Bonjour et bienvenue dans un nouvel épisode de Double Slash, aujourd'hui épisode où
on va parler de e-commerce. Comme d'habitude, on est avec Patrick. Salut Patrick ! Salut
à tous ! Et on a la chance d'accueillir Aurélien qui
lui a plus une expertise de e-commerce. Bonjour Aurélien ! Bonjour !
À la limite, juste avant de commencer, de discuter directement dans le vif du sujet,
est-ce que tu peux peut-être vite te présenter sommairement et pour après un peu,
t'introduire et savoir un petit peu d'où tu viens, qu'est-ce que tu fais et tout ça ?
Je suis en train de faire un petit peu de tour du vif au niveau de l'entreprise.
Je suis en train de faire un petit peu de tour du vif au niveau de l'entreprise.


Je suis en train de faire un petit peu de tour du vif au niveau de l'entreprise.
Tu es tout seul ou tu as une équipe avec toi ?
Non, ma janteau c'est des projets de taille relativement importants et aujourd'hui,
j'ai 4 salariés. Ça grossit assez vite, on devrait arriver une dizaine à dixiens ou deux ans.
Ok, super, excellent. Et donc vu tout l'historique que tu as, tu as vu un peu toute l'évolution
et l'évolution des plateformes et aujourd'hui, pourquoi tu t'es mis directement,
pourquoi aujourd'hui tu étais sur ma janteau ?
En fait c'est vraiment l'évolution des plateformes, avant il n'y avait qu'au S-Commerce il y a 10 ans.
Et après, ma janteau c'était la première à avoir une grosse plateforme.
En fait, l'avantage de ma janteau par rapport aux autres c'est que c'est déjà
ce open source et du coup c'est assez accessible. Il n'y a n'importe qui peut facilement trouver des
exemples de codes, 6 mètres, tu n'as pas d'objet de payer une formation chez l'éditeur pour arriver
à toucher du code et c'est des grands comptes. Et du coup ça permet d'avoir des sites contre
du budget, du coup tu peux passer pas mal de temps en avant-vente, c'est pas comme quand tu fais du
S-Commerce et si tu devantes ton site à 3,000 euros, il faut dépoter. Là tu peux vraiment te poser,
faire les choses bien et ça reste en début de jeu accessible. Ce n'est pas dans les grands
comptes où là c'est vraiment du code clou et là c'est simple une secte pour rentrer dedans.
Ça reste relativement accessible. Je ne sais pas si tu as le droit de dire un peu les clients que tu as.
Oui et non. Le plus important c'est le site de ma boîte, c'est Luméo. Après les clients d'aujourd'hui
c'est plus ça va, plus c'est des grands comptes mais en gros on prend des projets de 60 à 300 jours
et le projet pour lequel on est en ce moment c'est surtout des realties mais en fait il y a
beaucoup de gens qui ont commencé à rentrer. Pour le moment je n'ai que des marchés de niche.
En avant-vente je n'ai des clients que tout le monde connaitrait mais pour exemple
dans mes expériences passées j'ai bossé pour Hermès, pour le groupe Amersport,
Salomon, Wilson, Sumto, Ponyny, des trucs comme ça. Je travaille pour pas le
ciel. C'est vraiment dans des marchés de niche. Après dans mes clientes,
Cosma, Parfumery, c'est un peu comme le Cibé, mais en plus au player. Je n'ai pas mal dans les
compléments liants aux meilleurs. Par exemple le temps d'aimer me sentir, c'est un peu de tout.
Je suis du bitoubi, de l'édylliance. Si vous avez une maison, vous connaissez,
vous avez sûrement une tuile qui vient de chez eux. C'est assez varié. En gros ça peut passer
d'un sujet classique, vendre des sacs à main à faire du bitoubi avec des 50 millions de
millions de RP. C'est global. Et en fait le choix de Majinto, en fait, il a été orienté parce que
grand compte, parce qu'open source, parce que contrôle absolu surtout. Parce que en fait
c'est un peu un malentendu. Je suis tombé dedans quand j'étais petit et j'ai continué à côté
de ça. Je fais pas mal de goûts commerces. En fait, plus que vu que les budgets sont plus
intéressants, enfin plus importants. Ce n'est pas du tout les mêmes clients que tu as derrière.
Du coup tu travailles avec plus de monde. Moi j'ai vraiment une boîte de dev,
je travaille avec des boîtes qui font l'agé son projet, du design. Du coup tu peux vraiment avoir
chacun à main de son expertise et tu sors de l'image à Jean à 360. C'est plus spécialisé.
Exactement. Et est-ce que tu pourrais dire qu'aujourd'hui la taille et le scope du projet
va un peu définir sur quelle plateforme tu vas ? Oui bien sûr. Tous les CMS ont leur point fort et
leur point faible. Ça dépend vraiment du budget que tu as et de tes besoins. Si tu es le boulanger
du coin, que tu n'as pas trop de sous à mettre là-dedans, tu peux mettre du Shopify. Ça
sera très bien. Ça sera adapté à ton budget. Par contre si c'était pas le boulanger du coin,
mais que tu es chevalier, que tu as X sans thème de boutique, là par contre le Shopify ne pourra
pas te servir. Tu n'arriveras pas à faire un site qui correspond à tes besoins. C'est là où les
solutions comme Magento vont te rembordent tout leur sens. Magento tu le connectes à ton ERP,
tout tes logiciels de gestion, tcrm, avec ton Shopify. Pour faire ça c'est plus complexe,
ça ne s'est pas fait pour en fait. Au niveau interface tu vas peut-être pouvoir jouer avec des
API, mais ça va être une API qui va rappeler une API. Tu vas mettre plein de connecteurs et
plein de bridge au milieu et ce n'est pas out of the box. Alors que Magento a déjà un système de
plugin qui permet de plugger sur des grosses solutions déjà en place plutôt grand compte.
En fait sur Shopify tu peux faire tout ce que tu peux faire sur Magento, mais au final ça revient
en même prix et c'est de la bidouille. C'est pas fait pour. Il faut que tu ailles sortir la version
premium, la version plus ou là c'est plus adapté au grand compte, mais ça marche. Tu
le vendes des t-shirts. Si tu veux se faire un parcours de Bitubi sans pourtant sans custom,
ça ne sera pas forcément adapté à ton cas. Vous avez déjà commencé le premier sujet. L'histoire
c'était de faire un peu justement parce que toi tu es un spécialiste donc du e-commerce,
tu as quand même pas mal de background et l'idée du premier sujet c'était de faire un tour des
plateformes en fait classiques type Magento PrestaShop tout ça. Magento tu la connais très bien.
Je ne sais pas si tu peux nous dire les inconvénients et les avantages. Bon les avantages tu nous as
dit un petit peu. Gros compte etc. hyper customisable. En gros le Magento, ce qui est le point fort
en gros c'est customisable. Tu as le panel de fonctionnalité énorme. Quand tu lances un
projet Magento tu supprimes de fonctionnalité, ce n'est pas ton ajout. C'est vrai. C'est ce que tu
fais c'est que tu enlèves à la moitié du corps. C'est ce que j'entends souvent c'est que Magento,
Magento a beaucoup de fonctionnalité d'origine et peut-être même trop et c'est pas un des reproches
peut-être au niveau de Magento. Oui tu veux dire que c'est une usinagase, il n'y a pas de souci.
C'est vrai, avec Magento tu peux tout faire en fait. Et du coup vu que tu peux tout faire,
forcément ça en fait trop par rapport aux tes besoins parce que aucun commerçant n'a besoin de
tout le périmètre des fonctionnalités de Magento. C'est pour ça qu'il y a pas mal de commerçants
qui se peignent que c'est lent parce qu'en fait ils ont des fonctionnalités hyper avancées mais
qu'ils n'ont jamais été désactivés. En gros du coup c'est ça le vrai inconvénient de Magento,
c'est que ça demande vraiment d'une expertise sur la plateforme. Et depuis cinq ans en fait
il y a une nouvelle version de Magento qui est sortie et là c'est bien plus professionnel en
fait. Ça ressemble plus à du dev Java, tu compiles ton code, tu fais plus un try de
webmaster. Un webmaster ne peut pas faire du Magento 2. Tandis qu'il pouvait faire du Magento 1
là en bidouillant un petit peu. Et du coup l'inconvénient c'est que tu as besoin d'une équipe,
c'est un freelance Magento 2, il va pas pouvoir tout faire de As-Ade. Par exemple j'ai un gros
background back et je peux te faire des API, des grilles dans le back office. Par contre tu me
disais d'aménager le check out, je suis en PLS parce que c'est du jeu Ascript, du knockout,
c'est un peu comme React ou JIS mais plus vieux on va dire. J'ai quand même pas de compétence.
Et pareil dans l'interfront, tu as des notions qui sont super complexes. Du coup ça demande pas
mal de formation, soit que tu es développeur aussi, que tu es utilisateur. Du coup c'est pour ça
qu'en fait la plupart des comptes ils sont déçus de Magento, c'est qu'en fait ils sont pas formés.
Pour avoir mis les mains dedans c'est très verbeux. Quand tu parles de Java c'est un peu ça.
C'est très verbeux, il y a beaucoup de fichiers à rajouter dès que tu peux rajouter une fonctionnalité.
Et puis comme tu dis le Java script, j'ai l'impression que ça met un petit peu de temps aussi à
update les techno utilisés. Ils ont mis du temps pour knockout, c'est peut-être les seuls à
deux mille ans mais ça a dû mourir en 2018 le projet. En vrai c'était, en fait,
knockout s'est sorti en même temps que React. Et du coup ils ont arbitré,
elle a dans l'équipe architecte et ils n'ont pas fait le bon choix. Du coup aujourd'hui ils le paient
un peu. C'est pour ça que maintenant en fait ils ont déprécié tout le front Magento qui est
aujourd'hui pour tout passer sur du React là en DW1. C'est un peu plus moderne, ça enlève pas mal de
problèmes en fait. Le front il conseille de utiliser un ADLES et de faire du PWA devant.
En fait tu as un thème qui est intégré maintenant dans Magento. Je ne connais pas très bien,
j'utilise une autre solution parce que c'est encore en beta. En gros le thème de base maintenant
c'est du Java script, c'est plus comme avant. D'accord. Du coup en fait on arrive sur des
trucs un peu où vraiment le côté, enfin ouais c'est limite du ADLES où ça vient vraiment
segmenter le front et le back. C'est ça ? Oui, ça j'avais mis un lien pour en parler un peu plus tard.
Oui, parce qu'on va en parler du ADLES un petit peu après. Ok, Magento,
donc grosse machine hyper customisable, juste beaucoup de compétences pour pouvoir coder dessus
et l'utiliser. Et du coup des sous, c'est ce qui bloque. Du coup des gros budgets.
Après l'amnesty de gros budgets et tout est relatif, pour certaines personnes 10 000 euros c'est
beaucoup, pour d'autres 100 000 c'est beaucoup et d'autres 100 000 c'est un million. Dans la tranche
entre 80 et 300 000. Du coup ce qui est pour moi énormément d'argent mais ça dépend
qui, ça va. C'est moins cher que fait après. Après ça dépend le volume de vente que t'as
derrière de toute façon après. Oui, oui, bien sûr. Après PrestaShop, je connais moi,
j'en ai fait un petit peu. Alors le truc bien de PrestaShop c'est que c'est français et le truc
moins bien de PrestaShop c'est qu'on utilise à peu près qu'en France. Et du coup c'est un tout bon
problème. C'est vrai, tu connais, déjà dans les gros groupes, t'as personne qui utilise PrestaShop,
t'as un projet qui est sorti pour Carrefour il n'y a pas longtemps mais avance, c'est un peu
insignifiant. Et du coup c'est dommage parce que, en gros, la tendance aujourd'hui c'est un peu
à faire de l'offshore et trouver un développeur PrestaShop en Inde, c'est pas pareil que toi
un développeur WordPress ou Magento, c'est un peu plus dur. Dans les avantages, c'est que
ça coûte pas cher, c'est plus dans la tranche 7-15 000 euros. Et ça te permet, en fait,
ce qui est bien, c'est qu'un webmaster peut faire tout de azade à tout. Il ne va pas faire
une connexion avec un Rp mais il peut faire un site qui est beau et relativement facilement. En gros,
quand t'as quelqu'un dans ta boîte qui bidouille un peu partout, c'est une très bonne solution.
Après le problème, c'est les mises à jour et c'est comme un peu partout. Tout va bien jusqu'au
jour où tu fais une mise à jour et vu que la mise à jour t'es obligé de la faire tous les mois,
ça se passe pas très bien. Après, pour avoir suivi un petit peu, c'est un peu une série.
Il y avait la version 1.6 qui était assez stable, qui marchait plutôt bien.
Moi, PrestaShop, j'ai un peu utilisé et c'est un bon système. Il est facile à éteindre,
faire des plugins, tout ça. C'est robuste. Je ne sais pas ce qui s'est passé. Après,
il y a version 1.7 qui est sortie, mais apparemment assez précipitamment, qui est blindé de bug.
C'était un peu la guerre entre les gens qui ne voulaient pas passer à la 1.7, qui restait sur
l'1.6. Il y a eu, et les gens, c'est PrestaShop, voulaient forcer les gens à passer sur l'1.7.
Du coup, ça fait vraiment une série à la Dallas. Il y a eu un premier cadeau.
Du coup, il y a des gens qui sont changés. Ils ont eu des problèmes financiers,
il y a eu de nouveaux dirigeants. C'est vraiment... Bonne solution quand même, je pense.
Oui, c'est vraiment un public différent. Si tu es un peu dessous au démarrage,
tu ne veux pas que ça coûte très cher en run, c'est une très bonne solution.
Ce n'est pas adapté pour quelqu'un qui vise l'international, parce que c'est plus compliqué.
Les gros clients, ils ont une agence en France, une aux États-Unis,
ils nous japonent. Là, toi et Dave PrestaShop aux États-Unis, je pense que c'est un peu compliqué.
PrestaWhat ?
C'est ça. Ils comprennent Shop, mais c'est tout.
Parce que Magento, aux États-Unis, par exemple, si tu connais un petit peu,
c'est quoi le plus disait ? C'est Magento en plateforme ?
Oui, aux États-Unis, en fait, c'est Magento. T'as cette source que Merce Clown,
on peut discuter un peu après, qui est vraiment la mode.
Après, tu as un mode dropshipping, tu as les deux prochaines semesses dont on va parler,
qui sont pas mal utilisées. Il y a beaucoup de Magento.
En gros, tu avais une étude avec ça, je crois que c'était sa date d'été de 2015-2016,
où il disait que sur le top 1 million, enfin, 1€ près, c'est ça,
le top 1 million du commerce mondial. En gros, tu as 75%, en gros, c'est du custom.
Et après, tu as 25% pour peint.
Tu as 20% de Magento et tout le reste, c'est des brides.
Tu dois avoir un peu de vous commerce ou du US-Commerce, mais c'est rien.
En gros, c'est la première solution e-commerce qui est utilisée dans les boutiques qui vendent.
Parce qu'en gros, il y a 300 000 boutiques Magento dans le monde,
mais sur les 300 000, il y en a peut-être 200 qui ont plus de mille commandes par jour.
Tout le reste, c'est un peu plus petit.
D'accord.
Donc, vous commerce, tu le connais un peu mieux, celui-là ?
Vous commerce, j'en ai fait beaucoup. J'ai fait un peu de dropshipping et du coup, je connais bien.
Vous commerce, en fait, c'est pareil, ça ne savort rien.
C'est pour 2, 3 000 euros, tu peux avoir un site qui marche.
Après, le problème, c'est déjà les avantages.
C'est tes développeurs.
En gros, on a un jour, tu sens un site qui vend.
Tous les thèmes WordPress qui sont disponibles.
Du coup, tu as vu que WordPress, c'est expor, c'est du web mondial.
Tu as le choix.
Tu as des plugins pour tout faire.
Après, le désentage, une fonctionnalité, c'est 50 euros.
Du coup, 50 euros, c'est rien.
Mais, tu dois rajouter 100 fonctionnalités, ça monte assez vite.
Après, le problème, c'est la structure data, mais en fait, niveau perte, ce n'est pas fou.
C'est du mal à monter en charge.
C'est bien pour les petites boutiques simples.
Mais c'est vrai que quand tu as vraiment des besoins un peu plus spécifiques,
tu dois vraiment rentrer dans le code, c'est souvent un petit peu difficile à adapter.
C'est un peu du hack, du bidouillage.
Par contre, sur Google Commerce, tu as des boutiques qui vendent vraiment, qui sont dessus.
Je n'ai pas préparé, j'ai mal fait mon boulot, mais tu as une équipe de rugby.
Je ne sais plus les noms, mais tu as une équipe de rugby qui est très connue, qui utilise ça.
Ils ont un volume de commande assez important.
Si tu as une vraie équipe de dev derrière, tu peux faire un site qui va marcher.
Ce n'est pas forcément la copine qui se lance dans une boutique de bijoux qui va utiliser Google Commerce.
Tu peux aussi avoir des gros.
C'est important de l'utiliser.
La vente à jouer, surtout, il y a une énorme communauté sur le dropshipping.
C'est un peu la mode en ce moment avec toutes les formations sur YouTube.
Tu as des plugins à la con pour te connecter à AliExpress, et ça te permet de vendre n'importe quoi,
n'importe quel prix.
Ça n'a rien à faire.
Quand tu dis que tu as fait du dropshipping, c'est pour toi ou pour des clients ?
Tu as monté des sites ?
Pour moi et pour des clients.
Ah, pour toi aussi. D'accord.
J'ai arrêté, j'ai commencé à avoir des gros clients parce qu'il y avait conflit d'intérêt,
mais j'ai trop vendu.
Je t'ai monté dans les 150 000 de sites d'affaires par mois.
Ah ouais quand ?
C'est petit pour du dropshipping, mais c'est pas un signif.
Ça fait pas mal.
Et du coup, à quel moment tu bascules de l'un à l'autre ?
Est-ce qu'il est la limite de Google Commerce ?
Parce que je me dis à la limite, quelqu'un qui veut se lancer, il met 3000€ sur la table,
il a un truc à peu près correct, il peut vendre ses 10 articles, et ça peut tourner.
Mais en fait, quels sont les éléments, ou quels sont les signes,
qui vont nous dire là, il faut passer sur une solution autre ?
En fait, c'est jamais lui, commerce, qui va poser les choix aux autres, le problème,
ce n'est pas ta solution.
Le jour où tu vas commencer à brasser un peu de commande,
tu vas être obligé d'avoir une liaison comptable, une liaison logistique.
Et quand tu vas devoir brancher 50 services sur ton commerce, tu vas commencer à pleurer.
Et là tu vas te poser la question de,
est-ce que je n'aurais pas eu meilleur temps de refermer mon mission entier,
de prendre un vrai ERP pour gérer mes commandes chez mes fournisseurs,
de pouvoir traquer tout ça.
En gros, le city commerce, c'est juste un front qui soit alimenté par l'ERP.
Mais techniquement, tu peux faire tant que tu as de l'argent pour payer un développeur
pour optimiser tes requêtes, tu peux rester sur ton bout commerce.
C'est le jour où tu auras besoin de connecter d'autres systèmes,
ce sera plus simple sur d'autres solutions que WordPress.
Plus simple, parce qu'il y a déjà des choses qui existent,
ou plus simple, parce que le code sera plus propre, ou plus facile à faire ?
En fait, c'est la structure de...
Le problème de bout commerce, c'est que fonctionnellement, c'est pas très riche.
Si juste tu veux faire des trucs tout con,
genre rajouter des options à télé, du swatch ou des trucs comme ça,
t'es obligé d'installer un plugin.
Et du coup, chaque plugin, il y a une plugin officielle,
où ça respecte à peu près une convention.
Après, tu as tous les plugins à la compte que tu peux trouver,
surtout l'Internet.
Et là, ça, en fait, c'est plus bien codé au bout d'un moment,
c'est tout dans une table,
et du coup, tu te retrouves avec des problèmes de perf,
parce que tu as 0 index, un truc comme ça.
Et le petit dernier, Shopify, on a déjà un petit peu parlé,
mais Shopify est un gros acteur au niveau du commerce.
Alors Shopify, oui, ça va être le plus gros à terme,
mais après des boutiques qui vendent sur Shopify,
ah, pardon, sur Shopify, il n'y en a pas beaucoup.
En fait, Shopify, pour moi, c'est la meilleure solution
pour les petits acteurs.
C'est un hobby le dimanche,
et tu veux te lancer dans les e-commerce,
voir si ça peut marcher.
C'est une des meilleures solutions pour commencer.
Ça te coûte rien, là.
Je crois que ça te rende mal par mois, un truc comme ça,
dix euros près.
Et de base, tu peux vendre des produits simples.
Le produit part des fois, en gros, c'est ton t-shirt,
tu peux changer sa couleur, tu peux tout faire.
Et ça te permet vraiment de tester un marché.
Et par contre, après, si ça grossit, c'est pareil.
Si tu dois le connecter à d'autres services,
ça te coûte assez cher.
Tu n'as pas une sorte de marketplace sur Shopify.
Oui, j'y suis, il y a ça.
Oui, justement, Shopify, c'est en sas.
Ce n'est pas le GCL que tu installes sur ton serveur,
c'est sur le savoir d'un d'autres.
Et l'avantage, c'est que, évergement, tu n'as rien.
Si le site Shopify est pété le vendeau d'histoires,
pendant que tu es en train de manger en resto,
c'est pas toi qui vas devoir réparer ça, c'est quelqu'un d'autre.
Mais c'est pas mal, le niveau sereinité d'esprit, ça porte.
Mais par contre, du coup, en sas, tu ne peux pas modifier le code.
Tu ne peux pas modifier que le thème.
Et du coup, pour pallier à ça, ils ont des API.
Tu ne peux pas faire du dev comme sur Google Commerce,
PrestaShop et Magintro, tu as une API,
et en gros, tu peux pocher et ressorter des données.
Tu peux faire, entre guillemets, que ça.
Et du coup, ils ont sorti une marketplace d'extension.
C'est comme les autres.
Sauf que vu que Shopify, ils ont un modèle de no pré-recurant,
tous les autres, ils ont fait des prestations récurrents.
Et du coup, tu as des connecteurs, à peu près, avec tout.
J'ai fait une proposition pour un client,
qui est sur FastMag, c'est un ERP un peu bordel,
qui fait un peu tout, qui est pas mal utilisé dans les vêtements.
Du coup, je me suis dit, cool, il y a un connecteur FastMag Shopify.
En fait, tu regardes les volumes,
et tu vois qu'en fait, c'est fait pour des gens qui sont minuscules.
Je ne vais pas les prisser les yeux, mais en gros,
ça ne te coûte rien, c'est un moins de 100 produits.
Et là, pour mon client, 40 000 produits,
c'est leur venir à 600 euros par mois.
Et du coup, 100 euros par mois, là, juste pour un connecteur,
c'est un module.
C'est le truc qui fait que tes produits vont remonter et ton stock.
C'est à peu près tout.
Et du coup, si tu as ton connecteur FastMag,
plus ton connecteur CRM, genre cette source,
et que tu en as déjà pour 2,000 euros par mois,
ça commence à être moins intéressant.
Et à contre, à Rio pour les petits, par contre,
c'est génial.
Le site de base, en gros, sans plug-in,
tu payes ton thème de 300 euros,
et tu as un thème qui est super optimisé,
ça flache de partout.
Dépêche-toi d'acheter avant qu'il y ait plus de stock.
C'est optimisé pour lancer un business.
Ça a été pas mal utilisé pendant le confinement
pour certains commerces qui ont lancé à la va-vite,
on va dire, des boutiques, en fait.
C'était très pratique.
Soit du Shopify, soit du commerce,
et puis hop, c'était en ligne, et puis il vendait.
Ah oui, les trucs, c'est important.
C'est vachement utile pour les marques de luxe.
Si vous avez des produits très, très chers,
la commission, elle est assez faible.
Et du coup, si vous avez une boîte
qui brasse beaucoup de trafic,
et peu de commandes, en fait,
Shopify, ça vous coûtera rien.
Vu qu'ils prennent une commission sur les commandes,
et que dans le luxe,
ce n'est pas forcément sur Internet que t'achètes,
en gros, tu peux te retrouver
avec un site qui coûte 200-300 euros par mois,
alors qu'un magin tôt,
t'en auras pour 2-3 000 euros d'hébergement.
Et du coup, c'est un peu la mode.
Ça ne marche pas trop mal
pour les produits très chers,
à partir de 1 000 euros.
Ça s'est utilisé.
Je rebondis sur ce que tu parles,
parce que tu parles de serveurs,
et j'ai vu un tweet aujourd'hui, j'avais réagi.
Tu faisais voir un serveur, c'était quoi ?
C'était un magin tôt
qui avait besoin d'un énorme serveur, en fait, pour tourner ?
C'est un mutualisé.
Mais oui, 70 heures, 700 gigas de RAM.
70 heures ?
Oui, c'est pour faire tourner ma gâteau 2 de base.
De base ?
Non, je rigole.
J'ai un client qui vend, en fait,
qui vend vraiment,
et je pense qu'il va monter à 10 000 commandes par jour
dans le back Friday.
Il y a passé, on était à un soin serveur
avec juste 30 heures
et un varniche,
c'était énorme.
Oui, après, quand tu brasses,
le serveur s'émit de balle,
quand tu brasses plusieurs dizaines,
voire centaines d'euros par jour, c'est rien.
C'est jamais l'ébargement qui doit te coûter cher.
Si c'est ton ébargement coûte cher,
c'est qu'il y a un gros problème.
Mais ma gâteau,
il est quand même,
au niveau ressource, il est gourmand,
de base ou non optimisé.
T'arrives à l'optimiser, en tout cas,
pour le niveau du serveur,
ou pour le cache, des choses comme ça.
Oui, en fait, la mage d'un taux,
c'est énorme, t'as des millions de lignes de code.
Et du coup, t'as un X mécanisme de cache.
Et en fait, c'est le cache
qui fait que le site est rapide.
Après, t'as des copains,
là, qu'on fait un site,
là, d'une marque assez connue.
En gros, ils ont désactivé le cache
et désactivé le varniche,
parce qu'ils ont optimisé juste les requêtes de scuel.
Et le site, je crois qu'il s'affiche
en 200 ms, mais n'importe quelle page.
En 200 ms, c'est beaucoup aussi
où faites du site Vitrine,
mais pour un site commercial,
c'est loin d'être dégueulasse.
En fait, ça dépend vraiment juste du budget
que tu veux mettre dedans.
Comme pour tous les autres CMS,
si tu mets 10 jours d'amélioration de perf,
tu auras de bonnes pertes derrière.
Après, ça demande des compétences
plus vastes que si tu fais du bout commerce.
Et ça, on a vu les quatre...
Enfin, je pense que c'est les quatre
plus connues principaux
principales plateformes du commerce.
Après, il y a les nouveaux acteurs.
Il y a Silius qui fait son petit chemin.
Après, je ne sais pas ce que toi t'en penses,
de Silius.
Silius, je ne suis pas fan.
Après, je n'ai pas passé beaucoup de temps dessus.
En fait, ça n'a rien à voir avec les autres CMS.
Silius, c'est minimaliste.
En gros, c'est plus un CMF.
C'est vraiment framework.
Ce n'est pas un CMS.
Un webmaster va installer Silius.
Il va dire, c'est quoi cette merde?
C'est vraiment fait pour les développeurs.
Silius, c'est fait pour...
De base, en gros, tu as ton produit simple.
Du coup, tu achètes ton t-shirt bleu de ta IES.
Et c'est tout.
Tu n'as rien d'autre.
Si tu veux juste faire des pages CMS,
ce qu'on appelle des pages 3MS,
des pages de contenu genre, les CGV,
c'est du Dev Custom.
C'est vraiment adapté aux équipes symphonies.
Ce n'est pas du tout les mêmes...
Ça n'a rien à voir avec les autres...
Sur Disney-Phoney, en fait.
En fait, il faut vraiment le prendre comme un bundle.
Il ne faut pas le prendre comme un CMS.
Tu ne te dis pas, aujourd'hui, je fais un projet symphonie,
et demain, ça a marché.
C'est ta demande du temps.
Ça se rapproche pas mal des Dev Custom, en fait.
Du coup, c'est top.
Tu as une expérience merveilleuse en tant que développeur.
Tu codes tout.
Tout à Z.
Les développeurs sont ravis.
Au budget, un site SELUS,
c'est à peu près la même chose qu'un site Magento.
Je ne vois pas trop l'intérêt.
Après la différence,
si tu vas développer du code dans Magento,
tu vas en supprimer.
C'est ça, en fait.
C'est peut-être plus intéressant de développer du code et de faire ce que tu veux.
Éventuellement, on n'aurait pas d'utilisables.
Si tu prends le truc et tu enlèves tout,
ce qui ne va pas,
c'est vrai que c'est un peu bizarre d'enlever...
C'est pas du tout la même expérience de Dev.
Après, c'est un peu de la secte.
Je suis pro la ravelle,
je ne suis pas pro symphonier.
Ça ne me plaît pas.
Mais je crois qu'il y a pas mal de gens
qui sont passés du Dev Magento
à SELUS plutôt que de Magento 2.
C'est ça.
Il préfère l'expérience de Dev.
Après, c'est un peu cher.
C'est ça, j'ai vu des valents qui conseillaient.
Oui.
Et qu'est-ce que tu couilles?
Sur SELUS, le gros homme.
Oui, vas-y.
En fait,
dans SELUS,
tu peux coder ta fonctionnalité
et on va dire ton petit module de ça
et tu peux le porter d'un projet à l'autre.
Donc à la limite,
si tu as construit ta boîte
et tu as construit tes fonctionnalités
sous SELUS,
est-ce que tu peux les porter d'un projet à l'autre?
Et tu t'es créé
ton propre système.
C'est peut-être rentable à terme,
mais il faut être au prix
que tu restes dans cette technologie-là.
Parce que tu as développé
tous tes petits plugins.
Oui, bien, tu es dans l'écosystème symphonique.
Du coup,
tous les bundles symphoniques, tu peux les utiliser.
C'est comme sur les NTSMS aussi.
Tu as
quoi que je veux.
Sur au commerce, c'est peut-être pas composer, mais...
Non.
C'est...
En fait,
c'est pour des équipes plus grosses, je pense.
Si, lui,
c'est soit t'es énorme,
genre, tes carrefours t'absendent
hors des perfs de marteau.
Du coup, ça peut être intéressant.
Mais pour des petits, je suis pas convaincu.
Par contre, t'as un énorme avantage
et que, dans le mercato
du développement, t'as pas mal
de développeurs symphoniques.
Tandis que sur les autres solutions,
c'est plus compliqué de trouver
des gens compétents.
En fonction de la symphonie, tout le monde
s'est fait à peu près la même chose.
En fait, c'est pour ça que Silius décolle pas mal.
Les agents
ont surtout des demandes pour faire du magintot.
Pour les projets à gros budget.
Et vu qu'ils arrivent par côté d'un magintot,
ils refilent du Silius.
Et comme ça, c'est les équipes
qui font du druppal ou autre chose qui s'en occupe.
En gros, c'est pas mal
quand tu as une agence de 360,
tu peux refiler ça
n'importe quel dève et il pourra le faire.
Pourquoi
on a du mal à recruter un magintot
à ton avis ?
C'est facile.
Déjà, ça demande pas mal de formation.
Un BF magintot 2,
comme je le disais,
t'as pas une seule compétence.
T'as trois métiers complètement différents.
Et pour t'acquiner sur du magintot 2,
il faut avoir
de l'expérience sur un framework
style symphonique.
T'as pas mal de design paterne.
C'est casse-gueul.
T'as peu de gens qui maîtrisent.
Et tu as peu de formation.
Et les rares formations que t'as,
c'est des formations plus niveau experts.
Tu sortes de l'école,
tu vas à ta formation,
tu te dis que je ne veux pas toucher
un magintot, c'est la grosse merde.
Et tu as...
Oui, oui, c'est vrai.
Et vu que c'est utilisé que par des grands comptes,
tu as un problème silencieux.
Si tu vas bosser chez une SS2G classique,
il te dit que je te donne 2 000 euros par mois,
et tu as le grand compte qui te dit que
c'est 3 000, ça aspire assez vite
les talents.
La plus grosse image
d'un taux français, ils sont fait aspirer
toutes les...
toute la direction technique de Paris
en Suisse. T'as une boîte suisse qui a dit
ého, je suis vu que vous étiez bon
là-bas, et du coup, en gros, ils ont dit
bon bah votre salaire, on fait fous à deux,
ça vous intéresse, et oui.
Et du coup, depuis, il y a plus de direction technique,
c'est un peu plus compliqué pour
innovation.
Et imagine toi,
imagine toi, je sais que c'est sur du Zend,
imagine toi, c'est toujours du Zend ?
C'est toujours du Zend 1,
mais tu as une grosse partie
de la symphonie en fait.
Ah oui. Ah oui, c'est bon pas fait,
non c'est du laminase, mais
c'est du Zend 1 quand même.
Après, tu n'aimes
jamais les classes Zend
en fait, tu sais
et imagine toi, je sais pas combien
il y a de millions de fichiers, mais
je crois que j'ai jamais utilisé
des classes Zend
sur imagine toi 2.
Sur imagine toi encore pour manipuler
des fichiers, là c'était utile, mais
sur imagine toi 2
c'est le moment que je n'ai pas touché.
Ok, ok.
Et donc toi, t'avais rajouté
Salesforce Commerce Cloud,
donc
c'est ex
de mandoir, c'est aussi du
SaaS.
En fait, c'est un peu la mode
de lâcher les agences de commun,
parce qu'en gros c'est
facile à
implémenter, c'est
bon, tu vois, ben je m'entends, t'as rien à gérer
et ça se connecte très bien
avec l'environnement, c'est le source
et
vu que les gens qui ont un CRM
sur cette force en général, c'est des gens
qui mettent compte d'argent dans la patte
qui commerce. Et en fait
c'est une fois que t'es...
Ça coûte un peu d'argent, c'est
le source Commerce Cloud, il me semble.
C'est très raisonnable
par rapport à leurs autres
outils. Ah oui ?
Vraiment, oui.
C'est quasiment gratuit,
j'ai eu des clients qui
ont du... par rapport au reste,
c'est quand t'as des factures
on te disait un par centaines de mille
d'euros par mois, c'est
plus à mille ou deux mille euros
près. Non, c'est
très bon marché en fait.
Par contre, après c'est insecte, c'est
pour faire du sales source Commerce Cloud,
pour être partenaire sales source, t'as zéro duck
zéro duck public.
Si t'es partenaire en gros,
ils vont t'aider, sinon
tu te démerves,
tu pourras jamais y accéder. D'accord.
Mais par contre, ils sont en train de
prendre des parts de marché
de... vraiment de façon violente
de façon, c'est les commerciaux de sales
source, c'est...
c'est bon, c'est... c'est des vrais commerciaux.
Et c'est propriétaire, je suis pas...
Oui, c'est le niveau techno, c'est
des mix, mais ça ressemble un peu à du Java.
Et c'est pas réel, t'as des appellis,
tu peux faire un peu de custom.
C'est bien fait, c'est pareil que
Shopify, c'est bien pour ceux qui ont des produits
très chers, vu que la commission est
relativement faible, ça permet
d'avoir des projets
à bon prix,
où tu peux rien en hébergement.
Et toi, tu... quand tu dis ça monte fort,
c'est toi, aujourd'hui, tu as... enfin,
c'est ça de concurrence toi au niveau de ton
service ou...
Je crois que j'ai eu...
Il y en a deux là, où j'ai...
la TMA qui sont partis sur
sales source commerce cloud, mais c'est
des géants, c'est normal, c'est...
En gros, t'as des modes
aussi dans les commerces, et...
ça en gros, tous les...
tous les deux, trois ans, enfin, un peu plus, parce qu'à
ses coûts de chers, mais... à dire tous les cinq à
sept ans, il y en a qui changent de solution.
Après, c'est... moi, j'ai peu de clients
dans l'utra luxe, du coup, je...
j'ai pas été impacté.
D'accord.
Après, oui, t'as pas mal de paucs
là, dans les groupes, pour voir
combien coûte un sales source
commerce cloud par rapport à du magento
ou autre.
Ou du laboraliste, des trucs comme ça, mais...
c'est hors compétition.
Ok.
Euh, Alex, c'est un truc à...
rajouter. Bah, ouais, après moi,
je... je... non, je connais pas du tout
tous ces... ces services-là
de sales force cloud, tout ça.
Après, parce que moi,
j'évolue pas dans ces... dans ces
sphères-là, et souvent, mes clients
sont plutôt très petits,
et... voire ultra, ultra
petits, et du coup, je me pose la question
sur, justement, les solutions
type... bah, snippcart, en fait.
Euh... ou en fait, là,
c'est plus des... des... des services
où tu vas ajouter la fonctionnalité
panier, euh...
épément, en 3 clics.
Donc, pour un développeur, c'est ultra rapide.
Par contre, je comprends bien la... la limite
euh... la limite
pour... pour le...
pour le commerçant.
Par contre, est-ce que toi, Aurélien,
t'as déjà... utilisé des...
des systèmes comme ça, un peu, euh...
on va dire, en 3 clics, où t'as... t'es venu,
en fait, euh... commerci-fier
ton... ton site, euh, avec ta... ta page
produit, ou... tu vois, des choses comme ça.
Stipe... snippcart.
Ouais, lui, j'avais... j'avais essayé, euh, une époque,
parce que je suis un peu de site statique, là, avec
Hugo. Et en fait, je... je...
Je comprends pas du tout, euh... comment
ça marche, parce que leur... leur commission
elle est aussi importante que... que
des solutions, genre, Shopify.
Et du coup, j'ai... j'ai vraiment du mal avec ça.
Après, je...
Je doute pas qu'il y ait des gens qui savent
autant, mais moi, j'ai... j'ai du mal à comprendre.
Bah, c'est... c'est vrai que...
non, c'est... c'est vraiment... enfin, snippcart, euh... clairement,
c'est réservé, euh...
aux petits clients, aux petits commerçants.
Moi, j'avais monté un site, euh... snippcart, euh...
euh... en faire référence au... au podcast,
je sais plus quel numéro, pour qu'on parle de ça.
Oui, j'ai... oui.
Et du coup, euh... bah c'est...
c'est une... c'est une commerçante
sur Lyon, donc qui était fermée, et machin, elle a voulu vendre et tout ça.
Euh... bon, elle a vendu, euh...
je sais plus, un chiffre d'affaires,
euh... de 3 000, je sais plus, un truc comme ça.
Et en fait, finalement, les commissions,
bah oui, ils prennent des commissions, c'est 2%, je sais plus,
mais euh... toi, ça représentait pas
énorme, mais ça coûtait de toute façon moins cher
que du Shopify, en fait, au final, sur le mois.
Donc, euh... c'était intéressant,
parce que ça a pas coûté très cher à développer
le site, et puis euh... puis derrière, bon, la
com reste raisonnable, quand tu n'as pas un gros volume
de vente. Donc, euh... ouais, c'est une solution
à regarder, plutôt que... ouais.
Ouais, c'est intéressant. Enfin, moi, j'ai trouvé ça plutôt intéressant.
Après, pour...
pour coups de dev, ça a été plus cher que le...
que le chiffre d'affaires qu'elle a fait, du coup.
C'est un peu dommage, hein. Bah, c'est pas...
non, c'était assez euh... honnêtement,
non, c'est pas euh... c'est pas très cher,
en dev, Stanktane boutique, assez classique,
avec des produits simples, ça a pas été
très compliqué, euh...
Parce que ça, j'avais regardé, il y a...
je crois que c'était il y a 2-3 ans, là,
je vais refaire mes sites, c'est... ouais.
Et en gros, euh... quand j'ai vu les pritings,
j'ai dit, bah, autant installer un...
enfin, une solution e-commerce à cul d'API,
faire un bout de vue, et...
je me rends pour un quart d'heure, et j'arrive à faire la même chose.
Du coup, je...
je vois pas quelle est leur cible, après,
pour faire 2-3 000 euros de chiffres,
pourquoi pas.
Je me suis dit, c'est pour faire un e-commerce,
ou toute ta désempaix, et je...
je comprends pas. Ah non, non, non, non, non, tu...
Ah, non, mais là, c'est clair. Non, non, c'est pas...
Après, enfin, moi, je vois surtout
le truc aussi en potentiel de...
Bah, voilà, je veux...
je veux lancer, j'ai ma... j'ai ma landing page,
on va dire, de... de prévente, ou...
des trucs comme ça. C'est vraiment du test,
ou une POC, ou une sorte
de MVP, pour voir si
il y a une certaine appétence,
pour... pour vendre mon premier produit,
limite pour vendre mes 2-3 produits,
et tester le truc, why not, quoi.
Mais, euh, c'est sûr qu'après,
quand tu commences à avoir une dizaine de produits,
ou vingtaines de produits à gérer ton stock, tout,
là, tu vas vite être limité
par... par Snipkart, quoi. C'est clair.
C'est clair. Ouais.
Parce qu'on voit, leur... leur...
leur truc, en fait, c'est de
créer un e-commerce en quelques minutes.
Après, voilà, c'est...
n'importe la solution, tu rajoutes le... le GIL
dessus sur ton ch'tit, et puis ça te fait un panier,
etc. Voilà, c'est... c'est une bonne solution.
Après, il y a d'autres... j'ai mis d'autres liens
dans les notes.
Il y a... j'ai découvert Swell,
qui est... bah, qui est tout nouveau, on en parlait
juste avant à Calex.
C'est un système qui... qui a l'air
de vouloir concurrencer Shopify, par contre,
qui est API First, en fait.
Donc eux, ils ont...
ouais. C'est tout neuf, hein.
C'est... je pense qu'ils ont mis ça en ligne en septembre.
J'ai fait un petit test, et c'est
plutôt pas mal. C'est plutôt pas mal.
Les tarifs sont raisonnables, parce que c'est un tarif
fixe, et il n'y a pas de commission sur les ventes.
Après, ouais, comme tu dis,
c'est toujours la limite, comme Shopify,
quoi. À un moment donné, quand tu dois
connecter à des CRM ou des choses comme ça,
est-ce que c'est possible, est-ce que c'est pas un plugin payant,
enfin, voilà, c'est toujours la limite de ces
systèmes-là. En tout cas, Swell,
pareil, hein, pour... pour lancer
un site, je pense, c'est des solutions à regarder, quoi.
C'est... c'est aussi l'avantage
de pas avoir d'hébergement, et que ça tourne
sans que tu a... voilà, te connecter pour vérifier
son serveur, il n'a pas planté le vendredi soir, ou tout comme ça.
Je connais pas, j'ai...
j'ai à regarder, essayer, un peu,
voir comment... comment ça marche.
Ouais. Et la limite,
et enfin, vu que t'as commencé à parler
de Swell, en fait,
toute là, on... on voit, il y a
une certaine tendance sur du
Headless e-commerce.
Il y a plein... ça pop, on va dire,
depuis... depuis un an, il y a
plein de nouveaux acteurs qui se mettent là-dessus.
Pareil sur les...
sur les CMS Headless, mais maintenant
qui sont dédiés e-commerce.
Toi,
tu vois ça comment, tu vois ça
comme une hype, tu vois comme ça
comme une... une bonne solution,
ou pas, c'est quoi, t'aurais ta position,
là, tout comme...
Moi, ça fait à peu près 2-3 ans que je suis un projet,
c'est juste offre-fonte, en gros,
c'est une... c'est une plateforme Headless
qui se branche
sur des... sur divers CMS.
Ça doit être du... du magento,
du silu, c'est là du...
de celles-sources e-commerce, là, qui me semble.
Et c'est... enfin, c'est top, c'est...
j'avais... j'ai... j'ai... j'ai arrivé, juste au début
du... du développement, là,
j'avais parlé à l'équipe Corge,
un peu contribué,
il m'a fait une démo, mais franchement,
je pense que c'est le... le nouveau responsif.
C'est fou, enfin, juste...
enfin, vu que maintenant, la tendance
c'est de... c'est de commander sur... sur mobile,
c'est... et là, je vois bien les... les Parisiens
dans le métro qui... qui commencent
de... qu'ils ajoutent un produit au panier,
puis hop, plus de réseau.
Voilà, avec le... avec ces...
des solutions comme ça, en fait, tu peux continuer de...
tu peux faire ton check-out, on est en vraiment en ligne,
et c'est quand on va de nouveau, la 4G,
que ça pousse ta commande, je trouve ça vraiment magique,
c'est...
je trouve ça... je trouve ça top.
Ok.
Ouais, donc ça, c'est toute la partie... c'est toute la partie
vue,
et toute la partie, justement,
bah, back-end,
bah, c'est...
tu la... tu la gères avec
ma ginto, où justement, tu t'es prêt
à passer sur d'autres services,
type...
et de l'ES et tout ça, ou...
Bah, après, de toute façon, ce n'est pas encore...
moi, ce qui me plaisait vraiment, c'était la solution,
la vistor fonte, après que ça se connecte
à du magin taux,
enfin, ou autre chose, du vaux-commerces, genre...
je m'en fous, en tout cas, mais là, c'est... c'est vraiment...
c'est vraiment une autre partie du... du projet.
Et... et du coup, toi, tu penses
qu'il faut vraiment que t'es...
splitter les deux, en fait?
En fait, ce qui est bien avec...
ce genre de solution, c'est vraiment ta...
ta... un dev front, qui en gros,
bah là, c'est...
une boîte qui fait du JavaScript, qui potentiellement
va te coûter moins cher,
qu'une boîte qui fait du... du... du gros dev e-commerce,
et... que le e-commerce, en fait,
tu exposes que des API, moi, je trouve que c'est pas...
c'est pas choquant, au contraire.
Ouais, donc, la venir... enfin, pour toi,
la venir du e-commerce, il est... il est au headless, en gros.
Enfin, ça va tourner là-dessus.
Ouais, parce que là, par exemple, j'ai...
j'ai un client, là, qui... qui se fait racheter
par un... par un gros groupe, et...
il veut le... avant de faire un projet de migration
de Magintone 1 vers Magintone 2, il veut le faire
une refonte graphique, donc, aujourd'hui, bah, pas de soucis.
Moi, je... j'aime bien l'argent, je peux te facturer de fois,
il y a... c'est dérange pas, mais plutôt que de faire ça,
je vais... je peux te proposer de passer, justement,
sur... du store front, et comme ça, bah...
je te fais... je te fais payer,
une fois le front, mais...
et une fois les... une fois la paye
pour Magintone 1, une fois la paye pour Magintone 2,
mais je te fais pas payer 2 fois le front, ça, c'est...
c'est un peu con.
Bien sûr.
Et ce qui est bien avec ce genre de solution,
c'est si demain tu veux passer de Magintone
après ce tâche-hop, et bah c'est...
tu changes ton endpoint et ça marche.
C'est... tu dis plus...
t'es plus... prisonnier de tes prestataires, c'est...
bah, je trouve ça vraiment top,
niveau... niveau client.
Ouais, putain.
De toute façon, c'est logique, puisque...
enfin, t'as certainement des clients qui ont un e-commerce
web classique, qui ont aussi une application,
certainement native en iOS, tout ça.
Donc, du coup, t'as déjà des systèmes
qui se connectent à la paye, donc c'est logique
d'avoir d'un côté la... la...
l'application web, d'un autre côté
l'application native, et tout... tout se connecte
au même système Magento, n'importe quoi.
Donc...
c'est complètement doux.
Je suis prêt, t'as un autre...
t'as un autre acteur en France, et...
ces fonds de commerce, oui, ils font la...
ils font gros, c'est un peu comme...
du store-fonte, mais ils le font sous React.
Ils ont déjà fait un connecteur
avec Magintone 1, Magintone 2,
et je crois qu'ils vont faire avec du e-commerce
et d'autres technos là rapidement.
Du coup, si vous êtes de la secte,
React n'est pas de la secte,
ça peut être bien.
Moi, je fais partie de la secte Vue.
Moi, je suis multisexte, c'est pas grave, c'est...
Je fais des patrilles qui l'apprissent
et qui écartent dans toutes les sectes,
comme ça, il est sûr d'être du bon côté.
Pas d'angulards, c'est-à-dire.
C'est bien pour les apéro, oui.
Non, ouais, ouais, c'est... ok.
Ouais, on mettra le lien aussi.
Ah, mais enfin...
Mais ça, c'est après,
font de commerce, c'est sous licence,
mais c'est impressionnant les démos.
Des fois, on sort des sites et on dit
c'est trop bien, puis tu vas voir
sur ce qui sort sur ce genre de solution
et tu dis putain, on a quand même...
on a une bonne guerre verteur, c'est dommage.
Ouais.
Et facile à implémenter,
vu storefront ou pas ?
Ça dépend ce que tu ont.
Si tu as des t-shirts,
tu en as pour...
tu en as pour une semaine de DevOps,
et si tu vas autre chose,
c'est plus compliqué.
C'est vraiment...
c'est vraiment adaptable.
On a commencé un projet,
on est partis comme première solution
sur storefront, parce qu'il y avait
une soixantaine de sites,
mais un peu partout, c'était multi-régions,
qu'on avait en Afrique,
au Japon, puis
aux États-Unis, du coup, là,
avoir un seul serveur à Paris,
c'était un peu con.
Tu as eu des...
des délais de réponse à dégueulasse,
et là, justement, on se torfonte avec...
les...
en gros, une fois que tu as échargé de JS,
tu t'es charge que les données,
tu as du préchargement, ça...
ça aurait bien répondu.
Mais en gros,
au bout d'une quinzaine de jours de DevOps,
on s'a perçu qu'il y avait tellement de spécifiques affaires
qu'on ne tiendrait jamais la deadline
et le budget.
Et du coup, on a...
on a annulé et on est repartis sur du...
un gâteau de classique,
parce que c'était trop complexe pour un premier.
Mais si tu as...
pour un site tout simple,
en gros, c'est vraiment de l'ops,
c'est le déploiement qui est un peu chiant.
Parce que...
moi, je suis un dev PHP,
déployé un bout de JS,
je sais pas faire, et...
il n'y a pas de...
il n'y a pas de solution d'un clic,
ou de type balance sur Heroku,
je sais pas quoi,
ça...
ça provient du temps.
Ouais, ok.
Ok.
Dac.
Et la doc est plutôt bien faite,
ou pas, je suis pas trop allé voir...
Landboarding et...
Je...
je me prononcerais pas sur la qualité des documentations
de manière générale.
C'est comme chez les autres.
Ok.
Ça marche.
Droite réserve.
Et...
niveau...
bon, là, on parle de web app,
mais cite austatique,
que ton avis,
pour le e-commerce,
en général?
Moi, je m'a bien fait un projet, justement,
faire avec un front sur...
sur Hugo,
avoir un bout de vue qui va chercher les...
les stocks et les prix en appellis,
mais c'est...
ça va plus pour m'amuser.
D'ailleurs, on avait fait un...
un catalon, là,
avec une association, là,
sur Magento,
et on avait lancé un projet,
c'était Gatsby Lus.
Du coup, c'est du...
c'est du Cilus et du Gatsby.
Et en gros, ça...
ça faisait un peu ça.
C'était...
c'était super rigolo, mais je...
c'est...
après avoir à remprôler,
ce que ça peut donner.
Ok.
Bah...
bah moi, je me dis que c'est quand même
une bonne solution, puisque...
enfin,
normalement, t'es produit une fois qu'ils sont en ligne,
tu les changes peut-être
une fois tous les jours,
mais au pire, ça sera la nuit.
Et après, effectivement,
tu vas chercher le stock, le prix,
en fonction, peut-être du pays,
ou n'importe.
Et...
ça, toute sa logique, je pense,
c'est le statique dans l'e-commerce,
surtout sur les montées de charge,
bah comme pour le Black Friday, quoi.
Donc, je sais pas.
C'est...
à voir.
Non, mais en fait, j'ai...
là,
enfin, sur le papier,
ça serait génial, après,
sur...
j'aimerais bien y voir en prod,
mais...
mais chez quelqu'un d'autre que moi,
c'est...
voilà, voilà,
avoir un retour d'expérience,
parce que...
je serais...
je serais quand même pas sur un,
je pense, là.
C'est même d'amuser en prod,
si je lance un projet comme ça.
Ok.
Ouais, c'est clair.
Et...
et en termes de...
de fonctionnalité,
moi,
je suis assez fan de...
de recherche,
justement,
je...
je charge pas mal de solutions,
de recherche assez rapide.
Aujourd'hui,
il y a des systèmes,
un petit peu Algolia,
euh...
qui coûtent vite cher,
quand on a beaucoup,
beaucoup de produits.
Après,
il y a d'autres solutions,
euh...
plus...
plus open source,
les trucs comme...
Elastic Search,
mais avec toute la configuration.
Aujourd'hui,
en fait,
toi,
qu'est-ce que tu utilises,
et quels sont tes précaux,
en fait,
sur les petits modules de recherche,
euh...
rapides, quoi.
Alors,
euh...
ce que je propose à mes clients,
c'est toujours du Elastic Search,
euh...
où on fait du Custom.
Et après, c'est...
c'est eux,
si ça leur va pas,
je leur propose de passer un autre...
un autre service,
c'est ce...
soit du Algolia ou du Doofinder.
Après, sur Algolia,
j'ai eu des...
des mauvais surprises,
et du coup,
j'évite maintenant.
En tout cas,
c'est...
c'est comme toutes les...
les solutions de recherche,
c'est...
l'indexation,
ça prend du temps,
et...
et,
enfin, là,
ils ont changé leur pricing,
mais avant,
tu payes à chaque fois
que tu as un index d'un produit.
Et du coup,
quand tu as...
quand tu as...
quand tu as ton city commerce
qui est connecté à ton RP,
qui...
qui fait une mise à jour
à toutes les 5 secondes du stock,
ça...
quand tu reçois la facture,
en fin du mois,
tu tires un peu la gueule.
C'est ça.
Après, ils sont...
par contre, ils sont super cool commercialement,
ils nous ont fait un gros avoir avec eux,
mais...
le...
après, je...
enfin, Algolia, c'est génial,
enfin, là,
c'est vraiment recherche instantanée.
C'est...
c'est le top.
Après, je trouve,
c'est...
pour moi, c'est trop cher,
pour ce que c'est.
Je préfère mettre de l'argent hier.
Ça fait le sens.
Ok.
Ok.
On passe à la suite.
On va sortir un petit peu du...
du dev, un peu du technique,
et on va...
on va parler un petit peu plus de business, en fait.
On se demandait,
on avait une question, en fait,
avec Alex, en fait,
c'est à quel moment
je suis un...
je suis...
voilà, je vends de...
j'ouvre un Shopify,
une petite boutique,
et puis ça grossit,
tout ça, machin.
À quel moment
je dois passer d'un Shopify,
ou je paye,
un développement custom,
type,
magento,
PrestaShop,
ou un truc comme ça.
Qu'est-ce qui fait,
à un moment donné,
ce que je suis venu d'affaire,
est-ce que c'est la connexion CRM,
ou des choses comme ça?
Enfin, je sais pas.
Voilà, c'est un avis qu'on devrait avoir de...
Tu m'avais posé la question
un peu avant,
de toute façon,
détournée,
mais c'est pas...
la solution e-commerce,
c'est jamais...
c'est jamais ce qui entraîne les changements.
C'est...
c'est ta boîte grossie,
en fait,
elle va se structurer.
Et c'est les outils du SIE
qui vont faire
que tu es obligé
de changer de solution.
C'est...
OK.
C'est juste pour...
enfin, si tu...
tu vas passer...
enfin,
si du jour au lendemain,
tu passes d'ivente par jour
à ça,
tu vas plus avoir
de...
de...
un secret,
une secrétaire
qui va...
qui va faire du copé-coller
là,
dans le logiciel de compta.
Ça,
ça sera plus possible,
ou ça va le se passer.
À partir du moment,
tu vas vouloir automatiser
tout...
tous ces trucs-là,
tu vas...
tu vas pas avoir le choix.
OK.
Et en fait,
tous les gens,

le public de l'ERP,
c'est...
pas toute la gestion commerciale,
c'est un milieu
qui est assez compliqué,
c'est vieillot,
et du coup,
en gros,
c'est...
c'est...
voilà,
enfin,
je t'exportais d'aller comme ça,
puis puis tu te démerdes.
Et si on le système
que t'en fasse,
c'est bien...
c'est possible,
ou pas,
d'importer les...
d'importer tout ce bordel.
Mais en général,
c'est pas possible,
parce que...
je travaille souvent
sur des ERP qui sont plus vieux,
quoi, là,
qui sont...
qui ont été développés
dans les années 90,
et en fait,
t'as très peu de systèmes
qui sont capables
de s'interfacer avec ça,
tellement c'est...
c'est complexe.
Donc c'est ça, quoi.
C'est en gros...
C'est pas du jour,
la nuit,
après,
c'est pas lui,
commerce,
c'est à dire,
voilà, j'en ai marre de vous,

de vous,
de vous,
de vous,
de vous baster sur la vidéo,
avec ton téléphoneaku.
C'est...
c'est ça je markerais.
J'ai horier avec ça.
Mais où tu es,







Je suisinden klegh,
non investing.

Si tu rails contre Camell pour



mates,
Lels superiority Modern
En 2020, je lance un e-commerce, et qu'est-ce qui est important ?
Peu importe la taille en gros, ou même si après je prévois de grossir au niveau de mon site,
de mes ventes, qu'est-ce qui est important ?
À prendre vraiment en compte dès le début, le SEO évidemment.
En fait, ça dépend vraiment des objectifs.
Il y a des gens qui lancent des sites e-commerce, mais c'est que pour faire un site vitrine.
T'en as d'autres, ou voilà.
J'espère que la plupart, c'est pour vendre, mais ça dépend vraiment de ce que tu veux.
C'est pareil, le SEO c'est important, mais il y en a qu'on n'a vraiment rien à faire,
qui vise tout sur la trafic payante.
C'est une stratégie d'entreprise, là.
C'est pas moi qui vais répondre.
Après, aujourd'hui, si je montrais une boîte de e-commerce, moi, je ne sais pas.
Déjà, tu n'en lances ton e-commerce, ensuite tu appelles ton agence de référencement.
Ton agence de référencement, tu lui demandes conseils au début,
qui te fassent des specs pour faire quelque chose qui va performer.
Parce que tu as juste de faire tes catégories du site, c'est un boulot monstrue,
et c'est des choix super impactants.
J'ai pas mal de clients qui arrivent après un ou deux ans de projet,
et qui disent qu'on a envoyé un message à l'agence de référencement,
et ils nous disent que ce qu'on a fait, c'est de la mer.
C'est normal si tu ne les as jamais conseils.
Contactez, c'est ce qu'il y a maintenant.
Il ne faut pas t'attendre à ce que ça marche.
C'est pas ça un malentendant.
Donc, le catalogue, la structure du catalogue, c'est hyper primordial.
C'est ce que tu es en train de nous dire.
Avant même le SEO, c'est en même temps que le SEO, tu mixes tout ça.
Tu réfléchis à comment tu vas faire les catégories.
Oui, parce que si tu t'appelles assez discooned,
tu as des télé, des aspirateurs,
tu as vraiment des catégories qui sont différentes,
et c'est important de bien les nommer.
Si tu te fais une catégorie bâtarde,
genre, une fille ou électronique,
ce n'est pas forcément pertinent.
Et ça, c'est en faisant une étude de mots-clés que tu as trouvé ça.
De plus en plus, des gens n'ont pas envie de mettre beaucoup.
De plus en plus, des gens qui ont des projets de city-commerce,
ils ne sont pas compte que le budget d'aveu,
il doit être assez faible par rapport au budget marketing.
Si tu mets 10 000 euros dans ton développement,
il faut que tu en mets au moins 20 000 dans le marketing
et 20 ou 40 dans ton stock.
Il n'y a pas de chance qu'il marche.
Il est mal calibré.
Les gestions du catalogue, c'est super important
de consulter quelqu'un qui connaît un consultant e-commerce.
Je vois un PC, quel type de produit je dois faire dans ma solution de commerce.
Il y a pas mal de gens qui font ça au pif,
au bout d'un moment, ça tombe en marche,
et quelques années après, quand ils doivent faire une refonte,
ils disent que toutes vos données sont pourrées,
ça ne marche pas comme ça dans votre CMS,
il faut reprendre de zéro.
Et toute la partie conseille, elle est vachement importante.
Un projet e-commerce, c'est le lancement d'une boîte.
Ça vient de faire des business plans,
mais il faut se faire accompagner par les bonnes personnes.
Moi, je vend du dé, mais je n'ai pas de dire
il faut que tu mettes tel contenu ici pour contrer un renforcement.
Je parle avec pas mal d'agences, mais ce n'est pas mon étier,
ce n'est pas à moi de faire ça.
Il faut que tu sois accompagné sur la partie,
en gros, tous les sens qu'important, c'est ta hau,
tes catégories, tes fiches produits,
tout ça, c'est quasiment en clé que du marketing,
donc avoir quelqu'un qui connaît un peu là-dedans.
C'est déjà pas mal.
On voit quand même que le catalogue,
la structure des catégories, les fiches produits,
c'est primordial, même plus important que la plateforme.
Oui, parce qu'on arrive,
le projet, c'est jouer un système e-commerce,
je dis pas cool, mais tu vas en faire quoi ?
C'est en mode de stratégie.
C'est pas parce que j'ai vu que les commerces à la mode,
je vais en faire un parce que je suis jaloux
que mon concurrent en effet.
Ça ne tombe pas, c'est pas magique.
C'est l'outil de toute façon.
C'est comme je dis à mes clients,
en général, ils n'en ont pas mal qu'on dé magasin.
Quand on ouvre un magasin,
tu ne dis pas, j'ai un budget de 1 000 euros,
tu refais la peinture, tu fais tout,
tu appelles des gens qui savent faire.
C'est pareil.
Ok, make sense.
Et en termes de performances,
tu l'as dit toi-même,
il y a de plus en plus de gens qui commandent sur mobile.
C'est un critère qui devient de plus en plus important aujourd'hui ?
Là, j'ai un peu de bouteilles en touche,
parce que la performance du site,
elle est pas mal en fonction de ton client.
Même si toi tu codes avec les pieds,
tu arrives toujours à avoir des temps de chargement décent,
mais ton client arrive sur le panel de ton CMS,
et ce qu'il va faire,
c'est qu'il va essayer de plodé son PSD,
il va dire, oui, moi.
Mon image est belle, je clique les 4 G-Guide Charge.
En fait, c'est ça qui va te...
Surtout moi, je suis un peu sinistré du début,
du coup, je vois bien, mais...
C'est ça qui va...
juste des trucs tout simples,
je vais en passer dans le Google Page Speed,
c'est tout simple à faire au niveau de travail de One Master,
mais ça te fait gagner pas mal.
Après, la Perf, c'est...
c'est pas forcément représentatif,
par exemple, le Google Page Speed,
c'est bien, ça te donne des indications,
mais tu prends un site Magento,
tu penses qu'il y en a 99%,
qui ont un score de 25 sur mobile,
et tu peux dire, bon,
ton prestataire, il a fait de la merde,
et du coup, tu arrives,
tu coupes juste GTM,
tu enlèves ses 50 tags de pub,
et tu dis, oh, je sais pas,
ça a 70, mais tiens, c'est bizarre.
Et du coup, la Perf, c'est un sujet très complexe,
parce que j'ai pas mal de clients,
quand il y a des problèmes de volumétrie,
ça compte beaucoup de produits,
on compte beaucoup de commandes,
et du coup, on compte pas qu'on déperfère
dix sur leur site,
mais en gros, quand tu leur dis,
c'est ton tag Critéo qui te fait perdre
du temps de le chargement,
tu fais, ah ouais, mais Critéo,
c'est qui fait vivre ma boîte,
et du coup, tu peux pas dire,
je vais te l'enlever, c'est...
Ah, bien sûr.
C'est un sujet qui est vraiment délicat.
Ah ouais, de toute façon,
les performances dégradées,
ça vient souvent des services tiers,
en fait, c'est 90% du cas, c'est ça,
tous ces scripts de Javascript.
Ouais.
Grosse, une fois que tu as enlevé
les requêtes, est-ce qu'elles vendent des boucles,
après, c'est toutes tes images,
toutes tes tags
qui permettent de faire vivre la société, en fait.
La question, con, je connais pas bien Magento,
mais Magento, il y a un système de resize
au niveau des images,
de réduction du poids, tout ça,
automatique,
ou c'est à l'utilisateur de faire attention à ça?
T'as un truc...
ça utilise les trucs de base de JPEG,
mais ça fait rien, en fait,
ça sert pas à grand chose.
C'est pas un city commerce, en général,
t'as un CDN,
moi, je travaille pas mal avec Flare,
en gros, aujourd'hui,
tu mets les 20$ par mois,
elle a du truc pro,
et ça fait tout seul.
Du coup, pour 20$ par mois,
c'était vide de passer une heure par jour,
à passer tes images dans des outils.
D'accord.
Tu demandes la taille de l'image,
je te la rends pas.
Non, ça marche pas comme ça,
mais en fait,
il juste...
non, non, c'est un peu plus...
déjà, il le détecte automatiquement,
j'ai la script, en fait.
Ah, OK, d'accord.
Tu mets au gros,
tu mets ton image, comme si t'étais stagiaire,
tu mets ton image en foulager,
et en gros, Cloutier,
il va charger ton image en deux fois,
il va d'abord te mettre l'image,
tout pixelisé, dégueulasse,
ensuite, tu as déjà script,
tu vas dire,
ton image, elle prend ta place,
et du coup, tu m'envoies ça,
et ça te rend tout comme...
OK.
OK.
Et...
Et le service qui te fait gagner
la tranquillité d'esprit,
ça fait gagner du temps.
Et passer sur des services type clodinari,
qui justement te ressize à la volée
des images, tout ça,
t'as déjà testé,
ou pas du tout?
Non, je n'ai pas touché encore.
Après, si t'as une solution facile,
rapide, qui convient,
mais moi, je me suis bien poussé
sur les images,
et c'est vrai que,
sur le côté clodinari,
avec un système,
ou après, t'as Imaginex,
aussi, qui fait ça,
ça resize l'image,
c'est-à-dire que même si le client,
il le plaudre en foulager,
moi, je la demande en 600 par 400,
et au moment où je l'appelle,
en fait, elle est ressaisée à la volée,
et les stocker sur leur CDN,
ressaisée comme moi,
je l'ai demandé,
ce qui fait qu'en termes de rapidité
et de perf,
c'est juste super rapide en fait.
En tout cas,
ça vient supprimer
le côté perf dû aux images,
au moins là,
on optimise les images.
Oui, je vais t'approcher par des commerciels,
des gens de solution,
mais en fait,
ça prend un temps fou,
on peut m'empêmenter, il me semble.
Juste quand tu l'ensites responsive,
tu n'as pas une image,
tu en as des milliers,
et ça prend un temps fou,
je trouve.
Tu n'as pas de vie,
tu as ça qui est assez compliqué
sur ce sujet.
Ok, et puis,
dernier point important,
tu n'en as déjà pas mal parlé,
mais c'est tout ce qui est
liaison ERP, CRM et compagnie.
Si ta boîte utilise déjà de CRM,
faut anticiper ça.
C'est une boîte en création,
il ne faut surtout pas se préoccuper
de ce sujet-là.
Le problème,
c'est de bien de l'argent,
et ensuite,
rajouter les merdouilles
pour te compliquer les lieux.
Il faut prendre dans ce sens-là.
Ok.
Après, oui, je le fais.
Toutes les liaisons,
c'est ce qui fait que les projets
sont sympas.
Ouais.
On d'accord.
Le connecteur de 50 systèmes,
c'est rigolo.
Ok.
Tu vois d'autres choses
importantes quand tu lances
e-commerce ?
Là,
tu as encore les points que t'avais mis
sur le cross-platform.
Mais là,
du coup,
c'est pas...
Tu t'es déjà en site responsif,
c'est déjà pas mal pour moi.
T'as pas besoin d'ailleurs.
Ouais.
Tu as été amusé à relancer une app.

c'est juste des questions
de budget.
C'est toujours la même chose.
Il faut arbitrer.
Et du coup,
juste pour rebondir là-dessus,
tu penses que
faire un e-commerce dans mon app
in-app,
en fait,
c'est plus intéressant
ou aujourd'hui,
t'as meilleur temps de faire
ton site full web
et PWR responsif
et tout ça.
Et au moins,
t'as qu'une seule codebase.
Du coup, la question,
c'est est-ce que ça vaut le coup
de développer une app d'e-commerce
native ?
Ça dépend à quoi le sert.
Parce qu'il sait,
pour faire comme le site web,
non,
si tu proposes des services en plus,
oui.
Si ton app ne sert à rien,
il y a personne qui va l'installer.
Si ton app,
tu le dis juste pour envoyer
des spam,
des notifications poches
pour dire
qu'il fallait sur le site,
je pense que les gens
vont pas l'utiliser.
Là,
vu comme c'est parti,
là sur le PWR,
je pense que les app natives
vont disparaître.
Ah oui, d'accord.
Après, pour Candy Crush,
non,
ça a toujours existé,
mais
pour un site web,
maintenant,
je vois très bien.
Ok, tu veux dire que
de toute façon,
si tu sors une app
qui ne fait pas plus que
ton site web,
ça sert à rien.
T'en faire une PWR
et ça coûtera moins cher.
En gros.
Après,
c'est un beaucoup d'argent
parce que tu développes
50 fois la même chose.
C'est classique.
Certains groupes,

c'est...
Je vois pas trop l'intérêt derrière.
C'est clair.
Moi, je suis
convaincu comme toi.
Ok.
Après, il y a un seul point
là qu'on a loupé,
je crois que c'est la connexion
aux services de livraison.
Ah oui.
Dans tous les CMS,
tu peux te connecter
à la poste,
UPS,
tout ça.
Et ça,
le choix de transporteur,
de toute façon,
c'est un choix business.
Si on se qu'est tu ventes,
tu vas pas du tout
prendre les mêmes transporteurs,
tu as des questions de coups,
tu as des communités
de ton colis.
Si tu vends des...
si tu vends des chaussures,
tu t'en fous que ton carton
arrive défoncé,
il y a peu de chance
que ça soit cassé,
mais si tu vends des bouteilles de vin,
il faut mieux avoir un service
primairement.
Oui.
Et après,
tu as des services assez sympas,
maintenant,
qui te permettent
d'avoir du vrai tracking,
plus du tracking à l'ancienne
ou sur le numéro.
Et tous les jours,
tu dois aller le vérifier.
Ça peut t'envoyer
des notifications.

tu as plus en plus de solutions
sasses qui...
qui font que...
je veux pas dire
ça peut être un plaisir
d'en ressortir un colis,
mais c'est plus une galère.
C'est quoi,
chez des transporteurs
ou c'est des trucs
des services à part
des transporteurs
qui se sont montés?
Ce sont des services à part,
en fait,
ils se grappent les données
ou...
T'as un nom là?
Du coup,
ça s'est rendu le redon.
Ça commence par...
genre, je crois que j'utilise
un shipping BO,
un peu comme ça.
D'accord.
Je te...
je mettrai dans le lien.
La limite, on les mettrai dans...
on les mettrai dans les liens, ouais.
Donc c'est un service,
tu fais une connexion,
donc ton client,
commande, machin,
je choisis son transporteur,
tout ça.
Et après,
ton service
fait une connexion
sur ce truc là
et va dire,
enfin, je sais pas comment
ça marche en fait.
C'est...
En gros,
tu...
t'envoies au service
l'adresse email
de ton client,
c'est...
enfin, c'est...
c'est machin,
bah gmail.com,
son téléphone,
c'est...
il y a des 06,
quelque chose.
Et du coup,
lui en fait,
à chaque fois que tu vas
avoir une modification
sur le suivi de la poste,
il va t'envoyer une notification.
D'accord.
Ah oui.
Du coup,
comme ça,
tu sais que ton...
que ton...
que ton livre,
il a...
il a déposé la vie de passage.
C'est pratique.
Ouais, c'est clair.
Yes.
Ok.
Euh...
quelque chose à rajouter?
Je crois qu'on est pas mal,
on a fait un beau tour,
déjà.
Ouais, ouais.
On a fait un beau tour
du e-commerce en 2020,
et avec,
on va dire,
les forces,
les faiblesses
de chaque...
de chaque solution.
Ouais.
Moi,
j'ai rien à rajouter.

Si tu avais la question finale,
mais on a déjà répondu en partie,
c'était,
est-ce que l'avenir du e-commerce
est au...
au edless,
en fait,
au web app et au edless?
Mais,
t'as déjà répondu la question.
Donc,
ouais,
c'est...
En tout cas,
c'est une mode,
après,
est-ce que c'est l'avenir?
Je sais pas, mais...
En tout cas,
ça me plairait bien.
Toi, ça te plairait, en tout cas.
Ok.
Non, mais c'est intéressant,
hein.
Comme t'es un pure développeur,
enfin,
de travailler vraiment dans l'e-commerce,
si toi tu dis que,
enfin,
le edless te plaît,
que ce serait bien que ce soit l'avenir,
bah c'est...
c'est à prendre,
c'est intéressant.
Et...
Ok.
Bah,
écoute,
je pense que ce podcast,
sur l'e-commerce,
on va pouvoir le faire peut-être tous les ans,
parce que,
ça évolue quand même assez vite,
l'e-commerce.

voir les plateformes,
la éprochaine,
ce qui a changé,
ce qui a évolué,
à mon avis,
je pense qu'on pourra le faire tous les ans,
celui-là.
Eh ben,
lui,
on te rappellera,
et on refraie un point tous ensemble,
l'année prochaine.
On verra si ça apprit, ouais.
Ok.
Ça marche.
Eh ben,
écoutez,
moi,
je vous propose
qu'on en reste là,
pour cet épisode.

si vous êtes restés jusqu'au bout,
déjà, on vous remercie grandement,
et
on vous invite à mettre un petit pouce,
un petit,
une petite étoile,
un petit commentaire,
sur votre plateforme de podcast préférée,
et ça sera super,
super sympa.
Un grand merci,
Aurélien,
pour ta venue.
Ouais, merci, Aurélien.
Merci, c'était cool.

bonne soirée.
Un grand merci à tous,
et puis à bientôt.
Ciao, ciao.
Ciao.
On va trouver WSLash
sur la plateforme de podcast préférée,
et sur le site internet
du podcast,
www.flash-podcast.fr
Sur le site,
vous allez retrouver tous les liens d'épisode,
des références
éfoquées durant l'émission.