Salut, c'est Nicolas du futur. Je vous fais cette petite intro parce que en faisant le montage et en réécoutant l'épisode,
je me suis rendu compte qu'il y avait pas mal de moments où on a l'impression qu'on se coupe avec les mentines.
Et bien, ça vient tout simplement du fait que vous allez le découvrir dans l'épisode.
Elle est au Canada, moi je suis en France, donc il y a une certaine latence.
Donc moi, quand je commence à parler, elle le sait pas encore et elle, quand elle commence à parler, je le sais pas encore.
Voilà. Donc c'est pour ça et c'est absolument pas ni un manque de respect, ni de elle, ni de moi.
Voilà, je voulais faire cette petite précision et je vous laisse tout de suite avec l'épisode.
Bonne écoute.
Salut et bienvenue à toutes et à tous dans Code Garage, dans un nouvel épisode.
On repart sur un épisode hors-série, on va dire en tout cas dans la série des interviews.
Parce qu'aujourd'hui, j'ai le plaisir d'interviewer quelqu'un avec qui je n'ai pas parlé depuis longtemps,
mais avec qui j'ai fait une partie de mes études.
C'est Clémentine, Clémentine Abdu. Bienvenue, merci d'être là.
Merci à toi de m'inviter, ça fait plaisir d'être là aujourd'hui.
Et bien écoute, c'est plaisir partagé.
Comme d'habitude, on va essayer de continuer un petit peu dans la lancée de ces interviews avec des gens qui ne sont pas forcément très présents sur les réseaux.
Tu me valides que c'est ton cas, Clémentine.
Yes.
Voilà. Donc, mais qui ont des choses intéressantes à dire, des parcours parfois atypiques, pas toujours, mais là en l'occurrence, c'est le cas.
Là, aujourd'hui, Clémentine, je spore dire, t'es à Montréal. C'est ça ?
Oui.
C'est ça.
Voilà. Tu travailles donc chez Ubisoft.
Et aujourd'hui, en tout cas sur LinkedIn, t'es un ton intitulé, c'est Product Specialiste. C'est ça ?
Oui, c'est ça.
Ok.
Détage, j'ai commencé ça. Ouais, vas-y, excuse-moi.
Non, non, non. Mais je t'en prie. Je t'en prie. De toute façon, on va partir. C'est justement si tu veux te présenter au-delà de ça, si tu veux, on va revenir un peu sur ton parcours, etc.
Et sur ce que tu fais aujourd'hui. Mais voilà, si tu veux te présenter, que ce soit ce que tu fais là actuellement chez Ubisoft, en plus, on va dire, de juste ton titre, éventuellement, les techno.
Enfin, ce que tu as envie de nous raconter, je te laisse dérouler un peu.
En effet, du coup, on se connaît, on a fait notre débuté ensemble. Et puis, moi après ça, j'ai fait les mines à Nantes en alternance.
Chose, on y reviendra peut-être après, mais que je recommande énormément.
Et puis, j'ai fait mon alternance dans KGBG Mini à Nantes. J'ai eu la chance de pouvoir partir à Toronto avec cette même entreprise.
Et puis, à peu près un an, presque deux ans à Toronto, on a déménagé avec mon partenaire à Montréal, pour que lui puisse rejoindre Ubisoft à Montréal.
Et j'ai rejoint quelques mois après, je me suis fait co-opter à Ubisoft Montréal.
A l'origine, comme programmeur online, tout ce qui va être, comment dire, avec Ibernetis, Docker, j'ai travaillé principalement en go à ce moment-là.
Et on travaillait sur tout ce qui va être la location de Game Server et la location de Game Session.
Donc, en gros, tout ce qui est requis pour un jeu qui tourne online.
Quand tu dis « la location », c'est « la location » en un seul mot. C'est « allouer des machines ». C'est ça ?
Ouais, c'est ça. On gère.
On gère. Ouais, c'est ça. La création des Game Servers. Et puis, éventuellement, le Scale-Up et le Scale-Down de ces choses-là.
Donc, je ne sais pas à quel point tes auditeurs sont techniques, mais j'ai une petite métaphore pour la famille que j'utilise.
C'est-à-dire que, imagine, un restaurant, je vais construire le restaurant. Ça, ça va être la création de ton Game Server.
Et puis, quand il y a des gens qui arrivent, donc tes joueurs, ils disent « nous, on est quatre, on veut jouer à telle mode de jeu ».
On va monter une table de quatre et on va leur donner la place.
Et puis, quand le restaurant est plein, on veut prêter les murs et puis ajouter d'autres tables et permettre à plus de joueurs de venir.
Et puis, quand il est de trois heures du mat et que la plupart des gens dorment, on resserre les murs pour sauver un peu d'énergie, sauver un peu d'électricité.
Et puis, c'est ça.
C'est hyper clair comme métaphore, c'est parfait. Vous poussez les murs, une petite terrasse, et puis...
Il est de ça.
Ok, c'est très très cool. Ça, c'est toujours ce que tu fais aujourd'hui, ou c'était surtout ce que tu faisais quand tu disais que t'étais.
Donc, j'ai perdu le...
Programmeur online.
Ouais, programmeur online, c'est ça.
En fait, moi, j'ai changé d'équipe en septembre.
Donc, aujourd'hui, je travaille en fait pour l'équipe qui va s'occuper de toutes les données.
En fait, un jeu va envoyer énormément de données qu'on récupère dans un data lake.
Et puis, il y a beaucoup de choses en fait à faire pour assurer la disponibilité de ces données, la qualité aussi de ces données, toutes ces choses-là.
Donc, j'ai rejoint l'équipe Data en fait depuis septembre.
Moi, mon but en termes de carrière, c'était d'apprendre tout ce qui est product management.
C'est quelque chose qui, déjà, à l'époque du DUT, me plaisait beaucoup plus.
Et c'est quelque chose vers lequel je vais évoluer.
Donc, je suis en train d'apprendre ça.
Donc, c'est aussi pour ça que mon titre a changé.
Aujourd'hui, je suis product spécialiste parce que le but, c'est que j'ai un chapeau un peu à la fois technique, mais aussi de product management.
Donc, c'est un peu près ça pour où j'en suis aujourd'hui.
Ok, c'est cool.
Quand tu me parles, il y a deux choses qui me frappent.
C'est que quand tu me parles de programmeurs online, j'avais l'impression d'entendre beaucoup de termes de DevOps, d'infrastructures et de choses comme ça.
Et au final, pas toujours ce qu'on s'attendrait en entendant programmeurs online dans une boîte de jeux vidéo.
Vous avez des DevOps ou des posts qui sont rapprochés en interne ?
Les développeurs qui sont occupés aussi de cette partie-là, en fait, on n'a pas une personne qui va être dédiée aux DevOps.
En fait, chacun des développeurs, en tout cas dans l'équipe dans laquelle j'étais précédemment, pour mon post-programmeur online,
on avait chacun des compétences et ça faisait partie de notre mandat d'assurer la qualité de nos microservice et ça, disponible en Line.
Donc, le chapeau programmeur en Line, il est assez large.
Je ne sais pas comment ça se passe en France parce que je suis un peu déconnectée d'une barrière française.
Mais c'est important de connaître ces choses-là.
Je travaille avec AWS principalement sur l'aspect online, Google Platform aussi, mais derrière, j'irai des talkers, ce genre de choses parce que ça fait partie du top.
Ok, c'est cool.
Est-ce que bosser pour une boîte qui fait du jeu vidéo comme Ubisoft, toi, t'en ressens une différence dans ton métier tous les jours ?
Or, on va dire le vocabulaire métier et des choses comme ça, mais est-ce que t'as l'impression de créer que ce soit des infrastructures, des produits, des choses comme ça,
différentes de parce que tu es dans le jeu vidéo, que si tu étais, je ne sais pas, sur un réseau social ou quelque chose à grande échelle, est-ce que tu les vois ces différences ou pas du tout ?
Pour remettre un peu de contexte sur mon point de vue, moi, j'ai principalement travaillé pour Capgemini en premier lieu en bancaire et assurance.
Le poste que j'avais à Toronto, c'était plutôt du... je travaillais comme à l'Innovation Lab, donc j'étais la main technique, on va dire, de notre démo.
Donc j'ai apporté des démos réels, là où avant, c'était plus des powerpoints.
Donc moi, je n'ai pas vu énormément de types d'entreprises différentes, on va dire que j'ai vu un peu le consulting et l'aspect jeu vidéo.
C'est la chiant que moi, je ne suis pas sur une production, donc on appelle une production, c'est vraiment une équipe qui bosse sur un jeu.
Mais j'ai quand même ce point de vue parce que mon partenaire travaille là-dessus.
Et puis, on a quand même beaucoup d'amis au sein du B-Soft et on discute dans la limite de ce qu'on a le droit de dire sur nos projets.
Pour revenir à ta question, moi je dirais que le travail que moi je fais aujourd'hui, je pense dans n'importe quelle industrie, en tout cas, c'est super quoi moi je tends.
Je pense que c'est important de pouvoir s'adapter à l'univers dans lequel tu t'adaptes, dans l'univers de ton entreprise.
Après, c'est clair que la clupture d'entreprises du B-Soft, etc. a des avantages par exemple, le Médit.
On joue avec les collègues assez régulièrement.
Il y a quand même cet aspect-jeu qui fait partie de notre vie.
Donc dans un aspect, oui, mais après, le travail et l'aspect technique de ce que j'ai appris jusqu'ici pourraient être appliqués dans beaucoup d'industries.
Ok, mais c'est plus difficile, on va dire, si tes programmeurs gameplay par exemple, là c'est beaucoup plus spécifique que jeu vidéo.
Oui, bien sûr.
Non mais c'est intéressant comme vision, comme quotidien, on va dire.
Parce que justement, dans les gens, moi je sais qui me suivent, il y en a évidemment qui veulent travailler dans l'industrie de jeu vidéo.
On le sait que quand on devient développeur ou développeuse, il y a une bonne proportion qui aimerait travailler dans le jeu vidéo.
Alors on ne se rend pas toujours bien compte exactement de ce à quoi ça correspond.
Mais c'est intéressant de voir aussi qu'il y a des métiers qui sont liés aux jeux vidéo et qui sont dans le monde de la programmation et du développement,
mais qui au quotidien ne touchent pas à un jeu vidéo hormis le midi comme tu disais.
Mais ça c'est intéressant parce que justement, il n'y a pas forcément besoin d'apprendre des techno spécifiques aux jeux vidéo pour rentrer dans cette industrie.
Si vraiment, c'est un but infiné.
Donc ça c'est hyper intéressant.
Et j'apprends sur le haut cure à mesure en fait.
C'est vraiment quelque chose que, genre, moi je le vois toujours d'un point de vue client,
enfin service client parce que je viens du consulting, ma première expérience a été ça.
Mais du coup pour moi, mes clients c'est les productions, c'est les analyses, c'est les personnes qui utilisent mon produit.
Et ça tu peux le répliquer partout.
Oui complètement.
J'ai une petite question parce que tu as travaillé en SS2Z, tu disais chez Capgemini,
c'est d'ailleurs ce qui t'a permis de migrer au Canada plus facilement sans doute.
Enfin j'imagine.
Mais on va revenir sur ça, tout de façon un petit peu justement ton déplacement au Canada.
Mais je voulais savoir, ton ressenti toi sur tes années de SS2Z ou maintenant de ESN,
t'en retires que du bon, t'en retires je sais pas, c'est quoi le sentiment derrière
et les apprentissages tu te sens comment par rapport à ces années-là ?
Moi j'ai aimé de travailler avec Capgemini parce qu'on a eu de la chance en fait à Nantes,
c'est que client bancaire et assurance avec beaucoup d'apprentifs, je pense que à certains moments
il devait être une vingtaine, un truc comme ça.
C'est compliqué de mettre les profils là sur des mandats de banquée assurance parce que
voilà c'est des trucs compliqués et il faut répliquer quel profil tu mets dessus et ainsi
de suite.
Donc des gens qui sont là pour certains deux jours par semaine, le rythme c'était un mois
la première année etc.
Donc c'est compliqué.
Donc ils ont fait en fait à Capgemini, c'est qu'ils ont monté une élule en fait où
tous les apprentis étaient là et on a créé des outils qui ne vont pas être directement
vendus aux clients mais qui étaient utiles pour l'entreprise.
Donc on a automatisé des choses qui étaient faites par tableurs avant, ce genre de choses
tu vois.
Ça a été super formateur parce que tu trouves avec des profils qui viennent d'écoles différentes
etc.
Ça m'a permis moi personnellement d'apprendre le scrum et de l'appliquer.
Donc je suis sortie de Capgemini avec une expérience scrum sur trois équipes différentes
avec des équipes différentes, des profils différents et ça, genre pour moi ça a été
une expérience vraiment fabuleuse.
J'ai pu aussi apprendre l'aspect technique, moi la technique on va dire que c'est toujours
quelque chose qui était moins facile que l'aspect managerial, que l'étude de besoin,
ces choses là genre j'ai plus d'affinité avec ça.
Et donc monter en compétence sur l'aspect technique, ce genre de choses, ça a été
vraiment une très bonne forme.
Je pense que mon intégration après l'école aurait été beaucoup d'huiture si j'avais
pas vécu tout ça.
Donc moi je retire vraiment une bonne expérience sur ce qu'on doit faire pour rester compétente
techniquement, comment bien s'entourer, ce genre de choses.
Et j'ai aussi vu des choses, des aspects qui plaisaient un peu moins le côté les horaires
strict, le fait de vivre dans des open space, ce genre de choses, de travailler à côté d'autres
équipes, tous ces aspects là qui impactent en fait la vie de tous les jours et donc
ton travail en fait.
C'est des choses qui me passionnent énormément et ça m'a donné une très bonne bagrande
pour démarrer et puis bouger pour faire autre chose en fait.
Ok, c'est cool d'avoir un retour comme ça parce que c'est rarement ce retour là qu'on
a justement des SS2Z.
Moi je les conseille parfois quand c'est possible au junior parce que j'ai l'impression
en tout cas de voir des profils qui ont appris beaucoup.
Alors c'est pas toujours le cas, parfois il y a des embûches, parfois ça reste une
société comme une autre donc on peut avoir des mauvaises surprises mais en tout cas
c'est intéressant d'avoir quand même une vision positive comme la tienne.
Donc ça c'est vraiment très cool.
Est-ce que tu peux nous dire du coup un peu comment est-ce que ça s'est passé en
quelques mots ? T'as ton émigration on va dire au Canada parce que ça s'est fait avec
Capgemini du coup.
Donc toi t'étais déjà parti, il me semble au Canada avant ou je me trompe ?
Oui j'ai fait mon stage de DUT au Canada, enfin à Quebec City exactement pour ceux
qui veulent regarder un peu.
Mais oui je l'avais adoré, j'avais vraiment aimé, même si honnêtement au début le
choc culturel ça avait été très très violent pour moi.
J'avais adoré l'empirance, la façon de travailler tout ça, j'avais vraiment adoré.
Après ça moi je voulais faire mes études là-bas, le truc c'est que ça coûte beaucoup
plus cher qu'en France.
On se rappelait ces choses là aussi, on a beaucoup de chance en France d'avoir des études
relativement gratuites, on va dire, ça comme ça.
Ailleurs qu'en France les études sont tout de suite beaucoup plus chères.
C'est ça.
Et donc je suis allée faire quelque chose qui financièrement m'allait un peu mieux, qui
était donc les mines en alternance.
Et puis pendant mon cursus au mine j'ai rencontré mon partenaire, mon partenaire avait ce goût
de voyager et d'aller s'installer aux États-Unis.
Moi ayant déjà mis un pied en Amérique du Nord, je connaissais un peu les États-Unis
mais beaucoup plus le Québec.
J'ai poussé aussi pour que ce soit plus le Canada.
Puis il faut le dire aussi le Canada c'est beaucoup plus facile de s'y installer que les États-Unis.
Et surtout les conditions de travail sont beaucoup plus proches, les conditions de vie je vais
dire ça plus tôt, sont beaucoup plus proches de la France que les États-Unis.
Donc ce qui les passait en fait c'est que je l'ai appliqué au PVT.
Le PVT ça a permis un accord entre la France et le Canada mais il y en a d'autres qui existent
aussi je vous laisserais regarder ça de votre côté c'est passionnant.
Donc ça veut dire permis, vacances, travail.
Et donc l'idée c'est que c'est un pool de personnes donc tu t'inscrives, tu mettois
ton CV tout ça et régulièrement il ramasse une cup d'eau et puis ils en sortent quelques-uns
et ils leur donnent un visa.
Le visa il te permet d'entrer sur le territoire et d'y rester pour deux ans.
Que ce soit en mode travailleur ou non.
Donc ça l'aspect permis, vacances, travail c'est que tu n'es pas obligé de travailler.
Tu peux travailler pour n'importe quelle entreprise que tu veux donc c'est un permis ouvert.
Et là c'est assez important à préciser parce que souvent en immigration tu te lis à une entreprise
et tu es bleu, enfin entre dire.
Pas bloqué avec elle mais si jamais tu veux changer d'entreprise tu dois refaire des vinares avec une
autre entreprise qui est coûteux pour l'entreprise et qui prend du temps.
Donc c'est un vinaire on va dire qui est très très à la mode pour beaucoup de français qui s'installent
à Montréal mais qui permet d'aller n'importe où dans le Canada.
Et donc c'est ça un peu avant notre diplôme en 2016 je m'inscrit en fait au PVT et il se trouve qu'une
semaine après Service Canada avait rajouté 1000 places et j'ai été sélectionné dans les 1000 personnes.
Donc on avait un visage sur les deux donc c'était bon on devait attendre en fait la réouverture
parce qu'en gros en temps normal le PVT s'ouvre entre novembre d'une année et se termine généralement
vers juillet de l'année suivante.
Et puis en fonction des dossiers qui ont comme on dirait pas abouti tout ça ils vont pouvoir remettre
des places et repliger du monde vers la fin.
Et donc c'était ça donc moi direct quand j'ai eu mon vintage j'ai expliqué à Capgemini
ok je vais terminer mon contrat en octobre donc moi j'ai obtenu un visa pour tout le compte.
Je peux partir à Toronto et c'est notre projet et c'est ça donc j'étais très active j'ai contacté
les RH, je travaille avec elle tout le monde m'a dit c'est pas possible nous si tu veux aller là bas
tu vas sur place tu fais les entretiens et tu te débrouilles en gros.
Donc en soi fine tu vois ça se fait et puis j'ai expliqué donc l'entité dans laquelle on était
c'était quelque chose qui n'existait pas ailleurs à Capgemini et donc on a eu la chance de voir venir
le directeur FS donc France et venir visiter notre entité et là où j'ai eu de la chance c'est que
ce jour là mon manager celui qui géré tous les apprentis était malade et comme moi j'avais cet aspect
de managerial etc que j'avais pas mal développé il m'a dit bah écoute je te laisse gérer cette venue
et voilà mais donc on se retrouvait à une quinzaine d'apprentis moi j'étais de la selfie à ce moment là
donc je pense que ça m'a aidé aussi d'une certaine façon et puis bah voilà j'ai présenté un peu l'entité
on aurait posé des questions et puis il a posé la question fatidique qui reste après ses études
et c'est là où le consulting surtout en banque et assurance c'est pas la chose la plus sexy
c'est des technologies qui sont un peu plus vieilles du coup qui ne font pas vraiment rêver des apprentis ingénieurs
qui vont sortir de l'école et qui reçoivent beaucoup d'offres sur LinkedIn
donc il y avait personne qui allait rester et moi j'ai après un malaise l'annonce j'ai dit bah moi je serais bien resté
avec Jémini mais je veux partir à Toronto et on m'a dit que c'était pas possible qu'on ne pouvait pas m'aider à faire ça
donc je pense pas que je vais rester avec eux et du coup je dirais que ça a été un coup de chance
et un petit coup de poker dans le sens où je perdais rien à dire ça parce que c'était vrai
on la provoque la France
voilà c'était un petit peu policy quand même dans le sens où je sais pas si l'ARH a entendu parler de ça ou quoi que ce soit
mais bon voilà c'était pas mon problème et voilà et j'ai eu du coup je me suis fait repérer par cette personne
qui a dit bah moi je peux t'envoyer à Toronto et donc il m'a mis en contact avec la personne qui est devenue ma boss à Toronto
qui n'est plus à Jémini aujourd'hui mais qui est une personne fabuleuse et qui m'a aidé à me développer
dans un autre aspect du travail d'ingénieur en développement de jeudi-ciel qui a été plus la relation cliente
amélioré mon anglais qui était catastrophique, enfin catastrophique parce que j'ai eu mon diplôme et tout ça
mais bon le contexte en milieu scolaire et pour préparer un diplôme versus à Toronto devant des clients bancaires en costa
et tout ça c'est pas le même...
Ouais t'as un bon sentiment d'imposteur sur le niveau d'anglais quoi
C'est ça, oui c'était une catastrophe alors je rentrais le soir les premiers jours je vais la tête comme ça
et puis il a fallu quelques mois avant que elle se sente confortable que moi je présente des choses aussi devant les clients
et tout ça mais ça se dépassait comme ça pour nous
Ok, ok c'est une super expérience parce que ça montre aussi qu'il y avait des portes éventuelles mais qui étaient fermées
et avec un peu de chance mais surtout que t'as provoqué t'as réussi à faire passer ça et à passer au-dessus justement des difficultés en anglais
Donc ça c'est vraiment cool, félicitations pour ce parcours là parce que je pense que ça va inspirer quelques personnes
donc c'est cool, je vais continuer un peu dans les questions que j'ai eu de la communauté
J'ai des questions de Laura qui nous écoute peut-être et qui rêverait de travailler chez Ubisoft et notamment Ubisoft Montréal
et du coup qui m'a envoyé quelques questions pour toi
la première c'est est-ce que les juniors ont une chance d'intégrer Ubisoft
ou est-ce qu'ils cherchent uniquement des gens très autonomes, seniors etc
Je vais à tout natin, c'est clair qu'un profil senior va être plus intéressant qu'un profil junior là
C'est clair et net, surtout qu'ici en fait il y a un profil, Ubisoft s'est installé au Canada et à Montréal avec le partenariat du gouvernement
donc les universités produisent des juniors à Montréal donc en soi c'est pas des juniors dont on manque c'est des seniors
Ok, s'il y a des juniors ils vont venir directement à l'université quasiment
C'est ça, en fait souvent s'ils ont fait des stages etc
au moment où ils sont recrutés ils sont connus en fait et on sait à quoi s'attendre avec eux
et puis ils ont des formations qui sont un peu différentes
j'ai aucun grand de jeu vidéo dans mes études quand même débrouillés
je pense que c'est vraiment ça l'importance et je pense que ça c'est une qualité des employés français en tout cas
le fait de s'adapter et de grandir d'autres choses
Maintenant, c'est pas impossible de venir à Ubisoft Montréal parce que voilà je suis
il y en a beaucoup d'autres de mon université, de mon école qui est aussi
certains que j'avais pas revu de pinante et puis qui aujourd'hui travaillent littéralement à le côté de moi
donc c'est pas impossible
Ce qu'il faut savoir avec le Canada c'est que le Canada il s'en fout des écoles que tu as fait
et globalement il s'en fout un peu de toutes les expériences que tu vas avoir en France
parce que c'est pas des expériences canadiennes
donc il y a beaucoup de personnes qui émirent au Canada et qui doivent faire un premier travail
qui va pas être nécessairement le dream job mais qui va te donner une légimité sur le marché canadien
Maintenant pour revenir plus spécifiquement sur si demain je veux venir à Ubisoft Montréal
je dirais qu'idéalement il faut que tu aies un visa avec toi ici
C'est pour ça le PVT c'est quelque chose d'important parce que en fait se faire muter
faire venir des personnes de l'étranger en fait les entreprises sont obligées de payer le visa
ça c'est pas un problème pour Ubisoft du tout mais ils sont obligés aussi de payer le voyage etc
et donc ça ils vont privilégier des seigneurs pour le faire
Maintenant si il y a du monde qui est intéressé pour appliquer des jobs à Ubisoft ou n'importe où
moi je le recommanderai toujours d'essayer de le faire
Pour Ubisoft vous imaginez bien c'est une entreprise qui est connue
le marché est sexy quand tu apprends la programmation tout ça
donc ils reçoivent beaucoup d'offres
donc l'idée c'est de passer par quelqu'un qui est déjà à la surface
C'est faire cohabiter comme tu disais
C'est vraiment ça boost tes chances que ton CV arrive dans les mains de quelqu'un du main
à part qu'avant ça passe par des process à base de mots-clés etc
et puis l'autre conseil que je pourrais donner c'est apprendre à faire un CV canadien
Un CV français ne ressemble pas à un CV canadien du tout
ici on a besoin de savoir c'est quoi l'impact que tu as eu dans ta job en fait
et genre dire j'ai fait 6 à dans tel langage ok c'est cool
mais à quoi il a servi le taf que tu as fait, tu as produit, qu'est-ce que tu as apporté comme
et ça je trouve que en tout cas des CV français sont mettre moins l'emphase sur ces choses là
et je trouve que c'est un peu dommage parce que c'est ce qui prouve en fait
ce que tu as réussi à apporter ou en tout cas ce que tu peux apporter
et ça permet aussi de comprendre en fait comment la personne se voit
et comment elle a compris l'impact qu'elle a eu dans son taf
et ça c'est vraiment quelque chose qui est recherché au Canada
Mais c'est marrant que tu dis ça justement
en fait moi ce que je conseille en général dans mes formations
justement pour décrocher un taf de développeur junior en France
en général ce que tu viens d'écrire là pour moi c'est le contenu parfait
de ce que nous on a sous la forme d'une lettre de motivation
qui est souvent très mal faite et très mal utilisée
mais en général en France en tout cas le mieux c'est d'avoir un CV
qui est pour le coup générique et qui rend pas trop dans l'émotion
dans comment ça s'est passé, qu'est-ce que j'ai apporté etc.
Par contre là on va se concentrer dessus c'est dans la lettre de motivation
on va mettre tout ça mais je pense qu'au Canada la lettre de motivation
c'est pas tellement développé quoi
C'est moins courant, moi je sais que je demande toujours à ce qu'elle soit à loin
à un CV, même si dans le CV il est bien développé
je trouve que ça c'est un premier part en fait c'est un peu l'ouverture de la conversation
et c'est là où tu peux replacer pas mal de mots clés en tout cas
tous les systèmes qui demandent de bloûder ton CV
tu sais que ça va passer par un truc qui va lire ton CV et qui va ressortir des mots clés
donc c'est un exercice aussi à faire pour compléter en fait ton CV
et apporter un petit peu le site qui va être plus les soft skills
ce genre de trucs qui sont un peu plus difficiles à présenter dans un CV
qui est normalement voulu être plus technique et plus résultat oriental
Oui complètement, mais ça se tient
Dernière question autour de ton job chez WeSoft
Alors là la question c'est quel est ta journée type
je sais pas si tu vas pouvoir nous donner ta journée type
mais en tout cas globalement c'est quoi tes conditions de travail
est-ce que tu as des avantages et des inconvénients à être chez WeSoft
parce que de plus en plus dans les startups même en France
on voit un petit peu les avantages qu'on va avoir
que ce soit dans l'ambiance, dans les choses mises à disposition
mais par contre de l'autre côté, souvent pour le coup en Amérique du Nord
et notamment dans les boîtes de jeux vidéo on entend parler de crunch
le période de crunch de choses comme ça
est-ce que toi tu as des choses comme ça qui sont vraiment très spécifiques
soit ton industrie soit vraiment à WeSoft ou pas tant que ça au final
Je vais commencer par la journée type du coup
ça commence par une délit généralement
qui est plus ou moins tôt dans la journée
ça va dépendre mais on va dire que c'est là qui va arrêter
mais un peu la sync avec ton équipe pour savoir
où on s'en va etc
pour savoir que la façon de travailler dans ma
cette équipe et la façon dont on travaille dans ma nouvelle équipe
est légèrement différente mais globalement
on suit ce bataire de la donc qu'une délit
jusqu'à Ubisoft le requirement c'était de travailler
enfin d'être connecté en tout cas
vu que maintenant on est à distance de 10h à 7h au minimum
et qu'il faut faire 8h par jour
oui c'est quelque chose à savoir ici la norme de travail c'est 40h
et après ça
ça va dépendre en fait de ton équipe
je sais que j'aime beaucoup faire des syncs avec
on travaille avec les architectes
on travaille avec des personnes techniques sur certains points
pour définir où on s'en va sur telles features etc
il y a aussi un aspect super client
dans le sens où comme j'expliquais
on n'a pas de client qui paye directement
qui nous paye directement comme une entreprise de service
mais on a des productions qui utilisent nos produits
et des fois ils ont des questions
des fois il y a des erreurs
il faut les aider et les supporter
et donc on a cette notion de satisfaction
de qualité de réactivité
ce genre de choses qui rentrent en compte
donc il va y avoir des astreintes
des personnes qui vont être nommées pour aider
plus le support client sur certaines journées
d'autres fois ça va être d'autres et ainsi de suite
ça c'est à peu près high level
d'une journée typique
pour moi comme je l'ai vécu à Ubisoft
c'est ce qui faisait venir mon partenaire
c'est la journée typique très différente de la mienne
dans le sens où lui par exemple
pour s'en rentrer trop type dans les détails
mais lui par exemple il travaille sur Mbossix
et notamment sur les opérateurs et tout ça
des événements comme les play sessions
sont des événements super importants
pour un programmeur gameplay
et pour la cellule pour laquelle il travaille par exemple
là où moi les game sessions c'est un peu plus
du plaisir sur le temps du midi
ou après la job avec les collègues
je comprends complètement
après dans les avantages
Ubisoft ça va être la vie
à Ubisoft elle est quand même cool
je sais qu'il y a eu des allégations
et que dans l'industrie
l'inclusivité est difficile
parce que principalement
composé d'hommes blancs
on va dire ça comme ça
et donc il y a assez des rives
mais pour moi c'est pas un problème vraiment lié à l'entreprise
c'est plus quelque chose qui va être plus systémique
derrière ça
ça va être le fry des bières
ce genre de trucs à partir de 3 à 4 heures le vendredi
tout le monde prend des bières
on va se retrouver à l'auber, discuter
nous on a pas mal de jeux qui sont disponibles
on a une table de ping pong dans l'open space
c'est les petits moments qui sont assez cool
on a une perra sur le toit, le midi on mange ensemble
toutes ces choses là ça fait partie du rythme
qu'on peut avoir chez Ubisoft
et que je connaissais moins à Cabogémini par exemple
et l'aspect crunch et overlose
on a des périodes où il y a beaucoup de travail
et je pense que le principal défaut aujourd'hui
qu'on va avoir à Ubisoft
c'est qu'on manque de ressources
parce que le marché canadien
a boomé
il y a énormément de start-up
de studios de jeux qui sont créés
aujourd'hui je crois qu'il y en a presque 80
officiellement déclarés
sans compter toutes les équipes qui sont en train de travailler
un peu dans l'ombre et qui n'ont pas montré le bout de l'arnais
donc tout ça a fait que
les américains se sont installés aussi
donc je dirais qu'à poste égal
il y a certaines entreprises qui vont être plus compétitives
que Ubisoft en termes
de salaires et d'avantage
mais Ubisoft a l'avantage d'avoir
des seniors très très compétents aussi
et c'est super pour continuer à apprendre
et à évoluer dans sa carrière
tu me fais une transition
tout trouvé, même si on ne va pas passer 2 heures dessus
est-ce que tu veux partager avec nous
ta rémunération, même si c'est une fourchette
pour que les gens puissent se rendre compte aussi avec
ton niveau, ton ancienneté
et ton niveau d'expérience
sur des semaines de 40h, ce qui change pas mal de données
de ce qu'on a chez nous, mais si tu peux juste nous donner
si tu as envie un peu ta tranche
Actuellement je tourne un peu plus de 80K
en dollars canadiens
Pour contexte, quand j'ai eu mon diplôme en 2016
j'ai été recruté par Capgemini Nantes
le temps d'être muté à Capgemini Toronto
ils m'ont recruté à 30K euros
c'était pas un très gros salaire
j'aurais pu avoir un grand salaire
plus ailleurs à Nantes, mais comme ils se décorrent
que j'allais partir
et les harrages
ont gardé ces cross-essions-là assez bases
Quand je suis arrivée à Toronto
initialement on m'avait proposé 65K
moi j'avais poussé dans le sens où
et je recommande à tout le monde de faire ça
Regarder le médian, regarder toutes ces choses-là
et aussi l'impact
la comparaison entre mon précédent poste
c'était ça, je faisais ça
et si je change les telles augmentations
peu importe la devise, le pays etc
c'est des choses que vous pouvez utiliser dans votre négociation
donc prenez le temps de faire les calculs, regarder toutes ces choses-là
mais du coup moi j'ai dit que je n'étais pas satisfaite de 65K
et j'avais été monté à
68K
et j'aurais pu demander plus à cette époque-là
avec le feedback, avec le recul
j'aurais pu demander plus, mais hésitez pas
à se sous-estimer, vaut mieux surestimer
parce que si on le donne, c'est toujours ça à deux prix
et ça sert de base pour les suivantes
et puis si les papes y soyaient convaincus et y étaient des arguments
c'est ça, mais de toute façon c'est toujours ce que je dis
j'ai jamais vu en tout cas dans les boîtes où j'étais
qu'on refuse quelqu'un parce que la prétention salariale
était trop haute, qu'il y a toujours une contre-proposition
au pire si la boîte peut pas se le permettre ou qu'il y a un plafond qui ne veut pas dépasser
elle va vous proposer le plafond
à moins d'être vraiment délirant et d'être à
cinq fois ce qu'ils peuvent proposer
sinon si vous êtes un peu au-dessus et qu'ils aiment vraiment votre profil
ils vont vous proposer le maximum qu'ils peuvent en général
il peut y avoir quelques expériences mais franchement
c'est vraiment pour moi et c'est ce que tu dis
c'est un très bon conseil, juste du coup pour
ceux qui se posent la question
80 cas canadiens, dollars canadiens, ça fait à peu près
55 000 euros de ce que je vois en tout cas
sur le taux de change actuel
donc c'était juste pour donner une petite précision
et du coup on va glisser
parce que tu l'as abordé un petit peu tout à l'heure en tout cas
tu en as parlé, je voulais savoir
en tant que femme
est-ce que t'as senti
vécu des différences
peu importe on va dire
des différences de traitement tout simplement que ça soit
sur un CV, pendant ton poste ou dans tes équipes
est-ce que t'as vu ça ?
ça se prémontir de dire que je l'ai jamais vu
parce que
il y a une partie de le fait d'être une femme dans cette
industrie, ça peut tout ouvrir des portes
c'est assez clair et net, pendant longtemps je me sentais
mal vis-à-vis de ça
en premier entretien à Capgemini et c'était après
un an dans une autre entreprise qui n'avait pas
les compétences pour former
un apprenti ingénieur
et donc j'ai fait un changement
entreprise au cours de mon diplôme d'ingénieur
et Capgemini
n'a pas regardé mon CV
j'ai été réconnue parce que
j'étais une fille et que dans le quota
j'étais un apprenti femme
mais en soi
c'est pas grave
je pense que ces choses là
c'est juste une accumulation de chance
j'ai eu des opportunités
j'ai juste les émire et travailler avec ça
et je pense que peu importe le sexe
que tu as, peu importe les conditions etc
je repense au tétu, mon conjoint
il avait été recruté dans une super sort-up à Nantes parce que
il faisait du basket
et que l'équipe le midi allait faire des baskets
et que comme il était bon en basket, il en préférait à quelqu'un d'autre
qui avait les mêmes compétences
il y aura toujours une sorte de discrimination
tant que ça ne reflète pas
on va dire la culture globale de l'entreprise
ou une discrimination vraiment forte
et négative on va dire
toi tu conseilles de foncer sur l'opportunité
je veux dire
si tu arranges l'entreprise, que ça t'arrange toi
pourquoi pas le faire
moi c'était comme ça que je le pense
après c'était clair qu'il y avait certaines personnes
qui pourraient se sentir frustrées de ça
mais en fait la nature humaine est comme ça
et on est recruté par des humains
et on doit s'adapter à ça
derrière ça j'ai pas vécu
de traitement différent
parce que j'étais une femme
dans mon travail ou quoi que ce soit
dans le consulting c'est un peu différent
dans le sens où j'allais sur des événements
et des fois on était pour une hôtesse
pas très flatteur
d'une personne technique
pas très flatteur
j'ai rien contre les personnes qui sont hôtesse
mais ce qui est difficile
c'est que certains hommes
on va dire un peu plus âgés
chef de banque et d'assurance
pense qu'une femme mérite pas le même respect
que tous les commerciaux
qui étaient là en cravate
à lui lécher
je restais polie mais voilà
moi ça m'a apporté énormément
et je pense qu'il faut pas se laisser démonter
parce qu'on est une femme
on écoutera tout autant
et on te réesperera tout autant
je pense qu'il n'y a pas de problème là dessus
maintenant
il faut se détacher de l'aspect
le syndrome de l'imposteur de temps en temps
ça m'a fait du mal
de être recruté avec FG Mini
sans vraiment me montrer les choses techniques
j'ai eu certains entretiens aussi
on m'a dit que je n'avais pas les compétences
donc nous on a besoin de toi
là j'ai barbé les pieds là bas
parce que ça m'intéressait pas en fait
ça dépend la subtilité
il y a un gap entre
ça reste de la culture d'entreprise
et comment est ce que t'es perçu
ça peut être comme
moi je l'entends
j'ai bossé dans des boîtes
où on était quasiment 50-50
et on était dans le numérique
il n'y avait pas de discrimination à l'embauche
en tout cas c'est vrai que naturellement
on gardait à peu près ce ratio là
il y avait sûrement une volonté
mais qui était ni avouée ni voilà
qui était un peu naturelle
mais effectivement quand ça devient affiché
et qu'en plus on te le dit
sûrement pas spécialement pour se sentir valorisé
là ça peut être clairement réduit de toi
donc en tout cas
content d'entendre que t'as jamais eu de côté négatif
autre que ce que tu viens d'évoquer
peut-être que les mentalités évoluent
ça pourrait être cool
pour ajouter ça moi je n'ai pas vécu
ces choses là
à Ubisoft par exemple il y a des filis
qui ont vécu de la discrimination
il ne faut pas hésiter en parler
je sais que c'est quelque chose qui est difficile
ou les RH ne sont pas toujours là
pour les employés parce que c'est pas leur travail
ça aussi c'est quelque chose que j'ai appris sur le tard
il ne faut pas hésiter à en parler
en tout cas en France vous avez les syndicats
et des choses là c'est important parce que c'est pas de sensé arriver
et puis c'est des choses qui arrivent aussi
aux hommes et c'est tout aussi correct d'en parler
et de faire évoluer les choses
et même si jamais
vous êtes témoin de ces choses là
c'est votre rôle
aussi de
de relever les choses qui ne vont pas
et d'aider les personnes
qui pourraient vivre de la discrimination
que ce soit de sexe, d'âge, de sexualité
de couleur
ou quoi que ce soit
être à l'écoute et de vivre en dessous dans le bateau
c'est un très bon conseil
merci en tout cas pour cette vision là
et puis tu redonne peut-être un peu d'espoir
à tout le monde que ce soit homme ou femme
en disant que ça n'arrive pas tout le temps dans toutes les cas
dans tous les parcours donc ça c'est plutôt cool
il me reste quelques petites questions
et puis après on se rapproche tout doucement de la fin
déjà parce qu'on va pas te monopoliser la journée en entier
est-ce que tu développes, est-ce que tu fais
la programmation des projets en dehors du TAF
ou tu réserves ça pour le TAF ?
Moi l'origine informatique ça a été un peu un choix de défaut
dans le sens où à l'origine
je voulais travailler dans la médecine
et j'aime cet aspect social etc
donc je travaille pas directement
le soir puis moi je rentre pas et je codonne
c'est mort, ça n'arrive pas genre c'est pas quelque chose qui me
me motive ou quoi que ce soit
c'est pas mon genre j'ai le travail
et le perso qui sont bien séparés
maintenant j'utilise absolument
tout ce que j'apprends dans mon travail
pour m'aider dans toute ma vie
tous les jours et
j'aimerais en tout cas dans le futur
sûrement partir vers l'entrée de Preunaria
etc donc c'est difficile
de donner plus de choses comme ça
mais j'aimerais travailler sur un projet
plus social je sais que t'avais fait
certains trucs qui me plaisaient beaucoup
certains aspects
au niveau de l'éducation etc
et donc je cherche des
projets, je réfléchis
beaucoup pour moi-même
à faire des choses
mais je me verrai plus
en tant que product manager
et project management que vraiment
développeuse parce que
il est meilleur à trouver
les bonnes ressources, les ressources
qui ont les compétences et le plaisir
à faire certaines choses et leur
permettre soit de m'aider
soit de travailler avec eux
dans ce sens là donc c'est plus la façon dont je travaillais
en tout cas à Toronto
aller chercher les personnes qui connaissent leurs sujets et qui peuvent m'aider
à step up rapidement et
travailler sur des époques
et des choses comme ça ensemble avant d'avoir
des personnes
des allocations en fait plus importantes
sur des sujets
des sujets de même
Ok, ok, cool, bah écoute parfait
ça fait cool à entendre
merci du coup pour la petite mention
je suis toujours autant passionné par l'éducation
sous d'autres formes, sous d'autres choses mais en tout cas ça reste toujours un petit peu
au fond de l'esprit donc on en discutera
peut-être en off
est-ce que
t'as un conseil
t'en as déjà donné beaucoup mais est-ce que t'as un conseil
un peu final à donner à des gens qui se
lancent peut-être sûrement des juniors
etc, voilà, une idée que tu peux donner
moi je dirais t'as rien à perdre
voici
ça représente bien ton parcours en même temps
c'est ça
donc on essaye pas on ne peut pas savoir
donc c'est ça
essaye, si ça marche, si ça marche pas
apprenez-en quelque chose et fais mieux la prochaine fois
et puis c'est pas grave
ok, parfait, très bon conseil
et là c'est une question que j'étais censé t'envoyer avant
et comme je suis très organisé j'ai absolument oublié
et donc si t'as pas de réponse c'est pas très grave
mais est-ce qu'il y a une ressource
que ce soit un livre, un film, un podcast
peu importe
un compte twitter que t'aurais à recommander
ou que t'aimerais partager autour du développement de la tech
en tout cas dans cet univers-là est-ce que t'as une idée
comme ça qui devient un truc qui t'a inspiré
moi j'ai passé beaucoup de temps
sur tout ce qui va être Scrum
Cambon, ce genre de choses
donc moi je recommanderais ces choses-là
ok, directement
de choper des bouquins dessus
ou t'as fait beaucoup de loge
j'ai fait beaucoup de formation avec
avec du monde
sur l'aspect tech
moi je suis plus quelqu'un qui aime travailler avec directement les personnes
je comprends mieux en fait
en partageant avec les personnes
bien sûr Google, je pense c'est
notre meilleur ami à prendre à chirfer sur Google
c'est une ressource
une qualité, une compétence qui est essentielle
pour dans notre métier
moi je le serai plus sur
sur des aspects plutôt
sociologiques
des choses là
j'ai pas de bouquins dans lesquels je me pense là
tout de suite, tout de suite mais
il faut que c'est ce qui fait défaut un petit peu dans notre industrie
en tout cas dans le développement de manière générale
il y a certaines personnes qui ont du mal à
être humains
cet aspect humain il faut pas non plus l'oublier
et tu peux être le meilleur du monde
s'il n'y a que toi qui te comprends et que tu n'arrives pas à communiquer avec personne
c'est compliqué de travailler avec toi
et ça je trouve que dans nos formations
moi dans ma formation au Mines
on nous en a beaucoup parlé de cet aspect là
et le fait d'avoir travaillé en alternance
ça m'a aidé énormément à développer cet aspect là
et du coup
moi je le recommanderais pas un bouquin mais plutôt
les expériences, n'hésitez pas à faire des expériences
réelles, si vous pouvez faire de l'alternance
faites-le, c'est super, tu bois des bières
bien meilleures que celles que tu as quand tu es normalement étudiant
et en plus de ça t'acquires une expérience
que l'école ne te forme pas en fait à ça
Super, bah écoute je pense que
même si effectivement c'est pas une ressource précise, c'est un ensemble de ressources
cet sujet super intéressant
et qui a creusé pour pas mal de gens
donc écoute, merci beaucoup Clémentine
c'était très très cool d'abord personnellement
de pouvoir te parler et te poser toutes ces questions
je pense que les gens vont en retirer beaucoup
moi je te propose
qu'on s'arrête là
les gens s'ils veulent te retrouver, ils peuvent
soit venir sur mon discord, le lien sera dans
les notes de l'épisode et sinon dans les notes
je mettrai aussi le lien vers ton profil link
ou voilà les gens peuvent te contacter
en tout cas, merci
c'était très très cool, merci pour tout ton partage d'expérience
et puis très vite
Merci beaucoup, c'était un plaisir
et puis j'espère qu'on se croisera bientôt
et ouais, n'hésitez pas
on m'appelle Clément la plupart du temps
donc vous me trouverez sur le discord
de Nicolas Soucenon là
donc n'hésitez pas, je suis un peu plus lente sur l'équipe
ça marche, et bah merci beaucoup
et à très bientôt pour un nouvel épisode
et peut-être une nouvelle interview