Bienvenue sur le podcast Artisan Developer,
l'émission qui combine technique et agilité pour partager la passion du code.
Aujourd'hui je suis avec Laurent Bossavi, Laurent bonjour.
Salut Benoît.
C'est la première fois que les auditeurs t'entendent,
alors il y a un petit rituel, c'est est-ce que tu peux te présenter,
ou en tout cas ton parcours dans les grandes lignes, en une minute ?
Ah en une minute, ouh là.
Eh bien je suis, j'avais coutume de dire que j'étais développeur repentis,
et donc je me suis repenti de ma repentance,
et maintenant je dis sans phare que je suis développeur,
toujours agiste dans l'âme,
et actuellement au service de l'administration française,
mais c'est beaucoup plus intéressant que ça non à l'air, au sein de Betagouf.
Qu'est-ce que tu peux nous raconter un peu sur ce que tu fais au quotidien,
justement dans ce Betagouf ?
Alors c'est un joyeux chaos,
comme je dis à chaque fois qu'on intervient dans la formatique,
mais là décliner sur un mode un peu particulier,
on va dire qu'on est une petite bulle d'autonomie et d'auto-organisation
dans l'administration,
qui est quelque chose qu'on voit assez peu comme ça,
on pense plus facilement, bureaucratie, etc.
Et la mission c'est de faire des services publics au sens large,
ça peut relever de n'importe quelle administration,
en adoptant complètement toutes les idées du manifestage,
les individus, les interactions, s'adapter au changement,
livrer de la valeur en continu, tout ça.
Et concrètement, tu as un exemple concret,
tu me parles d'un truc sur les collèges,
c'est quoi le dernier truc un peu trapue sur lequel tu es bossé ?
Et bien là effectivement, par exemple, on est en 2018,
comme ça les futurs archéologues qui retrouvent nos conversations pour les situer,
et ça les étonnera d'apprendre qu'en 2018,
pour inscrire ces enfants au collège,
ou lisser c'est pareil, nous on s'est occupé des collèges,
il faut encore remplir un dossier papier,
ces 5 ou 6 pages sur lesquelles on va plusieurs fois écrire
chaque fois son nom, son adresse,
des trucs qu'on a déjà dit l'année d'avant,
il n'y a pas une case à cocher pour dire
non rien a changé, continuez et réinscrivez mon gamin.
Moi j'en ai 4 et bientôt 5,
donc je sais aussi ce que c'est de réécrire la même chose 5 fois.
Voilà, en plus c'est ça, N gamin,
donc pour les parents de grandes familles,
moi j'en ai que 3 mais j'en ai plus qu'un d'ailleurs
qui est encore au lycée, mais c'est une galère.
Donc on a testé cette année
inscrire son enfant au collège en mode numérique,
ce qui veut dire en gros que
on récupère les données qui sont déjà dans la base de données
de l'éducation nationale, on propose aux gens
de vérifier que tout est correct,
et éventuellement de faire des corrections,
de redire par exemple si on passe
dans une classe on peut prendre le latin en option,
de dire si on veut le latin,
de dire si on va être demi pensionnaire,
et puis quand on arrive à la fin,
on clique OK, Valider,
et on s'attend à recevoir un mail qui dit
merci votre enfant est bien inscrit.
Voilà, donc pour l'instant ça n'existe pas
pour les collèges,
sauf pour 4 établissements de la région parisienne
qui ont été nos pilotes.
Dans les choses que j'aime bien,
on se donne enfin la permission
de faire des choses de manière
incrementale, littérative,
de ne pas faire un gros big bang
avec les 3 millions,
ou 4 millions je ne sais plus
de collégien de France qui d'un seul coup
découvrent le même service qui ne marche pas.
Je suis un peu mauvaise langue,
mais honnêtement c'est malheureusement ça
souvent la réalité.
Donc là on dépose sur un petit nombre
en suivant de très près les usagers,
et puis on voit là où il y a des problèmes
parce qu'il y en a forcément,
on n'a jamais tout bon du premier coup,
et on affine, on affine en littère
une fréquence.
C'est vrai qu'en plus toi,
tes usagers ils utilisent le service
une fois par an.
Oui, ça c'est la partie un peu compliquée
de certains services publics
qui servent rarement.
On a réussi quand même
à obtenir des usage et testeurs
relativement tôt dans le processus.
On a fait des tests utilisateurs
avec des gens qui n'étaient pas
encore tout à fait en situation
d'inscrire leurs gamins,
on a déjà beaucoup appris.
Après on en a refait avec
des personnels de collège
qui nous ont gentiment testés
la partie collège et la partie famille.
Et puis après on a commencé
aussi à faire du test en vrais grandeur,
mais on a réussi à étaler,
on a fait une classe, on en a fait une autre.
On les a étalés dans le temps
sur la mesure qu'on trouvait des bugs
ou des défauts d'ergonomie,
on corrigeait.
Voilà quoi.
Et du coup, comment les parents
étaient conscients
parce que vu que c'est pas déployé,
ça veut dire que vous aviez une communication
auprès de chaque parent
des quelques classes qui étaient éligibles
pour leur dire, venez vous connecter à Internet ?
Oui, tu sais en fait,
un collège, ça marche beaucoup
encore avec les enseignants
comme canal de communication,
on appelle ça le canal cartable.
Donc on choisit les classes
sur lesquelles on veut faire un essai
et puis on leur a diffusé
une petite feuille A4
par l'intermédiaire des...
Des maîtresses.
Voilà, les enseignants
qui ont donné aux enfants
qui ont remis à leurs parents.
Et c'est quoi les taux ?
Vous avez pu mesurer, vous avez eu la curiosité
de mesurer à peu près
sur 100 élèves,
il y a combien de parents
qui ont choisi ce mode-là,
même expérimental ?
Ah ben on a tout mesuré,
ça c'est...
C'est du cycle Lean Startup,
Build Major Learn.
L'idée c'est qu'on va absolument
se focaliser sur tout ce qui se passe
sur la prod, tout l'usage.
Donc on a installé plein de choses
pour tout simplement compter
sur les élèves
à qui on donnait le lien.
D'ailleurs tout ça est publiquement
consultable.
Profite au passage pour le dire.
Donc c'est sur
dossiefco.fr
slashstat,
STATS
comme une page de stats
de n'importe quel start-up
de la Silicon Valley.
Sauf que là on va constater
mais on a... Oui on a un taux
de connexion supérieur
à 90%
donc ça c'est le...
C'est énorme,
c'est-à-dire que vraiment
il y a des vagues quoi.
Fort adhésion, on a quand même
aussi pas mal relancé,
beaucoup insisté,
on a fait beaucoup de
communication de proximité quand même.
Et puis on a un taux de satyf...
Ouais mais c'est que les parents ont joué le feu quoi.
Ouais tout à fait.
On a beaucoup été réussi
sur des choses comme les pages d'erreur,
sur Sainte-Tri
pour avoir la détection des
incidents de pro, d'un temps réel.
En fait l'idée c'est qu'on est vraiment
là sur des cycles de développement
court, mais on est très très loin
d'un développement à l'arrache.
On a une obsession
qui est
est-ce qu'on apporte de la valeur
aux différences usagées.
Donc là par exemple les familles qui s'inscrivent
mais aussi
les agents
personnels
qui ont eu le plus de collèges
qui gèrent l'idée
c'est aussi de leur faire gagner du temps.
Je te propose que ce soit le mot de la fin.
Merci Laurent
d'être venu.
Merci pour ce moment.
Qu'en t'as-tu à chère auditeur,
si tu veux en savoir plus sur le travail
que fait Laurent,
où est-ce qu'il peut venir regarder
le travail qui est fait par
ton groupe ?
Oui tu vois on cause, on parle de l'usager
le plus important
c'est le code
je plaisante.
Une autre particularité
c'est qu'on fait tout en open source
par exemple on peut tout retrouver
sur
github.com
slash beta-gouvre
beta comme une version beta-gouvre
comme
un truc gouvernemental ou administratif
slash dociisco
dociisco-laire
en un seul mot à briger
et là on va trouver le code source
de cette belle appli.
Donc voilà, une nouvelle manière de faire
des services publics
avec beaucoup d'agilité
bon la vraie
pas du safe ou des trucs comme ça
et beaucoup de transparence
donc de l'open source. Je te cache pas que
moi mon fantasme c'est que
les gens qui voient ça et qui se dirait
ah oui il est bien ce produit
mais quand je serai
moi à inscrire mes gamins
il y a telle ou telle chose que j'aimerais bien voir
améliorer et ben
comme c'est de l'open source il y a
moyen de soumettre une amélioration
sous la forme d'une poudre request
c'est juste fantastique
encore merci
donc si maintenant tu sais ce qui te reste à faire
si tu as envie de t'engager dans quelque chose d'un petit
peu plus utile que aller voter ou aller gueuler
ben prends ton code
et prends ton ordite
en clavier et soumets tpr
mais continue à gueuler quand même
et aller voter
c'est à toi de voir si ça sert à quelque chose
de notre côté ben écoute
si ce n'est pas déjà fait je t'invite à rejoindre artisandeveloper.fr
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je te dis à demain