Bienvenue sur le podcast Artisan Developer,
l'émission qui combine technique et agilité pour partager la passion du code.
Salut Xavier, merci d'avoir accepté l'invitation sur le podcast.
Est-ce que tu pourrais s'il te plaît te présenter, nous dire qui tu es et ce que tu fais au quotidien ?
Salut Genoie, merci pour l'invitation.
Xavier Noppre, je suis développeur, voire même artisan développeur,
c'est un terme qui va te parler.
Je suis développeur depuis toujours, depuis mes études.
Ça fait plus de 20 ans que je fais du développement.
J'ai travaillé chez des éditeurs et depuis pas mal d'années, maintenant je suis indépendant.
Je fais essentiellement des missions de développement parce que j'adore ça.
J'espère pouvoir continuer à développer longtemps.
Donc des missions de développement pour des clients finaux ou plus souvent pour des entreprises.
J'ai travaillé aussi par exemple des missions pour le start-up d'État ou start-up d'État à Pôle emploi.
Et je fais aussi une intervention en entreprise en ce qu'on appelle coaching techniques.
C'est le terme un peu retenu en ce moment.
Et donc de la formation, de l'accompagnement auprès des développeurs sur tout ce qui permet de faire notamment du développement agile.
Donc test unitaire, TDD, les outils et méthodes qui vont permettre de faire du développement agile.
Du coup, ce que je comprends, c'est qu'en fait tu transmets ton savoir-faire par une présence au quotidien dans l'équipe en fait.
Alors oui et non, il y a des fois où on me propose des missions vraiment de développement pour produire entre guillemets.
J'ai aussi des fois des interventions purement vraiment de la formation à l'au-delà de la chaîne.
C'est vraiment, on me fait venir pour deux jours de formation auprès d'une équipe.
Mais mes formations sont toujours avec beaucoup de mise en pratique et de démonstration de ma part.
Et effectivement, il y a des fois où on me fait intervenir, ça m'est arrivé quelques fois,
où des managers me font venir au sein de l'équipe comme développeur,
mais pour venir partager, faire monter l'équipe en compétence sur différents sujets, différents thèmes.
C'est un point qui est vachement intéressant et pendant les préparations,
tu m'avais partagé ce témoignage de développeurs qui parfois étaient devenus un petit peu morose,
c'était fatigué de leur métier, avaient perdu la flamme et au bout de quelques temps de collaboration,
avaient retrouvé la passion et s'éclaté dans leur boulot.
Est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus ?
Oui, effectivement, alors ça c'est vraiment quelque chose qui fait plaisir et que je ne rencontre pas assez souvent.
Donc déjà, quand j'interviens auprès d'une équipe, en général, je sens quand même un petit frémissement,
voilà un renouveau ou quelque chose d'un peu innovant qui va leur changer leur quotidien.
J'avais eu un premier retour comme ça auprès d'une équipe, j'étais venu les aider, les former pendant deux, trois jours sur Test Unitaire et TDD.
Et il y en a un à la fin qui était venu me dire qu'il commençait à s'ennuyer et que je lui redonnais le goût du développement.
Donc ça, ça m'avait fait plaisir.
Effectivement, l'exemple le plus flagrant, ça a été à la fin d'une mission où j'ai transmis mon travail à un développeur avec qui j'ai binommé.
Donc lui, il était vraiment dans un contexte pas très excitant.
Même moi, ça ne m'aurait pas trop excité quand même.
Donc un contexte technique un peu ancien, beaucoup de contraintes au niveau des firewalls, etc.
Et donc on a travaillé ensemble et je l'ai vu en quelques jours vraiment,
je le vu ces yeux qui commençaient à briller, à pétiller et il a vraiment changé l'attitude.
J'ai senti en quelques jours monter son excitation.
Ce qui est intéressant, c'est que trois mois plus tard, il m'a écrit un mail pour me dire que je lui avais redonné le goût
au développement.
Six mois plus tard, il m'expliquait qu'il passait au tour entrepreneur pour les soirs et les week-ends,
commencer à faire un peu des développements.
Et là, il y a un mois, il m'a noncé qu'il quittait son poste actuel pour se lancer en tant qu'indépendant à Templin.
Donc c'est assez rare comme je disais, mais c'est vrai que c'est des retours qui, moi, me font vraiment plaisir.
Parce que je suis vraiment convaincu.
Moi, je suis vraiment passionné parce que je suis et je suis convaincu qu'on est vraiment,
on a la chance d'être dans un métier où on peut vraiment se séclater tout en faisant du bon boulot,
mais où on peut innover, produire, séclater, se faire vraiment plaisir au travail.
Et je trouve que je croise trop de développeurs qui n'ont pas ce plaisir-là.
Mais c'est vraiment dommage.
Je suis complètement d'accord avec toi.
Moi, je vois, surtout dans l'émission de conseils ou de coaching,
je vois beaucoup de développeurs qui ont démissionné, soit intérieurement, soit techniquement, on va dire,
et puis qui se contentent parfois de l'état actuel.
Ils disent, ben oui, on fait de la merde, mais c'est pas ma faute.
Il y a toujours un responsable.
Oui, oui.
C'est l'entreprise, c'est le management, c'est les calendriers, c'est les techno.
Et moi, je ne suis pas d'accord avec ce point de vue.
Je pense que c'est à chacun de se prendre par la main et on est tous responsables de son environnement.
Et en particulier, est-ce que je m'éclate au quotidien ?
Alors, ce que je l'ai trouvé vachement intéressant dans cet exemple,
c'est de voir le cheminement du gars.
Ce n'est pas un Bing-Bang.
Le gars, il a mis plusieurs mois à se réapproprier d'abord son métier,
à s'approprier de nouvelles techniques qui lui ont donné le goût.
Moi, c'est ça.
C'est ce lien entre le goût du développement.
Est-ce que tu n'as plus à apprendre comme technique le goût ?
Voilà, entre je suis passionné par ce que je fais et les bonnes pratiques que je mets en œuvre
qui me rendent fier de ce que je fais.
Je prends du plaisir, donc je fais d'autant mieux.
Donc, je m'éclate d'autant plus.
J'ai l'impression qu'on enclenche un espèce de cercle virtueux.
Tu vois, à ce moment-là ?
Je ne sais pas ce que tu en penses.
Oui, tout à fait.
J'avais mené un peu cette réflexion.
Enfin, je me dis, rendu compte il y a quelques années,
qu'il y avait une histoire de passion, en tout cas pour moi.
J'avais écrit un article sur mon blog et j'avais un peu creusé, réfléchis à cette idée-là.
En me disant, bon, il y a des développeurs qui sont passionnés.
J'avais envie de dire à ces développeurs,
mais t'es passionné, mais reste développeur toute ta vie.
Fais ça toute ta vie.
Puisqu'il y a toujours un peu en arrière-plan cette idée
qui reste quand même forte, qu'on va être développeur 5 ans, 10 ans maximum.
Et qu'après, il faut évoluer notamment vers le poste de chef de projet.
Donc, les développeurs passionnés,
ils ont envie de leur dire, mais t'es passionné par ça.
Tu peux faire ça toute ta vie.
Et puis, le développeur qui n'est pas passionné,
lui dire, mais oui, il fait autre chose si ça te plaît pas.
Et en réfléchissant, et en rencontrant du monde,
je me dis rendu compte que c'était peut-être le cas de ces développeurs que j'ai croisés.
Il y a une troisième situation,
c'est des développeurs qui ne savent pas, en fait, que ça peut être passionnant.
C'est-à-dire que je pense qu'on a peut-être un système éducatif.
Et puis ensuite, des entreprises,
peut-être notamment les sociétés de service ou des contextes quand même moins positifs
qui ne valorisent pas notre métier et qui donnent cette image de pisseur de code, entre guillemets.
Et effectivement, je pense qu'il y a des développeurs qui ont malheureusement cette vision-là,
qu'on leur a tellement bourré dans le crâne,
qu'ils ne se rendent pas forcément compte que ça peut être autrement, en fait.
Tu apportes un éclairage que je n'avais même pas imaginé,
puisque pour moi, le dev est une passion depuis 14 ans.
Et je pense que tu amènes un éclairage qui est super intéressant.
Ben écoute, merci.
Mais ça, c'est vraiment quelque chose qu'au travers de mon statut d'indépendant,
j'ai la chance de passer dans pas mal de structures, de voir pas mal de monde.
Et des développeurs, je pense qu'il y en a beaucoup qui ne font pas du bon boulot,
mais ils ne sont pas bonifiés pour ça.
C'est juste qu'ils ne savent pas forcément qu'on peut faire autrement.
Et effectivement, ce développeur, moureuse dont on a parlé tout à l'heure,
qui a vraiment changé en un an de complètement de situation,
quand je l'ai vu, quand je l'ai rencontré, quand on a commencé à travailler ensemble,
j'ai vraiment senti que j'étais dans un autre monde.
Au début, il ne comprenait pas ce que je lui disais, la façon dont je travaillais.
Et je voyais que pour lui, c'était le monde du développement,
le boulot de développeur à faire ses heures par jour.
C'était vraiment un boulot alimentaire.
Il arrivait à se satisfaire de ça, mais c'était comme ça.
Il n'imaginait pas, en fait, je pense que ça puisse être autrement.
Donc il y a beaucoup de développeurs qui savent que ça peut être autrement,
ils sont frustrés ou alors ils vont se donner les moyens.
Mais je pense qu'il y en a beaucoup qui ne le savent pas.
Écoute, merci pour ce message.
Ce sera le mot de la fin.
Xavier, merci d'être venu et d'avoir participé à cet échange.
Merci encore pour l'invitation.
Ça me fait toujours plaisir de discuter avec toi maintenant.
Merci.
Quant à toi, cher auditeur, j'espère que tu as apprécié ce podcast.
Si c'est le cas, tu peux le manifester de deux manières.
En nous mettant une super évaluation sur iTunes,
c'est important vraiment pour aider le podcast à se diffuser.
Et tu peux aussi partager ce podcast avec un ami ou plusieurs ou la terre entière.
Ça aidera aussi à le diffuser.
Je te remercie et je te dis à demain.