
Interview Camille Roux @MerciCookie
Durée: 36m45s
Date de sortie: 18/03/2018
Le blog de MerciCookie : https://medium.com/mercicookie/
Pour offrir des coffrets de cookies : https://www.mercicookie.com/
Le Blog de Camille : https://www.camilleroux.com/
La semaine de 4h : http://amzn.to/2tNF6w9
Swagger : https://swagger.io/tools/
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Il y a plein de fois que j'ai fait des modifs et j'ai lancé les tests justement de déployer
et ça plantait quoi et je t'ai sûr de mon coup au moment où je lancé les tests.
Bienvenue sur le podcast Artisan Developers, l'émission pour les développeurs passionnés
qui combinent technique, agilité et développement personnel dans le but de nourrir l'excellence.
J'ai toujours aimé le travail des camis, je le trouve malin dans son approche, pragmatique
dans son évaluation et son jugement.
Pour tout dire, je suis à la fois admiratif et un petit peu jaloux de ce qu'il a fait
sur Human Coders.
Admiratif parce que je trouve que c'est vraiment une belle marque.
Dans Human Coders, il y a Human et Coders.
Il suffit de regarder les témoignages de ses clients pour comprendre qu'ils kiffent.
Et un petit peu jaloux parce que j'avais pas mal échangé avec lui au moment où je lisais
la semaine des 4 heures et lui il était arrivé avec Human Coders à mettre ça en
œuvre et moi pas tout à fait encore à ce moment là.
C'est rigolo parce qu'on va reparler de la semaine des 4 heures dans l'interview.
Alors du coup quand il lance un nouveau business, je me dis que c'est trop une belle occasion.
Surtout que là il va coder lui-même.
Donc l'occasion était trop belle d'aller voir qu'est-ce qu'on peut prendre comme
idée, de quoi est-ce qu'on peut s'inspirer.
Voici l'interview de Camille Roux de chez MerciCookie.
Aujourd'hui on est là pour parler de MerciCookie.
Est-ce que tu peux nous dire en deux mots ce que c'est MerciCookie ?
MerciCookie c'est un service web pour facilement faire des cadeaux quand on est à l'entreprise,
à ses clients, à ses partenaires, à ses salariés qu'on a monté en l'hiver dernier.
Et d'ailleurs justement sur ce service tu as publié un article sur Medium et c'est
un peu ce qui a déclenché cet échange.
Moi il y a un premier truc que j'ai envie de te demander c'est que je vois que le timing
est assez serré puisque si j'ai bien vu en mi-septembre tu commences à faire ton premier
comite avec une première vente le 26 novembre.
Ça fait quoi ? Ça fait deux mois et des brouettes.
Comment est-ce que tu as vécu cette contrainte à ces forts de timing et quelles étaient
les enjeux ?
Alors on a commencé à réfléchir sérieusement à l'idée avec Sabine mon associé durant
l'été.
On a fait quelques interviews mais l'idée de monter la boîte n'était pas encore bien
tranchée.
En septembre on a commencé à s'activer un petit peu donc on a fait des interviews
un peu plus formelles et un peu plus actives.
Effectivement en fin septembre j'ai commencé à mettre en place un peu la stack sachant
qu'on n'ait pas encore fini les interviews mais c'était histoire de prendre un peu
d'avance et c'était je pense fin septembre on a commencé à se dire que ça serait vachement
bien qu'on soit prêt pour fin novembre au début décembre parce que en fait ça va
être les fins d'année et c'est une période vraiment très active dans le milieu du cadeau
d'entreprise et c'était vraiment une belle opportunité d'être prêt à cette période
là donc du coup la course contre la montre s'est lancée fin septembre.
Ok et en termes d'émotion comment tu vis les choses à ce moment-là ? Ton premier
comite ?
Les premiers comites ne sont pas très fun parce que c'est de la mise en place de la stack
donc c'est quand je suis parti sur du race je me doutais que j'avais un back office
donc installation de quelques jams, installation de pousser le code sur github, de mettre de
l'intégration continue, de mettre un peu la stack en place pour pour exécuter les tests
pour le back office, pour les pages statiques, pour l'authentification, pour les formulaires,
pour envoyer des mails, mise en place de boost trap parce que je suis pas un tram integrateur
et ça me semble la mise, j'aurais pas tellement capable de faire tout le css moi-même donc
ça m'a aidé beaucoup donc oui mise en place de sous-sans et puis au fur et à mesure
on a commencé à avoir des certitudes sur les interviews, on a pu commencer à en
s'en définir un backlog et voilà il y a des features où ça devenait une évidence
qu'il fallait les faire donc j'ai commencé le développement le début des grandes fonctionnalités
alors qu'on n'avait pas tout à fait fini les interviews. Ce que je trouve intéressant dans
ta manière de parler c'est que tu cases les tests comme une étape normale,
est-ce que tu t'es posé la question au moment donné d'en faire, de pas en faire ?
Ouais c'était une grande question, l'appli est plutôt simple, on est sur une appli où on peut
se loguer, on remplit un formuleur pour passer commande, on voit la liste de ces commandes,
il y a un système de paiement, il y a un back office pour nous et pour la personne qui prépare
les cookies et on a à peu près résumé l'application donc elle est assez simple,
il y a deux modèles à base de données c'est tout, je me posais la question est-ce que c'est
si l'application est simple les tests le seront aussi donc je vais pas perdre beaucoup
temps et en fait je pense que c'était indispensable, c'est que là il y avait une course contre la
montre donc il fallait que ça évite, il fallait pas que j'ai de bug, il fallait pas que c'était
compliqué en décembre parce que le moins de temps perdu avait un effet en cascade à chaque
fois en fait dès qu'on avait des problèmes de livraison, n'importe quoi, on a eu plein de
problèmes en décembre et à chaque fois ça retardait puis chaque jour qu'on perdait c'était des
gens qu'on pouvait pas livrer avant les fêtes quoi, donc il fallait que ça marche et puis moi il
fallait que j'ai la tête libre parce que je suis pas que développeur dans cette histoire,
on est deux confondateurs c'est tout donc il y avait plein d'autres choses à faire, il fallait
monter la boîte, il fallait définir du marketing, réfléchir à la stratégie, intervouver des gens,
résoudre des centaines de problèmes qu'on a eu sur la route et il fallait pas que je sois inquiet,
le vendredis soir un peu important le week-end, de me dire que l'appli pouvait planter à tout
moment donc c'était très confortable et je ne regrette pas une seconde d'avoir passé un peu
de temps à faire ces tests et voilà l'application n'a jamais planté depuis le début, on n'a pas
perdu une vente à cause de l'appli, il y a eu aucun bug critique et c'est grand sauteux,
toi tu fais une corrélation entre les deux pour toi, le fait que l'application est...
Il y a plein de trucs où j'ai fait des modifs et j'ai lancé des tests justement de déployer et
ça plantait quoi et je t'ai sûrement coups au moment où je lancé les tests donc clairement ça
répartit en prod avec des pages qui ne marchaient pas, ouais c'est une évidence parce que même
sur un appli aussi simple que ça, en fait à force du bosser elle n'est pas aussi simple,
il y a des cas particuliers, il y a plein de choses en fait et ça me fascine là,
chaque fois d'ailleurs comment une idée simple peut devenir complexe dès qu'on se concentre
dessus et tout était complexe d'ailleurs, on n'a pas le code mais on a eu des casstettes en
termes de packaging, en termes d'envoi, en termes de voilà sur la partie dev, il y a eu des prématiques
qui nous prennent la tête, la validation des adresses par exemple, le fait de passer,
de commander les étiquettes à la poste, de suivre les colis, plein de prématiques et
ouais ça fait un code qui est plus 600 que ça et on a vite des effets de bord, on a vite des
choses qu'on ne peut pas tester à la main, enfin on ne peut pas faire un tour de l'appli simplement
à chaque fois parce qu'il y a des pour tester il faut se déplacer dans le temps, on ne peut pas
facilement le tester à la main, il faut changer d'utilisateur et du coup les tests sont très
vite devenus indispensable. J'ai cru voir que tu avais, c'était des airspec ou d'humidité est ce que
tu utilises ? C'est airspec. Et ta stratégie test est plutôt unitaire, fonctionnelle les deux
capitaines ? C'était très principalement des tests de intégration avec les tests système qui sont
dans Rail 5, quelques tests niveau des modèles pour la partie critique notamment sur les commandes
donc en gros j'ai deux entités, j'ai des utilisateurs qui peuvent créer des ordres
qui sont des commandes, chaque boîte de cookies est une commande à part entière,
c'est commande un sens peu critique parce que celle qui déclenche le paiement en fonction de l'état
dans lequel elle est, c'est là où on stock le statut de l'envoi donc il fallait pas faire de
bêtises avec ça. Donc là j'ai testé en plus le modèle histoire de bien vérifier la machine à
l'état et que le utilisateur puisse pas être facturé deux fois sur une commande que s'il n'a pas
mis ses infos de paiement ça ne part pas en livraison. Donc ça c'était critique sinon c'était
pratiquement des tests d'intégration. À un moment donné tu parles de déploiement continu ou tu
déploies en permanence sur staging dès que les tests passent ? Oui. Et puis tu dis ok j'acquire
tellement de confiance dans les tests que j'envisage de faire la même chose pour la prod. Alors où
est-ce que tu en es par rapport à cette idée là ? Est-ce que c'est le cas ? Est-ce que maintenant
ça pousse tout seul en prod ? Et puis deuxièmement quelle a été la porte de ce déploiement
continu sur staging dans la collaboration notamment avec Sabine si j'ai bien compris
qu'il faisait le rôle de producteur ? Alors ça ne déploie pas encore en prod mais ça pourrait
tout à fait l'être. Là depuis janvier je code beaucoup moins parce que c'était moins le sujet
il fallait gérer le quotidien on a eu beaucoup de commande en décembre-janvier et le fait d'avancer
sur le code n'était pas prioritaire. On va s'y remettre bientôt ce qu'il y a d'autres projets
pour faire des montes le reste de l'année mais c'était assez cool niveau dev c'est de l'année
mois mais ça pourrait clairement être fait maintenant. La couverture de code est assez
importante pour que je ne me retrouve pas avec des bugs en prod sans faire exprès a priori.
Chaque nouvelle de fonctionnalité je la teste aussi. Alors il y a toujours des failles mais vu ce
qui s'est passé on pourrait très bien déployer en prod. Sur la collaboration avec Sabine c'était
très pertinent parce qu'elle me pouvait aussi toucher au code elle n'est pas développeuse mais
de temps en temps elle me pouvait toucher à des parties de texte ou des petits trucs comme ça et
du coup c'était très confortable pour elle et pour moi d'être sûr que les grandes fonctionnalités
ne sont pas cassées quand on déploie c'est très agréable d'être sûr. Je sais que chaque fois
je déploie les gens peuvent toujours passer les commandes le paiement marche toujours ils peuvent
toujours voir leurs commandes notre maître cookie pour regarder les commandes et les validés les
traités nous on voit le bug office tout ça à chaque fois que je déploie je sais que ça marche
et c'est extrêmement confortable. Donc le périmètre ou les bugs peuvent arrêter est quand même très
instrant donc non c'était très cool de travailler comme ça et ça va continuer parce que ça clairement
montrez c'est pas bon. J'avais une autre question aussi toujours autour du changement à un moment
donné tu dis on a été partis sur une idée puis on a d'un coup le work flow change à la dernière
minute avec un impact qui a l'air assez important c'est aide nous à comprendre c'est quoi l'impact
à ce moment là qu'elle comment tu gères ce moment de transition qui est sur un sujet qui est un peu
sensible quand même le tunnel de vente juste à la dernière minute. Oui oui oui en fait l'idée de
base de merci cookie c'est de faire un système où les gens peuvent passer les commandes par API et
des trucs qui se brancheraient sur la paie par exemple un plugin qui s'intégrerait à un crm et sur
les fiches client il ya un bouton cookie on clique dessus et ça passe commande et avec les réflexions
et les interviews qu'on a faites en sept ans on s'est aperçu que les gens étaient prêts à passer
les commandes mais de meilleures plutôt traditionnelles pour les fêtes de fin d'année. On s'est dit c'est
une super occasion parce que c'est techniquement plus simple j'ai pas j'ai pas la paie à développer
j'ai pas les plugins j'ai pas tout un tas d'intégration à faire et a priori je jette rien de ce que
je fais techniquement quelques petits détails près dont celui là et donc l'idée de base à
l'origine avec la paie c'est que pour moi il fallait qu'on s'inscrive qu'on mette la carte bleue
qu'on on setup vraiment le compte et après on peut s'en servir le problème c'est que en portant
sur un système plus classique on se retrouvait à ressembler plutôt un city commerce et les gens n'ont
pas du tout l'habitude de mettre la carte bleue avant de passer commande c'est qu'on choisit son
produit on le configure en l'occurrence on met l'adresse etc il y a la toute fin en paie et
et sans on s'en aperçu que c'était bloquant mais quelques jours je pense avant les les
la sortie de de la bêta et donc c'était un bon stress parce que ça changait quand même pas
mal de procès ça changeait l'ordre des des de toute l'inscription il fallait qu'on puisse
faire des choses non connectées alors qu'avant il fallait être connecté pour tout par exemple mettre
l'adresse expedition donc c'était c'était assez stressant et les tests ont bien aidé
encore une fois là dessus parce que les tests suffisait moi que je change à peu près l'ordre
les lignes de code et je testais la nouvelle version et une fois que ça avait l'idée c'était bon
quoi donc il y a eu pas mal de taffes niveau dev mais une fois que les tests passaient j'étais à peu
pression de mon coup et encore une fois ça m'a bien sauvé parce que ouais ça a pas planté ça
marchait bien et on avait des retours très négatifs sur ce procès de description même des gens qui
nous connaissaient ils disaient non mais enfin moi je fais pas là dessus j'ai même pas vu à quoi ressemble
votre site etc et heureusement qu'on l'a fait ça ça a beaucoup changé on est le 26 novembre
et tu reçois la première commande où est ce que tu es qu'est ce que tu fais à ce moment là et
qu'est ce que tu ressens quand tu vois le premier gars qui met sa première vraie carte bleue dans la
machine alors je suis avec sa vie mais on est en train de manger avec des potes à nous et on s'aperçoit
qu'on a reçu un mail comme quoi une commande est passée donc on est tout content parce que ça
marche on a beau faire des tests etc c'est il y a quand même des paramètres environnementaux
qu'on ne maîtrisait pas sur l'environnement de prod enfin c'était les on passait plus par
l'environnement de test de stripe mais par l'environnement de prod enfin il pouvait rester
il y avait quand même des cas particuliers environnement pro du ssl ou des trucs comme ça
pas sur staging par exemple et du coup c'est cool ça marche c'est une potaneau qui passe commande
mais elle nous n'avait pas parlé avant donc ça valide plein de choses en fait donc on est hyper
content et c'est cool que ça marche du premier coup qui n'est pas un fail comme ça donc non très
content et c'était vraiment une superbe nouvelle et ça a annoncé le début d'un paquet de commandes
qu'on a eu on s'attendait avec sa vie on s'était dit ok c'est cool si on arrive à dépasser les
100 commandes pendant les fêtes et on a approché les 500 donc on était quand même très très
bon c'était vraiment très bon démarrage ça fait combien de cookies parce que tu sais que
tu as des tailles de boîte différentes donc en tout il y a vous avez maître cookie a fabriqué
combien de cookies en décembre alors en décembre et plus janvier parce que janvier est aussi une
période très active dans le bon an et en décembre plus janvier donc sachant on en a fait plus de
6000 6200 ou 6200 cookies tard pas mal donc ouais c'était c'était un très très bon début on
s'attendait pas du tout le fait du fait que je parle tout à l'heure quand j'avais mis le dev un peu
de plein truc du quotidien qui s'est 100 000 là donc c'était pas trop le sujet d'avancer sur
la fonctionnalité à ce moment là et puis ça marchait en fait enfin le problème ne était pas du
tout sur les sur le dev à ce moment là donc il fallait qu'on se concentre sur sur le reste
on a eu des problématiques de justique et on avait on a décidé d'être très ouvert sur notre
aventure d'écrire à peu près tous tous les gros trucs qui nous sont arrivés de on a balancé tous
nos chiffres donc voilà on est très transparent sur sur sur notre aventure tout ça en tient un
médium là dessus donc il fallait il fallait créer des articles il fallait qu'on communique fallait
qu'on contacte des gens qu'on contacte des clients qu'on vérifie que tout soit bien passé on
avait on a eu tout un tas de problématiques logistiques qu'il fallait gérer donc voilà dès quand je
ne le vois pas il y avait des choses à faire donc il faut gérer la priorité dans le point de vue
de général c'est pas juste le tâche à faire en développement c'est aussi ok ce que là c'est
plus prior que je dev ou que je j'écris un article voilà il y avait tout ça à gérer donc ça
ça fout sa fluctue en fonction de notre stratégie de désenvie et du plan peut pour la suite et d'ailleurs
si si quelqu'un envie de ça dans savoir plus sur merci cookie soit pour commander une boîte de cookies
soit pour venir lire ces fameux articles c'est quoi les url le plus simple c'est d'aller sur
merci cookie point com et si le les articles vous intéressent il y a un lien en bas de
du site pour aller sur le blog et on a dû publier une quinzaine d'articles je pense en sur sur deux
trois mois sur la construction des mvp sur les interviews sur un tout premier au tout début de
la boîte où on expliquait un peu les visions de départ et l'état d'esprit dans lequel on montait la
boîte sur décembre on a enchaîné les problématiques de logistique sur un bilan après deux mois d'activité
on a détaillé toutes les stats donc on a fait pas mal d'articles ça c'était très intéressant parce que
nous ça nous permettait aussi de faire le point ça évite d'avoir trop la tête dans le guidon on
savait que si on est si on partait sur une stratégie absurde et qu'on l'écrivait on aurait des gens qui
qui nous dirait que c'est une connerie et c'était un moyen de se protéger aussi de de faire n'importe
quoi c'est très enrichissant parce que ça lançait des discussions donc des fois on affirmait quelque
chose et puis les gens disait vous êtes sûr que c'est une bonne idée et ça nous faisait réfléchir
et enfin c'était je sais pas c'est d'une façon aussi de partager simplement l'expérience on
trouvait que c'était assez intéressant la démarche est assez typique dès le début on a dit qu'on
ne bosserait pas plein de temps dessus qu'on n'évrait pas de fonds qu'on n'irait pas chercher des prêts
voilà que chaque fois qu'on n'a pas envie d'y bosser on y bosse pas dessus on bosse d'où on veut et
c'était contrainte quand on émite dès le départ donc ça fait ça fait une boîte avec des bases assez
atypiques et c'était intéressant je trouvais de communiquer sur où ça va parce que même nous on
savait pas on sait on savait pas où ça allait on sait toujours pas où ça va pour les suisses et
c'était c'était rigolo de faire le bilan naturel comme tout ça c'est disponible disponible sur
merci cookie.com en tout cas c'est hyper riche de retour d'expérience et je te remercie de partager
ça c'est quoi la durée de vie d'un cookie d'une boîte de cookies tu crois alors la durée de vie
théorie qu'elle est de quelques semaines dans la pratique elle est de quelques heures souvent
donc on a on a reçu beaucoup de photos de personnes qui recevait la boîte et qui quelques
minutes ou quelques heures après nous envoyons une photo avec la boîte vide juste avec quelques
miens au fond et c'était un très très joli compliment pour notre fabriquant de cookies qui
fait des cookies absolument magnifiques donc c'est super plaisir mais tu les as testés.
Oui j'allais dire j'en ai reçu deux boîtes et effectivement j'ai pu constater que la durée
de vie était de la demi journée à peu près voilà. C'est ça et puis pour les donc ça c'était les
destinataires et puis les clients directs sont à priori ravis on a eu des c'était un cadeau
un peu original qui change du chocolat ou des bouteilles de vin qui passe qui passe pas toujours
et donc ça faisait un cadeau un peu plus des contractes et c'est pas des cookies classiques
c'est quand même des cookies vachement travaillés et des parfums assez riches donc on est un peu
entre la pâtisserie, le biscuit et le cookie et donc ouais ça fait un beau cadeau et en plus
facile à envoyer parce qu'on a essayé de faire un service qui facilite au max la mode cadeau
donc nos clients directs étaient très contents on a eu un beau taux de transformation sur les
gens qui recevaient une boîte et qui ont passé commande après on est encore très jeune pour
mesurer ce pourcentage là mais ça augmente donc c'est une belle confirmation pour nous aussi c'est
que je pense qu'à terme la meilleure façon de nous faire connaître c'est que des gens reçois
notre boîte et qui la testent et qu'ils ont envie de la commander après parce qu'il est super
en fait ça c'est pas un pas boucher à l'air comme ça. Je crois que ça c'est assez évident d'ailleurs
je crois que la première réaction que j'ai eu après avoir fini le dernier cookie et de mettre 18
j'ai plus de cookies c'est d'avoir envie d'en racheter une boîte pour moi
c'est pour ça que je t'avais demandé est-ce que c'est possible d'acheter des cookies
parce qu'on peut souffrir des cookies à soi-même mais évidemment et puis tu es en
taux tu pourras l'automatiser ça c'est un truc incroyable et oui parce que ça c'est dangereux
le taf des prochains jours c'est que donc là les ventes se sont énormément calmées depuis
début février parce qu'on est sortis de la zone des défaite de fin d'année de début d'année
on s'amélavence et du coup on va repartir sur l'idée qu'on avait qu'on avait au départ
donc d'automatiser les ventes plusieurs pistes c'est une piste d'appays où des gens peuvent coder
ce qu'ils veulent et on peut facilement passer passer des commandes par appays ça peut servir
par exemple si c'est un service ass et tous les gens qui prennent l'abonnement premium et qui le
renouvelle sur un an tu le renvoie automatiquement avec boîte pour les remercier ou tu peux faire un
script qui s'exécute avec un crône tous les mois pour t'envoyer des cookies chez toi par
exemple si tu veux ou faire une lucielle en ligne de commande pour commander des cookies
qu'on t'en a envie ou voilà ce que tu veux et après je pense qu'on va développer une même
quelques connecteurs suite à des demandes qu'on a eu mais ça on est en train de valider avec les
interviews deux connecteurs a priori on a noté un intérêt chez les gens qui en a parlé c'était un
connecteur zappier en fait du coup on va pouvoir automatiser plein de tâches donc dès qu'il se
passe quelque chose avec une action qui est avec un trigger qui dispose sur zappier alors
j'envoie des cookies avec tel adresse et tel mot dedans et même chose avec des extensions de crm
ou des peut-être une extension chrome qui va ajouter carrément des trucs dans le crm à html
pour pour pour pour ajouter un bouton cookie sur les sur les fiches cléants voilà c'est être le
scope de notre travail dans les prochains mois il y a une demande là dessus il y a des équipes de
commerciaux qui attendent qui attendent ça pour pour récompenser des clients soit qu'on fait des
bonnes actions soit pour s'excuser d'un retard votre et ouais donc on va bosser les sujets je pense
que vous allez vous éclater avec ça ça va être très sympa tu me penses c'est très cool
j'ai pas encore bien bien bien affiché à la stack pour les pour les api mais c'est un c'est
quelque chose qui est vachement intéressant très tech donc ça va être très cool je risque de
partir avec du swagger c'est après un fois que je m'en sers donc c'est être sympa tester l'éco
système est très sympa pour ça permet de décrire le api avec un format défini et ensuite de pouvoir
générer carrément des tests pour voir si la pays conforme à cette description et même de générer
des docks directement à partir de ses descriptions et même éventuellement de tester des de générer
des clients on peut directement générer des clients rubis pendant je sais pas combien de langage
il y en a des dizaines et les éco système très sympa donc ça me donne bien envie de tester pour
ce que ça donne est ce que tu est ce que tu as un dernier mot de la fin non que c'est l'expo enfin
non je vais dire un truc intelligent mais tout de suite ok ça limite vachement
et après je me suis dit non pourquoi mettre un critère comme ça non sans fou
non mais c'est intéressant parce que j'ai un passif de de développeur où j'ai travaillé pour
pour des clients j'ai fait plus tard des applis pour humain condense on s'en trouvé un peu dans
cette problématique là de travailler pour nous et là on je travaillais pour nous mais dans un temps
très serré avec d'autres choses à faire et du coup c'était vachement intéressant de de faire du
déf mais efficace c'est qu'il fallait que ça évite et que ça marche et c'était et sans pour autant
à créer de la dette parce que je suis le soldat il fallait que ça roule que ce soit pas une
difficulté absolue de reprendre le code après donc le code est propre j'ai pas fait de raccourci j'ai
pris le temps à chaque fois que j'avais des problèmes et c'était vraiment une super expérience
d'avoir à gérer ce ce compromis là de ok c'est quoi vraiment le le la solution la plus simple
que je peux trouver à sang même et j'étais un vu qu'on était en été que deux j'étais acteur
sur le backlog donc je pourrais très bien dire écoute ça je le sens pas d'église à prendre trop
temps mais des fois les trucs bêtes genre faire de l'opplo de fichier la première fois qu'on fait
de l'opplo de fichier en rail ça prend peu de temps il faut configurer son amazon s3 installer
carrière wave ou machin et on peut passer vite une heure deux heures aussi un problème un peu plus
que ça la première fois on a voulu envoyer des mails en html avec un jeu design pareil je pense
que tout le monde a vécu ce truc là où on teste en mail et puis dès qu'on le met en prod à
non sur gmail ça marche pas très bien du coup est-ce que tu peux juste ce que le fond rouge du
bouton il passe pas machin bon et c'est vite c'est vite en moyen de passer beaucoup temps et donc
il y avait des fonctionnalités assez simples je mettais un petit véto dessus en disant ok d'habitude
c'est simple comme la stack n'est pas prête on n'a pas déjà fait ou je le sens pas au moins je suis
pas fait depuis un moment je suis pas sûr en aviter à ça qu'à jouer ok est ce qu'on peut pas trouver
un autre système pour pour aller plus vite ou juste ne pas le faire le même peu de côté et ok tant
pis on aura pas ça donc c'est très intéressant d'avoir à faire ces compromis tout le long et
voilà et c'était vraiment important d'avoir un service minimaliste et d'avoir un code propre
et je suis content du code qui est qui est dans l'appli il n'y a pas je n'ai pas de dette les tests
marchent toutes les grandes fonctionnalités sont testés il n'y a pas eu de bug depuis donc non
c'est très très content l'experce je sais pas si je te l'ai dit mais moi j'adore
livre lire je lis beaucoup de livres et j'en ai beaucoup qui attendent que d'être lu sur ma bibliothèque
et du coup la petite question de la fin j'avais envie de te demander quel est le livre qui a
eu le plus d'impact dans ta vie tu n'en choisir qu'un seul
ça va être ça va être la semaine quatre heures alors ce livre est particulier parce que je l'aime
autant que je le déteste mais je dois avouer qu'il a changé ma vie carrément je l'ai lu quelques
mois avant de monter il m'a encodé en ce c'est un peu plus de 6 ans ça a changé
tout toute la façon d'appréhender notre boîte je vais vous faire un moment de société juste après
parce que je me suis dit ok ça je n'ai jamais ça j'ai lui faire passer ouais et puis il a pris
tout de suite c'est devenu une évidence lui il était freelance moi j'étais en scellille juste
avant de monter la boîte il travaillait quatre jours par semaine et on s'est dit quand on monte la
boîte ok c'est super cool si on arrive un jour à rebosser que quatre jours par semaine on a
l'impression de gagner une certaine liberté en demandant entrepreneur et à force de digérer
ce bouquin on s'est dit normalement fait quatre jours par semaine c'est c'est faisable mais c'est
trop c'est pas ça ça mène trop de contraintes et on peut être beaucoup plus libre que ça
et ouais donc ça nous a amené à beaucoup expérimenter en fait on a commencé par
faire des itérations pour se libérer du temps donc on s'appelait une fois par semaine on faisait
un point sur comment on avait utilisé notre temps la semaine avant on essayait de voir les ce
qui nous a pris le plus de temps ou ce qui semblait nous en prend le plus on avait plutôt mis
l'accent sur ce qui était pénible plutôt que sur ce qui prenait du temps en fait et on essayait de
voir comment on pouvait résoudre ces trucs là ok est ce qu'il n'y a pas un service qui peut
me faire ma place est ce qu'on peut pas demander quelqu'un de nous aider est ce que le comptable
peut pas faire ce truc là on a fait ça quelques mois et il se passait rien c'est qu'on travaillait
toujours le même temps on était juste plus efficace que c'était très cool mais on travaillait pas moins
on s'est dit ok on va faire l'inverse on va s'empêcher de travailler à certains moments et il
faudra faire avec et on a commencé à faire des semaines off ou une semaine par mois on a décidé
de travailler pas on partait pas l'autre bout du monde on était un peu nastreinte parce que on
était pas sur un sur la boîte était toute jeune j'étais pas payé encore à ce moment là donc
c'était chaud qu'est puis première semaine c'est une catastrophe notre assistante nous appelle
en panique le lundi matin il y avait plein de trucs à traiter bon galère quand on avait des
tonnes de mail dans notre boîte mail on a dû mettre une semaine à rattraper toutes les
tout la mâtre de trucs qui s'est passé dans cette semaine là et puis on a travaillé à pari
et petit à petit la boîte a arrivé à très bien tourner sans nous pendant une semaine du
coup c'est bien puisque ça marche pour une semaine on a qu'à prendre deux semaines par mois et on a
continué comme ça jusqu'à avoir en étant un peu off tout le temps alors c'est pas qu'on bosse
pas mais c'est qu'on bosse que si on veut que quand on veut d'où on veut on n'a pas de tout
douliste mais ça fait ça fait quatre cinq ans que c'est comme ça donc il y avait il y a pas de
tout d'où il n'y a pas d'emploi du temps je ne sais pas du tout combien on a associé boss
en temps et inversement et c'est très agréable puisqu'on bosse à l'envie on bosse voilà si
j'envie qu'on bosse tous les deux sur entre eux mais ça a moi de motiver mon associé de dire ok
j'ai une idée est-ce que ça te branche je pense quand ça peut nous aider sur tel truc c'est pas
très compliqué est-ce que t'es chaud ouais ok bah on bosse à la suite cette semaine et puis des
fois on peut passer deux semaines sans rien faire dessus c'est pas grave et c'est très agréable de
bosser comme ça ouais et c'est la semaine de quatre heures qui m'a qui m'a porté ça et c'est des
méthodes de travail qu'on a mis en place dès le début dans d'un merci cookie dès le premier
article on a posé ces bases là ce qui me plaît pas dans la semaine de quatre heures c'est
un il a beaucoup tendance à je pense qu'il s'est fâché à peu près à tous les gens qui l'entourent
parce que c'était au détriment des autres et ça ça me gêne beaucoup et je rêve de trouver un
bouquin équivalent où le fait qu'il gagne du temps n'est pas au détriment des autres chez
mon codeur s'en a vraiment pris soin parce que tous les gens qui travaillent avec nous puissent
avoir un mode de vie similaire c'était hyper important il n'y a pas de salarié chez mon codeur
justement ce que je pense que un salarié pourrait pas avoir cette liberté du coup c'est pas compatible
avec ce qu'on veut faire et ouais il a vite tendance à déléguer à madagascar à foutre des
gens un peu de la merde si il est si lui ça lui permet de gagner du temps et qui fait pas cette
idée là mais si on nommait cette partie là il y a des très bonnes techniques une belle
attitude et c'est je trouve très intéressant ouais je pense que la semaine de quatre heures a
été un espèce de point de départ pour beaucoup de monde après la plus grande critique il lui
est fait c'est de lui faire marquer que lui-même ne travaille pas à quatre heures mais je crois pas
que ce soit l'esprit du livre l'esprit du livre c'est comment automatiser un business en fait c'est
comment travailler quatre heure moi je l'ai pris comme une quête de liberté en fait il y a ça aussi
voilà globalement je trouve que c'est dans mes vies perso c'est pareil que que soit le sujet
je suis toujours intéressé par les contraintes qui régissent ma vie et je suis toujours intéressé de
savoir si il y a un sang vraiment pertinent ou pas et si on le sent pas alors comment je peux
débarrasser la semaine de quatre heures fait très bien ça sur la vie pro et c'est ça que je
trouve intéressant est-ce que j'ai vraiment besoin de mettre mon réveil à 9 heures le matin
pour humaine codeur non parce qu'en fait on a rarement les clients téléphone au pire on peut les
avoir l'après-midi enfin ça sert à rien en fait c'est une contrainte qu'on s'était donné au début
et non ça sert pas est-ce que ça sert que je bosse cinq jours par semaine bah non en fait quand
je bosse quatre et que je suis bien en forme et qu'on est bien efficace que voilà je fais pas des
postes tout le temps parce que je suis fatigué mais finalement je bosse mieux en quatre jours qu'en
cinq jours ok et en fait ça posait plein de questions comme ça qui étaient hyper riches et
est-ce que ça sert que je fasse ça à la main est-ce que ça sert qu'on lance ce nouveau projet et
du coup c'est devenu un mécanisme chez nous de chaque fois qu'on allait faire une nouvelle chose de
bien se poser les questions la question des contraintes que ça a mené et il y a plein de choses
qu'on n'a pas faites juste parce qu'on ne voulait pas assumer les contraintes que ça menait derrière
mais c'est des fois des trucs bêtes mais il y a des petits trucs qui peuvent être très pénibles
je me souviens la première tâche dont j'ai voulu me débarrasser quand on a commencé à vouloir
gagner du temps c'était les notes de frais en fin de mois je détestais les mettre dans le tableau
excel et les envahis au comptable à l'époque je pense qu'on allait faire aller tout péter
cinq notes de frais dans le mois donc il fallait que je prenne les cinq tickets que j'avais
porté dans le porte monnaie les bêtes dans un tableau excel en en puissant les cases et
l'envoyer au comptage je sais pas pourquoi je faisais une fixette dessus j'ai l'impression de
passer ma vie à faire ce truc là et c'était tellement bonheur le jour de trouver un service
qui nous permet de plus faire ce truc là et j'ai l'impression de gagner en temps fou et j'étais
très heureux voilà et c'est pas toujours les tâches les plus longues qui sont forcément les
plus pénibles et c'était vraiment très très symbolique de se débarrasser de ce truc là un grand
merci pour avoir écouté ce podcast jusqu'au bout si tu as un habitué tu as pu remarquer que c'était
un nouveau format que j'expérimente et du coup j'aimerais bien avoir ton avis qu'est ce que tu
en penses est-ce que ça te plaît est-ce que c'est un format qui que tu aimerais voir reproduit si oui
qui est ce que tu aimerais que j'interview voilà je te laisse m'envoyer du feedback sur benoît
arobase artisan-developer.com ou sur twitter ou linkedin tu me trouveras facilement et puis si tu as
apprécié ce podcast vient t'inscrire il est disponible à la fois sur SoundCloud et sur iTunes et
enfin je t'invite à nous rejoindre et rejoindre la communauté des artisan-developer sur artisan-developer.com
bonne fin de journée
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