Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode, un épisode où on va parler de SEO, c'est
un sujet où on avait déjà évoqué, ça fait déjà un certain temps, parce qu'on arrive
maintenant à l'épisode 47-48, on se rapproche du cinquantième épisode où on vous prépare
un truc un peu spécial. Et pour reparler de SEO, on a Dan qui est avec nous, salut Dan.
Salut Alex. Et comme d'habitude, on a Patrick. Comment
vas-tu Patrick ? Salut à tous, ça va bien, merci.
Au top. Aujourd'hui en fait, on va parler de SEO, ça a beaucoup bougé, mais juste avant de commencer,
on a lancé notre propre Twitter avec notre propre nom de Twitter qui est « Double Slash
Dev » donc si vous voulez suivre un peu les épisodes et toute l'actualité, allez directement
voir Twitter et supporter nous. Vous pouvez aussi voir sur YouTube parce que ça fait déjà pas
mal de temps qu'on est sur YouTube et sur Twitch aussi où on refait tout le site internet de Double
Slash qui va prendre un nouvel aspect. Et on va s'en faire du gros teasing, l'épisode 50 on avancera
la suite et toute la stratégie et toutes les bonnes choses qui vont arriver. On revient sur
l'épisode. Attends, attends, attends Alex. Attends, arrête de suite. T'as oublié un truc ?
Attends, le Discord. Ah mais oui, on a même un Discord ! J'oublie, j'oublie. Mais non,
mais en fait, il s'est passé tellement de choses que j'en oublie, on a même un Discord où
on peut venir échanger, discuter entre développeurs. Donc vous pouvez aller voir directement le Discord.
Tous les liens sont dans le Twitter. Passer par le Twitter et ça vous ouvrira tout. De toute
façon, on mettra tout dans les notes de l'épisode. Tu as entièrement raison Patrick. Merci. Et on revient
sur du SEO. Dan qui a un expert SEO. On va échanger, on va discuter. Mais juste avant de rentrer dans
le vif et dans le cœur du sujet, à limite, est-ce que tu peux te présenter de manière un peu
brève pour expliquer ton parcours et comment t'es arrivé au SEO ? Bien sûr. Merci Alex. Merci
en tout cas de m'inviter dans votre podcast « Réserver au développeur » semble-t-il. Je suis
un ancien développeur mais ça fait quand même longtemps que je développe plus. Voilà, Dan
Mearnier. Je suis consultant SEO depuis 2006, spécialiste on-side, donc plutôt tout ce qui
concerne les évolutions SEO du site web en tant que tel. J'ai une spécialisation dans le marketing
comportemental où je m'intéresse au comportement des internautes sur la SERP, la liste de résultats
Google et sur les sites web. Et donc j'accompagne des clients de tous types, que ce soit des e-commerce,
des sites plus corporate, voilà, plus des sites de marque, enfin tous types de sites web pour
qu'ils soient visibles sur Google. L'approche que j'ai, qu'on m'a part, elle est très
héroïste, c'est-à-dire la porte de conversion plus forte que le trafic. En quelques mots, mon
background, j'ai un background assez costaud parce que j'ai commencé à bosser en 98 dans
l'informatique justement puisque j'étais administrateur de parcs informatiques à la base et que voilà,
je suis passionné par mon métier donc j'ai fait un peu d'HTML, un peu de PHA.
La question c'est, excuse-moi de te couper mais est-ce que tu as commencé par front page 98 aussi toi ?
J'ai commencé même par flash et CEO, tu devais être bon non ?
Alors, je suis oubliant. Et les premiers sites que j'ai montés, ils étaient en vraiment pure HTML,
il n'y a même pas de CSS, c'était complètement à l'ancienne. D'ailleurs, je crois que le tout
premier site que j'ai monté en 94, il est toujours en ligne sur un hébergement fri,
complètement pourri. Tout en comique sans MS et couleur de fond black, tu vois,
l'esprit. Donc c'est assez marrant, moi je suis un passionné du web de l'informatique en général
et juste ça va dépasser les deux minutes mais c'était pour dire que moi je me suis toujours
intéressé à ce qu'il y avait derrière ce qu'on voit. Quand j'ai eu mon premier ordinateur,
donc c'était il y a très longtemps quand j'étais jeune, le premier truc que j'ai fait,
c'est que je l'ai ouvert pour regarder ce qu'il y avait dedans, donc les cartes mières, les puces,
les barrettes de mémoire. En fait avec le web, c'était pareil, c'est-à-dire que la première page
web que j'ai vue, c'était même avant le World Wide Web pour vous dire, le premier truc que j'ai
cherché à savoir, c'était comment ça fonctionnait. Donc il y a eu évidemment les aspects de code HTML,
mais aussi très concrètement les serveurs DNS, comment les adresses IP se retrouvent à être des
adresses de nombre d'omènes et ce genre de choses. Donc vraiment le back du web,
quoi finalement. Et aujourd'hui je me retrouve plus dans le front dans ce qui est visible,
mais avec une approche quand même qui est très poussée sur l'analyse. Donc même si aujourd'hui
j'ai un peu lâché le développement, je laisse vraiment les spécialistes pour le coup parce que
j'aime bien le développement mais je ne suis pas du tout très bon. J'aime bien faire les
trucs un peu dans mon coin pour m'amuser, mais s'il faut professionnaliser le système,
il faut des équipes d'experts. Et là c'est plus le moins qui intervient.
Ok, super. Et justement est-ce qu'on pourrait donner une définition un peu du SEO en 2020 parce
que le search engine optimisation, oui en 2022, je suis resté bloqué, mais t'as complètement
raison, en 2022, comment on pourrait définir ça parce que ça a vachement évolué, Google a vachement
évolué, il y a une hégémonie sur Google, on va sans doute en parler pendant cet épisode-là,
mais aujourd'hui une bonne définition, ça serait quoi ?
SEO, ça va tout simplement dire search engine optimisation, c'est-à-dire l'optimisation pour
les moteurs de recherche, c'est rien de plus que ça en fait, c'est des stratégies pour optimiser
sa présence sur les moteurs de recherche. Alors moi je parle tout le temps de Google,
mais aujourd'hui Google en France c'est 98% des recherches. Evidemment il y a toujours des gens
qui vont dire oui mais moi je suis présente sur Bing, ok bien sûr, il y a des gens qui sont présents
sur Bing, il y a même certains qui sont présents sur Quanta tant mieux pour eux, et aujourd'hui
98% des audits de confé, la visibilité elle est sur Google. Donc moi je ne suis pas plus pro Google
qu'un autre, ainsi demain Quanta devient leader, on passera tous sur Quanta, c'est juste qu'aujourd'hui
le leader... On ne prend pas de troll, pas de troll.
Il n'y aura pas de troll dans cette édition promie, je blague bien sûr, Quanta m'en a dit
ils ont strictement aucune chance, je suis désolé pour eux, mais voilà ils n'ont pas
le spirit qu'il faut pour aller s'attaquer à Google, Microsoft l'a peut-être un peu
plus, mais bon leurs moteurs de recherche ils sont très contents de pouvoir développer
des trucs dessus, mais je crois pas qu'ils ont l'ambition d'aller concurrer Google,
c'est pas comme ça que ce soit les choses. Ça c'est un autre débat.
Voilà, donc simplement le SEO c'est comment est-ce qu'on a meilleur sa visibilité, il
y a un truc que moi je rajoute toujours là dessus c'est est-ce qu'aujourd'hui, enfin
demain, tes premiers sur Google il y a 100 000 personnes qui viennent sur ton site et
ils achètent pas ton produit, ne te contactent pas et ils ne cherchent pas en en savoir plus
sur toi, est-ce que c'est intéressant ? Bah non, c'est pas intéressant.
Donc être premier et être le plus visible c'est pas toujours le plus intéressant, parfois
tu vas plutôt chercher à vendre plus, à être reconnu pour ton expertise par exemple
et ça c'est pas le top 1 dans Google, tu te donnes ça en fait, c'est beaucoup plus
compliqué que ça. Donc se réduire juste à la visibilité, ça me paraît être SOS 2020
justement, peut-être même SOS 2010 et aujourd'hui on est beaucoup plus dans les stratégies qui vont
bien sûr plus vers le marketing évidemment parce que le SEO c'est du marketing en fait.
Ouais c'est vraiment mettre en place des stratégies pour amener du monde sur ton site.
Une fois qu'il est sur ton site après est-ce que le site transforme, ça on va dire ce n'est pas du
tout de ton ressort et ce n'est pas… Si justement, justement je pense que ça c'est le
grain que font beaucoup de gens, c'est que nous on va dans nos stratégies on va cibler directement
l'internaute qui est susceptible d'acheter sur ton produit, ton site. Donc déjà dans cette vision
heroïste de dire je ne fais pas venir n'importe qui sur mon site, je vais venir quelqu'un qui pourrait
convertir potentiellement et ça c'est du SEO. Et donc c'est en ça où tu te présentes comme tu
fais du marketing comportemental de SEO spécialisé en SEO parce que tu vas aller traquer des mots clés
qui vont te… ou tu peux déjà déceler, on va dire si le client il est déjà chaud ou pas en fait
pour acheter quoi, c'est ça ? Moi je vais assez loin on va dire dans les aspects de marketing
comportemental, là pour le coup on ne s'intéresse pas au mot clé mais on ne s'intéresse aux personnes,
directement au mot à mot, réaliser à ces personnes mais il y a même les sondages,
les interviews qu'on peut faire quasiment en live avec justement les internautes pour essayer de
comprendre comment est-ce qu'ils ont utilisé le site web de quoi ils ont besoin en fait. Et là on
sort on va dire de l'aspect, on va dire purement technique du SEO pour aller pour sortir dans la rue
et savoir ce qu'il veut cette personne par rapport à sa demande. Et on espère qu'il utilise Google
et dans 100% des cas il va utiliser Google pour aller trouver l'information qui l'intéresse.
98% en France mais au niveau du monde par exemple aux États-Unis c'est beaucoup moins il me semble.
Alors les États-Unis c'est 92% de Google à 7% Yahoo à 0,5% les restes ok, il y a quand même une
différence la Chine, la Russie c'est pas Google, c'est Yandex, la Chine c'est je me souviens plus du nom
de leur moteur de recherche chinois. Il y a quand même certains pays où ils ont moins l'habitude
de Google donc ça va être un peu du 60-40. C'est vrai qu'au global mondial je pense que Google
c'est 90% des recherches aujourd'hui et puis au moins que ça c'est le moteur qui est le plus
évolué parce qu'on utilise le terme moteur de recherche mais en fait c'est un peu faux parce
que Google c'est bien plus qu'un moteur de recherche, il est capable de comprendre ton
ta problématique, c'est plus un moteur de réponse, c'est plus une réponse à tes questions et parfois
il est même capable d'avoir plusieurs coups d'avance que toi, c'est presque un jour d'échec. On n'est pas
juste dans le moteur de recherche où il va chercher dans la base donnée l'occurrence qui se rapproche le
plus de ta demande, ça va beaucoup plus loin que ça. Mais est-ce que alors je fais une petite
aparté ? Est-ce qu'il n'y a pas un problème de position dominante ? 488% de part de marché,
est-ce que Google ne donne pas le son de cloche ? Il impose ses règles en fait ?
Moi je te retourne la question, est-ce que ça n'a pas été un énorme problème avec Microsoft par
exemple ? Oui, si ça a été un moment avec internet explorer.
On peut en discuter pendant Milan philosophiquement, mais d'un point de vue
développement, si ça n'avait pas été Microsoft qui avait été le numéro uno et le seul dans la
planète, on n'en serait peut-être pas où on en est aujourd'hui en termes d'avancer technologique et
de possibilité par rapport au grand public. Si ça avait été justement un vieux barbu au fond de sa cave
qui est incapable de documenter du code, d'avoir des interfaces qui sont imluvables, aujourd'hui le
web, ça serait un énorme bordel, alors c'est quand même un énorme bordel, mais il n'y a pas de
possibilité et ça c'est aussi grâce à la vision que Bill Gates il avait du futur de l'informatique
et du futur de tout ça. Donc la position hegemonique, c'est vrai que on aime bien avoir de la
concurrence, mais parfois ça peut avoir un avantage. Chose qui est très importante à comprendre
avec Google, c'est Google, si les internautes n'utilisent pas Google, Google n'existe plus en
fait. Si demain les résultats qui sont proposés par Google ne sont plus pertinents et que les
internautes ne voient pas l'intérêt, ils vont dégager Google et ça peut arriver du jour en
main. On pense que ça ne va jamais arriver, moi je fais partie des gens qui pensent que ça
pourrait être, ils peuvent très bien s'effondrer du jour en main parce que si demain on passe, on
voit sur certaines personnes, il y a certaines études là qui sont sorties à la rentrée en disant
les jeunes américains de 14 à 16 ans, ils vont plus souvent sur TikTok que sur Google.
Ça fait peur, ça a Google. Comment ça se dire ? Attends, tous ces jeunes là, ils vont devenir
des utilisateurs du web, ils vont monter en âge et si au fur et à mesure ils ne passent plus
par Google, ils passent uniquement par TikTok pour faire leur recherche, et nous on est mort.
On est carrément mort parce que sur TikTok il n'y a pas Google. Surtout si la source de vérité
des jeunes c'est TikTok, ça craint quoi. Oui ça craint mais c'est une réalité, ça n'a rien
à faire. Si demain Wikipedia n'a pas sa chaîne TikTok et qu'il y a 98% des jeunes qui sont sur
TikTok, la culture sera plus transmis. Donc pour moi cette question, bon après on rentre un peu
dans les trucs philosophiques, mais je pense que Google, ils ont aussi peur de tomber. C'est
pour ça qu'ils ne font pas n'importe quoi non plus, qu'ils essaient d'améliorer la pertinence de
leurs résultats, qu'ils essaient de comprendre les comportements des internots. Aujourd'hui Google
c'est vraiment une machine comportementale qui est très très puissante, qu'ils essaient d'améliorer
les algorithmes pour que les résultats soient de plus en plus précis, pertinents suivant de choses.
Ce n'est pas pour être désagréable avec les webmasters ou avec les éditeurs de site,
les mises à jour. C'est aussi parce que à un moment donné, tu tapais le requête et tu avais
tout des trucs comme ça, tu vas faire une recherche dans le coin, tout dans le bing,
tu n'as pas du tout les mêmes résultats et ce n'est pas pertinent la plupart du temps,
c'est pour ça que les gens restent sur Google. Je peux balancer un énorme sujet troll qui va
faire brûler pour ta chaîne. Tu veux bien ou pas ? En off d'analymite. Une fois qu'on a dit
qu'il y a les gémonies Google, par contre nous en tant que développeurs, à savoir que les gens
qui nous écoutent sont plutôt orientés tech, comment on peut intégrer cette partie SEO qui est
assez... Parfois on dit c'est un peu du vaudou, on ne sait pas toujours ce qui se passe,
comment on peut l'intégrer plutôt dans le projet pour faciliter ton job.
En clair, toi au lieu d'arriver à la fin du projet, le marketeur t'appelle et dit,
bon maintenant j'ai un site, il faut l'optimiser. Est-ce qu'on n'aurait pas meilleur temps d'intégrer
le SEO dès le départ pour faciliter ton travail futur ?
Déjà la première chose, c'est que le SEO, on a oublié de le dire, c'est 4 piliers.
Le SEO c'est la technique, le contenu, la popularité et l'UX. La technique fait partie du SEO.
Si tu enlèves la technique, si tu enlèves le piliers technique au SEO, le SEO n'existe plus.
Ce n'est pas comme une couche de peinture que tu rajoutes à la fin.
Le SEO commence au tout début, au même niveau que le développeur.
On est déjà en train de lui faire le cas, il décharge sur les fonctionnalités.
Le SEO est déjà là. Malheureusement ça ne se fait pas, mais ça ne se fait pas toujours.
Mais en tout cas, à moins de plus en plus depuis 4-5 ans, j'interviens dans les projets,
même avant que le développeur l'intervienne, parce qu'on est déjà en train d'avoir des
réflexions stratégiques sur ce qui pourrait arriver si on avait un site web,
parce que ça c'est le cas où on n'a pas de site web, et quand on a déjà un site web,
on se rend bien compte qu'il y a certaines choses qui doivent être éludées avant qu'on
démarre le projet. Le SEO démarre au même moment que le développeur,
parce que le SEO a besoin d'être accompagné par ce développeur.
On croit à tort que c'est le technicien qui a besoin de l'apport du SEO,
mais c'est totalement faux. C'est le SEO qui a besoin de l'apport du technicien.
C'est comme ça que ça fonctionne. D'ailleurs.
Donc concrètement et pratiquement pratique, ça va être sur l'architecture et l'arboréissance
en fait de toutes les pages, les liens en interne, la balise aide.
Ça va être la performance de chargement de pages.
La vitesse de chargement.
Évidemment, comment les ressources sont fournies par le navigateur depuis le site web.
Est-ce qu'on a besoin de tel hébergement, hébergement mutualisé, dédié, quel type
d'hébergement, ce genre de choses.
Il y a aussi les piliers, on va dire, techniques du SEO, les erreurs,
donc les erreurs 404, les erreurs 301.
Tout ça, c'est technique.
Les aspects, on va dire, est-ce qu'on va travailler avec un CRS,
du coup ça permet, on va dire, au commun des mortels de modifier lui-même le site
ou est-ce qu'on va tout faire directement dans la base donnée à l'ancienne
avec l'HTML directement en échange ?
Voilà, c'est toutes ces questions.
Certains, c'est une évidence, mais toutes ces questions,
elles rentrent dans l'importance du SEO.
Il y a les critères techniques aussi.
Donc, il y a des critères vraiment techniques qui sont nécessaires
pour qu'un site soit présent dans la base donnée de Google indexée.
Je ne parle même pas de positionnement ou ce genre de choses.
Et ça, c'est des critères techniques.
Nous, on est des SEO, on le connaît.
Mais en fait, il pourrait très bien y avoir des...
Enfin, ça doit exister, j'imagine des SEO qui ne sont pas du tout techniques,
qui connaissent que les critères de contenu ou que les critères d'autorité.
Et en fait, les aspects techniques, ils s'en remettent au développeur.
Donc, pour moi, c'est...
Pour toi, là, tu évoques le fait que c'est vraiment 4 piliers.
Est-ce qu'on pourrait pondérer ces 4 piliers ?
C'est-à-dire la technique à plus d'importance,
ou c'est vraiment 4 piliers identiques ?
Et s'il y en a un qui foit, en fait, tout s'écroule ?
Alors, c'est peut-être pas à ce niveau-là,
parce que ça s'est un peu exagéré,
surtout qu'aujourd'hui, il y a des sites qui, techniquement,
sont totalement nuls et qui arrivent quand même à se positionner.
Mais bon...
Parce que l'autorité...
Parce que l'ancien était...
Pas des noms.
Alors, on ne va pas polédiquer.
Mais moi, je fais partie de l'actime qui pense que,
pour performer aujourd'hui en 2022 en France,
parce que je vais parler de ce que je connais sur Google.fr,
il faut que t'aies les 4 piliers qui soient au top.
Si tu ne les as pas,
et que t'es 3e, et que t'es pas 1er,
ou que t'es 20e, et que t'es pas dans le top 10,
il faut peut-être que tu regardes le piliers
que tu as un peu laissé de côté,
parce qu'il y a des solutions.
Je termine.
Donc, ça, c'est la 1ère chose.
Deuxième chose,
aujourd'hui, les critères techniques,
ce sont plus ou moins les mêmes depuis 1998,
lancement de Google.
Donc, si tu ne veux pas t'intéresser aux critères techniques de Google,
tant pis pour toi,
mais c'est quasiment certain que tu ne vas pas t'en sortir.
Tu ne vas pas t'en sortir, parce que ces critères,
ils sont connus,
ils sont écrits noir sur blanc dans la dog de Google.
Là, on n'est pas dans l'opacité,
on est dans un truc qui est clair et net,
que tout le monde connaît.
Il y a peut-être 30%...
Quoi ? Les Core Web Vitals, tout ça ?
Oui. Bon, les Core Web Vitals, ça, c'est un aspect.
C'est un algorithme qui a été activé à l'été 2021.
La data, elle est clair et net.
Tout est écrit noir sur blanc dans la dog de Google.
Voilà, si tu es en dessous des 2 secondes de chargement,
si ton CLS idée à tel niveau, il n'y a pas de problème.
Ça, c'est clair.
Il y a d'autres aspects qui sont peut-être un peu moins évidents
dans les critères techniques.
Voilà, si tu veux que ta page, elle soit pas indexée,
mais quand même visite par Google,
il y a des petites subtilités.
Mais je veux dire, en gros, tout est assez connu, on va dire.
Donc, a priori, aujourd'hui,
si tu veux que ton site y performe sur Google,
il faut que tes critères techniques soient au top.
Maintenant, tu as un site qui se charge très rapidement.
Les internautes arrivent tout de suite dessus.
Et le contenu, c'est...
Blah, blah, blah, blah, là, on vous prend pour un con,
blah, blah, blah, là, ça n'a pas marché.
Il faut aussi un peu plus qui soit intéressant.
Et puis, l'autorité,
il se trouve que c'est un critère Google aussi qui est très important.
C'est que pour que tu sois bien positionné
sur des thématiques concurrentielles,
il faut que tu te le autorités.
Quand une fois, il y a des petites subtilités,
par contre, ça n'a pas forcément besoin.
Donc, t'es obligé d'avoir le bien.
Est-ce que tu peux définir autorité ?
C'est quoi autorité ?
C'est reconnu, popularité, trafic, c'est quoi autorité ?
L'autorité du point de vue de Google,
c'est être considéré comme un expert de son domaine
et être reconnu par rapport aux autres sites
comme étant un expert de son domaine.
Là, je te l'ai vraiment simplifié au maximum.
Techniquement parlant,
ça peut vouloir dire d'une part que les autres sites parlent de toi,
par quel biais en faisant un lien vers toi.
Ça, c'est ce qu'on appelle le backlink.
Quand tu reçois un lien depuis un autre site
qui est considéré comme étant un site d'autorité,
il va t'envoyer un peu de son autorité à lui.
Ça, c'est la première chose.
Ensuite, le contenu que tu rédices sur ta page,
sur ton site,
s'il est considéré par Google comme étant de qualité
et qui transpire ton expertise,
ça va faire jouer aussi ton autorité.
Après, je ne rentre pas plus dans les détails
parce qu'on pourrait faire dans le cadre de ce sujet.
Mais en gros, c'est un peu ça.
C'est-à-dire si tout le monde dit que ton site est bien,
on va dire que tu es bien.
Ok, c'est là où comment cela dérivent.
Oui, je peux te casser deux mythes que souvent les gens pensent,
« Si je paye des Google Ads, mon site va être mieux référencé.
Ça, c'est faux.
Tu peux mettre 1 million d'euros sur la table à Google Ads,
tu ne seras jamais mieux référencé, c'est rien à voir.
Tu seras juste moins riche.
Tu seras moins riche, c'est sûr.
Tu auras des clics, par contre, tu auras plein de clics.
Tu auras peut-être plus de clics, mais ça va coûter beaucoup par an.
Sauf parfois, il y en a qui achètent Google Ads
alors qu'ils sont déjà premiers.
Ça, c'est un autre débat.
Ils ont du fric à dépenser.
Oui, c'est ça.
C'est l'argent à jeter par le terrain.
L'autre sujet, c'est si mes articles
qui sont bien partagés sur tous les réseaux sociaux,
ça va améliorer mon SEO.
En fait, ça ne va pas améliorer ton SEO.
Ça va améliorer le fait que, a priori,
si tu es partagé sur les réseaux sociaux,
c'est qu'il y a des gens qui s'intéressent à ton contenu
et peut-être qu'ils le trouvent intéressant
et ça va avoir une influence sur ton autorité,
justement, la fameuse autorité.
Mais si demain, tu commences à créer des faux cons,
des faux profils qui font semblant de liker sur ton truc
et que tout est fake et que tu te fais prendre en plus,
c'est fini, ton autorité a disparaît directement.
D'accord ?
C'est une donnée que tu ne peux pas manipuler.
Il faut être un peu dans le vrai quand même.
Toute proportion gardée parce que si il y a des vrais développeurs
qui m'écoutent, ils m'écoutent et on est en train de trouver
des moyens de contourner.
Oui.
Il y a toujours des moyens de contourner.
La question, justement, ce qui est super intéressant,
il y a eu toute cette phase un petit peu de hack.
Enfin, ça fait assez longtemps que tu es dans la partie
pour connaître tous les hacks de SEO qu'on a pu émerger
sur les dernières années.
On est d'accord que ça maintenant, c'est fini.
Tu ne peux plus faire des hacks.
Est-ce qu'il y a encore du black hat ou c'est toujours grec hat ?
Attends, bon, attend, premier truc, moi déjà,
je vais dire pour moi, le black hat ou le black hat, c'est de la conne.
Ça n'existe pas.
Il n'y a que du black hat.
Par contre, du moment où tu fais du SEO,
ton but, c'est de trouver un moyen que Google
positionne ton site et que tu es du trafic ou de la conversion.
Donc en fait, on s'en fout.
En allant hyper loin, je ne pourrais pas te dire
que de faire l'optimisation de contenu,
c'est presque black hat dans l'incent.
Pourquoi tu cherches à optimiser ton contenu
pour que Google y comprenne de quoi ça parle ?
On est déjà dans la manipulation.
Après, de dire, oui, alors attend, si tu utilises des techniques interdites,
oui, mais les techniques interdites, elles sont utilisées
pour arnaquer l'internaute.
Pour essayer de lui prendre de l'argent, c'est pas ce qu'il voulait.
Donc là, on n'est pas dans le black hat pour moi.
On est dans le hacking, voire dans le piratage pur.
Et ton but, ce n'est pas d'être reconnu comme un expert ou d'être visible.
C'est de voler quelqu'un.
Là, ce n'est pas la même chose.
Ce n'est pas du tout pareil.
Donc, il y a un curseur qui est différent.
Voilà, White touch, ce que se sont des bidons, les mecs disent,
oui, nous, on respecte le règlement de Google.
Mais attends, est-ce que tu les connais toutes les règles de Google ?
Tu ne les connais pas.
Nous-même, on ne les connaît pas.
Personne ne les connaît.
On connaît peut-être 50 ou 60% des règles de Google.
Donc, les 40%, c'est quoi ?
C'est ton interprétation.
Et parce que c'est ton interprétation et que tu as décidé que c'est white,
alors tu es white.
Oui, c'est de la connerie.
Et franchement, je dis encore plus de la connerie,
parce que moi-même, je me considérais comme un pur White hat pendant des années.
Et en fait, je me suis rendu compte que ça ne voulait rien dire.
Ça ne veut rien dire cette histoire de white head black.
Oui, mais attends, parce que...
C'était un couple de secondes.
En fait, je déjà étais à des réunions où il y avait des entreprises,
tout ça, et puis il y avait des agences aussi.
Et puis il y avait un mec qui était là avec des flyers qui vendait.
Un autre.
Tu es premier sur Google, tu vois.
Il te disait, je te positionne premier en une semaine, ton site.
Ça, c'est plus un knack, ça, on est d'accord ?
Alors, déjà, ça c'est un knack,
mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas possible.
La question, c'est, ok, tu es premier au bout d'une semaine,
mais combien de temps tu restes premier ?
Si tu es premier au bout d'une semaine et que dans l'heure qui suit,
tu te prends une pénalité et que c'est fini,
tu ne peux plus utiliser ton nom de domaine,
tu ne peux plus utiliser les contenus que tu as utilisés,
et qu'en plus, il t'a repéré en tant que sur ton indresse IP,
donc c'est mort, tu es obligé de changer de pays avec un nouveau nom et tout,
tu ne vas pas lâcher 100 000 euros pour être premier là-dessus.
Tu as quand même une entreprise à faire tourner,
tu as des salariés à payer,
enfin, c'est ce qui se passe en général pour ceux qui entreprennent en France,
tu ne vas pas risquer ta vie et celle de ton entreprise,
juste pour une histoire,
juste pour être premier dans Google,
tu ne vas pas faire ça en fait, d'ailleurs personne ne fait tout.
Donc, il y a des techniques qui permettent de se positionner très rapidement,
mais qui sont extrêmement dangereuses,
et elles fonctionnaient il y a 10 ans,
et tu avais des risques, mais quand même très peu de risques,
aujourd'hui, l'algorithme, il est quand même très très fort,
il est capable de détecter des trucs,
et même parfois, c'est ça qui est malheureux,
ce qui est tout à fait naturel,
il va penser que ce n'est pas naturel et tu vas te faire dégager.
Est-ce que c'est possible en fait,
c'est tellement bien fait que l'algorithme dit,
là tu cheat mec, là tu cheat, c'est trop bien fait.
Voilà, ça c'est un exemple parfait,
c'est ça, toutes les problématiques d'autorité,
il y a eu tellement d'abus qu'en fait Google, il part tolérance zéro.
Dès que tu as un nouveau site et que tout est parfait,
il trouve sa louche,
donc déjà il peut très bien te mettre dans ce qu'on appelle la sandbox,
c'est-à-dire qu'il va te mettre dans un bac à sable,
tu ne seras pas visible par les internautes,
et il va tester ton site,
juste s'assurer que c'est réellement un provenu intéressant.
Et ça ça peut durer un an, deux ans,
tu peux parler avec des éditeurs de sites,
te diront pendant un an leur site,
zéro existence, aucune visibilité.
Tu veux dire qu'en fait,
tu es presque obligé de te limiter en fait,
pour pas trop risquer en fait.
Tu es obligé de faire attention,
tu es obligé de noyer de poisson,
tu es obligé de faire du SEO,
de faire des techniques qui vont donner l'impression
que c'est naturel alors qu'en fait,
c'est pas naturel,
donner l'impression que c'est pas naturel
alors qu'en fait, c'est naturel.
Enfin voilà, ça c'est le SEO,
c'est ça le SEO.
Et après,
il faut faire attention à un truc, c'est la thématique.
D'ailleurs demain,
tu veux améliorer ton positionnement
et ton client, c'est un sévrier,
tu n'as pas du tout la même problématique que tu vends,
je ne sais pas, tu vends des stylos personnalisés
pour les entreprises, pas du tout pareil.
Pourquoi ? Parce que dans la série par exemple,
il n'y a que des margoulins
et des gens qui essaient de faire de l'argent.
Voilà, ça clére.
Ils s'en foutent,
en fait, eux ils s'en foutent de monter un site
en une semaine et qui coulent un jour après
parce qu'ils auront fait tellement de mails
sur le moment que ça les intéresse.
Après,
c'est sans parler de la série ou autre chose,
c'est juste un business one shot.
C'est ça, c'est du one shot.
C'est un business one shot.
Le mec, il a un problème à 23 heures un dimanche
parce qu'il faut ouvrir sa porte.
Le mec, je suis persuadé qu'il est prêt à payer
50 balles le clic,
tu vois, c'est pas grave
parce que derrière, il va faire tellement de bises
parce que le mec, il est tellement dans la merde.
Donc après, en fait,
c'est un positionnement, on va dire, de ton offre.
C'est un positionnement business,
ce n'est pas du SEO.
En fait, non, je rectifie,
c'est le business va positionner le SEO.
Exactement.
Et c'est pour ça que moi, j'ai l'habitude de dire
avant de dire, est-ce que c'est black,
est-ce que c'est white, est-ce que c'est bien,
est-ce que c'est pas bien.
La vraie question, c'est quel est ton objectif ?
Pourquoi t'es sur le web ?
Est-ce que tu es là pour vendre un produit
que tu as toi-même créé,
est-ce que tu es là pour pérenniser une entreprise
ou est-ce que tu es juste là pour entuber les internautes
et après tu te casses au Bahamas
et on n'entend plus jamais parler de toi ?
Ouais, si tu fais ça
et dans ces cas-là, tu pars dans la voie de l'illégalité,
bon, je ne te cache pas qu'il y ait moyen de faire
plus intelligent et moins dangereux.
Mais si tu veux faire ça, vas-y, fais-le.
Tant que t'emmènes pas tout le monde avec toi.
Donc, je pourrais répondre à la question de base,
parce que c'était la question de base,
aujourd'hui, tu peux utiliser des techniques vraiment moches,
performées, mais par contre, c'est à tes risques épéribles.
Et aujourd'hui, les risques épéribles,
ils sont quand même très importants
parce que le web, c'est le quotidien.
Encore il y a 10, 15 ans,
il n'y avait que les experts qui maîtrisaient un peu le sujet.
Maintenant, tout le monde, même le boulanger,
il est sur Internet.
Donc, si tu commences à faire n'importe quoi
et à couler tous les sites de boulanger du coin,
ça va mal se passer pour toi, évidemment.
Donc voilà.
En gros, oui.
En gros, c'est une des techniques
qui ne sont pas bien perçues par Google, honnêtement.
Mais si tu ne les utilises pas pour arnaquer l'internaut,
donc, d'un point de vue éthique,
que tu ne fais pas dans le but d'aller à l'encontre
de ce que souhaite l'internaut,
pour moi, il n'y a pas de problème.
Alors, c'est peut-être perçu comme étant blackout.
Oui, bof.
Moi, je dis que ce qui compte,
c'est quand même de remplir ton objectif au final.
Et ton objectif, par exemple,
ça pourrait être de transmettre de l'information,
une information qui est fondamentale
et que peut-être Google n'est pas tout à fait d'accord avec ça.
Mais heureusement qu'on a la possibilité de le faire,
qu'on n'est pas complètement cadré par Google
et que Google nous empêcherait de rester des êtres humains
et de penser ce qu'on pense
et de dire ce qu'on a envie de dire.
Et voilà, on est quand même dans un pays ouvert,
on ne va pas faire de politique.
Mais aujourd'hui, si demain,
je veux ouvrir un blog et dire
toutes les personnes qui s'appellent Alex,
je ne peux pas les blérer,
tu peux quand même le faire.
Tu vois, Patrick, plutôt, parce que Alex...
Oh !
Non, mais ok.
Tu vois ce que je veux dire ?
Voilà, Google n'a pas empêché de faire ça, en fait.
Il ne peut pas que c'est pas possible.
Est-ce que je voulais dire...
Toi, tu disais que tu te considérais Whiteite pendant un moment.
En gros, aujourd'hui,
tu es plutôt pour faire les choses clean.
Voilà, on ne triche pas à machin, on évite de tricher.
Et puis, si quelqu'un de m'a vient te voir en disant
mais moi, je vais te positionner
premier rapidement sur Google,
tu lui dis quoi ? En fait, tu lui dis,
« Faites l'ads ? »
Non, alors franchement,
déjà pour répondre à ta question,
moi, je ne me considère ni comme Black,
ni comme White, ni comme Black.
Ok, ok.
Éventuellement, on grine,
et encore, ce n'est pas vrai,
parce que chaque fois qu'on fait une requête sur Internet,
on flingue un pays en électricité.
Donc voilà, moi, je suis consultant SEO.
Pourquoi tu as besoin d'être positionné
sur telle ou telle requête ?
Quel est ton objectif ?
On va essayer de voir comment on fait ça.
Maintenant, j'ai une « étique » entre guillemets personnels,
je ne sais pas si on peut dire « étique »
mais tous les sites qui sont de l'arnaque,
c'est-à-dire la voyance,
enfin, je ne sais pas si vous ne croyez pas en la voyance,
les jeux d'argent où en fait, tu arnaques ton client,
moi, je ne bosse pas dans ce nom de thématique.
D'accord.
Parce que je refuse d'expliquer à quelqu'un
que le sujet du site s'est bien,
alors qu'on sait pertinemment que ce n'est pas le cas.
Donc tout ce qui est illégal, tout ce qui est borderline,
moi, je ne le fais pas.
Voilà, si ça arrive,
et c'est arrivé qu'il y a des gens qui me contactent,
je les renvoie vers d'autres SEO
et il y en a qui ont moins de scrupules que moi.
Donc ça, c'est la première chose.
Deuxième chose,
je sais plus ce que je voulais dire maintenant.
Aimit, ce n'est pas grave,
je pense qu'on a clairement répondu à la question
entre Black Hat et White Hat.
Après, aujourd'hui, on voit émerger la tendance
où aujourd'hui, les clients veulent être maîtres de leur données.
C'est-à-dire, ils vont accéder à un CMS
pour pouvoir gérer leur données.
En même temps, ils ne vont pas payer un développeur
pour changer les horaires d'ouverture de leur resto,
et c'est tout à fait normal.
C'est en clair.
Par contre, moi, ça me pose des questions.
C'est-à-dire, si toi, tu fais un travail dans la stratégie de contenu
où tu vas écrire pour le web,
on sait que écrire pour le web, écrire pour les utilisateurs,
on ne va pas exactement écrire de la même manière,
même s'il y a une convergence des deux,
on est bien d'accord.
Sauf que si tu donnes la main à ton client,
comment tu peux toi te garantir
que lui, il ne va pas saboter ton travail ?
Tu vois ce que je vais dire ?
La solution, c'est la communication.
C'est-à-dire qu'il faut lui expliquer ce qu'on fait,
pourquoi on le fait,
et qu'est-ce qu'il a la possibilité de faire sur le contenu ?
Il y a deux solutions, soit la montée en compétences.
Moi, quand je fais des accompagnements pour mes clients,
au début, ils ne savent rien,
ils ne savent même pas ce que c'est qu'un title.
Et à la fin, ils comprennent pourquoi le title
a vraiment son importance et qu'il ne faut pas faire n'importe quoi.
C'est la première solution.
Il y en a qui le font et ça ne pose pas de problème.
Ils ne se transforment pas en SEO du jour au lendemain,
mais ils savent qu'il y a certains aspects qui sont importants
et qu'ils ne peuvent pas faire complètement n'importe quoi.
Et puis, il y en a d'autres, ils ne veulent pas comprendre.
Et eux, on leur dit, touchez pas au contenu.
Si vous touchez au contenu,
si vous touchez au lien, si vous touchez au page,
on est plus responsable.
De toute façon, en tant que consultant SEO,
on n'a pas d'obligation de résultats,
on n'a que des obligations moyennes.
Donc, la partie moyenne, elle est complètement bloquée.
C'est à dire qu'à un moment donné, on leur dit,
on a mis en place un plan n° éditorial,
on a mis du contenu en ligne.
Vous, vous supprimez le contenu, vous dégagez la page.
Bon, là, on ne va pas réussir à performer, c'est certain.
Donc, le SEO ne vient jamais avec ses gros sabots en disant,
moi, je sais, voilà, il n'y a aucune info sur ce qui se passe.
Nous, on est dans une transparence totale.
C'est à dire qu'on explique concrètement ce qui va se passer sur le site,
les modifications qui vont être mises en place,
même les liens qu'on pourrait acheter ou échanger ou récupérer,
tout ça, c'est en transparence totale.
Il faut justement que le client, que l'éditeur de site,
le webmaster, ils comprennent, en fait,
quel enjeu il y a derrière.
Parce que sinon, en effet, c'est,
le SEO, c'est impalpable, en fait.
Pas le toucher en disant, ça, c'est le SEO.
C'est très, très difficile.
Donc, moi, je suis plutôt de la team, voilà,
évangélisation, vulgarisation,
explication, on va dire, de nos process.
Et on, voilà, on fournit le maximum d'infos qui permet,
justement, au client de comprendre
que là, il y a un lien, un endroit sur le nom précis.
Ouais, et de monter en compétence pour lui donner de l'autonomie.
Si lui, il en a besoin,
sinon, bah, c'est une prestation d'accompagnement.
Ok, alors, mais c'est super clair.
On avait échangé déjà avec Nicolas
sur un précédent épisode,
où on avait vu que les sites,
ou One Page, et en fait,
pour reprendre un petit peu plus global,
on avait dit qu'aujourd'hui,
Google n'indexait pas des sites,
mais indexait des pages.
Est-ce que c'est toujours le cas ou pas ?
Alors, il faut que tu précises ta question, parce que...
Alors, en fait, il n'allait pas indexer un site en entier.
Il ne va pas positionner un site en entier,
il va positionner une page précisément.
Et donc, l'optimisation allait se faire sur la page,
et non pas sur un site global,
parce qu'un site, c'est trop global.
La page contact n'a pas la même valeur que ta page de vente,
que ta page de catégorie,
ta page de produit final.
Et donc, d'où l'importance d'optimiser non pas un site,
une page sur un site,
mais de bien, qui va couvrir tout l'ensemble du site,
ça, ça ne marche pas.
L'optimisation d'un site, ça, en fait, ça ne veut rien dire.
C'est que tu vas optimiser page par page.
Est-ce que ça, c'est pertinent ou pas ?
Je ne suis pas sûr de comprendre, en fait,
parce que, oui, en effet,
c'est chacune des pages de ton site qui vont répondre à un objectif,
et donc qui vont peut-être se positionner sur des vis de résultats dédiés,
on va dire, ça, c'est clair.
Mais les stratégies SEO,
elles se mettent en œuvre pour le site au global,
puisque l'autorité, par exemple,
elle est pris en compte par page et par domaine,
donc ça, c'est important.
Et aujourd'hui, tu ne peux pas avoir
trois nombres d'omènes différents,
avec trois pages, une page sur chacune,
et croire qu'il va se passer quelque chose.
Il vaut mieux avoir un site complet avec les trois pages dedans.
C'est beaucoup plus puissant.
Les stratégies, elles se pensent quand même au niveau du site global,
et ensuite, page par page pour répondre à un objectif précis.
Ok, donc tu vas optimiser page par page
pour avoir une autorité sur le site, c'est ça ?
Tu vas avoir une stratégie d'autorité de site global,
et tu vas avoir une stratégie d'autorité page par page
pour répondre à l'objectif de ta page.
Si ton article de blog parle d'un sujet informationnel,
tu ne vas pas essayer de le positionner sur des requêtes
qui sont en rapport avec des transactions,
avec des achats, et ce genre de choses.
Donc ça, c'est évident, mais demain,
toutes les pages de ton site,
qu'elles soient informationnelles, transactionnelles,
que ce soit les formuleurs de contact ou la page d'accueil,
il faut qu'elles soient aussi optimisées ensemble
et pas de manière complètement indépendante,
parce que sinon, ça ne fonctionne pas.
Il y a quand même la puissance d'un site qui entre en ligne de compte.
Et c'est pour ça qu'aujourd'hui,
enfin, je prends un exemple un peu extrême,
mais Amazon, au lieu de faire un site dédié
pour toutes leurs thématiques,
ils ont un site et dedans,
il y a toutes les thématiques de tous les produits qui vont dedans.
Et avec ça, ils ont une machine de guerre surpuissante,
parce qu'évidemment, ils ont un site
qui a des millions et des millions de pages indexés dans Google.
Voilà, ça aurait pas le meilleur résultat
si ils avaient 100 000 sites.
Ok, et du coup, ça nous amène tout de suite
sur la question du net linking,
en fait, de tous les liens internes de ton site internet.
Ça, c'est important aussi.
Alors, attention, parce que le net linking,
il y a beaucoup de gens qui confondent le net linking.
C'est une prestation SEO qui concerne le fait
de connecter deux non-domaines différents.
Quand tu parles de liens entre deux pages en interne,
ce n'est pas du net linking.
Je sais que certains de les sites n'ont pas d'accord avec moi.
C'est le maillage à la date.
C'est le principe en tout précis, il faut faire attention.
Ouais, c'est des éléments de langage.
Termes net linking n'existent pas aux États-Unis.
Tu vas aux États-Unis en Angleterre, dans les pays anglophones.
Eux net linking, ça ne passe que ça.
Eux, ils parlent de external linking ou internal linking,
ou de link building.
C'est ça le terme qui existe.
Le terme net linking, c'est un peu comme référencement naturel.
C'est un français qui a débarqué, qui nous a sorti ça.
On ne sait pas pourquoi.
On sait même pas d'où ça vient.
Voilà, donc le terme net linking, il faut faire attention,
c'est une prestation SEO.
Quand tu veux faire un lien avec de ton site vers le site d'Amazon,
donc que tu fais un lien externe, qui soit sortant, voilà,
ça, c'est du linking externe.
Et quand tu veux lier ta page d'accueil et ta page contact de ton site,
là, c'est du linking interne.
Et ce n'est pas du tout la même chose.
Ok, alors je reformule ma question
avec les éléments de langage que je viens d'apprendre.
Donc, comment est-ce que c'est toujours pertinent
de faire un maillage interne avec tes pages
pour justement asseoir et développer ton autorité de ton site ?
Le maillage interne, c'est un des leviers les plus sous-estimés du SEO
et pourtant, un des plus puissants qui existe,
parfois même plus puissant que l'autorité avec les liens externes.
Pourquoi c'est important ?
Il faut que je vous fasse un petit cours de SEO et je vais le faire en salle.
Mais tu es là pour ça, d'ailleurs.
Tu es là pour ça.
Le cocon sémantique.
Allez, on est parti.
Alors non, on va retrouver bien avant le cocon sémantique en 1998
quand Larry Page et son collègue, Craig Gougel,
ils partent d'un principe simple.
C'est comment est-ce qu'on peut catégoriser les sites
et comment on peut leur donner de l'importance ?
Et bien, ils vont créer, enfin Larry Page va créer le PageRank.
Le PageRank, c'est quoi ?
Le nom de son propre nom,
puisqu'il n'est pas du tout égocentré d'un trameau Larry Page.
Le brevet, je ne vais pas vous l'expliquer,
mais en gros, ce que ça veut dire,
c'est que si un site reçoit plusieurs liens,
plus de liens qu'un autre, il a plus d'autorité.
D'accord ?
Ça, c'est le principe du PageRank de base.
Si vous avez un site qui reçoit 10 liens en provenance de 10 autres sites,
et il y en a un autre qui ne reçoit que 9,
celui qui en reçoit 10, il a plus d'autorité que l'autre.
D'accord ?
C'est des mathématiques assez basiques.
Je vous le fais vraiment hyper simple.
Ça, c'était en 98.
Il y a eu les mises à jour d'algorithmes.
Google s'est rendu compte qu'il y avait quand même moyen d'arnaquer le système,
notamment des petits développeurs qui créaient des millions de sites à la volée
dans lequel il n'y avait rien dedans.
Et puis forcément, il y en avait un, il avait un million de sites.
Bah l'autre, il créait 2 millions de sites,
et puis 3 millions, et puis 5 millions.
Voilà, c'est parti complètement en succès.
Avec évidemment des sites qui ne voulaient rien dire,
qui n'avaient juste vocation qu'à donner à manger à ce PageRank.
D'accord ?
Donc en 2012, à peu près 2010-2012,
Google nous fait savoir qu'ils ont déposé un brevet sur un principe qui s'appelle le surfer raisonnable.
Je vous explique en deux mots.
En gros, c'est plus le nombre de liens qui compte,
mais ça va plus loin que ça.
Ça prend, alors c'est pas tout à fait le surfer,
mais en gros, ça prend en compte d'où vient le lien,
de quel type de site vient le lien,
est-ce qu'il est dans la même thématique que la cible,
est-ce que ce site-là qui vous fait le lien,
j'arrive au maillage interne, je suis en train de dédébouiler.
Oui, c'était comme une question fatale.
Voilà, est-ce que ce site-là est dans la même thématique,
est-ce que lui-même il est considéré comme étant d'autorité,
donc pour que lui, il soit d'autorité,
il faut aussi qu'il y ait tous les critères qui viennent en tous les sens.
Bref, je vous résume ça rapidement,
et donc ils sont rendus compte qu'il n'y avait que les aspects de nombre
qui entraient en ligne de compte.
Donc ça, c'était le principe du PageRank,
pendant longtemps on s'est dit,
ok, ça fonctionne pour les liens externes,
et donc ça a créé tout un tas d'incidences.
La vérité, c'est que le principe du PageRank
s'applique aussi en interne, entre les pages du propre site.
Parce que ce fameux PageRank,
ce fameux juste, fameux de puissance,
elle se transmet aussi entre les pages d'un seul site.
La différence, c'est que entre les liens externes et les liens internes,
ma liens interne, a priori on a accès au fonctionnement du site,
et donc on est 100% maître de ce qui se passe dans le maège interne.
Alors que ce n'est pas le cas dans le maège externe,
puisque si le voisin décide de mettre un lien vers vous,
c'est lui qui décide de l'encre, de la page qui cible,
et il peut très bien enlever.
Alors que quand on est dans le maège interne,
on est 100% maître de son site, on fait vraiment ce qu'on veut.
Voilà, et donc les principes de thématiques,
donc deux pages qui sont connectées entre elles,
qui parlent d'une même thématique,
c'est plus puissant que deux pages qui n'ont rien à voir.
Deux pages, plusieurs pages, on va dire,
un autre page qui sont connectés selon des principes sémantiques,
et c'est là où on va parler,
je me tourne vers là des concons sémantiques, justement, c'est ça.
Donc c'est des techniques et signaux qui permettent, on va dire,
de regrouper des pages selon certains principes.
Je ne vais pas vous faire des cours de les signaux,
parce que ça va durer vraiment très longtemps.
Et c'est comme ça qu'à un moment donné,
on s'est rendu compte que Google donnait une importance particulière
à un certain type de page,
un certain type de manière dont la page était construite,
même jusqu'à l'HTML,
la manière dont l'HTML était construite dans la page,
donc ça va très très loin en fait.
C'est plus juste, est-ce que la page d'accueil
est connectée avec mon formuleur de contact ?
Ça va beaucoup plus loin que ça.
– Très clair. – Je vous l'ai fait hyper courte,
je m'excuse des développeurs qui connaissent le sujet,
je suis obligé d'aller un peu à la vulgarisation,
parce que sinon dans 4 heures on y est encore quoi.
– Non, mais c'est super clair.
Et ça m'amène à la question suivante,
qui aujourd'hui on voit l'effervescence des sites un peu OnePage,
en clair où il y a un nombre de domaines,
et il y a différentes sections sur la même page.
Et le site ne représente que une seule page,
avec différentes sections.
Ça représente souvent une boîte,
on explique le service, le problème, la solution, le contact,
le prix est terminé.
On a une page, différentes sections.
Ça en termes de maillage interne, déjà, c'est zéro,
si je comprends bien ce que tu dis.
Et comment tu fais, toi, pour positionner des pages comme ça ?
Et en fait, est-ce que ces sites, dit OnePage, sont positionnables ?
– Non, c'est impossible. – Merci.
– Voilà, merci. – Désolé, mais en fait,
si t'es le seul dans ta thématique,
tu lances une start-up sur un truc qui n'existe pas,
oui, tu peux positionner.
Mais si demain, tu veux faire un site d'agence web,
et tu penses que tu vas bien positionner avec une seule page,
moi je te dis, c'est impossible.
Il y a forcément autre chose qui va être utilisée,
mais cette page toute seule, elle ne peut pas performer,
ce n'est pas possible.
C'était à peine faisable il y a 20 ans,
c'était déjà très compliqué,
donc aujourd'hui, non clairement, c'est impossible.
Pourquoi ? Parce que l'un des critères
qui écrit noir sur blanc dans la doc de Google,
c'est qu'il faut que vous ayez plusieurs pages
qui parlent de plusieurs sujets,
il faut que ces pages soient pertinentes et intéressantes,
c'est tout.
Et si tu as tout sur la même page,
ça ne répond pas aux critères de pertinence, c'est tout.
Donc, il y a peut-être des gens qui réussissent
à positionner des OnePage,
mais déjà, je pense que ça ne tient pas beaucoup dans le temps,
parce qu'en effet, ça ne rétemaut pas aux critères.
Et puis en fait, on se retrouve avec une page qui est toute seule,
en fait, une page toute seule ne peut pas
concurrencer un site qui a 10, 15 pages ou même 100 000.
C'est impossible, c'est une question mathématique.
On en voyait beaucoup avec Wix notamment.
Ouais, voilà.
Ou les fameux sites de seaux locales
où ils nous pondaient des trucs en catalogue.
Dégard, ça ne marche pas, ça ne fonctionne pas.
Encore plus, c'est une thématique concurrenciète,
tu n'as aucune chance, ça ne peut pas marcher.
Même les sites qui ont 200 ou 300 pages,
si tout est concurrent, ils ont 100 000 pages,
il va falloir être sacrément bons
pour réussir à leur passer de bon.
C'est intéressant ce que tu dis.
Le nombre de pages est compte aussi ?
Oui, bien sûr, parce que tu parles des smartphones.
Combien il y a de sujets qui sont susceptibles ?
Combien d'idées de sujets tu peux avoir là-dessus ?
Tu peux être qu'est-ce que c'est un smartphone,
quelle est la différence entre un Android et un iPhone ?
Tu peux parler d'énormément de choses.
Et puis tu vas vendre peut-être qu'un seul produit sur ton site,
mais il y a énormément de possibilités.
Demain, il y a peut-être déjà le cas aujourd'hui,
il y a quelqu'un qui a créé le Wikipedia des smartphones
et donc il a sorti toutes les questions
qui ont un rapport de pré-au-loin avec le sujet.
Il présente tous les iPhones qui ont existé dans le passé.
Déjà une tonne de voilà.
Et donc il va se retrouver mathématiquement,
il va en beaucoup plus de pages que toi.
Donc lui, il aborde le sujet dans sa globalité.
Et c'est ce que cherche Google,
il cherche les experts dans leur domaine,
des références, pour rien qu'on parle de références naturelles,
il charge des références
parce que le contenu qu'il veut fournir à Google
doit être une certitude que c'est le meilleur contenu
qui existe dessus.
C'est pour ça qu'il y a un classement.
C'est que le premier, c'est celui pour lequel
il n'y a aucun doute sur le sujet,
il connaît le sujet et voilà, il n'y a pas de problème.
Et après, il y a des petits malins qui réussissent
à se retrouver premiers alors que le contenu qui est dedans,
c'est pourri, ça, ça arrive, mais on va pas du tout vers ça.
Après, on a déjà abordé le sujet.
De toute façon, s'il y a pendant une période,
ils sont premiers, peut-être que demain, ils ne le seront plus,
ils peuvent se faire striker, s'ils n'ont pas respecté les règles.
Je demande à voir un site One Page promis dans Google.
Vraiment, si on a qui connaît ça,
en voyant ça, je veux bien voir réellement.
Alors attention, premier sur Google,
c'est une requête qui est tapée par au moins une personne sur Terre.
Si tu tapais par personne,
mais en ce moment, moi aussi, je suis premier avec d'abord toi.
Si tu tapais Glooby Boole Gun dans Google,
il y a quelqu'un qui ressort.
Je ne sais pas si vous êtes assez vieux pour avoir connu ça à l'époque
ou quand on tapait dans Google et qu'il ne trouvait pas de résultats,
il disait désolé, je n'ai pas trouvé de réponse pertinente.
Et il n'y avait rien.
Ça aujourd'hui, ça n'existe plus.
Google trouve forcément quelque chose.
Si il ne trouve pas de résultats web, il va aller dans les documents PDF.
Il peut aller chercher sur la documentation scientifique,
sur les encyclopédies.
Il trouve forcément quelque chose.
On ne peut plus.
Il n'y a beaucoup, beaucoup de pages.
Justement pour les personnes qui ont des masses astronomiques de pages à traiter,
aujourd'hui, je ne sais pas si tu es familiarisé avec la méthodologie de la Jamstack.
C'est un truc pour faire super court.
Pour ceux qui ne connaissent pas.
Et pour toi, c'est la génération de statiques en clair.
On revient sur du statique.
C'est-à-dire, on utilise des outils modernes
pour générer des pages statiques.
Donc on en a de 100, de 100, 310 000.
Et une fois qu'on a toutes ces pages qui sont générées en HTML,
on vient les mettre sur un CDN, comme ça on a une navigation totalement fluide.
Et après on retombe en fait sur la méthodologie classique et les bonnes pratiques.
Par contre, est-ce que toi tu vois cette tendance sur ton travail de SEO,
où il y a de plus en plus recours à cette méthodologie de travail de statique ?
Je ne sais pas si c'est lié vraiment au site statique, mais moi ce que je vois c'est que
aujourd'hui on sait qu'un site qui charge rapidement c'est hyper important,
parce que l'internaute il n'a pas le temps, il est dans le métro, il check 20 000 trucs en
même temps, il a des notifs et tout. Donc il faut que les sites ils chargent à la vitesse de la lumière.
Et entre les vidéos, les grosses images, je ne sais pas les gros besoins pour réavoir les sites,
on se retrouve avec des moyennes à 4 ou 5 secondes, voire beaucoup plus dans certaines thématiques.
Donc ça ce n'est pas possible. Si le site statique qui répond à ça, moi je trouve ça formidable.
Le seul problème c'est comment est-ce qu'on met un jour ce contenu,
quand on n'est pas un développeur et qu'on doit changer 150 fois la page dans l'heure qui vient,
parce qu'on est en train de faire plein de tests dessus. C'est à chaque fois qu'on est obligé de
passer par tout un moteur de rendering hyper compliqué, c'est sûr que ça ne va pas trop nous aider.
Nous dans le SEO, on passe notre temps à améliorer les pages, à les changer, à les adapter.
Et c'est vrai qu'avec un CMS, c'est beaucoup plus facile, tout simplement.
Mais quand ça me fait passer un truc, pendant longtemps, j'ai pas mal bossé sur des projets
de rupales, notamment des projets de rupales en multilingue. Et pendant longtemps, je ne sais pas,
il y avait un truc qui clochait dans le rupal, qui faisait que quand tu avais deux langues,
en fait le chargement du premier pixel de la page prenait en compte le fait qu'il devait
charger la langue, donc le slash fr ou le slash v, et puis tu avais genre une demi seconde de prise
en compte, mais que tu ne pouvais pas enlever. C'est à dire que quoi qu'il arrive sur tous les sites,
c'était comme ça, tu avais 1,5 secondes qui étaient genre page blanche, rien du tout.
Et nous, on arrivait, il fallait qu'on optimise ça, il fallait qu'au bout d'un carte de
1,5 secondes, tu es déjà une information qui dise que le site est en train de se charger pour
indiquer à l'intermonte que il va se passer quelque chose. Et bien non, ce n'était pas possible.
Et ça, c'était apparemment, d'après ce que j'ai compris, parce que je ne suis pas non plus un
expert, c'était lié, on va dire, au noyau un petit peu de rupales qui ont changé depuis.
Et maintenant, ça fonctionne bien. Donc, si aujourd'hui, le site statique te permet vraiment
d'afficher le truc à la vitesse de la lumière, c'est magique parce que nous, c'est ce qu'on veut.
On veut fournir le bouton ajouter au panier le plus rapidement possible à l'internaute pour
qu'il puisse cliquer dessus, ou le bouton « Contactez-nous » ou « Regarde cette vidéo » ou « Abonne-toi
à la chaîne Twitter de Double Slash qui vient d'être lancée, évidemment. Donc, c'est ça
qui est important. Bien sûr.
Excellent. Et tu parles d'outils où justement, tu viens monitorer, tu viens optimiser.
On va dire, parce que je pense qu'il y a des outils hyper pointus, hyper spécifiques
à ton corps de métier qui est vraiment le SIO pur. Par contre, nous, en tant que devs techniciens,
donc sur la partie vraiment technique, est-ce que tu aurais des outils à partager pour justement
prendre en compte toutes ces pesses practices pour que nous, techniciens, tech, devs, on puisse
utiliser et tester nos requêtes pour voir si on est dans le juste.
Alors toi, Patrick, qui n'était pas très fan de Google, je tiens à lancer de Google,
ils ont un talent, c'est fournir des outils surpuissants pour 0 €. Et ça, c'est quand
même un truc de dingue. La chance qu'on a en SIO, je ne sais pas si c'est pareil chez vous.
Mais nous, on a la search console. La search console, c'est le premier outil que tous les devs
devraient regarder, surtout que bon, aujourd'hui, l'interface est à peu près buvable,
mais pendant longtemps, c'était vraiment un truc qu'il fallait être développeur pour comprendre
vraiment comment ça fonctionne. Donc, c'est le premier outil pour savoir comment se comportent
ton site sur la SERP, donc sur RIS2Resup.com, les performances et tout. Mais c'est aussi pour
les aspects techniques. Est-ce que mes pages sont indexées ? Est-ce qu'il y a des erreurs 301,
404, ce sont des 410 ? Tout ce qui est lié aux performances de chargement,
donc tu peux aussi utiliser leur outil de test Google, page mobile test.
Il n'y a pas un outil Google. Et après ? Et Lighthouse, c'est pas mal. Lighthouse,
ils ont un item SIO. Est-ce que c'est suffisant ça ou pas ? Alors ça, c'est pour les utilisateurs
de Chrome. Mais moi, j'ai toujours entendu dire que les vrais développeurs n'utilisaient pas
Chrome. Moi, j'utilise Firefox Developer Edition, donc je me considère un peu comme un développeur.
Donc oui, si tu utilises Chrome, tu peux utiliser Lighthouse. Moi, je ne suis pas très fan. Je dois te
dire parce que c'est plus l'interface qui me pose problème. Mais oui, il y a pas mal de gens qui
l'utilisent. En outil payant français, il y a Darboost qui est un outil qui permet de faire
des tests de performances par page. Il ne le fait pas par site, il le fait par page. Derrière,
ça va très loin. Tu veux vraiment voir le timeline de chargement de chaque élément HTML,
JS, CSS et ainsi de suite. C'est assez poussé. Mais c'est un outil payant. Les autres outils que
je pense beaucoup de développeurs utilisent, et ils n'imaginent pas à quel point c'est un outil de
SIO, c'est l'analyseur de Log qui est un outil de SIO par excellence. En fait, ce qui est intéressant.
Ce qui est intéressant, le problème, c'est que les interfaces sont assez difficiles. Et c'est pour ça
que les développeurs utilisent. Pourquoi ? Parce que les développeurs, c'est les seuls qui aiment
bien les fonds noirs avec les lignes en verre. C'est des Barbuses.
Aujourd'hui, il y a encore une fois un outil français, je fais un peu de chauveuse, mais on a
CodeCrawl qui est un outil qu'on pense orienté SIO. Mais en fait, c'est un analyseur de Log
utilisé dans le cadre de stratégie SIO. C'est très poussé. Et ça, c'est un outil quand tu
deves, tu apprends des choses sur le fonctionnement de ton propre site. Ce qui ne peut pas être
intéressant quand même. Quand tu parles de Log, tu parles des Log à Pâche pour tous les
requêtes HTTP. Les Log HTTP, les Log Error Server. Ces outils se connaissent sur tous les Log
qu'il y a sur ton serveur et ils récupèrent tout. Et là, ils vont pouvoir te dire, on a
les accès Googlebot. C'est toujours intéressant. Tu as les accès des internautes. Tu as les accès
des erreurs de ton serveur. Tout ça, tu en as besoin en fait parce que tout ça, c'est des critères
techniques. Rien que le fait de savoir si ton site est visité par Google, c'est déjà une bonne
nouvelle que tu peux avoir avec les autres. Qui est passé ? La récurence du bot, combien de temps
il est resté ? Pourquoi est-ce qu'il s'excite à repasser 100 fois sur cette page alors que cette
page, tu n'arrives même pas à la faire indexer ? Donc, vraiment, tu as une data, mais complètement
folle. Ça, c'est encore un aspect qui est très sous-estimé. On pense que l'analyseur de Log,
c'est que pour les gros sites. C'est pas pour les gros sites. N'importe qui, même à mutualiser,
tu peux avoir accès à des Log. Alors, ce n'est pas toujours le top, mais tu as accès à des choses.
Et donc, c'est super intéressant ce que tu dis parce qu'en fait, il y a plein de nouvelles
acteurs dans l'hébergement de sites internet. Je pense à Netlify, Versel qui nous facilite
énormément la vie en tant que dev. Par contre, on n'a pas accès à ces Log.
Ormy, si on passe sur la version Enterprise qui est à 4000 dollars par mois.
Mais en fait, on n'a pas accès à ça. Et en fait, ce que tu es en train de dire,
c'est que ça nous prive d'une source d'information qui est hyper hyper hyper riche.
C'est clair. Alors, moi, je pense que ça, ça ne va pas durer parce qu'aujourd'hui,
il y a un autre aspect auquel on n'a pas trop parlé. Mais ici où il y a quand même une grosse
incidence, c'est la RGPD qui fait qu'on n'est plus forcément la RGPD.
Donc, concrètement, une fois que tout le monde aura appliqué la RGPD sur son site,
on n'aura plus accès à rien. La solution, c'est les Log. Parce que par les Log,
qui ne traquent pas les données personnelles, tu as accès à toutes les personnes qui passent
sur ton serveur. Parce que sinon, tu as les infos dans le serveur. Donc, tous ces outils
qui ne veulent pas fournir les Log, ils vont être obligés de le donner à un moment donné.
Parce qu'à partir du moment où tu as... Alors ça, c'est plus une question légale.
Mais à partir du moment où tu as ton service qui tourne sur un serveur, ils sont obligés de te
donner les ressources, les analyses Log qui concernent ton outil. En fait, que ça soit un
SaaS, un site ou une application, ils sont obligés de te donner.
Est-ce qu'ils attendent qu'il y ait des prestataires qui développent des tools pour pouvoir récupérer
cette data ? Parce que eux, ils l'ont dans un format TXT et puis ils le jettent tous les trois jours,
je n'en sais rien, tu vois ? Où est-ce qu'ils ont accès et qu'ils connaissent la valeur de cette data
et du coup, ils n'ont pas envie de la donner gratuitement ? Je ne sais pas. Je n'ai pas assez de
VES, Amazon, machin, truc, service, tu peux accéder à des logs. Je ne suis pas convaincu de l'intérêt.
Enfin, ce n'est pas hyper poussé, mais tu as quand même mal de choses.
Là, c'est important, c'est important de le voir. Mais c'est vrai que bon, moi, je l'utilise plutôt
soit des serres dédiées un peu à l'ancienne, soit les systèmes un peu WPS qui a chez Gandy,
OVH, O2 Switch qui sont un peu des espèces de trucs un peu arrangés. En effet, tu peux demander
à avoir un axéologue et ils te le filent. Simplement, tu n'as pas d'historique. Tu ne peux pas revenir
six mois en arrière, savoir ce qui s'est passé le 18 février à 16h00, cette info, tu la passes.
Toi, tu ne stoppes pas cette data et elle est perdue. En gros, c'est un peu ça qui se passe.
Carrément. Aimit, est-ce que sans rentrer dans de la formation pure SEO, on va dire si un développeur
voudrait se pencher un petit peu plus sur le sujet, toujours en gardant un aspect tech,
qu'est-ce que tu lui conseillerais, je ne sais pas en termes de lecture, en termes de formation. Toi,
où tu as justement un historique, on va dire, tu as connu pas tous les âges, mais tu as vachement
de recul là-dessus sur quoi il devrait se concentrer pour monter en compétence sur du SEO
technique ? En SEO technique, je pense que déjà, il y a plein de bouquins, ça, c'est clair, notamment
édité sur E-Rolls, qui est vraiment l'éditeur de tous les bons bouquins sur le sujet. Je sais que
les développeurs ne sont pas très fans de WordPress, mais si vous êtes fan de WordPress, il y a
Daniel Rock de SEO Mix qui est vraiment un expert technique du SEO et de WordPress, donc il a
fait plein de bouquins vraiment hyper intéressants. Sur Twitter, si vous voulez vous embrouiller avec
tout le monde, mais pour apprendre des trucs, franchement, YouTube, il y a vraiment pas mal
de choses. Les conférences dans les événements, il y a très souvent des conférences techniques. Si
vous voulez suivre vraiment le gars, le SEO le plus balèze techniquement parlant en ce moment,
c'est Stéphane Madaleno. Ça fait plusieurs années, mais lui, c'est très haut niveau. C'est-à-dire
quand il parle, on a du mal à le comprendre, c'est pour vous dire le niveau de technicité.
Faut suivre un peu les consultants qui sont vraiment pure techniques. Il y a aussi Mathieu Guéré-Bran,
par exemple, de SEO Hacker, ce qui est vraiment, ça, c'est des ponts techniquement parlants.
Après, il y a des formations purement techniques en SEO. Là, il n'y en a aucune qui
me vient de l'esprit, mais c'est vrai que si vous allez sur les sites, alors par exemple,
il y a Webranqu Info qui est un petit peu la communauté de SEO un peu classique avec les
forums et tout ça, vous allez trouver énormément de ressources. C'est bête à dire, mais Google,
c'est le premier pour warrior de ressources. Là, tout simplement, YouTube, je l'ai dit.
Les podcasts, il y en a aussi quelques-uns, il faut un peu aller chercher. Après, il y a autre
chose qui n'est pas facile à faire, mais vous allez voir le SEO qui travaille sur votre projet et
vous lui dites, je m'intéresse à la technique. Mais dit lui ça vraiment, je m'intéresse à la
technique SEO. Et si vous envoie bouler, c'est que ce n'est pas un vrai SEO parce que pour moi,
les vrais SEO sont dans une forme de développement. On fait du développement aussi, on crée aussi
sur la base de ce qui existe. Et c'est un peu la punchline que j'avais mis dans notre préparation,
mais pour moi, un développeur, c'est un SEO qui s'ignore parce que les très bons développeurs
deviennent souvent des très bons SEO. Et pourquoi ? Parce que tu as besoin de comprendre
ce qui est caché en dessous pour vraiment identifier la puissance de ce que tu as dans les mains.
Aujourd'hui, je ne sais pas, il y a Jérôme Pascalin qui m'a formé, Frédéric D'Eurf, tout ça,
c'est des développeurs à la base. Ils sont tous développeurs. Et puis pour quelle raison,
il décide de faire du SEO, il faudrait aller leur demander. Mais il y a plein de très bons SEO
qui sont des développeurs à la base. Paul Sanchez, pareil, c'est un très bon développeur. Tout ça,
c'est des développeurs. Si vous parlez de techniques avec un SEO qui vous fait une drôle de tête,
c'est que ce gars-là, c'est pas un SEO parce que aujourd'hui, la technique, c'est hyper important.
Donc ça peut devenir une spécialisation pour les développeurs ?
Et d'ailleurs, je pense carrément à quelqu'un dont je me souviens plus du nom,
je m'excuse d'avance, mais c'est un développeur spécialiste justement de l'optimisation
du chargement des pages. Il a créé une agence où il ne fait que de l'optimisation de chargement
de pages, mais c'est un SEO en fait. Il bosse qu'avec des SEO, en fait. Il bosse que sur des stratégies
SEO. Il bosse plus, il ne leg pas forcément les concepteurs de sites web et il glade les SEO pour
améliorer justement le chargement des pages et d'être beaucoup plus dans la finesse et tout.
Ce gars-là, c'est un SEO, mais pourtant, il fait de développement, donc tout est possible.
Ok. Moi, j'ai une dernière question. Alors tu vas essayer de répondre simplement si tu y arrives.
C'était un peu le défi, le défi de la formée.
Non, tu sais, nous, on est dev, donc on est très focus sur la vitesse de chargement des sites,
tout ça. Je voulais savoir, je sais que, en fait, je voudrais vraiment savoir si ça
impacte vraiment, si j'ai un site rapide ou si j'ai un site lent, est-ce qu'il y a vraiment
une impact sur le positionnement ? Est-ce que si j'ai un site lent, ça va le faire baisser
en positionnement ou si j'ai un site rapide, ça va le faire monter ou alors pas du tout,
c'est juste du pignolage et puis, en fait, finalement, c'est juste l'expérience utilisateur
et Google s'en fout finalement. Google s'en fout pas du tout, justement. Il y a un principe qui s'appelle
learning to rank, c'est Google, il analyse les comportements de l'internaute sur la liste de
résultats, il analyse le fait que l'internaute clique et revienne en arrière et clique sur un autre
résultat et grâce à votre utilisation de Google Chrome, il est aussi capable d'analyser votre
comportement sur les pages web. Donc, en fait, Google, il sait si la page se charge rapidement,
mais la question qui se pose, c'est pas est-ce que la page se charge rapidement et donc,
je vais le positionner, c'est est-ce que le fait que la page se charge rapidement ou lancement
va avoir une incidence sur le comportement de l'internaute et si ça a une incidence
sur le comportement de l'internaute et que donc il n'est pas content, c'est vers Google qui va
se retourner parce que c'est Google qui lui a fourni cette seconde. Donc, en effet, Google
considère et c'est un critère puisque aujourd'hui, on a les signaux web essentiels et ce sont des
critères SEO que si ton site n'est pas rapide, ça peut dévaluer. Attention, ça porte quand même
une précision, si demain, tu as un site d'autorité, que tu as du bon contenu, tu fais tous les choses
bien et ton site il met 10 secondes à charger, c'est pas pour ça qu'il va être renvoyé au fond de la
certes du jour homme. C'est pas un critère qui fait que si tu es lent, tu es automatiquement dégagé,
c'est pas comme ça que ça marche. Mais par contre, si ça fait 6 mois que tu es top 3 et tu n'arrives pas
à monter sur le top 1 et tu as les meilleurs contenus, meilleures autorités, tu as tout fait bien,
mais par contre ton site il met 4 secondes à charger, je te garantis que si tu t'intéresses
au chargement, que tu le fais passer en dessous des 2 secondes, voire en dessous des 1 secondes,
à mon avis, ça va s'améliorer. C'est ce que je pense, c'est un critère qui peut
à haut niveau avoir une importance. Pour arriver sur le top 10, tu n'as pas besoin d'avoir un site
rapide, même sur le top 3, même sur le top 1, sur certaines requêtes, mais si tu n'arrives pas à
monter, intéresse-toi au chargement de page et tu vas voir que si ça se charge plus vite et que
les internautes qui viennent sur ton site sont là aussi pour une bonne raison, parce que si tu vends
des ordinateurs avec tes premiers surchaussures, c'est sûr que l'internaute ne va pas être très
content. C'est un critère parmi tant d'autres et il ne faut pas le nerviger.
Mais c'est pas pour rien que Google communique beaucoup sur le comportement de l'internaute,
parce que pour eux c'est très important que l'internaute soit content et qu'ils continuent
d'utiliser Google et qui continuent de cliquer sur les publicités. N'oublie pas que l'esprit
de Google c'est quand même l'adz. Donc si demain les internautes ne sont pas contents et ils s'en vont
tous sur TikTok, Google aura te perdu. Donc évidemment, il faut que l'internaute soit content,
il faut que ça charge rapidement. Super, super.
Et comme tu dis, je pense que c'est un sujet qu'on pourrait discuter pendant des heures,
mais c'est toujours intéressant de voir un peu les tendances et surtout les best practices et
au final un peu comme tout dans la tech, les fondamentaux. Les fondamentaux, pourquoi,
le pourquoi, pourquoi, pourquoi, on sent vraiment que ça ressort.
Est-ce que je peux faire un peu de la pub pour... Moi, ce n'est pas un podcast,
mais le vendredi matin à 11h, je suis en général présent à l'actu web by SEO camp et on ne fait
pas que parler SEO, on parle aussi web, technique, ce genre de choses. Donc justement, si vous dites
que j'aimerais bien m'intéresser au monde du SEO, venez en live. Alors il y a aussi les replays,
ça vous intéresse. Et c'est plusieurs profils de personnes et de personnalités qui interviennent
pour faire rayonner le métier de SEO, mais même plus loin que ça, le métier du search dans
lequel le développeur fait totalement partie, je vous le garantis.
Oui, on mettra le lien de façon, on va faire une chaîne de YouTube et puis bien sûr.
Aucun problème. Ecoutez, c'est top. Un grand merci à tout le monde. Merci Patrick, merci Dan.
Merci Dan. Merci. Merci à tous les personnes qui sont encore là jusqu'au bout de l'épisode.
Pensez à nous mettre un petit commentaire, une petite éval, le search, ça fait partie du truc.
Et donc ça prend en compte, en tout cas votre avis est super important. Donc merci de faire
communiquer, de parler de Double Slash à tout le monde. Dan, un grand merci Patrick, un grand merci à
tous. Ciao ciao. Merci. Ciao. Retrouvez Double Slash sur le plateforme de podcasts préférés
et sur le site internet du podcast www.slash-podcast.fr.
Sur le site, vous allez retrouver tous les liens de l'épisode,
les références évoquées durant l'émission.