivante.
Préparez-vous à fournir les efforts nécessaires,
ne sous-estimez pas la difficulté.
Ça n'a pas être forcément simple.
Après, le jeu, il en vaut largement la chandelle.
Franchement, ce métier-là,
il est totalement...
Merveilleux.
Bon, voilà.
Après, je ne sais pas si vous voulez réagir,
mais est-ce que d'après vous,
le métier de hop-up,
il est accessible en...
Allez, on va dire, un ou deux ans.
En...
Ça fait tout des idées.
Dans un an, t'es déoper professionnel.
Ben, en fait, je pense que potentiellement,
en gros, dans une niche très, très spécifique,
tu peux arriver à produire du travail utile
dans une entreprise.
Maintenant, je pense que tu auras une faible connaissance
de différentes couches,
qui font marcher internet et l'informatique,
ce qui fait qu'en tu vois des problèmes,
tu ne seras pas en mesure de les résoudre,
tu vas avoir une compréhension très surfastique
de tout ce que tu manipules,
et donc tu vas potentiellement
créer des...
Induire des problèmes ou...
Ou mettre de la déte technologie.
Exactement.
Et...
Et il y a un truc qui est très particulier dans le live,
c'est que tu peux arriver une journée,
coder toute la journée,
et repartir,
et tu as potentiellement fait empirer
le projet de ton entreprise.
Ah ouais.
Et c'est réel.
Et du coup, c'est...
Oui, si tu ne sais pas exactement ce que tu fais,
tu peux arriver à des moments,
tu fais un peu n'importe quoi,
ça peut arriver.
Il y a quelqu'un dans le chat qui réagissait,
sur ce côté,
il faut être accompagné systématiquement,
et qui disait...
Le risque, c'est que ce soit, entre guillemets,
du gate keeping.
Donc le...
Un côté de dire,
c'est pas pour vous,
vous ne pouvez pas y accéder,
il faut d'abord passer par des trucs très spécifiques,
sinon ça marche pas.
Mais comme tu disais,
c'est peut-être historiquement un peu vrai,
pour des...
Comment dire, pour des...
des raisons historiques,
mais ça peut peut-être changer aussi avec
jajapéter ou des choses comme ça.
Totalement, ouais.
Mais après, je pense,
il y a beaucoup de gens qui confondent,
quand j'ai ces propos-là,
il y a beaucoup de gens qui confondent,
développer, je sais pas, une application mobile,
et être développeur mobile.
C'est pas pareil.
N'importe qui peut créer une application mobile,
c'est pas si dur que ça.
Tu vas faire un petit...
une petite appli mobile, c'est pas très dur.
Mais être développeur mobile,
dans un contexte professionnel,
c'est pas la même chose.
Donc moi, je dis pas que c'est un...
que y a des gens qui peuvent pas apprendre
la programmation, c'est faux.
Tout le monde peut apprendre les rediments.
Mais devenir niveau professionnel,
c'est pas...
c'est pas forcément...
Et je pense qu'il y a une différence
entre dire, statistiquement,
ça va être galère pour vous,
si vous voulez être full autodidacte,
c'est pas la même chose que de dire.
Parmi les gens extrêmement forts
qui font du dev,
il y a des autodidactes.
Genre, c'est deux trucs très différents.
Ah oui, tu as l'air bon.
Parce que ça, c'est le cas.
Parmi les plus gros craques de la planète,
il y a des gens...
Ah mais oui !
qui n'ont aucune formation.
Mais ça veut pas dire que...
c'est ce qu'on peut conseiller à la moyenne.
C'est un peu des exceptions.
Mais exactement.
C'est un peu...
si tu prends le petit génie, forcément,
tu ne faut pas généraliser.
Ça dépend combien de temps.
Enfin, faut voir aussi en combien de temps
il a appris en fait.
En fait, souvent, ces craques-là, comme je dis,
c'est souvent des gens qui sont déjà plus âgés
ou qui ont déjà une expérience passée.
Ou qui ont du talent.
Enfin, tu vois, les mecs talentueux.
Bon, mais...
Si je m'atténue à ce genre de choses, par contre.
Mais bon, non, c'est intéressant.
On conseille quand même la majorité.
Du moins, on essaye.
Et donc, c'est bien de le lever,
ce genre de...
de rappaux.
Je sais pas comment appeler ça, mais...
Mais voilà.
Du coup, tu conseilles de faire une école, du coup.
Pas.
Moi, je ne conseille rien.
Moi, je ne vais pas conseiller de parcours,
en particulier.
Ça, c'est certain.
Parce que, vraiment, les profits, ils sont trop différents.
Tu vois, tu ne peux pas dire à quelqu'un,
fait ce parcours-là, il est mieux.
Alors, à limite, un lycée, je conseillerai peut-être un mur universitaire.
Parce qu'il est au beau moment de sa vie pour le faire.
Mais quelqu'un en reconversion.
Tu vas peut-être lui proposer plus un bout de camp
que de retourner à l'université ou quoi.
Donc, voilà, on ne peut pas conseiller quelque chose.
On peut juste dire, bah, prenez déjà un domaine
qui vous plaît et comparez comme titouan.
Et suivez l'exemple de titouan.
Et voilà, non, on ne va pas vous dire
quoi faire exactement.
Parce que c'est trop custom.
Et comme dit le chat aussi,
il ne faut pas oublier en plus de ça
toutes les compétences annexes
aux la pure technique, c'est-à-dire
de la gestion de projets, des compétences sociales.
Tout ce qui s'osquille, c'est monstrueux.
Et ça, ce n'est pas si simple
à apprendre tout seul dans son coin.
J'aurais dit, les écoles ne te forment pas ça.
Pas beaucoup plus, non.
Et c'est là où, dans le cadre de l'entreprise,
tu vas encore énormément apprendre dans tous les cas.
Totalement.
Pour moi, les sosquilles, c'est plus quelque chose
que tu apprends en entreprise,
mais je n'en manque information.
D'accord.
On continue.
Derrière partie,
on passe à la dernière étape
du parcours de Titouan,
en faisant un nouveau un bon dans le temps.
Ça fait quelques années qu'il lance CDI,
il commence fortement à s'intéresser
au statut de freelance.
Il va dire, ah ça, retraite.
Il va faire un petit capital.
Non, mais il n'est pas sûr d'avoir de retraite.
Je ne sais pas ce que vous en pensez,
moi, je ne compte pas trop là-dessus.
Et donc, il s'intéresse au statut de freelance
et il a entendu dire que ça a permis
d'être plus indépendant
et surtout de gagner beaucoup plus.
C'est ce qu'il a entendu dire.
Donc, une petite recherche s'impose
pour confirmer ça.
Tu vois, Titouan, il est carré.
C'est bien cherché.
C'est assez rare.
Donc, pour avoir ce type d'influence,
on va se baser sur les données
de la plateforme Malt,
qui est le leader de la mise en relation
des travailleurs freelance.
Je pense que beaucoup, j'en connaisse.
Écoute, chance sur le site,
il y a une section qui est consacrée
et qui donne les stats sur les TGM,
des Différences spécialités de développeurs.
Donc, TGM, ça veut dire
dos journalistes moyens
ou tarifs journalistes moyens.
C'est ce que le développeur va facturer par jour.
Mais avant de tout dévoler,
on va refaire une petite session
de notre pavage qui gagne le plus.
Cette fois-ci, avec les tarifs de
développeurs freelance.
Ok, très bien.
Et si vous voulez le chat,
n'hésitez pas à participer.
Alors, vous êtes prêts ?
Allons-y.
J'hésite à dire jingle parce que...
Ah oui, ça, il nous a coupé.
C'est gentil, c'est gentil.
Alors, comme tout à l'heure,
on va commencer avec le classico
développeurs front-end
contre développeurs back-end.
Mais cette fois-ci, en TGM, on va faire freelance.
Et du coup, c'est rigolo.
Il y aurait une différence
entre l'écart CDI
et l'écart freelance.
C'est ça ?
Je ne sais pas où c'est juste que là,
mais là, on va juste comparer.
Mais peut-être qu'on va en observer.
Du coup.
Ouais, ouais.
Là, il faut deviner le taux, c'est ça ?
Il faut deviner lequel gagne le plus.
Ouais.
Qui gagne le plus.
J'aurais toujours dit le back-end.
Mais du coup,
ça m'aiderait qu'il y ait une différence
en gros que du coup,
le front-end se met à gagner plus
en freelance, mais c'est possible.
En tout cas, il y en a dans le chat
qui pensent que c'est plutôt front.
En vrai, est-ce que du coup,
en freelance,
par exemple,
le back-end serait en CDI,
en local dans ce cas-là.
Et le front-end serait en freelance.
C'est pas que tu sais pas.
Je ne sais pas.

Je ne donne pas d'indice.
Non, mais...
Moi, je suis le chat et...
On va dire chante.
On va dire chante.
Appel le chat.
Non, un faux chat.
Ah, raté.
Le developer back-end.
Le developer back-end,
qui est quand même au bien-autu,
555€ de TGM contre 527.
Pour le developer front-end,
voilà.
Ça, c'est disponible
donc sur le baromètre FR 2023,
disponible sur Malte.
Je ne m'en t'ai rien.
Deuxième affrontement,
je suis allé, il est facile.
Expert cyber sécurité
contre Webmaster.
Je dois dire expert cyber sécurité.
Pas très sympa.
Non, mais voilà.
J'imagine.
Expert cyber security.
C'est vrai que j'ai fait s'affronter le colosse
contre le...
Le fragile.
On va pas se mentir.
Et donc, c'est très largement
l'expert cyber-séculculen porte.
Mais je suis curé de voir
de combien, quand même.
De beaucoup.
Ah ouais.
Mais j'ai pris Webmaster,
c'est le plus bas.
Expert cyber security, c'est le plus haut.
C'était pour montrer que t'as quand même des différences.
Oui, c'est pour...
C'est des métiers qui n'ont rien à voir.
C'est pour voir les quartips.
Voilà.
Et c'est pas du tout comparable.
Attention, je peux être pour les gens
qui le voient, ça, c'est plutôt des salaires de gens.
Enfin, c'est une moyenne si tu ne pas bêtise.
Ouais.
C'est quand même des gens
qui ont de la...
En moyenne, pas mal d'experts.
Je vais préciser juste après.
Peut-être du le faire avant,
mais juste après, je vais vous dire
à quoi ça a coûté.
Parce que t'as totalement raison
de faire la remarque.
Mais dernier affrontement,
et pour changer, on va s'intéresser
à deux grandes villes de France
qu'on va faire s'affronter.
Lion contre Marseille,
où c'est que les développeurs
gagnent le plus en frivence.
J'aurais dit à Lion,
mais il y a un gros polltech à Lion.
Ah oui.
J'aurais dit à Lion.
Peut-être que du coup,
il y a plus de confiance.
Possible.
Non, mais dis dans Lion.
Je ne sais pas.
C'est bon.
C'est ça.
Ouais, vous êtes bon.
Vous êtes bon.
Mais il y a quand même
de grosses différences,
547 euros de TGM
contre Marseille,
495, c'est 10%.
C'est cas de l'aéros.
C'est très con de savoir pourquoi.
Je pourrais dire que c'est souvent
plus en RIMO,
tout ce genre de trucs.
Je ne sais pas.
Je ne sais pas.
Je ne sais pas.
Je ne sais pas.
Je ne sais pas.
Il doit dégoûter les gens.
Je ne sais pas s'il y a beaucoup
de sociétés de développement
à Marseille.
Il est piquant ce soir.
Ah, je l'adore.
Je ne connais pas
de sociétés à Marseille.
Enfin,
de sociétés de développement
et star.
Je suis Lionette.
Ouais.
Je ne connais plus à Lion.
Ben moi, je suis ex.
Ouais, peut-être un peu.
Mais après,
il n'y a pas vraiment une technopole
comme peut-être y avoir
Thétalion
ou le Sofie Antipoliste.
C'est là où j'ai fait mes études.
La Surtre, t'as des grosses technopoles.

Marseille, en vrai,
il y a quand même de l'emploi.
Forcément, c'est une énorme ville.
Mais ouais.
En tout cas,
ça perd devant Lyon.
Bon, on va passer
à la révélation des statistiques
complètes
du site Malte.
Pour le coup,
j'ai appris exactement leur chiffre.
T'as pas les chiffres de Paris,
par rapport à ça?
Les chiffres de Paris,
c'est la première ville.
Bah ils sont là, d'ailleurs.
On voit les villes,
c'est la ligne moyenne par ville.
Donc Paris est quand même bien au-dessus.
609 pour de moyennes.
Et donc remarque,
l'importante,
les tarifs affichés
et ceux qu'on utilisait
pendant le jeu,
ils correspondent à des profils
de 7 ans d'expérience.
C'est le haut du panier.
Ouais, c'est les seigneurs.
Même moi, je ne suis pas 7 ans.

7 ans, c'est le seigneur.
On est dans le seigneur.
Ah oui,
c'est le seigneur,
la plupart des caractères.
Normalement.
Et donc,
pour les développeurs de
2 à 7 ans d'expérience.
On voit juste le graphique en dessous.
De 2 à 7 ans d'expérience,
on est plus à un tour de 400 euros de TGM,
comme vous pouvez le voir à l'écran.
Et ça tombe bien,
c'est précisément ce qui va nous intéresser
dans le cas de Tito.
Parce que vous vous souvenez,
en introduction,
j'ai dit 8000 euros par mois,
en fréquence,
c'est rien.
J'ai osé dire ça.
Bah j'abuse un peu,
c'est mon petit côte américain,
tu vois,
je vais me mentir.
Mais on va faire un petit calcul ensemble
et vous allez vite comprendre
où je vais en venir.
Donc Tito,
il a environ 4 ans d'expérience,
disons,
il se situe à 400 euros de TGM.
On compte environ
20 jours travaillés par mois
pour en fréquence,
qui nous fait 420.
Oula, attends.
8000.
8000, c'est bon.
Moi j'étais en train.
Moi j'étais en train.
Je pensais à ma tante.
400 fois moins, 8000 euros.
Donc petite remarque,
le seuil microentreprise en France,
c'est 72 600 euros
pour les prestations de service.
Donc normalement,
avec 8000 euros par mois de CA,
c'est impossible de rester
en microentreprise
parce que tu dépasses le seuil.
Mais bon,
mais on va admettre
que pour nos calculs,
on va utiliser la régime
de la microentreprise,
qui est entre nous le plus avantageux.
Donc ce que vous avez à l'écran,
si ça s'affiche à l'écran.
Ouais, parfait, magnifique.
C'est le calcul des revenus net
du microentrepreneur
qui est effectué grâce
à l'outil de simulation
fourni par l'URSAF.
Et grosse surprise,
on passe déjà de 8000 euros
à 5200 euros.
L'Hémisissons 96 euros
de cotisation,
c'est les 21% de l'URSAF.
Et les 1.550 euros,
c'est l'impôt sur le revenu.
Et c'est pas fini.
Parce que quand t'es en fréquence,
faut quand même rajouter
le dédépanse et l'activité
que t'as pas forcément en salarié.
T'as machin.
Ah ouais, par exemple,
matériel,
outil logiciel,
frais administratif,
licence, frais de déplacement,
t'as aussi la cotisation foncière
des entreprises par exemple.
Et donc tout ça,
tous ces frais-là,
c'est des choses que quand t'es salarié,
c'est à la charge de ta boîte,
quand t'as une épence,
c'est pour ta pomme.
C'est pour ta pomme.
Et surtout,
tu le déduis pas.
Non mais surtout,
les gens savent pas forcément,
c'est que tu ne le déduis pas
de tes revenus.
En micro,
c'est sur le chiffre d'affaires.
Donc ça peut descendre vite.
Il n'y a pas de ticket au restaurant,
il n'y a pas de congé payé.
Mais il n'y a pas de chômage,
il n'y a pas de taux de salade.
Évidemment,
ça compte,
dans la balance, ça compte.
On pourra vraiment large,
on peut encore enlever
un bon millier de repas à moque
pour pouvoir large
et on tombe rapidement
vers les 4000 euros net
dans notre poche.
D'où le fait qu'on entend souvent
dire que tu divises le chiffre
d'affaires par 2
et ça donne à peu près
ton revenu net,
en réalité,
ça peut être un peu plus que ça,
mais on n'est pas loin de la réalité.
Donc on passe de 8000 euros
à 4000 euros.
C'est bon, on souffle.
On souffle très clairement.
Vous allez me dire
qu'à 4000 euros net par mois,
c'est énorme.
Mais c'est peut-être plus
que ce que tu te ferais.
On aurait pu prétendre en CDI.
Donc voilà.
Sauf que je n'ai pas fini.
4000 par mois en CDI,
à 430 sphères ?
Ben...
Bon...
Non, justement.
Il n'aurait pas pu prétendre.
C'est ce que je dis.
En prilance,
tu gagnes quand même plus,
malgré que tu te fais ta cause.
C'est de ouf.
Donc, pourquoi pas ?
Je suis d'accord avec toi.
Pourquoi pas, il me dit que je me pose cette question ?
Tite-toi, on se pose cette question.
Sauf que je vais lister encore
quelques inconvénients fidanciers
que tu peux rencontrer
en tant que déo par frilance
par rapport au déo salarié,
pas de congé payé,
pas de chômage,
ou du moins très compliqué
à obtenir.
Franchement, j'ai regardé
pas d'arrêt maladie,
pas de mules telles d'entreprises,
et surtout le fait que
quand tu n'as pas de mission,
tu n'as pas de revenu.
C'est quand même pas dégagé.
Il faut bien se rentrer ça dans l'état.
Là, les simulations que tu as fait,
c'est à 100% d'activités.
Oui, c'est 20 jours travaillés par mois.
C'est du 100% ?
Comme si tu avais des clients
qui ont continu, constant.

Ce qui, comme on le sait, est rare.
Moi, je peux expliquer mon cas personnel.
J'ai de la chance,
je travaille pour le même projet
depuis bientôt deux ans,
en frilance.
Ok.
Donc ça, c'est égal.
Moi, je suis dans le cas
où j'ai de la chance.
Mais c'est pas le cas de tout le monde.
C'est clair.
Et donc, voilà,
si tu rajoutes à ça
la partie commerciale et administrative,
c'est-à-dire trouver des missions,
gérer les déclarations,
tu dois mettre en avant ton profil, etc.
Bah c'est pas rien.
C'est du temps que tu passes à
pas faire de choses.
Exactement.
C'est du temps qu'il est pas rémunéré,
entre guillemets.
Donc, voilà, et t'as pas la sécurité
de l'emploi, comme tu lances,
tu es dit.
Du coup, Titton,
il est en pleine réflexion.
Tu vois, il est vraiment dubitatif.
Il se dit 4000€ net par mois,
c'est plus que ce qu'il a jamais gagné.
Donc ça, c'est quand même énorme.
Mais ce n'est pas 4000€ net toute l'année,
puisque tu as quand même
des périodes de vacances,
de recherche de nouvelles missions.
Il comptait acheter un appartement avec sa copine,
mais forcément,
ça rend aussi un peu plus fragile
quand tu es en freelance.
Ça ne peut pas globalement avoir d'après.
C'est compliqué.
Moi, j'entends des gens qui ont réussi,
mais c'est vrai qu'attendre un print freelance,
c'est pas évident.
Sauf que tu as vraiment un bac grand
de plusieurs années.
Enfin, revenu stable,
d'un certain montant,
sur plusieurs années,
et par exemple,
moi, à mon avis, j'ai été allé,
j'avais un revenu stable,
mais c'était avec un gros client
et plein de petits.
En fait, il m'avait dit,
en fait, si tu te claches,
si ce client te lâche,
tu ne peux pas.
Alors, le chat dit que tu as quand même
congé sensuel d'avoluer.
Oui.
Non, mais après, ils ont raison,
parce que...
C'est l'avantage.
C'est...
L'indépendance, la flexibilité,
qui est géniale, la fois.
Des horaires livres,
tu peux travailler de n'importe où.
En fait, là,
bah, mass.
Là, surtout, les inconvénients,
j'ai beaucoup d'avantage.
Mais ça dépend de la personnalité,
etc.
Et, au dernier,
un inconvénient,
parce que Titouan,
il comptait peut-être
monter une boîte dans quelques années,
mais sans le chômage,
c'est plus compliqué.
Tu vas pas se mentir non plus.
Donc, Titouan est dubitatif.
Et, malheureusement,
on n'aura pas la fin de cette histoire,
parce que, bah,
notre histoire-là,
elle touche à sa fin.
On ne saura pas ce que Titouan a choisi.
Mais là,
encore, mon but,
c'est pas de décourager,
mais surtout de prévenir les gens,
avant tout.
Parce qu'on voit énormément de vidéos
qui font miroiter,
tu vois, des factures à 5 chiffres
en freelancing.
Tu as beaucoup de vendeurs de rêves
en milieu,
mais la réalité,
elle est quand même un peu différente.
Donc, pour mon cas personnel,
comme je le disais,
je suis en freelance,
et je t'en ai très bien ma vie.
Mais surtout,
ça m'apporte plus de flexibilité,
plus d'indépendance.
Et je vois presque ça
comme un état d'esprit.
Il y a d'autres arguments
que gagnent plein d'argent.
Oui, voilà.
Imaginez, c'est toujours le
aérisqu'aérivoire d'endrocer.
Tu fais des choix plus risqués,
parce qu'endroit,
si tu viens en vie friands,
tu cotises pas,
tu arrives à la retraite,
si tu t'es pas dégoïde,
tu te râtes rien, en fait.
Enfin, moi,
je suis dans cette situation-là,
du coup, avec la boîte, etc.
En fait, à la retraite,
quand je travaille à l'étranger,
je n'aurai rien à la retraite.
En fait, c'est...
Oui, mais c'est un capital de...
Du coup, tu dois être dans cette état d'esprit.
Du coup, il faut y penser
quand t'as 20 ans,
je veux dire, les gens,
il y a beaucoup de gens,
mes parents, ils se sont posés la question
de la retraite.
Tardes.
Ils étaient bien plus avancés
que moi, qui me l'a supposé.
J'avais 25 ans, quoi.
Et tout le monde n'a pas une personnalité
qui...
Tout le monde.
Qui a...
Et on ne se rend pas forcément
moralement de ce que c'est
d'être entrepreneur,
du coup,
c'est un peu de chose
qu'on est dans cette catégorie-là.
Le côté du jour au lendemain,
tu peux perdre ton travail
sans aucune raison,
sans rien.
Tu as des charges,
des choses.
Oui, je veux dire que c'est
une charge mentale, quoi.
Après, comme vous le disiez,
Mikot, c'est vraiment
de personnalité,
tes objectifs, etc.
Mais t'as des gens
qui seront très heureux en CDI.
Peut-être même la majorité,
je sais pas.
Donc voilà.
Chacun fait ce qui lui convient le mieux.
Donc voilà.
Je pense que...
Suivant les modèles,
tu peux quand même cotiser,
parce que je fais
les grandes descriptions dans le chat,
tu peux quand même cotiser pour la retraite.
Ouais, mais faut toi-même
sous-scrivain faire.
C'est pas automatique.
Voilà, c'est la retraite qu'on veut.
Mais ils ont raison de préciser.
Moi, je fais des...
J'avoue, je...
Je généralise un peu, mais...
Mais typiquement,
quand tu as une société
ou un truc comme ça
que tu es président,
tu ne fais pas forcément de cotisation
à la retraite.
C'est moins évident,
c'est pas automatique
comme ça peut-être pour un salarié.
Moi, je pense que vous l'aurez compris,
après les vendeurs de rêve,
voici venus les briseurs de rêve,
donc je pense que...
Moi, je fais partie
de la deuxième catégorie, je pense.
Mais je pense, certains me remercient
plus tard, peut-être.
Mais en tout cas,
s'il y avait une chose qu'on
ne pourra jamais débanquer
sur le métier de développeur,
c'est qu'on fait quand même
le meilleur métier du monde.
On en est d'accord.
Voilà, et ça, c'est un plaisir.
Pour finir sur une bonne date.
Exactement, non, mais...
Je ne suis pas d'accord.
On ne va pas.
Et c'est ça qui...
En fait, au fond,
c'est ça qui veut dire,
c'est que...
Toi, tu fais juste des mises en garde
pour qu'il n'y ait pas
de déception et que...
Parce que ça peut quand même.
Mais après, je suis piquant volontairement.
Les gens, ils peuvent le comprendre.
Exactement.
Et puis, la réalité,
c'est que ça a un impact dans le réel.
Les gens qui vendent du rêve
et qui vont faire faire des choix
à des petits jeunes au lycée,
tu ne ruines pas ta carrière
si tu...
Voilà, si tu changes d'avis
ou si tu te rediriges...
Aujourd'hui,
c'est vraiment possible de changer.
Mais quand même,
ce n'est pas rien de s'enmerger dans quelque chose
sur des fausses idées
et de se prendre des déceptions de fou.
Donc, si vous voulez faire du dev,
c'est une très belle idée.
C'est un excellent métier.
Faites-le pour les bonnes raisons.

Ce serait très curieux d'avoir
s'il y avait des chiffres de redirection professionnelle
chez le développeur, par exemple.
En effet.
En tout cas, ce qui est sûr,
c'est qu'il y a beaucoup de reconversion
professionnelle vers le dev.
Dans ce milieu.
Oui, ça, c'est sûr.
En effet.
En tout cas, c'était hyper intêces.
Merci.
Et j'ai l'impression que...
Ça a passionné, Lucida.
Ah oui, mais c'est...
Bah, t'as voulu inviter le frère Coder,
ça a bien peur.
Mais non, mais en fait, c'est le genre de sujet
qui intéresse tout le monde.
Oui, oui.
Dans les systèmes, c'est...
Puis c'est toujours difficile de parler
d'argent en France.
C'est ce que dit tout le monde
en France, c'est tabou.
En vrai, de moins en moins, quand même,
ça va.
C'est pas la preuve, on en parle.
Voilà.
Mais c'est vrai que des gens,
on peut vite te tomber dessus pour ça.
Moi, j'essaie de sourcer au maximum.
Oui.
Pour c'était un peu crédible.
Donc voilà, j'espère que le message
est passé après.
C'est ça.
Et puis, voilà, dans tous les cas,
je n'étais pas à partager aussi votre expérience
à vous qui est peut-être différente.
Et voilà, et on en discute tout ensemble,
n'est-ce pas ?
Parce qu'on est des gens grands,
on pollue.
Je vous en civilise.
Exactement.
Et je pense qu'on arrive à la fin de cette émission.
Je vous l'annonce qui a été la plus longue
de cette...
J'arrive même plus à parler de ça.
Fatigué, je suis fatigué.
Fatigué.
Fatigué.
Ah, mais autant, j'espère que, en tout cas,
vous avez trouvé ça intéressant.
Ça débatt sur les sources.
Je vois que ça débatt sur les sources.
C'est normal.
Non, mais c'est normal, en fait.
Mais en fait, j'ai timpavé dans la marre après.
En fait, surtout sur les sources,
dans ces écosystèmes-là.
Ce qui est complexe, c'est qu'elles dépendent
de qui veut bien les donner.
Et donc, ça dépend des écoles en question,
du fait que...
Non, mais les taux de réussite et taux d'embauche,
c'est les chiffres les moins sûrs
que j'ai pu donner.
Ça, je le considère.
Après, pour être dans le truc qui est recruté
en ce moment du seigneur, développeur, etc.,
les chiffres me paraissent complètement cohérents.
C'est juste, j'ai précisé sur le nombre d'expériences,
parce que quand je voyais des chiffres à 500, 600, 700,
je disais, attention, on est quand même sur des profils
plutôt seigneurs.
Plutôt seigneurs, c'est pas les chiffres de juniors,
mais par contre, c'est...
C'est cohérent.
En tout cas, moi, je l'ai trouvé très, très cool.
Merci à vous de l'avoir partagé avec moi.
Sous-titres réalisés par la communauté d'Amara.org