Bienvenue sur le podcast Artisan Developer, l'émission pour les programmeurs qui veulent
vivre une carrière épanouissante. Prêt à passer au niveau supérieur ? C'est parti !
Aujourd'hui je suis avec Thierry Loriche, Thierry bonjour !
Bonjour !
Est-ce que tu peux te présenter en quelques mots pour ceux qui ne te connaîtraient pas ?
Oui, alors je suis Thierry Loriche, j'ai le début de la quarantaine, je suis freelance,
plus spécialement dans l'écosystème Java, JavaScript et puis je suis aussi le
concepteur de ProfileCart.com, un site sur lequel on va pouvoir établir son profil disc.
Et justement, ce sera le sujet de notre interview d'aujourd'hui,
parce qu'aujourd'hui ProfileCart.com, donc ça c'est un projet humain, on peut quasiment
la similienne, une espèce de sas ou en tout cas un produit qui rend un service en ligne,
et c'est quelque chose que tu as fabriqué toi, comment est-ce que tu en est arrivé à te lancer
là-dedans ? Est-ce que tu peux nous dire en deux mots ce qu'est le disque ?
Alors, c'est une longue histoire. Pour commencer d'abord, le disque c'est l'acronyme de dominant,
influent, stable et consciencieux. Et c'est un modèle de comportement et de communication
qui a vu le jour il y a à peu près une centaine d'années, aux États-Unis par Marston, qui est
aussi connu pour être l'inventeur de Wonder Woman. Et c'est un modèle qui a pas mal évolué,
jusqu'aux années 2000, et qui permet aux personnes qui analysent leur profil d'abord ce mieux se
connaître. Et une fois qu'ils se connaissent et qu'ils connaissent le profil de leurs interlocuteurs,
ils ont la possibilité d'adapter leur communication pour qu'elle soit plus efficace.
Juste ProfileCart.com, donc pour être clair pour les auditeurs, c'est un site qui va te permettre
d'autravert d'un questionnaire, de questions de personnalité, d'établir un profil, de donner
des guidelines et t'aider à mieux comprendre tes comportements et comment tu peux interagir
avec les autres. Oui c'est ça, c'est un questionnaire qui dure entre 15 et 20 minutes à faire au calme.
Et à la fin tu connais ton profil et l'idée c'est de le partager avec les autres membres de ton
équipe qui font également le test. Et à partir de là, voir vos différences et savoir comment
vous adapter et comment mieux travailler ensemble. Ok. Et du coup comment tu en es arrivé à ça ?
Alors, pour comprendre comment je suis arrivé là-dessus, il faut faire que je sois sur une
petite digression. Au début des années 90, j'étais vraiment passionné d'informatique et plus
spécifiquement d'intelligence artificielle. Alors c'est un sujet qui a l'air un peu éloigné mais tu
vas voir qu'il y a vraiment du sens. Et j'ai rejoint une école d'informatique, ça s'appelle le SUA,
qui est une des plus vieilles écoles d'informatique et qui a la particularité d'accord des
beaucoup d'infortances à la formation humaine. Et dans le cadre de mes études à Lésia,
j'ai nostamment suivi des modules qui traitaient de communication, de travail entre les personnes.
Et c'est un moment pendant lequel j'étais à fond, comme je l'ai dit, dans l'intelligence
artificielle et plus spécifiquement dans ce qu'on appelle le filtrage collaboratif. Alors aujourd'hui,
c'est quelque chose qui a un petit peu dépassé en intelligence artificielle en 2020, enfin 2021.
Et concrètement, le filtrage collaboratif, ça consiste à se baser sur les habitudes et les
goûts des personnes d'une population. Et quand tu t'intéresses à tes goûts à toi,
on va essayer de te rapprocher d'une population en particulier. Et en fonction de ce que cette
population aime faire, la façon dont elle se comporte, on va pouvoir être capable de te conseiller
des choses. Par exemple, si tu regardes des films sur ta plateforme de streaming préférée,
il y en a que tu vas aimer, il y en a que tu vas pas aimer. Et en fait, ça va permettre au système
de te rapprocher d'une population, peut-être de la population qui aime la science fiction ou de la
population qui aime les comédies romantiques. Et en fonction vraiment de ton historique,
on va pouvoir dire, toi, t'as aimé telle chose et la population qui se rapproche beaucoup de ton
profil a aimé tel ou truc que tu n'as pas encore vu, donc on va te conseiller un film par exemple.
Et en fait, au même moment, je découvrais le modèle disc à l'école. Le modèle disc,
en fait, c'est très intéressant parce que quand il a été inventé il y a une centaine d'années,
Marston, donc le créateur du modèle disc, il a fait quelque chose de révolutionnaire à l'époque
qui nous semble aujourd'hui complètement normal. Mais à l'époque, il s'est intéressé à ce qu'on
appelle les gens normaux par opposition aux gens qui ne sont pas normaux, qui auraient des maladies.
C'est ce que se faisait Freud par exemple, il s'intéressait plutôt à des gens qui avaient des
comportements différents. Et Marston, il a introduit le fait de s'intéresser à des gens
tout à fait normaux, tout à fait classiques et surtout de le faire de façon statistique. Et là,
tu vois bien le rapprochement que peut y avoir entre tout ce qu'on faisait en intelligence
artificielle et tout ce qu'on peut faire sur l'étude des personnalités. Et évidemment,
j'ai appris ces deux trucs à peu près au même moment et ça m'a beaucoup parlé. Alors,
toujours est-il que j'étais vite diplômé après ça et je me suis d'abord concentré sur ce qu'on
informatique concrètement, c'est à capacité à développer, à créer des logiciels,
tes capacités techniques et puis tout ce qui concerne l'informatique. Et je me suis un petit
peu moins intéressé au soft skill, donc tout ce qui va être management, tout ce qui va être
communication. Et puis bon, il faut aussi que j'avoue que à l'époque j'étais un petit peu geek.
Donc la communication, ce n'était pas trop mon truc, j'étais plutôt adept de des séances d'ordi
dans la cave. Et puis pendant quelques années, je ne me suis plus trop intéressé jusqu'au
moment où j'ai commencé à prendre un peu plus de responsabilité puisque de développeurs juniors,
je suis passé développeur senior, architecte, tech lead. Et là, du coup, j'ai été obligé de me
réinteresser vraiment très fort tout ce qui est soft skill et puis tout ce qui est le management.
Et en fait, j'ai un profil où ce n'est pas quelque chose de vraiment super naturel pour moi et
j'ai recherché dans la littérature ou ce que j'avais pu apprendre à l'école,
quels étaient les outils qui me permettraient de travailler sur le management tout simplement,
parce que encore une fois, ce n'était pas quelque chose de naturel. Et puis très vite,
j'ai écouté des podcasts, relu des livres et puis je me suis souvenu que j'avais découvert ça à
l'école, le disque, donc au milieu des années 90. Et je me suis réintéressé au sujet. J'ai vu qu'il
avait des choses qui existaient sur Internet, mais pas tant que ça. Et puis surtout, il y avait
surtout des solutions d'entreprises payantes et très fiers. Et puis, finalement, ça ne correspondait pas
trop, alors que le modèle en lui-même me plaisait beaucoup et du coup est venu l'idée de me
réintéresser au sujet. Alors, moi, je ne suis pas très content d'y aller au sujet. Au début,
je l'ai fait surtout dans une démarche pour moi et mes collègues ou pour moi et mes relations.
Il y avait quelques copains, on s'est dit que ça serait bien de commencer à faire un petit
questionnaire pour voir si on maîtrisait bien le sujet. Mais tu vois, on ne l'a pas fait dans une
optique de créer un produit, mais plus dans l'optique de le faire pour nous-mêmes,
faire passer le test à tous nos copains, nos parents, nos collègues, pour voir si on était
capable de les analyser nous-mêmes et si ce qu'on détectait, c'était confirmé par un test.
Vachement intéressant. Dans la génèse, comme dans plein de startups qui, à un moment donné,
arrivent à décoller, tu retrouves souvent ce truc, tu penses qu'on avait besoin d'un truc,
ce qu'on trouvait, nous plaisait pas trop, donc on a fait un truc qui nous servait à nous.
Oui, c'est exactement ça. Et en fait, là, il s'est passé quelque chose qui nous a vraiment
surpris parce que moi, j'en ai parlé à ma femme, qui en a parlé à ses collègues du
Boulot, d'autres collègues ont fait pareil, on en a parlé dans la famille. Et puis, nous,
notre objectif, c'était d' réussir à avoir peut-être d'ici la fin de l'année,
une centaine de personnes qui l'auraient fait, et ça aurait validé si on avait acquis la compétence
sur le sujet ou pas. Et puis, voilà, c'était l'idée. Et en fait, on a été surpris parce que des
100 personnes qu'on attendait à la fin de l'année, en fait, on a eu 100 personnes dès la première
semaine qui ont fait le test. Donc vraiment, gros surprise. On s'est dit, bon, il y a peut-être un truc.
Puis, on a attendu un peu, on s'est dit, bah, ce qui serait vraiment super, c'est qu'à la fin de l'année,
on en est mille en discutant avec d'autres copains à qui on n'en avait pas encore parlé. Et puis,
là, pas gros surprise. Au bout du premier mois, on avait déjà atteint les milles. Donc là, on
dit, mais qu'est-ce qui se passe ? Enfin, ça a vraiment pris. Il y a vraiment un sujet. Donc,
au départ, c'était juste un formulaire sur un blog tout moche, vraiment tout moche. On avait repris
le site web d'un dégât de l'équipe. Et puis, on s'est dit, bah, allez, on va mettre quelques sous.
On va faire un vrai site avec l'objectif vraiment de partager notre passion autour du modèle
disc. Donc, je ne sais plus chez quel ébergeur on a fait ça. On a pris un design tout de
pas incroyable, mais bon, qu'était déjà un peu mieux. Et puis, on a commencé à le partager. Et
alors là, gros surprise, ça a pris tout de suite. Ça a pris tout de suite. On a commencé à taper
1000, 2000, 3000 profils dès les premiers mois, avec même des articles qu'on commençait à sortir
là dans la presse à propos de notre site, avec la bonne surprise de voir que chaque fois qu'il
y avait un nouvel article ou un blog qui sortait et qui parlait de nous, bah nos stats as explosé
au point qu'on se demandait si on ne se faisait pas pirater. Je me souviens d'un exemple où tout
d'un coup, on était passé à presque 1000 tests par jour réalisés, 1000 vrais tests, pas des
résultats bidon. Parce qu'on a commencé à regarder au début est-ce que c'est un robot qui met
tout le temps les mêmes choses, qui met des trucs qui sont complètement aléatoires. Et non,
c'était vraiment des tests cohérents. Et au bout de quelques jours, on a fini par voir que c'était
un site qui parlait de relations amoureuses, qui avait parlé de nous dans un contexte auquel on
n'avait pas forcément pensé. Et en fait, ça a drainé énormément de personnes sur profil 4,
très vite en fait. Et je précise qu'à l'époque, le site n'était pas grand chose. On avait
juste une version gratuite, on n'avait pas des études aussi approfondies que celles qu'on peut
proposer maintenant. Et tout ça, de fil en aiguille, on a vu que ça a augmenté énormément,
que de plus en plus de coachs utilisait nos services. Et on s'est dit, là on va vraiment
passer à la vitesse supérieure. Donc on a appris un abonnement chez OVH avec des serveurs un peu
plus costauds. Oui, parce que je ne l'ai pas dit, mais entre temps, les serveurs qu'on avait pris
chez un autre hébergeur, on s'était rendus compte qu'ils n'arrivaient plus à tenir la charge.
Parce que là, pour l'instant, c'est toujours gratuit ou tu as commencé à introduire une notion
de paywall, d'abonnement, de paiement ? Alors pour l'instant, non, on n'est plus gratuit. On propose
deux formules. On propose une formule qu'on appelle la formule essentielle, qu'on continue d'offrir
en partie gratuitement de façon aléatoire dans la journée. Donc on en offre 50 par jour. Et on a une
version pro qui, elle, est payante, qui fait plus de choses, qui est surtout réservée au coach,
qui permet d'attribuer des tests, de faire des tests d'équipe, d'analyser les émotions, les
motivations. Mais excuse-moi, là tu me parles maintenant ou au moment de l'histoire que tu me
racontes ? Alors au moment de l'histoire que je te raconte, on était encore gratuit. Voilà,
c'est ça. À ce moment-là, vous êtes encore gratuit. Et donc on a acheté un template sur
Internet un peu mieux. On a revu le site, on a revu tous nos algos, notre gestion de la base de données,
le chiffrage, etc. Et puis on a commencé à sortir des versions payantes avec de plus en
plus de fonctionnalités, sachant que ce qu'on a fait, c'est qu'on a demandé à nos utilisateurs,
qui étaient un peu réjudiés, dites-nous qu'est-ce qui vous intéresse, qu'est-ce que vous aimez par
rapport à ce qu'on avait fait avant gratuitement sans trop demander votre vie ? Et qu'est-ce qu'il
vous plaît, qu'est-ce qu'il vous plaît pas, qu'est-ce que vous aimeriez qu'on explore ? Donc il y a
des trucs comme par exemple la génération de rapports PDF qu'on n'avait pas exploré et qui
s'est trouvée être une des fonctionnalités les plus sollicitées. Donc du coup on l'a fait. On a
étudié plusieurs pistes. Alors il y en a qu'on a étudié et qui finalement on n'a rien donné de
très intéressante. Et puis il y en a qui en fait on donnait des bons réjultats et on
vraiment était appréciés des utilisateurs du coup qu'on a gardé. Et puis celle que
on n'a pas finalement été intéressante, on les a progressivement enlevée du site. Et puis
c'est aussi pour ça qu'on est passé payant un moment donné. C'est-à-dire qu'on a toujours
la formule découverte essentielle qu'on continue d'offrir gratuitement. Et puis la formule pro
qui est vraiment dédiée à ceux qui vont s'en servir dans un cadre pro. Donc là c'est plus
des RH ou des coachs. Et du coup c'est un site qui est parti de vraiment trois fois rien que. Mais
avec les années il y a eu de plus en plus de consultations et à chiffres d'affaires qui
a passé c'est d'augmenter depuis qu'on a commencé à le faire payant. C'est excellent. Moi ce que j'adore
dans mon histoire c'est qu'on sent vraiment, tu sais cette idée, il y a cette phrase qui vient
qui est success is obvious. Quand tu as un petit peu dépassé et que le projet finalement il y a
dépassé un petit peu ce que tu avais imaginé l'énergie que tu avais prévu d'immètre ou ce que
tu avais anticipé pour lui c'est probablement que tu as touché un truc qui a réellement un potentiel.
Oui et puis en plus ça fait super plaisir. Oui c'est clair. Et à quel moment tu t'es dit à bon sang
mais peut-être qu'un jour je gagnerai de l'argent avec ça et peut-être même que je pourrais
consacrer une grosse partie de mon énergie. Alors c'est rigolo parce que quand on avait commencé
à avoir début on ne gagnait pas grand chose. Je parle quand on a commencé à lancer les versions
gratuites, les versions payantes puisque quand c'était gratuit c'est sûr qu'on ne gagnait pas
grand chose, on le faisait plus pour le plaisir, on partageait notre passion. Et quand on a commencé
à lancer les versions payantes forcément au début on ne gagnait pas grand chose. On a même
été surpris de voir que le jour on a sorti la version payante, cinq minutes plus tard on avait
déjà des premiers achats. Donc on s'est posé des questions qu'est ce qui se passe, que c'est un bug
et non en fait c'était des vrais achats, ça s'avait pris vraiment tout de suite. Bon alors
c'est peut-être un hasard et au début ça n'a rapporté pas grand chose. Nos femmes respectives
disaient que c'est un hobby, ça passe énormément de temps parce que tu imagines pour sortir un vrai
site web sur des trucs de psychologie. Il faut quand même consacrer une grande partie de ton temps.
Et nos femmes ont ralé tous les soirs, tous les week-ends, Saint-Obi va travailler,
va gagner de l'argent en la place et puis finalement dès la première année ça suffit pour payer
des vacances d'été et de ski à toute l'équipe. Donc là nos femmes ont arrêté de raler on va dire.
Et puis en fait ça continue de payer des vacances et d'autres trucs tous les ans. Et je précise
que l'on ne l'a jamais fait dans l'objectif de gagner de l'argent. Même encore maintenant
c'est même pas l'objectif et on a plutôt tendance à diminuer nos tarifs que les augmenter.
En quoi ce serait un souci de le faire avec la volonté de gagner de l'argent ?
Alors il n'y aurait aucun souci à vouloir le faire pour gagner de l'argent,
soyons clairs, il n'y a aucun malaise avec ça. Mais en tout cas ce n'était pas dans nos motivations,
nous nos motivations c'était vraiment de partager la passion, d'offrir de la documentation gratuite,
d'offrir des tests gratuits, d'offrir des médias. Et la première motivation qui nous a poussé à créer
une version payante c'était surtout de payer les frais des serveurs, les frais qu'on paye
un graphiste ou un avocat ou des trucs comme ça.
Bah écoute, merci pour le partage d'expérience, je trouve que c'est top et je pense que ça
sera inspirant. On a bien mangé la Timebox. Si les auditeurs veulent en savoir plus,
découvrir Profil 4 ou voir un petit peu plus ce qu'il en est, il peut venir où ?
Alors il peut valer sur profil4.com bien sûr, c'est le site sur lequel on va pouvoir passer
le test, découvrir un peu le modèle à travers de la documentation. Il y a des mémentos gratuits,
il y a des médias gratuits donc n'hésitez pas à le consulter, n'hésitez pas à nous contacter aussi.
On a aussi un blog sur lequel on parle de psycho et du modèle disque, des motivations,
des émotions, de la communication non violente mais avec un axe un petit peu différent,
un petit peu moins conventionnel. Donc ça peut être de mon point de départ et bien
sûr, vous pouvez aussi nous suivre sur les différents réseaux sociaux, tu y se fais
ce bout que l'intin. On mettra tous les liens dans la description. Super. Merci Thierry d'être
venu aujourd'hui. Merci aussi. Quant à toi je rediteur et comme d'hab, j'espère que tu as apprécié
cet épisode. Si tu es dans la phase des diagnostics et que tu as envie de t'intéresser un petit peu
à la partie softskill, va faire un disque avec Profil4.com et puis si tu as envie de creuser un
petit peu plus sur les hardskills et notamment toutes celles qui concernent l'écriture de
code durable qui te permettent vraiment d'écrire un code souple et évolutif, je t'invite à venir
dans la maison des compagnons faire ton diagnostic de pratique compagnon.artisandeveloper.fr et dans
la rubrique diagnostic tu pourras faire ton test et avoir le résultat que tu pourras comparer à celui
de centaines d'autres développeurs. Je te remercie et je te souhaite une bonne journée.