Bienvenue sur le podcast Artisan Developer,
l'émission qui combine technique et agilité pour partager la passion du code.
Salut GP, je suis vraiment content de t'avoir pour cette interview sur le podcast Artisan Developer.
Je sais que ça va te paraître incroyable ce que je vais te dire, mais il y a peut-être des gens qui ne te connaissent pas.
Est-ce que tu peux te présenter, nous parler de ce que tu fais et de ce qui te donne envie de faire ça ?
Salut Benoît, je suis content que tu m'aies invitée.
Je suis Jean-Pierre Lambert, je suis consultant, je suis Scrum Master, coach agil, facilitateur test
et aussi auteur de la série Scrum Life sur YouTube.
C'est effectivement pour ça qu'on me connaît le plus maintenant,
une série sur le format court, pas prise de tête, pas de jargon, etc.
De l'humour aussi, donc du coup sur le thème de l'agilité en général,
donc forcément beaucoup Scrum, puisque comme on le sait Scrum c'est l'essentiel du marché.
Et à chaque fois on est vraiment dans le concret, des exemples vécus,
parfois souvent criant de vérité, voire on rit un peu jaune.
Et des conseils vraiment clés en main, tac-tac, comment on s'y prend, etc.
Et voilà, je pense qu'on sera peut-être aux milles abonnés d'ailleurs,
quand cette publication passera d'ailleurs, parce que c'est pour très bientôt mon orgiste.
C'est génial ! Qu'est-ce qui t'a donné envie de faire ça ?
C'est pas, c'est venu assez naturellement en fait, à la base,
j'avais précédemment écrit un article qui s'intitulait « Truc de Scrum Master ».
Voilà, donc c'était un peu un gros article composé de plein de petites séquences,
avec à chaque fois le côté, voilà, un petit conseil qu'on peut prendre, etc.
Et puis après je me suis dit, tiens, ça, si je le montais en épingle, peut-être un tweet par jour, etc.
Et puis finalement, c'est m'est venu, j'ai dit, bah non, et si on en faisait une vidéo,
et voilà, et puis ça s'est mis en place tout seul, effectivement, ce côté-là, voilà,
on est dans le concret, on s'amuse, et nos bullshits, c'est le mode hors de sens, ça c'est nos bullshits.
Et voilà, et pourquoi je fais ça ? Je sais pas, je crois qu'on me pose la question,
j'ai du mal y répondre et au final, ça aide les gens, et je suis content,
je suis content du retour qu'on me fait, je suis content parce que c'est utile,
et évidemment, ça me fait aussi du personnel branding, ça me donne beaucoup de visibilité,
mais au final, on va dire, mon premier moteur, ça reste quand même le fait que les gens me disent
que c'est cool et que ça le rapporte, quand les mecs me disent, je l'utilise en formation,
wow, c'est cool, quand ils me disent, tous les vendredis, on le regarde en équipe ensemble,
et puis après on débat, c'est super, voilà, c'est vrai que c'est ça qui est aujourd'hui,
et mon moteur me fait vraiment plaisir, me fait continuer.
D'ailleurs justement, la semaine dernière, j'avais besoin d'expliquer ce qui était le concept de vélocité
à mon équipe et j'ai mis ta vidéo.
Bravo, très bon choix, très bon choix.
Et quel impact tu vois d'ailleurs autour de toi ? Comment réagis ton équipe ?
Parce que toi aujourd'hui, tu es quand même dans une ou plus...
tu as des équipes dans lesquelles tu es impliqué, c'est quel retour tu as,
tu as des propres équipes avec lesquelles tu bosses au quotidien ?
Déjà, il y a la catégorie des gens qui sont les fans, voilà.
Effectivement, du coup, je poste aussi sur le Slack de là où je suis, je le partage aussi dans ces milieux-là.
Effectivement, ils arrivent le matin, ils voient, ah ça y est, y'a le new Scrum Life,
bon bah je sors les écouteurs et je le regarde avant de faire ma journée.
Et après, je pense que d'autres personnes, ça les touche moins.
Et voilà, je sais que moi au début, ça me faisait très bizarre en fait,
parce que je me retrouvais à vivre des situations que j'avais déjà expliquées dans un Scrum Life.
Et je me rappelle, c'était le tout début, le tout premier Scrum Life, c'est sur le Burn Down Chart,
et j'étais avec l'équipe et je leur disais, bah voilà, il faut que fassiez un Burn Down Chart,
ça va être comme ça, ça sert à ça.
Et sur le coup, ça me faisait bizarre parce que effectivement, dans nos métiers,
on redit souvent les mêmes choses, c'est un côté formation, coach, etc.
Mais là, c'était une toute autre dimension parce que c'était littéralement les mêmes mots
que ceux que j'avais enregistrés et que j'avais en plus vu et revu plein de fois
puisque j'ai fait le montage, etc.
Donc ça me faisait bizarre sur le coup, et puis après plus tard, c'est passé en fait,
c'est juste, bon bah je l'ai dit, ils l'ont vu, ils l'ont pas vu,
si ils l'ont vu, ça sera pas perdu de leur dire, s'ils l'ont pas vu, bah tant pis, dis-le,
ils utilisent juste les mots et c'est vrai que du coup maintenant,
quand j'ai des discours qui sont tout près pour plein de choses,
j'ai pris la fin de les formuler, voilà.
Et tu n'es pas tenté des fois de leur dire, tiens, va regarder l'épisode 17 ?
Non, pas forcément.
Au début je le faisais, mais encore une fois, c'était ce côté,
j'avais du mal par rapport à moi-même, par rapport au fait de...
Je l'ai déjà dit, donc regarde la vidéo,
puis au final, c'est juste quelque chose que je fais.
Quand il y a le message à donner, je donne le message et je...
et redirigé sur la vidéo, et je le dis vite fait en passant, en mode semitroll,
mais de toute façon ils le savent que je fais ça, j'ai envie de dire,
si c'est les intérêts, ce qu'ils ont le temps dans leur veille ou autre,
voilà, ils se rangeront de même dans la catégorie des fans,
après voilà, je suis pas là non plus pour les spammer, ça, je sais pas.
Enfin, je... j'ai peut-être du mal aussi à vivre cette forme de célébrité,
enfin je sais pas, enfin pour moi c'est...
comme considère comme un expert, parce que je fais ça, je trouve ça toujours un peu bizarre,
parce que je sais pas mieux que les autres.
Ouais, là tu es très modeste, parce que...
parce que tu amènes quand même beaucoup d'expériences et de vécu,
et je pense que tu sais mieux que les autres, par contre, tu es...
et c'est ça que j'aime aussi dans tes vidéos, c'est que tu es d'un abord quand même très...
très simple, très abordable, plutôt timide et réservé un petit peu,
et puis dans tes vidéos, tu te lâches, quoi, et c'est trop cool.
Ah ça, ouais, là j'ai une réserve de...
de... d'auto-dérision qui est assez... qui est plutôt sans fin sur Scrum Life,
c'est vrai que je... c'est sans limite, ouais.
Mais ça devient, c'est le style.
Je suis pas sûr que ça soit si différent de ce que je vive au quotidien, c'est juste que je...
Ouais, je me considère timide, mais voilà, dans le timide, c'est que...
souvent c'est des gens qui peuvent être très extravertis, qui sont timides,
c'est juste qu'il y a un seuil qu'il faut qu'il passe.
Il y a les parts défauts, ils sont renfermés sur eux-mêmes,
et puis dès qu'ils ont passé un certain seuil de... voilà, on s'ouvre,
et là on découvre des gens qui en fait sont... sont très expansifs,
ça fait un peu bizarre, parce que je... à l'instant, un d'après, ils étaient plutôt renfermés sur eux-mêmes.
Et voilà, donc effectivement, dans mes équipes, j'ai...
dépassé depuis très longtemps ce seuil, donc...
oui, je suis quelqu'un de bizarre, en fait, dans mes équipes.
Clairement, je... dans la manière de parler, de me comporter...
ça fait partie de mon style, hein, voilà, tous les coaches, tous les Scrum Masters,
et même tout le monde au boulot, on a tous notre style, notre manière d'être.
Voilà.
J'avais une question pour toi, enfin j'avais encore deux questions pour toi.
En tant que Scrum Masters ancien développeur,
si tu avais une chose à dire à un développeur, qu'est-ce que tu aurais envie de lui dire ?
Que... que être un bon développeur, c'est...
énormément de choses, mais pas bon codeur.
Que vraiment... ça me pensait d'ailleurs, j'ai déjà écrit un article dessus, bien sûr.
Voilà, le bon développeur, c'est quelqu'un qui a pris énormément de recul par rapport à tout ce qui est technique.
C'est très important, hein, la technique évidemment, mais...
tout l'aspect... déjà social, hein, c'est qu'effectivement, le code, on l'écrit,
et on l'écrit pour les autres.
Et ça, ça tire énormément de choses, hein, toutes les bonnes pratiques de code,
typiquement, elles viennent un peu de là.
Il y a la dimension produit qui est super importante.
Oui, on n'est pas là pour écrire du logiciel, en fait.
On est là pour construire un produit.
Le logiciel, c'est juste une... c'est un moyen d'atteindre cette fin.
Et effectivement, quand on est dans une vraie démarche produit,
bah parfois, la solution ne passe pas par du code.
Et puis, bah toute la dimension, qualité, test, etc.
C'est aussi ça qui fait la différence entre un junior et un seigneur.
Quand je dis junior-seigneur, je ne parle pas du nombre d'expériences,
je parle vraiment de ce que la personne est capable de faire.
Voilà, pour moi, le bon développeur,
évidemment qu'il n'est pas mauvais techniquement, mais surtout,
il a toute cette dimension qualité et il a toute cette dimension produit.
Et voilà, et tout ça, c'est quand même...
c'est un peu vers ça qu'il faut tendre clairement.
C'est un peu ça, le développeur agile, le bon développeur.
Je bois tes paroles, je bois tes paroles.
Ecoute, je t'avais proposé dans les échanges préparatoires à cet interview,
je t'avais proposé qu'on fasse un petit run de trois chroniques communes.
Est-ce que ça te dit ? Est-ce que tu es toujours ok pour ça ?
Oui, carrément.
Bon, c'est cool.
Chère auditeur, tu auras bientôt le privilège et l'honneur d'avoir Jean-Pierre Lambert,
qui viendra faire une petite chronique sur le podcast.
Donc reste bien accroché au podcast.
Il est l'heure de finir cet épisode.
Moi, je t'encourage d'aller voir sa chaîne YouTube.
C'est vraiment une mine d'or d'expérience.
Tu apprendras là-dessus tout ce que tu n'apprends pas dans le Scrum Guide,
c'est-à-dire la réalité du terrain.
Et puis Jean-Pierre a aussi un blog qu'il anime en langue française et anglaise.
Si on veut venir voir tout ça, Jean-Pierre, où est-ce qu'on vient ?
JPtiraisLambert.me, ou MI en anglais.
C'est l'adresse de mon blog.
Il y a un lien aussi vers YouTube.
Sinon, vous faites comme tout le monde à vous ouvrir YouTube.
Et puis vous mettez Scrum Live ou JP Lambert.
Et le moteur de recherche fera des merveilles.
Ok, c'est super. Je te remercie.
Merci à vous.
Et ben, bonne journée à tous.
Et à demain.