Bonjour à tous et bienvenue dans le podcast WSLASH, le podcast dédié aux outils et aux
techniques pour le développement web.
Alors aujourd'hui on a la chance d'accueillir François.
Bonjour.
Et on a Patrick avec nous.
Bonjour à tous.
Aujourd'hui en fait on va parler un peu écoso conception et notre impact, quel est notre
impact environnemental quand on vient du digital et pour ça on accueille François.
La limite je vais te laisser te présenter un petit peu ton background et qu'est-ce
que tu fais tout ça ?
Oui, j'ai un double voire triple profit.
Je travaille dans la transformation numérique des entreprises.
Donc aidez les entreprises à s'approprier la transformation numérique, à la mettre
en oeuvre et voir les bénéfices que ça peut avoir pour elles et pour leurs acteurs.
Et à côté de ça, je travaille sur la transition énergie climate depuis trois ans maintenant
en trents cotonide acte.
Donc il y a des formations en ligne, il y a des conférences, des lectures etc.
Et c'est quelque chose que je mets de plus en plus en avant aujourd'hui pour plusieurs
raisons.
Un c'est que c'est un sujet qui me touche particulièrement.
Deux, le numérique, il y a des forts enjeux liés à la transition énergie climate, on
y reviendra au cours de ce podcast.
Et je pense que les entreprises ont toujours vécu des transformations.
La transformation numérique, c'est une d'entre elles.
La transition énergie climat, ça va être une autre des transformations des entreprises.
Mais au-delà des entreprises, c'est une transformation de nos sociétés, c'est une transformation
de nos bêtes de vie, c'est une transformation qui touche tout le monde et dans la globalité
de nos sociétés.
Et c'est une transition qui pour moi va être d'autant plus importante que la transformation
numérique.
C'est là où c'est important aussi de voir que, c'est le message qui est souvent que
je fais passer, c'est que transformation numérique, transition énergie climat aujourd'hui, doivent
être menée de front.
Et on va y revenir, je détaillerai un peu tout à l'heure ces éléments.
Les entreprises, en général, c'est les entreprises qui font appel à toi, tu démarches, enfin
je veux dire, tu trouves facilement des entreprises qui sont motivées pour faire des démarches
ou c'est comment ça se passe ?
Oui, c'est vrai que je n'ai pas précisé donc je suis indépendant aujourd'hui, je fais
du conseil en tant qu'indépendant.
Les entreprises que clientes que j'ai aujourd'hui sont surtout des PME et startup.
Je les aide dans la transformation numérique à l'origine, voire au-delà.
Il y a une PME que j'accompagne depuis plusieurs mois et que je suis depuis plusieurs années
où je porte au-delà de la transformation numérique la vision entreprise et dans ces cadres-là
l'aspect transition énergie climat, c'est une des baselines de l'approche.
C'est-à-dire qu'on va chercher à être plus sobre d'un point de vue numérique, on va chercher à
produire localement, on va chercher à comprendre, à étauffer le cycle de vie des produits
pour que ça puisse se faire, comment on peut recycler les matériaux, comment on peut utiliser
des matériaux qui sont recyclables, toutes les mécaniques qui font qu'on va diminuer
à tout niveau l'empreinte carbone de l'entreprise et puis faire d'elle une entreprise résiliente.
Après c'est des travaux aujourd'hui qu'on est au tout début, on n'est pas très avancé
encore sur ces sujets-là tout simplement parce qu'il y a d'autres priorités plus urgentes
mais c'est un travail de fond et c'est une ligne de fond qui base aussi les décisions qu'on va prendre
pour l'entreprise. Après d'un point de vue global des clients qui sont portés sur ces sujets-là
et qui ont une vraie envie de changer en profondeur leur fonctionnement, moi je n'ai pas vu
donc ça, il y a beaucoup de gens qui sont sensibles, il y a beaucoup d'entreprises qui sentent que c'est un sujet
sur lequel il faut aller mais sans vraiment comprendre ni les enjeux ni la profondeur ni ce que ça impacte
au niveau de leur modèle économique. Donc pour l'instant j'ai de la chance d'avoir une PME qui laisse
enfin qui te fait confiance davant complètement la cul mais c'est le seul cas de figure que j'ai pour moi.
D'accord, il n'y a pas d'obligations, à ce jour il n'y a pas encore d'obligations pour les entreprises de faire une transition énergétique.
Alors aujourd'hui non, par contre c'est aussi dans le discours que j'ai, c'est ce qui va se passer.
Dans les cinq, dix ans à venir il y aura des législations qui pourront être fortes sur ces sujets-là.
Le numérique c'est une grosse source de consommation d'énergie, d'émissions de gaz-effets de serre.
Il y a d'autres aspects également, je ne gérerai rien sûrement après, sur l'aspect des correlations PIB,
émissions de gaz-effets de serre. Donc il y a un vrai modèle économique à changer.
Demain il y aura des législations qui vont se mettre en place et ces législations-là vont impliquer une transformation fortes des entreprises.
Or le fait de pouvoir anticiper ces législations et commencer à se transformer dès aujourd'hui,
c'est minimiser les coûts de cette transformation demain et avoir des entreprises qui sont plus résilientes
et plus capables de supporter des crises comme par exemple ce qu'on vit aujourd'hui.
Du coup, on peut faire un point un petit peu, parce qu'on est tous au courant qu'il y a un réchauffement climatique,
on ne peut pas le nier, je pense que les hivers sont plus en plus chauds.
En tant que skieur, je peux dire que cet hiver ça a été un des hivers les plus compliqués au niveau de la neige,
surtout au niveau des stations de moyenne montagne.
Est-ce qu'on peut faire un point sur au niveau réchauffement climatique,
on en est aujourd'hui concrètement les chiffres ?
Concrètement aujourd'hui, en 2019, c'est un réchauffement de plus 1,1 degré par rapport à l'air planestriel.
C'est des niveaux qui n'ont jamais été atteints à mémoire d'âme,
c'est-à-dire que de toute la vie de l'humanité, on n'a jamais connu telle température d'un point de vue climatique.
Il faut bien faire distinction entre climat, météo, météorologie,
c'est la température qui fait le jour même avec le temps qu'il fait,
donc on peut avoir des écarts de température qui peuvent aller jusqu'à 20-25-30° dans une même journée.
Nous, les êtres vivants, les animaux, les plantes ne sont pas impactés,
ça ne nous gêne pas d'avoir des amplitudes thermiques de ce niveau-là.
Par contre, quand on parle de climat, c'est des enjeux beaucoup plus importants.
Je ne vais pas détailler ça tout de suite,
mais en gros, ce qu'il faut se dire, c'est qu'aujourd'hui, on est à des niveaux de température
qu'on n'a jamais connu à mémoire d'âme, qui ont des impacts très importants.
Au-delà de la température, du réchauffement climatique,
on met une pression sur la planète, soit un réchauffement climatique,
il y a la paire de biodiversité, il y a le fait qu'on est très nombreux
et qu'il y a des inégalités qui sont très fortes, 10% des plus riches,
c'est émettre 50% des émissions de gaz à effet de serre,
quand 50% des plus pauvres sur la planète émettent seulement 10% des émissions de gaz à effet de serre.
Et puis, jusque là, on avait un comportement linéaire, prévisible,
contrôlable des écosystèmes de la planète Terre.
Et là, en fait, on est en train de basculer petit à petit,
pas petit à petit, mais rapidement, dans des états incontrôlables et irréversibles.
Et en fait, pour Paul Yassin, les pays, c'était mis en accord,
pour les Accords de Paris en 2015, on va maintenir le réchauffement sous un degré 5,
un degré 5, c'était un des paliers clés,
il y a un rapport du GIEC qui est sorti en 2018, je crois,
sur le rapport, qu'est-ce que ça signifie, 1,5 degré par rapport à 2 degrés.
Donc il y avait vraiment des enjeux forts par rapport à cet objectif-là.
On sait qu'il va être difficilement indéniable aujourd'hui.
On est plutôt sur un objectif bas à 2 degrés.
Pour donner un ordre d'idée, en fait, pour bien comprendre,
je vais faire un rapprochement avec ce qui se passe aujourd'hui.
On parle de 1,5 degré, 2 degrés, etc., mais finalement,
qu'est-ce que ça implique pour nous et qu'est-ce que ça veut dire.
En fait, donc ça, tous ces éléments-là que je vais vous donner,
on peut le retrouver dans un rapport de l'ONU qui s'appelle Emichan Gellepreuport,
qui est sorti en 2019.
En gros, si on veut tenir un objectif de 1,5 degré à la fin du siècle,
il faut diminuer les émissions de gaz à effet serre de 55% d'ici 2030.
Ça veut dire que chaque année, on fait une diminution de 7% des émissions par an.
Or, aujourd'hui, ce qu'on observe, c'est que les émissions continuent à augmenter.
Il n'y a aucune diminution de baisse amorcée.
On remarque également qu'il y a un découplage qui est juste impossible
entre croissance économique et émissions de CO2.
Si on croit le PIB, on croit également les émissions de carbone.
Et finalement, une diminution de 7% par an des émissions de gaz à effet serre,
aujourd'hui, ça implique une diminution du PIB de 7% par an.
Pour donner une idée de ce que ça représente,
aujourd'hui, la crise économique qui a été déclenchée par la COVID-19,
mais dont la gravité et les causes profondes ne sont pas liées au COVID,
sans pouvoir parler également.
Le FMI, par exemple, le Fond de l'Ethiétaire International,
prévoit une contraction de 3% du PIB mondial.
Donc, 3% c'est moitié moins des 7% par an
qu'il faudrait pour pouvoir maintenir l'objectif d'à 25°.
C'est-à-dire que il faudrait doubler cet effort en 2020
et rétérer ça chaque année par rapport à l'année précédente.
Et pour rester un objectif de 2°,
ça veut dire qu'on est à peu près
en termes d'impact de la crise actuelle.
C'est à peu près ce qu'il faudrait faire chaque année
par rapport à l'année précédente
pour pouvoir atteindre l'objectif de 2°.
Ça, c'est par rapport aux accords de Paris.
Le truc, c'est qu'il y a un port de l'ONU qui est sorti en 2019,
qui a dit que finalement, le réchauffement a été sous-estimé
et que respecter les accords de Paris
ne signifie pas 2° en 2100 mais plus 3° en 2100.
Pour l'instant, personne n'est à l'aspect.
La France s'y compris.
On est plutôt sur un scénario de l'ordre de plus qu'à 2°.
Alors, ce qu'il faut savoir pour résumer rapidement,
je vais donner 3 scénarios possibles.
Le scénario ne rien faire.
On ne fait aucun effort.
On arrive à une température plus 6°, plus 7° sur la planète
à la fin du siècle.
Et là, il faut être clair.
C'est la majeure partie des êtres vivants sur la planète.
Ne existent plus.
Le scénario médian qui a plus 4°,
c'est si on poursuit les engagements pris lors des accords de Paris,
j'assise bien là-dessus,
parce que ça veut dire qu'ils sont largement suffisants.
On est à plus 4°, plus 4° sur la planète,
ça veut dire quoi ?
Ça, c'est pareil.
Je traite dans d'autres conférences.
On pourra détailler si on a envie,
mais je ne pense pas que ça soit le sujet là.
Mais en gros, pour résumer, c'est de la guerre et de la famine
partout sur la planète.
Et puis, il y a l'objectif plus de 2°,
où là, on risque d'avoir très chaud.
Ça va être compliqué,
mais on arrivera à stabiliser à peu près les choses dans le long terme.
Mais ça signifie changer radicalement.
Donc changer radicalement,
quand je parlais tout à l'heure de diminution de PIB,
on se rend compte vraiment de l'effort que ça va demander
pour pouvoir atteindre cet objectif.
Et je vais prendre un dernier exemple
pour faire un rapprochement avec ce qui se passe aujourd'hui.
C'est qu'après deux semaines de confinement,
le cas de Covid-19,
en gros, l'empreinte carbone des Français est de l'année 1962%.
Alors, c'était principalement lié au transport,
tout simplement parce que la consommation d'essence a de l'année 1983%,
l'aviation est de l'année 4 à 14%.
Malgré une forte hausse de l'utilisation du numérique,
ma modérine est en moins, je reviendrai après.
Mais en gros, ce qu'il faut se dire,
c'est que cette baisse de consommation de l'empreinte carbone de 62% des Français,
c'est bien, mais ce n'est pas encore l'objectif
qu'il faudrait atteindre pour un objectif de degré.
Il faudrait qu'on divise par six notre consommation.
Donc globalement, ça donne une idée
de l'avis, en tout cas,
des efforts à faire plus tard
pour pouvoir suivre ces objectifs.
Le message clé par rapport à ça,
c'est justement, j'en profite pour passer ce message.
Là, on traverse une crise,
on a dû changer nos habitudes,
on a dû changer nos fonctionnements,
nos mètres de vie, nos manes de manière de travailler.
Nous ne reprenons pas nos anciennes habitudes
capitalisons justement sur l'expérience du confinement
pour revoir nos habitudes de vie, de travailler, de consommation.
Je pense que c'est vraiment important pour la suite,
parce que ça nous montre un peu le chemin,
finalement, de manière contrainte.
Le chemin qui est un des chemins possibles
pour pouvoir limiter le réchauffement climatique.
Donc capitalisons là-dessus
et profitez de cette expérience
pour en tirer toutes les conséquences.
D'accord. En gros, tu es en train de nous dire
que même si on reste en confinement
tous les ans, quelques mois,
ça suffira tout juste pour réussir
à atteindre les degrés.
Exactement.
Ça donne vraiment une ampleur de l'effort qu'on doit faire.
J'ai l'impression que ça va être difficile,
puisque là, avec le confinement,
les gens se plaignent beaucoup,
ça va changer nos habitudes.
Je ne vois pas comment les gens seraient capables de faire ça
tous les ans.
Et puis, il y a un autre enjeu à prendre en compte aussi,
c'est le confinement, c'est pas la bonne solution,
dans le sens où on a vu
que ça augmente encore les inégalités.
Or, là, l'objectif aussi, c'est de réduire ces inégalités.
Donc le confinement, c'est pas forcément la bonne solution.
Il y a d'autres approches,
il y a d'autres manières de faire,
puisque l'objectif aussi,
c'est si on ne traite pas les inégalités sociales,
en même temps que l'aspect réchauffement climatique,
on va arriver rapidement
à une vraie grosse fracture sociale,
bien plus forte que celle qui existe aujourd'hui.
Et ça va engendrer d'autres problèmes.
Et là, on destabilise également les sociétés.
Donc, c'est là où on voit que c'est un sujet qui est hyper complexe,
que c'est un sujet qui doit être traité dès maintenant,
qui doit être anticipé,
c'est faire nos sociétés des sociétés plus résilientes,
en travaillant autant sur l'aspect
réchauffement climatique,
sur l'aspect biodiversité,
sur l'aspect social,
c'est tout une réorganisation.
Et c'est un sujet tellement vaste et complexe,
c'est vraiment important de le traiter dès maintenant,
et à tout niveau que ce soit quelque chose
qui soit omniprésent dans les décisions,
dans les réflexions,
et préparer un futur,
un futur différent.
Je vous pose la question à tous les deux,
mais j'ai l'impression que c'est vrai que ce confinement,
ça nous change beaucoup les habitudes,
et j'ai espoir qu'il y ait un reste,
une fois qu'on sera sortis de ce confinement,
on ne sait pas exactement quand,
qu'il y aura peut-être des habitudes qui vont se mettre en place,
des changements, d'utiliser moins la voiture,
un peu plus de travail, tout ça.
Je sais pas ce que vous en pensez,
vous êtes positifs aussi à ce niveau-là ?
François, tu peux y aller.
Après, en fait, ce que je pose la question,
c'est qu'on utilise moins la voiture,
par contre aujourd'hui,
on utilise vachement plus
tous les services numériques,
tous les outils qui sont à notre disposition.
Après,
quel est l'impact François sur...
Par exemple, j'utilise pas ma voiture,
mais je vais utiliser
trois heures ou quatre heures de conférence Zoom,
par exemple,
pour pas citer Zoom,
mais dans l'idée,
est-ce qu'il y a deux poids de mesure,
ou, enfin, quel est l'impact
des outils numériques au quotidien,
versus la voiture,
le train, les choses comme ça,
est-ce que tu as des outils de comparaison ?
Oui, la question est excellente.
Effectivement, il y a des forces impact,
l'utilisation numérique via cette voiture,
c'est pas sans impact.
Alors, comme je disais tout à l'heure,
l'empreinte carbone des Français a diminué,
malgré l'utilisation en force du numérique.
En fait, ce qu'il faut savoir,
c'est que, depuis le confinement,
internet mondial est sous tension.
Il y a eu plusieurs directives qui ont été passées,
notamment, évité par exemple les mails collectifs et massifs,
les vidéos privilégiées,
les outils de travail comme Slack et tout Teams.
Il y a eu Netflix, YouTube, Facebook,
qui ont diminué la qualité de leur vidéo,
Netflix, l'objectif, c'était de diminuer
de 25% de trafic lié au visionnage
de leur vidéo en streaming,
pour laisser de la place
pour utilisation des outils pour communiquer.
Ce que ça veut savoir, c'est que la vidéo,
c'est 58% du trafic mondial internet.
Donc, on se rend compte effectivement
qu'en plus, les gens regardent plus de films,
regardent plus de séries,
vont plus traîner sur les réseaux sociaux.
Il y a les vidéos-conferences qui se mettent en place
de manière...
Massif, on peut le dire.
Oui, les webinards, là, ils n'ont pas qu'il y a.
C'est ça. Donc, il a fallu...
Pour ça, il y a eu deux éléments,
il y a eu plusieurs centaines de personnes
qui ont été sollicitées pour pouvoir
travailler constamment
sur le maintien
et la limitation des
coupures internet.
Tout simplement parce qu'il y a
une forme de bande de trafic.
J'ai eu plus les chiffres en tête,
mais il y a eu
des records de trafic mondiaux
au niveau des pays qui ont été
enregistrés durant la semaine de confinement.
Je veux dire, c'est
l'utilisation de la bande passante
globale qui a explosé. C'est ça?
C'est ça. Ok.
Pardon, excuse-moi.
Tu confierbes bien que,
parce que justement, il y avait des infos
contradictoires entre les gens qui...
L'État qui demandait de réduire l'utilisation,
de faire attention, et d'un autre côté,
d'autres personnes qui disaient, mais non, c'est des conneries,
enfin, c'est juste...
C'est pas possible que l'Internet sature.
Toi, tu confierbes qu'Internet sature vraiment.
Oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui. Il y a un vrai risque,
il y a un vrai risque de saturation, bien sûr.
D'accord.
Donc, le...
Le report de Disney Plus
qui a juste demandé à l'État
de... Ils ont reporté la sortie
Disney Plus en France, ce qu'il n'a pas été
fait en Suisse ou dans d'autres pays,
c'était justifié. Donc, en fait...
C'est justifié.
Et justement, c'est très bien que...
En fait,
c'est pareil, j'en reparlais tout à l'heure,
quand on parle spécifiquement du numérique,
mais ce qui fait les émissions
et principalement,
les émissions liées au numérique,
ce qui fait qu'on a un tel
demandant, en termes d'énergie, etc.
C'est l'usage du numérique
et l'usage, et dans les usages,
on retrouve forcément la vidéo streaming.
Ce qui...
Ce qu'il faut voir, c'est que, aujourd'hui,
ce qui permet de maintenir
Internet
sans trop de problèmes, c'était aussi les efforts,
donc, comme je disais, qui étaient fait par Netflix, YouTube, Facebook,
qui ont fait qu'il y a eu
une diminution...
Les vidéos HD ne sont plus disponibles, Netflix, je crois que c'est même...
HD 4K, je crois qu'on peut plus
les voir sous ces formats-là.
Donc, il y a eu des vrais efforts faits
au-delà...
Parce qu'au niveau de la population,
c'est difficile, surtout dans une période de confinement,
de demander de restreindre
l'usage de certaines plateformes, etc.
Donc, en fait,
les seules leviers, finalement,
que les gouvernements peuvent avoir,
ou, en tout cas,
les acteurs du numérique peuvent avoir,
c'est diminuer la qualité
de leur vidéo, c'est reporté,
comme ils ont demandé pour
Disney,
à reporter la sortie
d'offres ou de films,
enfin, c'est...
C'est comment,
comment par ces biens-là, on va limiter le...
On sait que les gens vont regarder plus
les vidéos, on sait que les gens vont
être plus en visioconférence, etc.
C'est comment, on va laisser plus d'espace
au niveau de la banque.
C'est un petit peu difficile en plus
avec les enfants à la maison, faut les occuper.
Donc, c'est sûr que Disney
ou Netflix, c'était assez pratique.
Netflix avait réduit le débit
clairement des vidéos, en fait, la qualité.
YouTube avait juste, simplement,
mis par défaut une qualité inférieure,
et après, tu pouvais changer, mettre plus
de meilleure qualité, mais voilà, il y a
différentes approches. Et après, c'est vrai que tu parles
de... On parle de visio, de zoom,
qui est beaucoup cité en ce moment avec
d'autres soucis. Ils annonçaient
des chiffres qui sont passés de 10 millions
d'utilisateurs avant le Covid,
à 200 millions
en confinement. Donc, c'est
juste énorme, on imagine, juste
l'impact
d'utilisation, de visio.
En général,
les concrétisations...
D'autant plus,
en fait,
ça, c'est une autre question
pour François, mais en même temps,
est-ce qu'il n'y a pas
aussi un enjeu majeur pour les sociétés,
comme YouTube ou
Zoom, justement,
devant un confinement
où ils ont une utilisation massive
de leur service, à un moment donné, ils peuvent
aussi exploser, quoi.
Et donc, quelque part,
il en va peut-être aussi de leur survie
de rentrer dans une sorte de sobriété,
parce que sinon,
leur service,
il va s'effondrer. Donc,
s'ils font... s'ils rentrent un peu
dans une conscience écologique
où ils prennent en compte cette question-là
pour des raisons peut-être
économiques et juste de survie,
ben pourquoi pas, non ?
Pourquoi pas, ouais.
C'est certain qu'aujourd'hui,
les contraintes qu'ils ont en termes
de charges de trafic,
c'est certain qu'ils doivent prendre des mesures
pour optimiser à maximum
l'utilisation de leur plateforme.
Pour limiter
à maximum la charge sur le trafic,
vs le nombre utilisateur.
Maintenant,
est-ce que
cette contrainte-là
elle est liée
au contexte actuel qui fait que
un nombre massive de gens
utilisent les plateformes.
Maintenant, est-ce que c'est une...
on va dire
est-ce que l'enjeu
pour eux, il est écologique ?
Enfin, en tout cas, l'idée derrière, c'est de dire
on va réduire notre empreinte énergétique
pour l'instant, c'est pas sûr.
Enfin, en tout cas, c'est pas ça qui a déclenché
ces démarches-là.
Et après,
est-ce que
c'est quelque chose qui va durer dans le temps ?
Non plus, c'est pas sûr.
Typiquement, Netflix,
quand on parle de soboyété numérique,
on y en aura aussi sur mon stelaire,
mais quand on parle de soboyété numérique,
c'est aussi limiter la qualité de la vidéo online
pour limiter le trafic.
Netflix l'a fait,
mais après le confinement,
il va nouveau proposer
les films en version HD 4K.
Alors, quand on parle de soboyété numérique,
c'est pas la bonne démarche à suivre.
Donc...
Et pour rebondir là-dessus, est-ce que tu penses
qu'il y a plus d'impact ?
Est-ce que c'est Netflix
qui doit faire des efforts
de ne plus proposer la 4K ?
Ou c'est l'usager
qui doit faire l'effort ?
En clair, est-ce que
une loi peut imposer
à Netflix de ne plus délivrer
pour des raisons
environnementales ?
Ou c'est
à l'usager de faire la démarche
volontaire, de baisser la qualité
lequel a le plus d'impact ?
C'est là toute la complexité de la question.
Si
on demande un Netflix
de...
Si Netflix aujourd'hui décider,
on arrête les vidéos 4K HD
pour des raisons écologiques.
C'est probable
que des gens changent de plateformes
chez des concurrents
qui, eux, proposent des vidéos de qualité.
Si
on légifère
là-dessus et qu'on dit, on va passer une loi
pour que les vidéos
sur Internet soient limitées
à une certaine qualité, etc.
Ce qui toucherait tous les acteurs
ce serait plus
juste et ça serait moins impactant
pour
les différents acteurs.
Par contre, aujourd'hui,
ça paraît
difficilement visageable au vu de la puissance
de la capacité d'influence
qu'on sait plateformes.
Troisième levier,
c'est l'usage, effectivement.
C'est...
Si tout le monde
se met à regarder
les vidéos
en qualité basse, etc.
Il y a des chances que
finalement...
C'est un poids financier
pour Netflix de dire
qu'on va stocker des vidéos en 4K
ou en HD, c'est des vidéos
qui sont très lourdes.
Ça demande énormément de flux, des infrastructures
assez conséquentes. Si tout le monde
se met à regarder les vidéos
en basse qualité,
ça veut dire que pour Netflix
stocker les vidéos en 4K ou en HD
ça devient une source de coûts
puisque plus personne ne va les visionner, en même temps, il va falloir la structure nécessaire
pour pouvoir les stocker, etc.
parce qu'elles sont beaucoup plus lourdes.
Donc au bout d'un moment, ces offres-là
n'auront plus d'intérêt
financier particulier pour l'entreprise.
Donc effectivement, par l'usage
ça peut changer, mais à ce moment-là
ça demande...
qu'il faut que les gens
prennent conscience, c'est aussi
ce qu'on fait là aujourd'hui, d'informer
sur ce qu'il en est. Donc il faut que les gens prennent conscience
de ça et que les gens fassent
les fois ensuite de dire, on va regarder
les vidéos en bas de qualité, on va...
c'est sûr que c'est...
c'est... mais c'est...
c'est du confort en moins, mais
c'est la sobriété, c'est
ce dont on a besoin pour pouvoir faire avancer
des choses. Après, c'est comme...
je vais faire un parallèle avec le constructeur
Rotomuil, hein. Aujourd'hui
il y a... tout le constructeur
se font en masse des SUVs
mais...
en plus, on sait très bien qu'avec un SUV
on n'est pas...
c'est très compliqué, ou en tout cas
très peu probable qu'on puisse
respecter les normes environnementales
déterminées par l'Union Européenne, par exemple.
Euh...
Bah, si... si ils font des SUVs
c'est parce que... c'est parce qu'il y a de la demande
c'est parce que les gens en demandent
c'est... aujourd'hui on est capable de...
de faire des petites voitures qui consacrent un peu
qui sont peu... qui sont plus lourdes, etc.
qui sont plus puissantes, mais...
mais les gens n'en veulent pas, donc les constructeurs
n'en font pas. Donc...
Et donc du coup, partant... partant
ça, est-ce qu'on ne pourrait pas... en fait...
euh... bah... aller chercher de l'optimisation
de l'autre côté
euh... c'est-à-dire aller... aller chercher
de l'optimisation sur les
infrastructures, sur la qualité
des algorithmes qui permettent
de compresser encore mieux
euh... parce que fin...
si je... je... je ne veux pas du tout résumer
ta pensée mais tu...
fin, ce que je comprend c'est que c'est quand même
très très dur, il y a un travail
d'éducation, de...
d'évangélisation, de prise de conscience
de l'usage, donc le... le particulier
on va dire, monsieur tout le monde
euh... et ça c'est hyper dur, hyper
compliqué. Du coup est-ce qu'on pourrait pas
prendre l'inverse euh... et en fait aller chercher
de l'optimisation de l'autre côté, sur
les infrastructures, les serveurs,
euh... les... les... les... les... les data centers
ou essayer d'optimiser tout ça pour réduire
en fait euh...
bah l'impact euh...
en fait au moment où il est centralisé
un peu sur... sur les points clés quoi.
Ouais, très bonne question.
Euh... alors...
ce qu'il faut savoir c'est que oui
c'est difficile de... de... de...
c'est un... c'est un effort
de... de...
euh...
d'initier les gens, enfin de les sensibiliser
sur ces sujets-là et euh... qui comprennent
réellement l'impact qu'ils ont via le numérique
mais c'est nécessaire et c'est absolument
nécessaire dans le sens où euh... donc là
là dessus euh... il y a les rapports du shift project
qui sont... qui sont très bien faits hein mais
euh... clairement la technologie
n'aura aucun impact.
Il y a ce qu'on appelle les effets rebonds
Les effets rebonds c'est des choses
c'est... c'est en fait ce qui fait que le numérique
finalement est discret et invisible
c'est euh... on a l'impression
que tout est facile, on utilise une appli, on utilise un site web
on utilise etc. mais en fait derrière
toutes les infrastructures qui tournent, il y a ce qu'il y a
les... les métaux rares qu'il a fallu
pour construire les infrastructures, l'industrie
qui a fallu construire... construire les infrastructures
il y a euh... l'essence d'énergie pour alimenter
ces infrastructures, il y a euh...
tout le déploiement d'antennes et de réseaux de câbles
de milliers de kilomètres de réseaux de câbles
autour de la planète pour pouvoir
accéder et pouvoir faire fonctionner
ces applications, ces outils web etc.
Donc en fait tout ça c'est un coût énergétique
c'est un coût d'émission de gaz à effet de serre
et ce coût là il est... il est juste énorme
et en fait c'est ce que c'est... tout ça c'est
c'est des effets rebonds. Un exemple par exemple
concret euh... de... de pourquoi...
pourquoi ça ne marcherait pas
euh... dans les... dans les...
dans les dernières années là c'est dans les... dans les 3 ans
euh... dans les 5 ans
euh...
en gros dans les 5 dernières années
les batteries des téléphones
elles ont augmenté... ont augmenté en capacité
de 50%
Or... euh...
il se trouve qu'on ne recharge pas
euh... moins souvent notre téléphone par rapport à il y a 5 ans
Donc comment on peut expliquer ça ?
C'est par les effets rebonds, c'est parce qu'il y a toujours plus de services
toujours plus de... de fonctionnalités etc.
qui vont consommer toujours plus
Donc en fait si on... si technologiquement
on arrive euh...
à proposer une technologie qui est un peu plus sobre
en fait
finalement on va dire bah du coup on peut consommer
plus on peut rapporter... on peut rajouter d'autres choses
parce que... parce que c'est...
parce que ça nous... ça nous permet
donc c'est... c'est l'approche qu'on a...
qui a eu et c'est ce qu'on a... c'est...
c'est... c'est... c'est... c'est... cet approche là
il s'est vérifié dans... dans l'ensemble des cas
et en fait ce qui se passe c'est que... aujourd'hui
et ça c'est dans les rapports du shift project
qui sont vraiment intéressants sur... déployer la sauveté numérique
et puis la sauve... sur l'inicité
euh... la... sur la sauveté numérique
euh... qui est de dire en fait la... la... aujourd'hui
euh... le...
le... le... le...
le changement
fort qui peut y avoir au niveau du numérique
c'est uniquement via l'usage. A court terme
euh... la technologie n'aura aucun impact
elle aura peut-être un impact à moyen et long terme
on n'en a pas le temps d'attendre pour pouvoir
pouvoir faire les choses donc aujourd'hui
le seul levier extrêmement fort et puissant
qu'on peut avoir pour faire changer les choses
c'est l'usage. Quand... quand Netflix
du jour au lendemain peut dire on diminue 25%
notre trafic euh... il y a notre vidéo
euh... juste en réévisant
l'inquiété de ces vidéos euh... on pourrait changer
n'importe quelle affraie structure on pourrait trouver
n'importe quelle nouvelle technologie
euh... n'importe quelle nouvelle énergie pour pouvoir alimenter
les serveurs extérends on n'arriverait pas
à ces euh... à ces chiffres là avec euh...
avec euh... une axie... une...
un résultat aussi rapide. Donc euh...
j'assise bien là-dessus
c'est à court terme
au moins et à moyen terme
c'est euh... c'est par l'usage
on va pouvoir euh...
faire évoluer les choses et uniquement par l'usage
Ok. Ok. C'est clair
C'est super clair. Ouais.
En fait c'est euh... le problème principal
le problème principal de la pollution
du numérique c'est que c'est une pollution qui est complètement invisible
et la plupart de gens
ne se rendent pas du tout compte de ce qui se passe derrière
en fait ils utilisent un téléphone. On voit
qu'il y a vraiment un manque d'éducation au niveau
du numérique et j'espère qu'un jour on aura
des cours d'éducation numérique à l'école
pour les enfants tout ça. Et euh...
justement ça nous fait rebondir sur la
suite c'est euh... qu'est-ce qu'au quotidien
on peut faire pour euh... bah au niveau
de notre usage du numérique pour euh...
bah essayer de contribuer à ce... ralentissement
du réchauffement.
Oui. Alors
je vais commencer par citer le shift project
donc il y a le shift project
c'est une session euh...
qui est dans l'objectif c'est de décarboner
l'économie euh... qui a
sorti le rapport des points de sobriété numérique
et là euh...
c'est... ils l'ont... ils l'ont cité clairement dans le rapport
donc je le... je vais citer également c'est
une phrase que j'aime bien c'est l'impact
environnemental ou à la transition numérique
si elle est seulement si celle-ci est plus sobre
ça résume bien euh...
l'ensemble des choses se trouve par rapport
numérique que soit d'un point de vue de notre usage
d'un point de vue d'entreprise, d'un point de vue de société
c'est de toute façon le point clé
c'est la sobriété
après rapidement pour passer
sur les entreprises c'est euh... simplement
qu'elles intègrent l'impact environnemental
en tant qu'hytaur de décision quand elle
quand elle font un projet
ça c'est nécessite de mesurer en preuve carbone
des projets numériques euh...
c'est de réduire les impacts
des systèmes d'information mais ça nécessite aussi de mesurer
ces impacts là
de manière globale que ce soit pour les entreprises
ou pour les particuliers c'est augmenter la durée de vie du matériel
euh... ce qu'il va savoir c'est que
la majeure partie des émissions
euh... de gaz à effet de serre et de construction d'énergie
pour un... pour un dispositif numérique
c'est lors de la conception
de la fabrication et ça va très loin pour un smartphone
parce que pour un smartphone c'est 80%
de ces émissions là qui sont liées à la
construction du smartphone donc
en augmentant par exemple une durée de vie
d'un téléphone de 2 ans et demi à 3 ans et demi
et d'un ordinateur de 3 ans et demi à 5 ans et demi
on diminue de 40%
l'empreinte carbone du... du... du matériel
donc ça c'est valable
pour tout... tout... tout le matériel numérique
euh... réduire la quantité de données stockées
euh... ça c'est valable
pour les... pour... pour les entreprises
quand elles ont des stratégies de data etc
quand elles capent de la donner par rapport
à des outils numériques mais aussi
euh... d'un point de vue particulier
où on utilise beaucoup les plateformes cloud
euh... même parfois sans... sans vraiment
ça rend compte hein parce que aujourd'hui
quand on achète un téléphone
que ce soit Apple Google
euh... quand on prend des photos euh...
il y a Google photo sur Apple il y a... il y a l'équivalent
euh... toutes les photos
on ne se rend pas compte elles sont stockées dans le cloud
par ci par là etc et en fait
ça c'est une consommation énorme et en fait
finalement est-ce que c'est vraiment utile d'avoir toutes ces photos
stockées sur un cloud ?
bah... je voulais essayer de répondre mais moi la...
moi je suis convaincu que non mais c'est... et ça
ça... ça a un impact qui est énorme
sur... sur... sur... sur le stockage
sur la donnée et du coup sur le...
sur le...
la consommation énergétique
euh... du numérique via les fermes de...
de serveurs.
Euh... la sobriété il passe également par les interfaces
que ce soit web
mobile, que ce soit logiciel etc
je suis convaincu aussi que c'est un rapport fort pour
l'expréanciateur mais ça... elle limite je vous laisserai
y revenir après quand on...
quand on parlera des... des co-conceptions web
mais surtout d'un point de vue de notre...
de notre usage personnel du numérique
euh... au-delà
de la durée de vie des...
des... du matériel numérique
il y a acheter reconditionnés avant de l'ancien
donc euh... limiter l'achat de neuf
euh... tout simplement
tout simplement parce qu'on a vu que le... le...
la majeure partie de l'empreinte carbone
en dispositif c'est à la fabrication
c'est limiter la vidéo en ligne
le streaming euh... pour donner
une idée d'effet rebond quand on regarde une
vidéo de... de... de...
euh... quand on regarde une vidéo en HD
pendant euh... pendant 10 minutes sur son smartphone
c'est comme si vous allumez votre four à plein de puissance
pendant 5 minutes euh...
autre exemple des feux rebonds c'est si vous postez un selfie
sur une cellar ou sur WhatsApp
au final en termes de consommation on est... c'est comme si vous laissiez
une lampe allumée pendant 6 heures
on se rend compte que les effets rebonds sont importants
donc c'est vraiment limiter la vidéo en ligne le streaming
avoir un usage raisonnés des réseaux sociaux
c'est avoir un... un usage
raisonnés du smartphone euh... pour ça
il y a un outil qui est pareil qui était euh... co-développé
par The Shift Project
qui s'appelle Cabo... Carbonalizer
euh... que vous pouvez installer sur votre téléphone
conbroïde
il s'est lui pas encore disponible sur la US
et vous pouvez l'installer aussi en tant que plugin Chrome
ça vous permet d'analyser en fait
l'usage que vous avez euh... du numérique
et de pouvoir essayer de voir
dans quel... euh...
est-ce que c'est raisonné, ce que c'est pas raisonné
sur quel... comment vous pouvez améliorer ça
quel est le temps que vous passez euh... par jour
euh... la quantité de données que vous consommez etc
il y a 3 e-sets mail
euh... il y a plein de mail qui sont complètement inutiles
euh... les... toutes les newsletters qu'on reçoit etc
qui servent à rien
il y a un lien systématiquement
alors il faut le trouver mais il y a... à chaque fois
tout en bas, en tout petit
à la fin de la négulateur pour dire on se désabonne
et ça en fait ça limite énormément
l'envoi de mail surtout que ces mail là c'est des mail qui sont récemment lourds
on a des images
enfin... c'est du texte mis en formes extra donc
c'est des mail qui sont beaucoup plus lourds que du texte simple
il y a limité les pièces jointes, la bonne pratique
ce serait même euh... de plus avoir de pièces jointes
dans les mail et de les... si c'est
vraiment les documents qui sont importants
c'est de les partager en les plateformes cloud
mais là aussi il y a le... il y a le...
il y a le duty to use cloud c'est...
c'est... c'est très bien pour le travail collaboratif
le partage mais il faut en une limité
l'usage également euh... tout comme je disais tout à l'heure
toutes les photos de vacances etc
euh... on oublie de les stocker sur le cloud
ça prend énormément de place c'est extrêmement
lourd et au final
quel est l'intérêt à long terme
voilà c'est... c'est... c'est...
c'est... c'est comment utiliser le cloud à être bon et sien
euh... il faut savoir que c'est... c'est... c'est très
consommateur
mais en même temps c'est indispensable aujourd'hui pour... pour tout ce qui est travail collaboratif
et puis il y a plein de ces appareils
euh... les... les appareils en veille consomment... consomment beaucoup
euh... en tout cas par rapport à... à leur... à leur utilisation
euh... donc le... le bon... la bonne pratique c'est d'avoir des multipliés
avec des boutons on off qu'on met derrière
euh... chaque appareil numérique ou pas d'ailleurs
un que ce soit...
des appareils électroménagers etc
et on a eu... on a eu la multipliés quand on a besoin de l'appareil
on l'a éteint une fois qu'on a... qu'on a terminé le visage de l'appareil
c'est des bonnes pratiques pour euh...
pour pouvoir euh...
pour la pour... pour pouvoir limiter euh... l'empreinte numérique
Ok
Ouais j'avais vu aussi euh... un conseil d'une personne sur une conf
aussi c'était euh... quand on écoute par exemple Spotify
euh... à chaque fois que tu écoutes une musique
en fait finalement ça télécharge le morceau
à chaque fois en fait
et en fait la bonne pratique ce serait de les mettre
euh... de les télécharger sur le téléphone et puis
les écouter comme ça
offline
donc ça évite de télécharger la musique
Oui dix heures c'est pareil
Ouais dix heures aussi donc ça c'est les... voilà c'est les petites
choses et même... enfin moi j'ai...
j'ai conscient de mon...
de mon impact mais en fait il pense pas forcément
en fait et... c'est tellement facile
en fait d'utiliser ces services
qu'on se rend pas compte en fait d'un impact
c'est ça le... comme tu parles du selfie c'est juste énorme
la... la pollution d'un selfie instagram
euh... je sais pas... qu'est-ce qu'on pense
Alex ?
Oui
Après euh... je... je suis complètement d'accord
on... on sous-estime euh...
vraiment euh... l'impact parce que
comme tu l'as souligné François c'est
hyper facile, tout est ergonomique
tout est fait de telle manière que
bah on utilise le service
et en plus je vais pas rentrer dans le débat
où justement tous ces services font... font que...
et ils... ils oeuvrent et ils dépensent beaucoup d'argent
en eurosciences pour justement
te rendre complètement addict à... à leur service
euh... mais euh... forcer de constater
que voilà les... les gens l'utilisent
et... et euh...
j'ai pas perdu foi en... en l'humanité
loin de là
mais euh... je... je... ça me paraît très difficile
de... de changer les usages
de manière euh... massif
euh... après peut-être que je suis...
je suis trop pragmatique où... où je vois tout le mal
partout mais euh... mais je pense que
ouais... à nous développeurs en fait
de... de... d'essayer de concevoir des choses
de... de telle manière euh...
par exemple tu... tu parles de...
de téléchargement de musique
en fait on... on télécharge la musique en cache
on la met en cache comme ça on la lit en cache
enfin tu vois y a plein d'optimisation peut-être
à aller chercher euh... et qui doit
être à mon avis totalement transparente
pour euh... pour... pour...
l'... l'utilisateur quoi
euh... parce que...
bah oui... tout le monde a envie de regarder
sa... sa vidéo en 4... enfin tout le monde
non peut-être pas tout le monde mais plein de gens ont envie de regarder
euh... leur vidéo en 4K
ou d'écouter euh... Spotify
avec une bonne qualité et de... de...
de zapper et tout c'est vrai que le...
le... m... télécharger la playlist
pour après la découvrir et l'écouter
ouais c'est... c'est...
c'est une contrainte euh... et c'est pas
fait et en tout cas l'application
n'est pas faite pour ça
donc je pense qu'on a un vrai devoir
nous en tant que artisan du web
créateur, concepteur de... de logiciel web
de... de penser...
de... de penser la plateforme de telle
manière qu'elle s'assoit fluide
aussi bien pour l'utilisateur
parce que c'est quand même lui le client
ou l'usager
final et donc
on doit penser pour lui
mais euh... intégrer cette...
ce... ce nouveau paramètre
en fait euh... on a... on a eu...
on a eu euh... lui X, lui X
voilà c'est l'expérience d'utilisateur
bah peut-être qu'il faudrait
intégrer dans lui X
cette contrainte euh... alors j'aime
pas dire contrainte parce que c'est
hyper péjoratif
mais cette variable en fait
on va dire de déco-conception
et d'environnement
intégrer dans l'application
euh... alors je suis complètement novice
là-dedans même si j'ai conscience
de ce... de l'impact
euh... par contre, ouais
sur euh... vraiment la conception
de l'application est-ce que t'as un petit
peu plus de retour euh... François
ou même Patrick, hein, sur...
sur... sur comment un développeur
peut intégrer
euh... une sorte de
sobriété numérique à son échelle
euh... sur l'interface, sur
les technologies, sur
l'hébergement, sur lui X
j'ai... j'ai...
bah en fait euh... bah on va passer
sur les con-conceptions, en fait les con-conceptions
ça... ça se calcule dans un premier temps
par rapport à des services rendus, c'est-à-dire
que... par exemple pour le site
de SNCF, euh... il faut calculer l'impact
euh... du... du fait
d'acheter un billet sur le site... ou sur l'application
SNCF, bah
qu'est-ce que ça... est-ce que ça va y avoir
des frictions, combien de temps ça va prendre etc...
et quel impact, euh... au niveau de l'environnement
ça va... ça va avoir derrière, donc c'est... c'est ça
en fait, si moi j'ai besoin d'un billet, juste
d'acheter un billet, pourquoi je vais passer
dix minutes sur l'application alors que je pourrai
passer trente secondes, voilà, c'est ça en fait
c'est... ça commence déjà par une réflexion
au niveau de... de l'utilisation de... global
de l'application, du service rendu
etc... donc il y a tout un calcul à ce niveau-là
et après tout ça... En termes de rapidité
tu parles ? Bah en termes de...
de fluidité en fait, de processus
en fait... Ok.
C'est eux, pourquoi ? Par exemple, tu... imaginons
tu vas... je prends encore l'exemple du train, tu vas
t'as un train à apprendre, tu veux consulter
l'horaire du train, et bah il faut que
cette fa... cette... cette méthode... enfin
ce que tu veux faire, ça soit très
fluide, très rapide et que tu passes le moins de temps possible
sur l'application. Il n'y a aucun sens
pour que tu passes... cinq minutes
sur l'application pour pouvoir tourner en l'horaire de train alors que tu pourras
en passer une minute, tu vois. Et...
et c'est là, ça a une vraie impact en fait...
Ok, donc en fait c'est à nous
de designer l'UX de telle manière que
la personne trouve son information
en instantané, et comme ça
il va... il va passer moins de temps. C'est exactement.
Et donc peut-être moins de requêtes
euh... et euh... enfin
moins de requêtes serveurs, donc
moins d'utilisation et... C'est ça, c'est
un peu... il faut aussi
les fluidifier les processus en fait. En fait
en a t'il... euh...
enfin on a l'habitude des gens qui regardent les faits...
tu sais le taux de rebond sur les Google
Analytics. Oui. Et puis il est bas
et mieux c'est. Et en fait c'est un peu...
Mais pas toujours.
Mais voilà, justement en fait c'est justement ça
ce qui est... parfois
un taux de rebond important, c'est peut-être
une bonne chose aussi, ça veut dire que la personne a trouvé
ce qu'elle voulait en fait, et qu'elle a reparti
plus rapidement. Mais je... je... je... je m'en rappelle
de... de... d'un mec de chez Google qui disait
euh... non mais moi, mon taux de rebond
euh... il faut qu'il soit
super, super, super haut.
Ça veut dire que... bah c'est bien.
Il... la... la personne
n'est pas restée longtemps, euh...
sur la page de recherche. Ça veut dire qu'il a trouvé
directement ce qu'il voulait quoi. Exactement. Donc là
pour le coup, ouais. Ok. Exactement.
Et puis après il y a tout un... bah
toujours dans le... dans la réflexion du projet
c'est... euh... c'est les fonctionnalités.
C'est euh... j'ai un chiffre
6, je crois que c'est 45% des fonctionnalités qui sont
pas utilisées en fait quasiment. C'est-à-dire que
souvent tu... enfin en tant que
concepteur de site, tout ça, d'application, on a
l'habitude de... les gens veulent mettre
plein de choses. Ouais, je vais mettre ça, je vais
mettre un truc pour mettre les trucs en favoris, machin, tout ça.
Et puis au final tu te rends compte que la plupart
des fonctionnalités sont pas utilisées. Et c'est
tous des fonctionnalités qui devraient... bah en
fait ne pas exister du tout. Et euh... qui
permettront de... bah déjà d'avoir un code
plus simple, une meilleure euh...
maintenabilité du code, et puis derrière
euh... moins d'impact au niveau de l'environnement
quand l'application va tourner ou site va
tourner. Voilà, moins de requêtes toujours.
Voilà, c'est tout de... en fait avant de
d'optimiser euh... le site
en part au niveau front, etc.
C'est déjà une démarche
euh... au niveau du...
la réflexion du... du projet en fait.
Déjà en amont. En fait, le... c'est ça,
les conceptions, ça commence du dé... du... du... du début
jusqu'à la fin. C'est pas juste à la fin
j'optimise les requêtes, je baisse le poids
des images, etc. Non, c'est... dès le début
je réfléchis à mon projet pour qu'il soit
optimisé déjà d'un... de base
en fait. Qu'est-ce que j'ai besoin ? Voilà
exactement. Qu'est-ce qu'il me faut quoi ? Ouais
je... je me rappelle, je prends toujours
cet exemple là ou... un
designer met une petite loop
euh... donc il prend son icon, ça lui
prend à peu près... 30 secondes à... à
faire. Il... il met sa petite loop
et il dit bah en fait quand tu cliques
dessus, tu vas faire une recherche
sur euh... toute l'application.
Donc euh... tout...
tous les users, euh... tous les messages,
toutes les conversations
et en fait, ce qu'il n'a pas à conscience
c'est que cette petite loop, euh... bah derrière
il y a énormément
euh... de travail parce que c'est une grosse
fonctionnalité. Il va falloir indexer
euh... à toute...
toute... toutes les...
toute la... la base de données
peut-être dans une autre architecture, donc
un autre serveur qui puisse avoir
une réponse hyper rapide
et euh... en fait, juste la petite loop
elle a un impact aussi bien sur le travail
que sur eux aussi
bah... la...
l'empreinte de...
de cette fonctionnalité là. Après
aujourd'hui, il faut être... totalement
honnête euh... le client
il... il va être...
sans être money driven, quand tu dis
bah ouais mais là, ça va être une semaine
deux semaines ou trois semaines selon une
fonctionnalité. Euh... lui, ce qu'il voit
surtout c'est... c'est le...
comment ça va lui coûter en argent, en temps
homme et... et pas toujours
euh... en...
en sobriété numérique et en fin de chaine
quoi. Donc euh...
et... et... et... et là, pour le coup, est-ce que
t'as... est-ce que vous avez
des... des retours sur des clients
qui sont euh... vraiment dès la
conception euh... dans cette
sobriété euh... là de... de...
de penser euh... le...
le site, le... le service,
euh... l'app euh...
vraiment de... de manière euh... réfléchie
d'entrée de jeu.
Bah... euh...
Là dessus moi je peux...
Vas-y vas-y.
Ouais.
C'est... c'est... c'est... là je vais plus donner
une bonne pratique d'un point de vue général.
C'est... moi de mon observation
euh... j'ai pas vu...
j'ai pas rencontré de clients qui étaient
qui étaient euh... qui étaient vraiment
impliqués au point de euh... à tout niveau
lors de la conception d'un outil on va le...
on va... on va... on va faire
euh... on va avoir la vision euh...
de l'empreinte euh... de l'empreinte
Carbon Du Boutier avec euh...
avec ce qui consomme euh... ce qui...
ce qui est... comment... comment il va être
conçu. Par contre euh... je
pense qu'il est important et ça c'est...
ça fait partie des grandes recommandations
euh... un point de vue global sur la sobriété
numérique. C'est prendre l'empreinte
euh... enfin l'empreinte environnementale
comme critère de décision dans un projet numérique.
Je pense que ça va pas forcément
venir des clients euh...
dans un premier temps, ça va surtout venir
des entreprises qui proposent les services
pour réaliser des outils numériques. Et ça passe
par la mesure de l'empreinte Carbon
alors c'est quelque chose qui est encore relativement
euh... euh... artisanal
aujourd'hui, qui est encore peu de données
même s'il y a des euh... s'il y a des initiatives
en sens l'un et encore peu de données. Mais je pense
que c'est euh... c'est de la responsabilité
aussi des entreprises euh... qui...
qui réalisent des outils numériques pour
les entreprises de données, voilà vous avez un de
vivre, on va vous faire telle solution
on va décider de trouver des éléments pour pouvoir
avoir euh... une empreinte Carbon
euh... de... de... de différentes solutions.
Le client ensuite
quand il prend la sa décision
choisira ou non de prendre en compte
ses critères mais déjà avec le fait que
ce critère apparaissent que y'ait
euh... un indicateur qui dise
ben voilà cette solution va être plus coûteuse
en point de vue énergétique que celle-ci
ou ça déjà ça va... ça va
mettre le client dans une démarche de dire ah oui
il y a aussi cet aspect là
il le prendra ou non en compte
mais déjà ça sera... le fait qu'il le voira
ça sera une première proche. Alors après
je parle d'empreinte Carbon euh...
aujourd'hui euh... aujourd'hui
je sais que ça reste extrêmement
euh... difficile de pouvoir
avoir une empreinte Carbon précise
d'un... d'un outil numérique
en tout cas de la conception
d'une solution numérique. Euh... maintenant
ça peut passer par différents...
différentes phases comme vous dites y'a des
fonctionnalités qui sont beaucoup plus coûteuses
euh... en termes d'énergie humaine
mais aussi en termes d'énergie
euh... physique
euh... pour... pour leur mise en place
donc c'est... c'est... c'est essayer de
juger un peu ça et euh... et mettre
ces... un... un...
un semblant indicateur en tout cas
un élément qui dit que voilà cette solution
là d'un point de vue énergétique
d'un point de vue climat euh... elle est
plus intéressante que celle-ci
vous avez l'information, vous en faites ce que vous
voulez mais au moins elle est là et je pense que
c'est... c'est vraiment euh... les premières
baisse pour que ça... ça suscite un petit...
un petit quelque chose chez le client
euh... en cliquant... en clair en fait ce que
t'es en train de dire c'est que nous
concepteurs ou agences web en fait
euh... ça serait à nous
de mettre une ligne en fait pour un
peu éduquer, sensibiliser
les... les... les clients
à cette contrainte là
euh... pour peut-être éveiller
les... les consciences sur un sujet
quoi, sur ce sujet là. Exactement
et en plus c'est... c'est...
pour plusieurs raisons. Euh...
1 parce que je pense que les clients pour
effectivement euh... tu disais bien tout à
l'heure euh... ils ont... ils ont
le budget en tête, euh... ils ont des contraintes
budgétaires, ils vont aller jouer au Homme etc...
euh... ils pensent pas forcément ce critère
là euh... donc c'est... c'est...
le fait de le mettre, ça...
c'est certain en tout cas, ils vont y
être sensibles, ils vont se dire oui il faut
peut-être que... peut-être que je vais y arriver ici,
peut-être que je le prenne en compte. Euh... et puis
ça peut aussi ouvrir le débat. Euh... ça peut...
ça peut... ça peut... euh...
voilà, peut-être que le client ont envie
d'en savoir plus, ont envie de... de comprendre
ce qu'il y a derrière, alors peut-être que... les
1ères fois qu'il va y avoir affiché
ce genre d'information, il va pas forcément
réagir, il va l'ignorer, mais petit à
petit, puis je pense que c'est... c'est vraiment
une conscience, une prise de conscience
globale, c'est une préoccupation
citoyenne qui est de plus en plus forte
euh... la expression énergie climat. Et...
du coup euh... peut-être que si c'est
une chose qui ne l'a pas fait réagir
en un premier temps, euh... à terme, petit à
petit, c'est quelque chose qui va le...
qui... qui va y arriver peut-être évoluer
aussi sur ce sujet-là. Et c'est aussi un moyen
d'enclencher la discussion avec lui
pour lui expliquer un peu ce qui se passe,
le sensibiliser au... aux enjeux... aux enjeux
euh... climat, énergie, etc.
Donc euh... euh...
Ouais, après, la limite...
Oui, vas-y.
Après, en fait, ce qui... c'est à la limite, moi,
ce qui me dérange pas, enfin, ça me dérange
pas du tout, qu'il le fasse...
on va dire... euh... pour...
des mauvaises raisons...
éthiques, mais qu'elles soient pleurement économiques
à la limite, s'il fait le choix
aussi de passer sur...
sur une sorte de sobriété pour des raisons
économiques, bah... très bien, en fait
il... il... enfin, chacun
va peut-être pouvoir utiliser ses leviers
et si ça passe... par un...
un levier économique, bah pourquoi pas,
si on va dans la bonne direction et...
non ?
Ouais, tout à fait.
Mais je pense que ce qui est vrai, le...
le plus important, c'est qu'il y ait
cette information... qui soit... qui soit
présente... euh... d'une manière ou d'une
autre sur...
sur... euh...
sur l'impact... environnemental
de la solution. Après, qu'il...
Pour faire... s'il le faut facilement.
Ouais. C'est ça. C'est ça.
Ouais. C'est vrai qu'après, euh... enfin, j'ai bien peur
que ce soit... euh... que deux choses
qui fassent un petit peu... qui créent la
contrainte, en fait, c'est soit...
soit ça devient une obligation pour les entreprises,
en tout cas, pour les entreprises de l'État et certaines
grosses entreprises de... voilà,
d'avoir un impact numérique faible
ou de baisser l'impact.
Et après, on le voit aussi avec tout ce qui est
ferme de serveur, tout ça Facebook,
niveau... ben... Facebook
a fait des fermes de serveur avec
des panneaux solaires, etc.
Et c'est pas les seuls. Mais en fait, c'est pas...
pas... pas... pour l'écologie, c'est plus pour
l'économie, en fait. C'est... c'est l'un contrainte
au niveau budget, en fait. Ça fait vraiment baisser
la consommation. Google fait pareil.
Parce qu'ils consomment tellement, je crois qu'ils ont
même décidé des fermes de serveurs qui sont branchés
directement presque à des centrales... à charbon,
des choses comme ça. Et ils sont... ils passent sur des panneaux solaires
pour, ben, faire des économies, hein.
La contrainte, elle est budgétaire, quoi.
Donc...
Mais... François, est...
est-ce que tu as déjà,
toi, dans ton entourage, en fait,
ou avec tes clients,
des clients qui sont clairement dans une
démarche un peu greenwashing,
socialwashing,
et en fait, on vient utiliser
nos actions
pour monstres... enfin,
vraiment communiquer dessus et pour...
enfin, pour faire un... un...
un effet de baisse.
Alors...
Bon, bon. J'ai eu... j'ai eu... j'ai eu des clients
qui...
sur lesquels l'aspect environnemental,
voilà, c'était... c'était clair, hein.
C'était pas quelque chose qui les... qui les vitillait.
J'ai pas eu de clients qui a eu qui ça,
encore,
sous forme de greenwashing, je pense que...
Enfin, par contre, je vois beaucoup d'entreprises
qui le font, effectivement,
ou de la même manière qu'on a eu
les tifes à pliner son officieur, à une époque.
On commence à voir les tifes environnemental
officieurs qui apparaissent.
Et ça, c'est... c'est...
Pour moi, c'est jamais... c'est jamais bon signe.
C'est... c'est...
c'est un fonctionnement profond de l'entreprise.
C'est un... c'est tout le modèle
de l'entreprise, le modèle social, le modèle économique,
le modèle de vente,
le modèle de... de...
de service, qui on... qu'on...
qu'on revoit en profondeur, et... et c'est quelque chose
qui doit... qui doit...
qui doit toucher tous les échelons de l'entreprise.
C'est une vraie transformation.
C'est... finalement, c'est... c'est un peu... voilà,
c'est... c'est... c'est ce qu'on est.
C'est... c'est la conditionnement, c'est l'ensemble.
L'approche systémique.
On ne peut pas... on ne peut pas traiter ça qu'à un échelon
d'entreprise, on ne peut pas dire, c'est par des petits gestes, etc.,
qu'on va... qu'on va...
finalement, c'est un peu le...
c'est un peu le même rapprochement de dire,
on va mettre un... on va mettre un mavis foot
pour que les gens sentent mieux, ça... ça ne marche pas, ça.
Et c'est... c'est... c'est un changement profond
d'entreprise de sa manière de fonctionner,
qui va faire que... que les gens sentent bien mieux,
et bien là, c'est pareil, pendant l'environnement,
c'est un changement profond de l'entreprise,
de son modèle de vente, de son modèle économique,
de son modèle social, qui va faire qu'on va...
qu'on va... qu'on va s'approcher d'une...
d'une... d'une transition
d'énergie climat qui soit efficace.
Ok.
Ok.
Je sais pas si on peut revenir un petit peu
sur les co-conceptions aussi,
parce qu'on n'a pas encore énormément parlé.
Euh...
toi, François, tu...
enfin, tu... tu proposes les co-conceptions web
au niveau de tes clients, ou c'est plus, toi,
ces globales transformations numériques de...
d'entreprises, c'est...
ce que tu as spécialisé dans des... certains trucs.
Moi, je l'ai... moi, j'ai quitté le...
j'ai été... enfin, j'ai eu un profil
de développeur à une époque.
J'ai quitté le monde de la technique.
Euh...
Maintenant, je suis plus... je suis plus dans le...
dans le conseil des entreprises, sur...
sur l'aspect transformation et stratégie.
Euh... mais...
donc, sur la... pour... pour... pour répondre
à ta question, j'ai pas...
j'ai pas d'éléments particuliers
techniques à donner sur la...
sur l'aspect eco-conception.
Euh... mais...
mais pour moi, ça fait partie... euh... ça fait partie
de la chaîne et c'est important que ça en fasse partie.
Et... et comme je disais aussi, c'est important
que... que dans le choix des solutions,
les... les clients puissent...
puissent avoir accès à des solutions,
ou en tout cas à des indicateurs qui leur disent
que telle ou telle solution sont plus
intéressantes d'un point de vue énergétique, que d'autres.
Et là, c'est là où je pense aussi
que l'éco-conception, elle a... elle a tout son rôle
à jouer. Ok.
Bah... euh... donc, ouais, pour...
pour revenir dessus, euh... donc,
comme tu l'as dit avant, euh... le but de l'éco-conception,
bon, il y a déjà tout cette...
limiter les services inutiles, etc.
Mais aussi, en fait, le but principal de l'éco-conception,
quand on fait un site éco-conçu, c'est de...
c'est de... d'éviter d'user, en fait,
la machine prématurément de...
l'utilisateur, donc le téléphone ou l'ordinateur.
Donc, c'est pour ça que la partie fronte
du... du site ou de l'application est très
importante pour éviter, euh...
voilà, de faire surchauffer le processeur, etc.
Et justement, faire durer, plus longtemps, le téléphone
ou l'ordinateur.
Donc, euh...
Je sais pas si on peut parler un petit peu
de tout ce qui est partie fronte, Alex, non ?
Bien sûr. Moi, je suis fan de particules.
Particules, avec les petits trucs
qui bougent, voilà.
On va tourner les... les CPU,
comme les ventilateurs.
En 30 secondes,
t'as ton... t'as ton... t'as ton ordi
qui se met à ventiler comme pas possible.
Ouais.
Non, voilà, donc toute la partie fronte, c'est... c'est
une optimisation, et c'est aussi un... alors,
euh... moi, je me suis rendu... assez rapidement
rendu compte que... tout ce qui était
web performance qu'on... bah qu'on prône
depuis quelques années, euh... donc
avoir des sites rapides, légers, etc.
Bah c'est très très proche aussi de les
conception. C'est un peu... c'est un peu près le même
principe. C'est... limiter les requêtes,
limiter les éléments dans la page pour que
le processeur travaille moins. Enfin, voilà, c'est
tout des choses qui font... qui font que
l'ordinateur, le browser va beaucoup moins
travailler pour afficher une page. Donc tout ça,
c'est des... voilà, c'est du travail à faire en partie
fronte, euh... au moment, voilà, de concevoir
le site, donc faire des sites, des
designs simples et euh... voilà, plutôt
mobiles first pour avoir moins d'éléments,
un peu plus épurés. Donc comme ça,
du coup, ça fait moins travailler le browser,
euh... réduire le poids des images, euh... tout
ce qui est compression, euh... minification
des fichiers J.S., C.S., etc.
réduire le nombre de requêtes de pages. Enfin, tout ça,
c'est des... euh... voilà, c'est des... c'est des...
réflexes qu'on a déjà au niveau de la... de la
performance web. Mais c'est... c'est exactement
quasiment la même chose, euh... pour... tout ce
qui est... et... conception au niveau fronte.
Euh... par exemple, tu parles
des particules. Particules, par exemple, c'est
des... c'est des animations qui sont faits en J.S.
Donc tout ce qui est animation refait,
bah c'est... essayer de les faire avec du
CSS plutôt qu'avec du JavaScript.
Puisque c'est... c'est prévu pour les animations
CSS. Et c'est beaucoup plus
efficace. Et euh... voilà, mettre les choses
en cache, etc. Utiliser la Jamstack.
Donc nous, on prône la Jamstack depuis...
depuis un petit moment. Mais voilà...
Depuis longtemps.
Depuis très longtemps.
On en parle.
Voilà, faire des sites statiques quand c'est...
quand ça suffit largement plutôt
que de faire tourner des serveurs derrière
avec du PHP, du Java ou tout ce que c'est.
Euh... alors que ça fiche toujours
la même chose. Voilà, c'est toutes des bonnes
pratiques de web performance qui s'appliquent
exactement à les co-conceptions. Voilà, c'est...
Mais par contre, Patrick, tu vois, pour revenir
sur les images, est-ce que
tu penses que...
utiliser des services cloud type
Cloudinary, ImagineX, ou en fait
on vient stocker le fichier
en HD. Et en fait
on l'appelle avec
les sources SET. Voilà, si on est en mobile
tu l'appelles, mais tu fais un...
tu le resize en 300.
Euh... si t'es en iPad, tu le resize
en 600. Et si t'es sur un desktop,
tu le resize en 1200.
Est-ce que ça, est-ce qu'on est dans
une démarche plutôt juste?
Euh... alors, en... en termes
d'optimisation pure de... de... de l'appli
euh... bah oui, on voit une différence
parce que ton
pélode que tu télécharges, il est quand même
moindre. Par contre, est-ce qu'on
déplace pas le problème, euh... parce que
du coup, on vient mettre un serveur
euh... pour gérer... gérer
tout ça, quoi? Bah t'as dit... t'as dit faire en...
bah après, il y a différents aspects. Enfin, François
il sera peut-être mieux répondre que moi, mais
il y a différents aspects, c'est déjà au niveau du service
euh... sur quel serveur ils sont basés. On
sait qu'il y a beaucoup de services
en ligne qui sont basés sur des serveurs Amazon.
Donc, euh... Amazon, euh... sont pas... c'est pas
les plus propres au niveau des serveurs.
Euh... vous êtes à l'Union, par exemple,
vous utilisez beaucoup de charbon. Euh...
Ouais, il y a déjà cet... cet aspect-là
à prendre en compte. Après euh... bah
est-ce que si ça peut être une bonne...
bonne solution, si le service
ré... resize ton image, mais la met en
cache, donc c'est fait qu'une fois, donc il est
vite quand même des... du traitement d'image.
Enfin, c'est... il y a différents aspects, après,
il y a pas... en fait, il y a pas de... de oui
ou non, c'est euh... enfin, faut... faut...
regarder le service dans sa globalité, en fait.
C'est toujours au cas par cas, quoi. Ouais,
c'est pas... François, qu'est-ce qu'on pense ?
Je suis d'accord.
Euh...
C'est... alors, pour... pour plusieurs raisons,
hein... euh...
c'est du cas par cas, mais...
euh... je pense, enfin...
l'utile... enfin, pour moi,
le... le... cette conception là, elle doit vraiment
être guidée par l'utilisateur.
Pour... pour... sur plusieurs aspects.
Sur le... suivi de son parcours
au niveau de l'utilisation du site,
ou de l'appli.
Euh...
Mais cette... cette...
guidée... guidée ce parcours-là,
ça implique aussi de comprendre...
enfin, pour moi, il y a... il y a plusieurs aspects
qui se lient, c'est... on va parler de données
minimum viables. Euh... donc,
quels sont les données minimums qu'on va... qu'on va...
qu'on va capter, qu'on va utiliser pour pouvoir
minimiser les échanges. Donc, comment limiter
les... les... les appels serveurs.
Euh... il y a sur le design,
qui va être plus sobre, avec moins d'image,
avec... avec...
tout ce qui est... tout ce qui est effectivement
les polices, etc. On va...
les pages... on va utiliser un maximum
le cache. C'est...
ça passe... ça passe aussi par...
par la simplif... la... la simplification
de l'expérance-visateur.
Euh... moins de clics, moins... moins de...
moins de parcours de pages pour arriver
à un objectif, c'est aussi moins de... moins de chargements,
moins de traitement. Donc, il y a un vrai...
un vrai travail à faire pour...
pour rendre plus sobre l'expérance-visateur
dans son ensemble. Et euh...
Et après, d'un...
forcément, ça... ça... ça... ça... ça... ça...
ça se traduit en termes techniques
aussi par la... par la sauvoyété.
Ok.
Euh... ok.
Euh... je ne sais pas si on peut rajouter... on en est...
enfin, je pense qu'on n'a déjà pas mal...
avancer là-dessus. On a
encore des choses à développer sur les
conceptions. Ah... après, je pense qu'on
pourrait peut-être... on mettra de façon
tous les... tous les liens
dans le... dans la description
tout... tous les...
tous les sites que t'as... que t'as parlé.
Euh...
Que t'as évoqué...
euh... les livres... euh...
Ouais, carrément. Bah, au niveau
des livres, bah, il y en a pas des tonnes, en fait.
Mais euh... j'avais... moi, j'ai... pas... je me suis beaucoup
intéressé au sujet et du coup, j'avais lu quelques livres.
Euh... il y en a un qui est... sauvoyété numérique,
les clés pour agir en 2019... il a été publié
en 2019. Donc, c'est...
bah, comment devenir un petit peu...
mettre en place sa soubrillété numérique au niveau de son quotidien.
Et euh... après, il y a un autre
site, donc, qui est plus Éco-Conception Web,
donc, qui s'appelle tout simplement les 115 bonnes
pratiques euh... pour les conceptions.
Donc, c'est 115...
fiches qui... voilà... comment
mettre en place avec euh... différents niveaux de difficultés
pour mettre en place Éco-Conception, niveau de son site.
Donc, voilà, il y a... il est assez
intéressant, il a été mis à jour en 2019.
Il y a quelques fiches encore qui sont un petit peu dépassées,
parce que ça parle... à des moments, ça parle de flash, ou des choses
comme ça, mais... dans l'ensemble, c'est des pratiques
qui sont vraiment intéressantes à regarder, ça
c'est... il y a assez rapidement et...
ça, c'est pratique. Après euh... au niveau
des sites euh... il y a un site qui
permet de tester euh...
euh... votre site internet, pour voir un petit
peu le... l'impact qu'il a, c'est
Éco-Index, c'est un des plus... un des plus connu
euh... au métier de l'URL, et puis ça vous donne
un petit peu l'impact, et ça vous donne un classement
par rapport à tous les autres sites qui ont été testés.
Donc, c'est intéressant et euh... ça permet de travailler
là-dessus, en essayant de faire monter
le score. Euh...
Il y a... Green IT, donc c'est eux qui ont fait
Éco-Index, euh... ils proposent aussi des
formations, pour monter en compétence au niveau
de l'Éco-Conception.
Et ensuite euh...
il y a aussi une ressource qui est intéressante,
c'est... clique... clean.org, c'est un...
un site de Greenpeace qui donne un petit peu
euh... le...
l'état... des...
des services, des plus gros services,
donc Facebook, Google, YouTube,
etc. Euh... Est-ce qu'ils sont Green, ou pas?
Donc on voit que Facebook, euh... Google,
YouTube, ils sont plutôt dans...
Ils sont notés A. Par contre, tout ce qui est Netflix,
on en parlait tout à l'heure, mais Netflix, ils sont
plutôt D, donc euh... on voit que c'est pas très, très clean
encore aujourd'hui, Netflix. Euh... Twitter aussi,
étant F, donc voilà.
Et euh... j'ai une super vidéo aussi,
euh... vous recommandez, puisqu'on parlait justement
de... euh... l'interface un petit peu sobre,
euh... euh...
c'est une euh... vidéo qui était au Blend
What Mix, euh... l'année dernière. Euh... c'est
Rimmigio, qui travaille donc chez
Blacar, qui explique... qui est designer chez Blacar,
et qui expliquait comment ils ont épuré
l'interface, euh...
de services. Enfin, voilà, comment ils ont
épuré, et il explique la mise en place
de... de... voilà, du design
qu'ils ont réussi à mettre en place,
en enlevant des choses, plutôt qu'en rajoutant
des choses. Et euh... voilà, ça, ça, c'est
une sorte de... de...
c'est... comment mettre en place, voilà.
Une... une interface
plus épurée pour, voilà, pour un...
un moins d'impact sur le... sur l'environnement.
Ça, c'est une vidéo que je vous recommande, donc
je met... on mettra, ouais, on mettra les liens
avec le... le podcast.
Voilà. Pour les ressources.
François, tu peux... tu... tu veux rajouter,
peut-être, euh... agréger, euh...
toutes les... toutes les ressources que...
qu'on a évoquées, peut-être ?
Ouais. Euh...
Moi, je compléterais bien, ainsi, pour...
pour une vision plus large, donc il y a
les rapports de... Shift Project,
la sobriété numérique qui sont aussi, euh... intéressants.
Euh... plus globalement,
moi, j'ai un site... je vous invite...
site force... force... force...
de m'en parlant. Euh...
J'ai vous un site fortement, euh...
à regarder aussi les...
les vidéos de... notamment
une vidéo de Jean-Marie Jean-Clauvisi qui... qui explique
bien, euh... la transition énergie
de l'humain, pourquoi aussi les enjeux, etc.
et bien comprendre. Euh... là, je refais...
je refais un peu pareil, global, mais...
que le... le numérique, c'est
un des leviers, euh... de la... de la transition.
Euh...
Je... euh...
Sur ces aspects-là, euh...
pour moi, le... la... la transition numérique,
la transformation numérique, euh...
et la transition énergie climat, donc c'est
deux choses qui doivent être... syst... qui doivent être
prises en compte de manière systémique.
La transition numérique, euh... transformation numérique,
ça doit être... la sobriété numérique, elle doit
être déclinée à tout niveau, que soit
d'un point de vue stratégique et entreprise, que soit
d'un point de vue euh... euh... fonctionnellement des outils,
d'un point de vue fonctionnellement de l'entreprise,
mais aussi d'un point de vue, euh... usage
et euh... conception
des outils... des outils numériques,
euh... des sites, etc.
Et là, pour moi, les co-conceptions
ont la toute son importance,
donc c'est vraiment... c'est vraiment une toute la chaine,
hein, toute la chaine de l'ion numérique
et à l'entreprise qui est... qui est affectée.
Donc euh...
voilà, moi je sais... si j'avais un message
à apporter aussi aux...
aux gens, aux entreprises qui ont envie
de... d'avoir leur site, leur plate-forme numérique,
etc. c'est...
c'est rapprocher vous justement d'acteurs comme vous,
euh... qui... qui faites de...
qui faites de l'écho conception.
Euh... parce que c'est de toutes façons,
euh... demain, on va
potentiellement être dans un... dans une...
dans une phase de contraction énergétique,
euh... qui est des contractions énergétiques
d'augmentation du coût de l'énergie.
Euh... il va forcément... il va falloir
avoir des optimisations, d'un point de vue
des outils numériques.
Euh... il... c'est pareil, il va falloir anticiper la législation,
euh... qui peut être coûteuse à mettre en place.
Donc euh... pour moi, c'est quelque chose important
aujourd'hui, autant pour être en phase
par rapport aux préoccupations citoyennes,
autant pour être en phase avec...
avec... euh...
l'économie de l'entreprise, euh...
pour pouvoir anticiper les...
les sources du coût de demain.
Et puis... euh... et puis, c'est aussi...
c'est aussi la responsabilité des entreprises
aujourd'hui de prendre en compte dans leur
décision, dans leur projet, dans leurs ensembles,
et notamment sur les... sur leurs
sous-tits numériques. Là,
euh... la... l'aspect...
l'aspect s'obrille et dé.
Ok. Parfait.
Et ben...
à la limite, je vous propose qu'on en reste
là pour cet épisode. Et puis...
Patrick, tu veux... tu veux finir?
Tu veux donner le mot de la fin?
Euh...
Ben, le mot de la fin, essayez de...
de regarder un petit peu plus par l'ext...
sur l'extérieur, occupez-vous de vos enfants, en fait,
de la cuisine et lâchez un peu vos téléphones, j'ai envie de dire.
Ha ha ha!
Voilà, en gros.
Le mot de la fin, essayez de te faire un peu de s'obre
au niveau de l'utilisation d'une numérique.
Instagram peut attendre un petit peu. On n'est pas obligés
d'aller toutes les 5 minutes et puis...
Et voilà quoi.
Voilà ce que j'ai envie de dire.
Merci. Ciao ciao à tous. A bientôt.
Merci, ciao.
Merci.
...