Je pense que le fait que je pense que c'est un lambda vous donne une back-end anonyme à l'intervalle de temps de la réponse de la réquest.
Nous vous donnons une back-end anonyme à l'intervalle de temps de l'essai d'un entire user.
Je suis Andrew et c'est mon co-host Justin.
Salut tout le monde, notre guest aujourd'hui est Paul Butler.
J'ai eu le plaisir d'attendre le centre de réquest avec Paul en 2021.
Paul a récemment aidé à co-fondrer une company qui s'appelle Drifting in Space.
Nous allons parler de ça un peu, mais avant de nous parler, Paul,
Would you like to tell our audience a little more about yourself?
Je suis un peu de background technologique qui a étudié la math et l'undergrad,
puis j'ai étudié des rôles de science en start-ups.
J'ai trouvé mon chemin à New York par Google.
Et puis, il y a 7 ans, j'ai étudié de la tech et l'ai emmené à la finance
pendant 5 ans, donc j'ai eu une quantité de hedge fund.
Et puis, un peu plus d'un an, j'ai étudié cette roule.
J'ai trouvé quelque chose de nouveau à faire,
j'ai étudié de la réquest, c'est où j'ai rencontré Justin.
Et puis, en début de l'année, j'ai commencé cette company Drifting in Space.
C'est assez cool.
Peut-être avant de parler de Drifting in Space,
on peut parler de la réquest centre.
Parce que j'ai eu des personnes qui me demandent des questions.
Beaucoup de gens semblent savoir, beaucoup de gens ne.
Donc, généralement, la réquest centre est cette rétrie de programmation,
qui est souvent basée sur Brooklyn et New York.
Mais maintenant, je pense que c'est encore remotely.
Je ne pense pas qu'ils se font encore en personne.
Je ne suis pas sûr.
Mais c'est comme un environnement de la classe structurelle,
où vous pouvez sortir de la perte,
de votre propre réaction personnelle,
et travailler sur des projets avec des gens de l'alimentation.
Paul, c'est quoi votre expérience ?
Comment vous l'avez-vous apprécié ?
Oui, je pense que...
Pour moi, la réquest centre était...
Je l'ai entendu beaucoup de gens dire,
que la réquest centre était bien,
comme une excuse de ne pas faire quelque chose d'autre.
C'était comme une excuse de laisser votre travail,
et de juste coudre les mains,
et de parler avec les gens,
et de rester autour de la main de les gens.
Donc, pour moi,
c'est un peu comme ça,
parce que c'était comme ça,
que ça m'a donné cette excuse de laisser mon travail,
juste faire ça pour un moment.
Je pense que c'est un peu...
Un peu de la valeur de la réquest centre
est dans cette permission
d'explorer des projets personnels,
et ce genre de choses,
pour 6 ou 12 semaines.
Donc, j'ai beaucoup de valeur
dans ce secteur d'aujourd'hui,
et puis, bien sûr,
de rencontrer des gens comme vous-même,
et de faire beaucoup de programmes,
et de juste explorer des différents secteurs,
que j'étais intéressé
et que j'avais négligé
pour ma vie.
Pour moi, c'était comme des assemblées de web,
et des technologies de webGPU,
qui m'ont vraiment excité
comme technologie,
que je n'ai jamais eu la chance
de vraiment se dévier.
C'était une bonne excuse
de se passer du temps,
que vous ne pouvez normalement pas
faire de temps.
C'est comme...
Je ne sais pas.
Vous êtes toujours curieux
sur des technologies d'autres,
mais vous ne vous toucherez pas
dans votre travail de temps en temps de temps,
et vous avez vraiment un temps très difficile
de gestifier la valeur,
de mettre de temps à l'intérieur.
C'était bien pour ça.
C'est aussi intéressant
comment une environnement structurelle
comme ça peut être.
Juste comme...
Il n'y a pas de...
Il n'y a pas d'assignement
pour completing par des dates.
Il n'y a pas de...
Vous savez, de vous demander
de faire un truc.
C'est juste...
juste vous.
Et vous voulez faire
juste de votre temps.
C'est assez intéressant.
Oui, je me suis rendu
un peu nervant à l'un de l'autre,
et puis j'ai vraiment
mis le poids dans la groupe.
Donc j'ai terminé
assez de continuer
ce lifestyle
pour beaucoup de l'année dernière
jusqu'à
en avoir cette idée
pour ce qu'on a fait
pour le tristier et pour le sénat.
Cool.
Peut-être que nous pouvons
transitioner dans ce cas.
Donc, nous parlons un peu
de tristier le space
de la compagnie
et pourquoi
vous avez créé
ça.
Et peut-être
pourquoi vous avez appelé
le tristier et le space.
Oui.
Donc le nom
de tristier et le space
va retourner
avant que je savais
ce que c'était.
Donc je l'ai
vraiment aimé.
Et je pense que c'est similaire
à ce genre de thème
de tristier
dans les
zones
où vous êtes intéressés.
Je l'ai trouvé
avec
ce que j'ai
fait,
et qui m'explique.
Et
donc,
c'est que j'ai aimé
ça, donc j'ai gardé ça.
Et le produit
est un
jambsocket.
Donc, nous avons un proper
nom pour le
adoré,
un nom générique,
mais nous voulons
garder
l'originalité
du tristier et le space.
Et donc,
la chose
que nous essayons
de résoudre
est cette idée
qu'il y a plus
de software
en train de

dans le browser.
Vous vous endvez
avec ce
très basse
de la compagnie
et de la usurie
en termes de
des choses.

si vous voulez
apporter
une application
des applications desktop
qui utilise
des data de 10 gigabytes,
ce qui est
quelque chose que j'ai
rencontré en finance.
Nous avons
des données
de grandes données.
Nous avons
des raisons
de construire des tools
autour de ces données,
mais
vous ne pouvez pas
le poursuivre.
Vous savez,
l'assemblée web
ne peut pas
réallier
plus que 4 gigabytes.
C'est juste
une limitation structurelle
de la 32-bit.
Il y a
toutes ces raisons,
des raisons de réseau,
des raisons de computer,
des raisons de membre
que vous ne voulez pas
faire tout ça
dans le browser.
Vous avez besoin
d'un deuxième endroit
pour le faire.
Le deuxième endroit
est, bien sûr,
un service traditionnel,
un service de service
d'architecture.
Il ne vous donne
pas de bon lieu
pour le faire.
Alors,
en s'en trainant,
nous essayons
de voir
cette architecture
qu'on a
trouvé dans le monde
que les autres
utilisent,
ce qui est
qu'on appelle
les back-ends de session.
C'est-à-dire,
chaque application client-side
a un processus long-déficit
pour que vous ayez
l'opin de la tabse
et quand la tabse
est fermée,
on se serre
sur le service.

le back-end.
Notre goal
est de faire
cela comme facilement
pour que les développeurs
fassent sur l'application
et pas sur l'infrastructure.
C'est
vraiment
un application

stupide.
Ça me rend
un peu plus
analogous.
Mais je pense
que
l'Elexer's
live-view,
tout ce qui est
intéressant,
c'est que
le client-state
est
vraiment
unifié
sur le service.
Et
ça a
une perspective
différente.
Mais
quels
apps
veulent-ils
construire?
Je pense
que la inspiration
d'Eurlang,
Elixer,
Beam,
OTP,
stack,
est vraiment intéressant
parce que
ce stack
fait des idées
à la cour.
Ce que nous essayons
de faire
c'est
de donner
cette fonctionnalité
pour les gens
qui, pour
quelle raison,
ne veulent pas
réimplementer
leur application
dans l'Eurlang
ou l'Elexer.
Donc
ce que nous
avons fait
c'est que
les choses
comme les codes
de visual studio
quand vous êtes
en train
d'avoir une
client-server
architecture,
comment ça
fonctionne
dans le bas-end
qui est
qu'ils se sont
trompés
dans un containers
ou un processus
et que
votre client-side
est connecté
à ça
et a
cette connecteur long-live.
Par exemple,
les choses
comme
Jupiter,
les notebooks
ou la lab
de Jupiter
utilisent une
architecture similaire.
Et
nous avons vu
un nombre
de
des companies privées
ou des bases
propriétaires
que les entreprises
sont construit
qui
suivent
une pattern similaire.
Donc
nous pensons que c'est
une bonne pattern
et notre
espace est
qu'il y a
plus de applications
qui sont
formées de cette manière.
Bien, bien.
Donc
je pense que vous avez
créé un peu
de différents morceaux
pour pouvoir
cet appareil.
Un des
ceux qui sont
spawner.
Donc
ce que est spawner
et comment ça
fait
cette application
de session
de la base?
Oui,
spawner est
notre
implementation

pattern
que je disais.

la pattern est
la plus
facile de penser
quand vous vous mettez un API,
ce API
retient un
nom unique
qui est
juste créé
sur le fly.
Et puis
de la cliente
vous pouvez
connecter
à ce host.
Et
vous savez,
on est
en fait
agnostic
à ce que vous communiquiez
avec ce host.
Il faut que
c'est
une technologie browser
comme Fetch,
Event Source,
Web Sockets.

sommes
aussi
en supportant WebRTC.
Donc
nous
avons
traité
comme un
type de HTTP
et puis
tout ce que vous utilisez
à ce type de pipe
est à vous.
Et
la main
chose que nous fais
c'est
évoluer la
back end up
et
monitor ces connecteurs
quand il n'y a pas de connecteurs,
nous fermons la back down.
Donc,
l'idée est que
quand l'utiliseur
ferme la tab,
nous pouvons
recycler les ressources
que nous avons
dédiées.
Comment
contextualiser
cela un peu plus?
Vous avez parlé
des exemples
de VS Code
ou
des
personnes qui
utilisent ça,
qu'ils peuvent
évoluer un containers
ou quelque chose
de l'autre.
Et
ce que vous avez

est
que vous avez
évolué

containers
qui
sont
en





des
des
des
des


des
des

des
des
des
des


des
des
des

en le compute, en fait, être un module de WebAssembly ou module de JavaScript ou
un instance de Firecracker ou autre. Donc, on a architecté des choses dans un
manière qui est agnostic à cela, mais concrètement, oui, c'est un container de docker aujourd'hui.
C'est intéressant, ça me rappelle beaucoup de l'model de lambda. C'est un peu différent,
c'est un long-lived thing où un lambda, idéalement, est une connecte assez short-lived,
et c'est un point de vue. Mais c'est comme un intermédiaire, c'est un long-lived lambda,
si vous voulez. Vous devez faire plusieurs choses avec ça et garder cette session.
Oui, c'est un bon moyen de le mettre. Je pense que le fait que je pense que c'est un lambda
vous donne une back-end anonyme à l'intervalle de temps de la réponse de la question. Nous vous
donnons une back-end anonyme à l'intervalle de temps de l'intervalle de l'intervalle d'une session d'un entire user.
Est-ce que vous avez des caps sur cette session d'un user ? Est-ce que c'est 5 minutes ou peut-être 5 ans ?
Il n'y a pas de cap technique sur ça. On a toujours de la chance de faire ce que nous faisons
quand il s'agit de s'entraîner. Nous ne voulons pas garder un server en 5 ans,
parce que quelqu'un a un tablette browser ouvert pour 5 ans. En pratique,
nous encourageons une architecture d'application qui est résiliente à s'éteindre,
pour impliquer des choses dans une façon dont il y a un loop auto-save,
pour exemple, pour que si un back-end s'éteigne, il peut s'éteindre gracefully.
Mais, strictement speaking, nous n'avons pas de cap sur la force de la question.
Il y a un service AWS. Qu'est-ce que le Fargate est assez similaire à ça ?
Oui, le Fargate est... C'est-à-dire que si c'est quelque chose de Fargate,
vous n'avez pas de garantie d'avoir un back-end qui est unique à vous.
Ils se sont expérimés un back-end comme des lois dictates,
mais ils ne sont pas des utilisateurs de back-end délicat.
Un autre exemple d'un autre exemple de pourquoi c'est utile de le faire,
c'est parce que, en fin de compte, le délicat que vous avez à ce back-end
est juste un nom de host que vous connectez à l'un de vos clients.
Si vous voulez, vous pouvez donner ce même délicat à plusieurs utilisateurs,
et ça vous permet d'impliquer des choses comme les passages de message
entre deux clients qui ont un état réel,
ou des choses comme un style FIGMAS, une collaboration en temps réel,
ça devient beaucoup plus facile de construire en un de la façon scalable.
Oui, c'est assez cool.
Je pense que construire un business autour de cette technologie est intéressant.
Nous avons vu ça beaucoup dans différents forums,
et nous sommes en train de parler de des founders,
nous avons créé un outil de la compagnie,
où vraiment, vous avez la technologie,
vous avez cette solution unique,
et vous êtes tentant de le tourner autour et de le capturer.
Je sais que vous êtes encore assez plus tard dans ce cas,
mais comment pensez-vous sur le building de un business autour de ça,
et ce que ça ressemble à?
Oui, c'est un peu comme ça.
Donc, ce que nous pensons,
c'est que beaucoup de nos équipes qui sont intéressées
en utilisant des technologies comme ça,
ou qui ont été mis en place dans la route de ce type de building,
ont tendance à être des équipes de l'application,
qui ne veulent pas souvent construire cette infrastructure.
Ils sont réellement en train de se faire couper les nettes
et de se couper les choses ensemble,
qui ne devraient pas être stabilisées.
Je pense que c'est un point réel,
et je pense que l'une des choses belles de la construction
de la construction de ce type,
c'est que les gens sont en train de payer pour les services de computer,
et les gens sont en train de payer pour les services de computer.
Donc, je ne pense pas que nous sommes en train de poser des gens
pour ouvrir leur wallet pour quelque chose qu'ils ne sont pas en train de payer,
ce qui est souvent le cas avec beaucoup de tools de dév.
Donc, je pense que nous sommes fortunés de cette façon.
Une chose que nous explorons aussi,
est ce model de contrôle de contrôle,
où nous avons en fait architecté tout en un de ces moyens,
uh, une séance,
un de ces temps là aussi,









et des choses qui sont sur le dessus.
Donc, comment travailler avec Jamsocket ?
Est-ce que, depuis que c'est construit sur Spawner,
je peux déployer ça sur ma propre ou est-ce que Jamsocket
fait beaucoup pour moi que je ne veux pas faire ?
Les choses que Jamsocket fait pour vous sont les choses
comme la gestion de laregistre d'un contenu,
on a un API et un client CLI qui va avec la site Jamsocket.
Donc, la site Spawner est plutôt DIY
et c'est intentionnellement fait de cette manière
parce que c'est flexible pour faire les choses
qui sont sur le scope de ce que nous essayons de faire avec Jamsocket.
Un exemple de cela, si vous voulez construire un service prévu de déployation,
ce n'est pas quelque chose qu'on veut faire avec Jamsocket,
mais Spawner actually donne une belle base pour cela
parce que ça vous permet de vous placer ces hostes
qui sont en train de servir un contenu que vous avez donné.
Donc, sur la site Jamsocket,
la idée est que vous puissiez un contenu pour nous,
un contenu qui regarde pour un variable environnement qui s'appelle port,
comme le Heroku ou Google Cloud,
ce genre d'interface,
servent un service sur ce port
et nous nous proximentons
par le nom de la hoste que nous créons sur le fly.
Donc, vous avez un point restant,
vous avez mis le point restant,
ça donne une nom de hoste
et c'est tout ce qu'il y a.
Tout ce qui est sous le water,
nous sommes en train de manager la session lifecycle.
Nous avons des appareils pour observer la session lifecycle,
les événements et ce genre de choses,
ainsi que les logs et les outils de devs.
Ça inclut des choses comme l'authentification
et tout ce qui est un aspect de la construction.
Nous authentiquons les utilisateurs sur notre plateforme,
mais nous ne nous donnons pas l'authentification
pour l'application des end-users,
notre approche en général,
tout ce qui est en général,
c'est que nous essayons de rester au de l'application des développeurs.
Nous ne tentons pas d'imposer
une solution d'explication,
une solution d'authentification,
une solution de sélection secret.
Les idées que vous pouvez utiliser
sur les outils que vous avez déjà utilisé,
si vous êtes hosté sur un outil de cloud,
vous pouvez prendre cet outil existant
et nous nous donnons la lait de la session lifecycle.
C'est assez cool.
Vous avez encore des clients?
Est-ce que vous avez des trucs cool sur Jamsocket?
Oui, on est sortu à la stage
où nous sommes un peu passés par notre propre MVP,
donc nous sommes minimums de produits vallibles.
Nous sommes encore plus tard.
Nous avons des gens qui l'ont créé
et nous sommes en train de
en faire plus confortable
en produisant.
Il y a une entreprise qui s'appelle Rayon,
un design Rayon
qui a une application CAD.
Il y a quelques gens qui l'utilisent
pour en lancer des notebooks Jupiter
et des trucs comme ça.
Une des choses belles de la architecture
qui est tellement inépignée
est que les codes de Visual Studio
et les notebooks Jupiter sont assez facile
d'appeler, même en utilisant
les containers que d'autres gens ont créées
qui ne sont pas spécialement
créées pour Jamsocket.
Nous avons des...
C'est le cas de la fête de la fête de la fête.
C'est un cas de la fête de la fête de la fête.
Le company que je travaille à maintenant,
Descript,
on a fait
une application
de session de base,
mais je ne pense pas que ça soit grave.
Je pense que l'approche de la fête
pourrait nous aider
parce que nous voulons
évoluer d'avoir
une app d'électronique
qui est très compliquée
pour une expérience de figma
et d'expérience web.
Et les backends de session
ont été bien en place.
Oui, en fait, l'électronique
comme un point de départ est un bon point pour nous
parce que l'électronique
est construit en plein interne
dans ce service client
où en plein interne, il y a un processus node
et un processus front-end.
Donc,
une chose que vous pouvez faire
est de se couper
pour que le part de node
soit sur le back end et que le passage de message
se passe par la networks
plutôt que par un stream local.
Oui, je pense que
ce type de chose est un bon point pour nous.
Juste de penser
en parlant de ça,
vous avez mentionné que les spawners
utilisent des containers docker
et qu'il y a des options potentielles
pour les autres choses
dans les futures.
Encore, en pensant à Lambda
ou
même à Cloudflare
ou quelque chose,
je pense que,
V8 isolera un target
très intéressant pour ce genre de chose.
De la façon dont
les spawners sont semi-longes,
les executions v8
sont des choses
qui sont des spawners
qui sont spécifiques
pour les containers docker
ou quelque chose que vous voulez refactor
pour être plus flexible
ou d'une perspective architecturale
est-ce que vous êtes sorti de la notion
à ce moment ?
Non, on a commencé
à construire des Kubernetes
et on a déjà prototypé
les Kubernetes.
Et l'une des raisons qu'on a
évoquée c'est
que les containers sont
aussi embêtés dans les écosystèmes
des Kubernetes.
Même si les parts de Kubernetes,
comme les schedulers,
ne sont pas nécessairement
de construire un containers super
à l'aise,
juste le fait que
tout ce qu'on a de Kubernetes
et l'écosystème de la base
de la container
a été décidé
que nous ne sommes pas sûrs
que les containers soient de la prochaine future.
J'ai commencé, même avant
l'approche de Kubernetes,
d'attendre quelque chose avec WebAssembly
et de construire quelque chose qui a travaillé.
J'ai donc évoqué le concept
avec WebAssembly,
et j'ai évoqué le concept
avec WebAssembly, et j'ai évoqué le concept
avec WebAssembly, et j'ai évoqué le concept
avec WebAssembly, je l'ai évoqué
c'est juste de rester,
mais c'est juste d'être
plus tard pour construire
les applications compétentatives.
Je suis vraiment
un peu plus fous
sur quelque chose comme WebAssembly.
Les isolettes sont aussi vraiment
intéressantes pour moi.
Je pense que c'est quelque chose
que nous aimerions
supporter dans la route aussi.
J'ai l'impression qu'ils ont un peu de constraints
donc je ne pense pas que c'est vraiment
d'être aussi long-live, comme je suis sûrs.
C'est open for.
C'est cool, hein.
Et autre chose bien beau
c'est que les gens ont déjà
réglé des choses en façon containerisée.
Nous n'avons pas besoin d'inventer des interfaces
avec le système de operation,
et comme vous le vous enziez
de l'autre côté,
vous vous enziez
et vous enziez
enversant plus.
Nous ne sommes pas opposés à l'inventer,
mais nous sommes en train de faire un tour.
Vous avez parlé un peu de WebAssembly.
Pour nos listeners
qui ne sont pas assez familiales,
pourquoi est-ce que c'est une technologie
intéressante pour vous?
Je pense que
l'un des problèmes les plus importants
avec les containers est la temps de la start.
Les containers
sont souvent
dans les réels mondiaux,
et sont utilisées dans les systèmes
où les choses peuvent être
scalement et en temps.
Si ça prend 10 secondes
ou un moment pour commencer un container,
personne ne l'a pas besoin.
Avec ce que nous faisons avec les containers,
il y a des containers
où il y a un user qui intervient.
Donc, ce temps de la start
de la première interaction
pour un user est important pour nous.
Avec WebAssembly,
le bon truc,
une description technique
WebAssembly est
une langue de code byte
qui peut être utilisé dans le browser
et vous pouvez compilier les langues
de plusieurs autres.
Comme le nom implique,
c'est une langue d'assemblée pour le web.
L'une des belles choses
de ceci est que, parce que c'est
décédé pour se faire en cours
et que le code s'est installé dans le browser,
c'est aussi facile de commencer
parce que c'est l'un des requirements de design.
Et c'est aussi naturellement
un box de la salle où vous ne vous inquiétez pas
d'établir les choses que vous ne devriez pas toucher.
Vous devez
de l'accessibilité
à l'accessibilité de l'accessibilité,
d'une même somme,
même dans le système de temps,
vous devez passer en
et pas nécessairement explicitement.
Il y a des interfaces
Wazze, c'est le grand
pour passer
dans les ressources de système, mais
les idées sont de la contrôle complète.
C'est très léger et
c'est
très bien designé.
Ils ont pris
des choses que les gens ont appris
dans les derniers 20 ans avec des VMs
et ont fait un truc
qui est ce que vous pourriez construire
si vous vous étiez en train de commencer.
C'est cool.
C'est cool.
Je suis juste regardé
des choses que vous avez faites
et j'ai remarqué que vous avez aussi
un autre library,
Rust Library, appelé APR
et la ligne de formation
de votre structure de données.
Vous pouvez expliquer
ce que c'est et pourquoi vous l'avez construit
et si ça s'amuse
dans ce autre product, Jamstack, que vous avez parlé de.
Où APR est venu,
si vous voulez synchroniser
deux structures de données rustiques
ou une structure de données rustiques
entre deux ou plus de machines.
Et l'approche que l'APR
fait c'est qu'il flattasse
la structure de données
et peut être traduit
comme une structure de données
en transformant le processus
dans un machine de state.
Si vous voulez avoir un liste,
pour le représenter,
comme une liste de données
vous pouvez représenter
comme une série de actions
comme « add to this list, remove from this list,
reorder elements in this list »
etc.
La chose importante est que vous pouvez
appliquer ce type
d'alimentation
dans une structure complexe.
Donc, pour le long de temps,
ça réduit le problème de synchroniser
les structures de données
dans le problème de synchroniser
une liste d'appendage,
qui est un problème de solution
et qui est un problème de solution


vous pouvez aller en train de
faire un temps en structure de données.
Vous pouvez toujours
faire des choses en train
de regarder le state de la liste

de récomputation du début
si vous avez besoin.
Mais aussi, vous pouvez
envoyer ces transitions
entre les nodes et la météo
et les nodes
ont un papier de la même structure de données.
Avant de nous changer,
est-ce que l'Aper
est en train de retourner
?
Oui, l'Aper était
la première partie de ce que j'ai commencé
à travailler.
En COVID-19, j'ai commencé
à écrire un jeu pour mon famille
pour jouer sur des calls en zoom.
Nous allions aller dans le jeu
et nous verrons
un jeu de Word
comme un jeu de Word.
J'ai fait des jeux de Word pour mon famille
avant que le WordLight soit un truc.
J'ai voulu
faire cela à d'autres personnes
et j'ai réalisé que la scale
de la base de la base web est très difficile.
Donc l'Aper était en train de
s'écrire de la base code original.
Et puis, la observation
de la base de la base de la base
était très difficile, c'est ce qui me sent
sur le passage de la base
pour construire Spawner et Jamsocket.
C'est une histoire incroyable
de construire un jeu pour votre famille
pour les deux choses
et de potentially laisser la company
que vous travaillez maintenant.
C'est drôle comment ça se passe.
Nous avons interviewé Jared
qui a créé BUN.
Il avait une histoire similaire,
il avait fait un jeu et il avait dit
que ces tools sont très sains.
Je vais le fixer.
Il a créé BUN.
Les jeux sont très bons
parce qu'ils sont très self-contained.
Oui.
Pourquoi Rust ?
Je pense que beaucoup de ces choses
que nous avons juste parlé
sont créées dans Rust.
Pourquoi tu penses que c'est la langue de programmation
de l'avenir ?
Oui, Rust est...
J'ai commencé à programmer Rust
en 2018, dans mon temps libre.
Je l'ai fait un peu
de programmation fonctionnelle
en tant que
d'autres langues qui sont
vraiment pensées par les types,
comme Haskell et O'Camill.
J'ai toujours
aimé exercer
ce genre de choses dans mon cerveau
et j'ai toujours fait un travail
au travail du pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.








J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.

J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.




J'ai toujours fait un travail au pays.
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J'ai toujours fait un travail au pays.
J'ai toujours fait un travail au pays.
this business, how is open source positioned in your mind and why are you doing stuff
open source now and what is your sort of plans for open source stuff in the future?
Yeah, we tend to kind of think of things as open source by default unless we have a good
reason not to. So we've really just at this point kind of kept the proprietary platform to be
closed source and pretty much everything else is either open source or we have plans to open
source at once, we clean it up a bit. So I think that just kind of comes from our background.
So we're very open source heavy people. We're obviously building on top of a lot of open source
and we want to contribute that back. But also kind of more strategically, I do think that there's
an opportunity to kind of build the Kubernetes of this ecosystem. And I think there's a lot
of dividends you get just by kind of not letting that fall to a big cloud company. So I think
that the natural if we didn't do this, this would be something that Amazon or Google would
own. And I think we kind of have this unique point in time where we can get something out there
and get adoption before they do. So that's kind of the strategy with open source.
Yeah, and then since you're making it, it's not like the actual secret sauce is still hidden
cause with Basil, sure, there's a lot of it that's open source, but it really is an open
source. So it's cool that you're doing it. Yeah, and we've been trying to kind of do everything
in the open as much as possible. That kind of can be at odds with iterating quickly. So at this
stage, there's still things that we've kind of done in the proprietary code base and we're
kind of moving out as we have time to solidify them and document them.
But our goal going forward is to be, the way I kind of think of it in my head is kind of like
the proprietary platforms like GitHub and the open source piece is like Git. Not that those both
come from the same company, but that we kind of have that separation where it's a freestanding tool.
It's not like, in contraste to something like Pulumi, where the tool is so integrated with the
platform that you can't really untie them. We want it to always be sort of a freestanding open
source project that you could use and never talk to us. And we're okay with that.
Like, we're happy that you're ultimately using something that gives us distribution and gets
sort of a category defining thing. I'm thinking, you know, it reminds me very much of like,
if you think sort of like the early days of Bricell and that sort of early integration with
like, we'll make Lambda easier or temporal is another good example of this is like, we're going
to make orchestrator workflows sort of easier. This seems to be another one of those category
defining things. There's like, you have a session service and we're going to make it really easy
for you. That's pretty exciting, man. That's a cool thing.
Yeah, that's my hope. I mean, those are both companies that I hold in high esteem.
It would be great company to be part of.
So this is a question that we asked of most of our guests in some shape or form.
What do you think the future of the web looks like and how we will build it in the future?
Because it seems like, as Justin said, we have all these different technologies that are kind of
just burgeoning. How do you think it'll shake up?
So I think what we're already sort of starting to see is this bifurcation of web development.
Want to hear Paul's answer? Well, the rest of this interview,
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Thanks for listening.