On parle très souvent du métier de Dev mais finalement, assez peu, du métier d'Obs.
Le DevOps vis à rapprocher les équipes de Dev des Ops, mais aussi à partager la culture
et c'est ce qu'on va faire dans cet épisode en te parlant d'un des aspects du métier
d'Obs, la production.
Bienvenue sur Radio DevOps, la balade aux diffusions des compagnons du DevOps.
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C'est parti !
Bonjour à toi chers compagnons et bienvenue dans cet épisode de podcast dédié à la production.
On va démystifier la prod et l'exploitation mais on va aussi parler d'astreinte.
C'est terme que tu as probablement déjà dû entendre parler mais si tu ne sais pas
ce que c'est, rassure-toi, on va en parler tous les quatre.
Tu l'auras compris, on va tenter de répondre avec nos expériences respectives aux questions
c'est quoi gérer une prod et comment est-ce qu'on gère lesastreinte.
Mais avant, justement, l'objet de ce podcast va me permettre de te rappeler que tu peux
améliorer tes soft skills et te forger un état d'esprit DevOps avec ma formation,
la formation DevOps Mindset et c'est le premier lien en description et crois-moi tu
auras besoin d'un état d'esprit DevOps pour affronter la production.
Alors pour en parler avec moi, j'ai Erwan, bonsoir Erwan.
Bonsoir, bonsoir.
Et aussi Mathieu, bonsoir Mathieu.
Bonsoir.
Et enfin, et non des moindres, René.
C'est gentil, bonsoir.
Ah oui, je rappelle que tu es notre papa à tous René.
Du coup.
Ouais, je ne sais pas ce qu'on mange de votre poids en fait.
Tu le prends comme tu veux.
J'ai presque le vage que toi à quelques années près on va dire.
J'ai peut-être plus de barbeau blanche que toi c'est sûr.
D'ailleurs si tu ne nous vois pas, tu nous écoutes sur podcast, tu peux aller sur YouTube
et nous verras.
Bon allez, on va commencer à rentrer un petit peu dans le vice du sujet pour que notre
chair auditeur permette de se faire une idée un petit peu de qui on est et de pourquoi
est-ce qu'on parle de production ou d'exploitation ou d'astreinte.
On va peut-être dire en fait si on a déjà fait de la prod et si on a déjà fait des
astreintes combien de temps on en a fait.
Alors je vais commencer pour vous donner l'exemple un petit peu et puis après je vous laisserai
la parole à tous les trois pour nous dire un petit peu c'est quoi votre expérience
de la prod et de l'astreinte.
Alors moi j'ai fait de la prod à plein temps pendant 9 ans chez Casino Monoprix donc
ça a duré longtemps et la CPM, la caisse primaire d'assurance maladie pendant un
an.
Quand je dis 9 ans c'est 8 ans chez Casino et un an chez la CPM et grosso modo depuis
2015 je fais de la production légère pour mes clients parce que je automatise, je fais
de la phrase code et du coup il n'y a pas d'astreinte, c'est des trucs sansastreinte.
Quand j'étais chez Casino et la CPM je faisais de l'astreinte, j'en ai fait pendant
5 ans de l'astreinte et justement on avait une fréquence d'astreinte chez Monoprix
qui était un peu énorme mais enant par là, c'est nous on faisait uneastreinte par
moi.
Et je fais un petit peu d'explotes pour Foggy aujourd'hui, il n'y a pas d'astreinte.
Allez qui veut prendre la parole après moi ?
Je peux prendre la suite, moi aussi j'ai fait pas mal d'astreinte donc sur les périmètres
hop, serveur et stockage.
Quand j'étais chez Yvette Pâcarre, comme tu l'as mentionné au début, je commençais
à être vieux donc ça remonte à pas mal de temps.
Je pense que j'ai dû commencer il y a une vingtaine d'années, j'ai dû en faire
je pense entre 10 et 15 ans je ne sais pas exactement.
Au début avec des rythmes un peu plus soutenus et sur la fin il y avait moins besoin donc
j'ai changé de rôle, il y avait du coup je parti c'est moins auxastreintes et pour
ne plus en faire récemment, enfin depuis quelques années.
Et voilà, voilà un petit peu l'expérience autour de l'astreinte.
Et de la preuve ?
Moi je vais parler pour mon cas, moi j'ai quasiment toujours travaillé dans des contextes un peu
sass etc, que ce soit bitoubit ou bitoussi, avec des scélères respectés avec desastreintes.
En gros ça fait un peu plus de 10 ans et en gros la plus grosse prod que j'ai eu à
Géré, les plus grossesastreintes c'était quand je travaillais chez 10h et que passer
un nouvel an chez 10h quand on est d'astreinte je peux vous assurer que en tout cas mon époque
c'était costaud, fallait être sur le kivib.
Et donc voilà aujourd'hui officiellement je n'en fais plus trop mais j'en fais quand
même malgré tout.
Et toi Mathieu ?
Alors je vais conclure, moi j'ai fait de la prod toute ma carrière, pas toujours
d'astreinte mais Géré de la production on va dire le jour, j'ai fait de l'astreinte
par contre pendant longtemps chez Exoskell, donc il y a un cloud provider européen, donc
là aussi de l'astreinte sur une grosse infrastructure pendant plusieurs années et aujourd'hui
j'ai changé d'entreprise récemment et je suis en train de, je vais bientôt commencer
l'astreinte, voilà je vais bientôt commencer mes shifts et je pense que ce sera déjà
le cas au moment où le postcast sortira.
Et ben dis donc j'ai envie de dire déjà justement d'en parlera du fait de prendre
uneastreinte quand on rentre dans un nouveau job.
Alors du quoi, du coup, du coup, du coup c'est quoi une production et c'est quoi une
astreinte pour les personnes qui ne connaissent pas ? Erwan est-ce que tu peux nous définir
la prod s'il te plaît ?
Moi ce que je mettrai dans prod c'est tout ce qui touche le business d'un point de vue
direct donc tout ce qui est lié à ce qui rapporte de l'argent directement à la boîte
donc typiquement je citais 10 heures, c'est tout ce qui est lié au fait que les gens puissent
écouter du son quoi.
C'est à dire que c'est entre guillemets les parties les plus cruciales de la boîte
qui, enfin il y a plein de choses qui font partie de la prod étendue mais la prod au
sens critique c'est tout ce qui impacte le business directement.
Donc par exemple en termes de priorité chez 10 heures c'est plus important que les gens
puissent écouter des sons que les label puissent déposer les sons à encoder.
Donc voilà et donc du coup pour faire tourner tout ce qui touche au business on retrouve
un petit peu des différents sujets qu'on a évoqués dans les différents podcasts qui
sont les mises en prod, la CIICD, donc l'automatisation, l'observabilité, etc puisque c'est grâce
à tous ces outils là qu'on va pouvoir gérer cette prod et donc avoir des outils pour
gérer des astrates aussi.
Je ne sais pas si vous voulez rajouter des choses à cette petite définition.
Moi je vais compléter justement ma vision pour moi l'exploitation en fait c'est vraiment
comme tu l'as dit c'est tout ce qui touche au business du coup ça dépend des environnements
parce qu'on sait qu'il y a plusieurs environnements mais souvent l'exploitation se borne aux
environnements de production et de pré-production mais tout ce qui est environnement pour les
devs et tout c'est pas l'exploitation qui gère les devs peut-être avec l'aide des
ops.
Moi je vais parler de notre expérience de casino c'est l'une des plus grosses prods que j'ai
connu.
Du coup nous on faisait de l'exploitation et il y avait plusieurs services de prods
c'est assez énorme on était 600 gérer l'informatique et moi j'étais dans un service qui gérait
que les applications donc ça veut dire que notre métier c'était de prendre les livrables
qui étaient fournis par les développeurs et de les installer sur les serveurs qui étaient
fournis par les administrateurs systèmes les ops.
Non on était des ops mais pas administrateurs systèmes on était des exploitants des administrateurs
d'application c'est à dire qu'on avait des connaissances uniques mais c'est pas
nous qui gérions les systèmes c'est pas nous qui gérions les middleware par exemple
parce qu'il y avait une autre équipe qui gérait les middleware par exemple les serveurs d'application
comme web sphère ou d'autres.
Nous on faisait vraiment la mise en production l'installation le déploiement parce qu'on
avait très peu d'automatisation en tout cas avant que j'arrive et on supervisait aussi
que les traitements parce que chez casino comme tout un tas d'entreprises de stiplas dans
la grande distribution il y a des chaînes de traitement qui passent la nuit par exemple
pour que les magasins et supermarchés soient alimentés il faut qu'il y ait des commandes
qui soient passées il faut qu'il y ait les approvisionnements qui partent et il faut que
la mise en rayon se fasse que les prix descendent dans les casse etc.
Donc tout ça c'est des trains d'ordonnancement qu'on devait suivre et qu'on devait suivre
qui n'est pas de problème parce que ça touchait plein de choses.
Pour moi c'est ça une prod c'est gérer en fait tout l'infrastructure et les applicatifs
qui sont autour de l'aspect business aussi qui font de l'heure de métier.
Mathieu tu veux rajouter un petit truc ?
Pas vraiment c'est vraiment des bonnes définitions je pense je suis assez d'accord avec ça on
peut en reparler après mais c'est vrai que moi aujourd'hui sur qui gérer une prod qui gère
la prod pour moi c'est plus que les ops mais on peut en parler juste après aujourd'hui il y a
beaucoup plus de gens qui interagissent sur la prod, bien sûr à la même manière mais les
développeurs travaillent également beaucoup aujourd'hui enfin dans mon cas du moins dans
mes expériences on toujours travaillait de manière assez autonome sur la prod et ça se
ressentra aussi sur la serrante. Ouais je pense que ça dépend aussi des entreprises dans lesquelles
tu es parce que je prends l'exemple de casino parce qu'en plus c'est devenu un de mes clients
maintenant je sais comment ça se passe et en fait en fonction de la maturité de l'entreprise si
elle est vraiment allée vers le mouvement DevOps ou pas en effet les devs ils peuvent gérer la
prod avec les ops avec les administrateurs système ou les administrateurs cloud mais historiquement
c'est en effet bien les ops qui gèrent les prods et pas les développeurs souvent quand on
dit les développeurs ils ont pas la main sur les environnements de prod c'est vrai et même encore
quand on est dans un concept DevOps parfois ils ont pas la main sur les environnements de prod
parce qu'en fait personne n'a la main sur les environnements de prod. Après tu as raison
historiquement c'est plutôt les ops après aujourd'hui ce qu'on voit aussi c'est que la
complexité applicative je pense elle a vachement augmenté du coup ça fait sens que d'avoir aussi
des développeurs parce que c'est devenu un truc super complexe et c'est eux qui savent finalement
comment l'application fonctionne tout à fait mais même je sais pas vous mais même moi en tant
que gestion d'application on est en communication presque constante avec les développeurs parce
que dès qu'on avait un problème on pouvait juste voir les symptômes essayer de essayer de trouver
où est-elle souci mais finalement faire des discutes avec les développeurs pour comprendre
quel est-elle problème après ça dépend le périmètre tout avait un périmètre plutôt
applicatif donc forcément t'étais plus proche des applicatifs moi j'avais plutôt un périmètre
plutôt infrastructure donc en fait quand une b des disc à ses foutus en vrac les développeurs
j'en n'en avais pas spécialement besoin en fait parce que parce que voilà il fallait
ressortir les back up remonter la b restaurer les données donc on était autonome à ce niveau là
oui tu as parfaitement raison de le souvenir en effet je c'était plus proche de l'application
que du système et en effet les administrateurs système les administrateurs storage ou même
les administrateurs réseau avait moins de discussion avec les développeurs ils avaient
des discussions avec nous en fait nous on était en fait on faisait la coordination entre toutes
ces équipes en généralisant cident et tout vas-y matieu ouais en fait ça va presque être en lien
avec la partie suivante finalement sur qui est la strinte etc mais pour moi en fait c'est vrai
que c'est vraiment une question de maturité mais une entreprise qui est où les obs sont mis de
l'outillage et on construit une plateforme pour les dev pour leur rendre les rangs d'automne sur
la prod et ben ces dev la peuvent également être la strinte sur la production c'est ce que j'ai
connu moi exoscalant pendant des années moi j'étais côté dev même si c'était très lié à
l'infrastructure mais il y avait des développeurs beaucoup moins à l'est que moi on va dire sur
les aspects infras et on était tous d'astreinte donc et surtout finalement aujourd'hui je crois
que c'est renais qui mentionnait c'est vrai que l'applicatif devient complexe donc là je
j'ai son application et moi aujourd'hui et ben un problème de performance sur l'application par
exemple ou un bug dans une application bah c'est moins en tant qu'offre c'est pas moi qui la
maintien et si je sais moi qui reçois l'alerte je vais juste être un passe plat en fait c'est à
dire je reçois un adhète et je vais la renvoyer à l'équipe en dev en disant il y a un problème
mais en fait je fais tout simplement le renvoyer directement l'alerte à eux et c'est comme ça
que je pense que les équipes montent en autonomie et qui sont et peu à peu voilà prennent possession
de la prod jusqu'à être d'astreinte 24h sur 24 6 jours sur 7 en parallèle des développeurs juste
je t'arrête un moment parce que t'es bien parti là et que je pense qu'on va parler de l'astreinte
parce que là tu as balancé plein de mots qui est qu'on n'a pas on n'a pas expliqué est-ce que tu
peux nous expliquer vu que c'est toi qui lance le sujet ce qu'est une astreinte puis après avoir
défini astreinte ce qu'est une alerte rappelez ce que c'est une alerte puisqu'on a déjà fait un
épisode sur la super vie d'accord alors la la la star c'est quoi c'est on peut ça va être la
désignation d'une ou deux personnes qui vont être en charge de qui qu'on va ça on va savoir
qu'une entreprise va savoir qu'elles sont disponibles pour recevoir des alertes des alertes donc des
alertes c'est quoi c'est un problème un problème sur la structure un problème sur une application
par exemple vous administrer un site web bah votre site web ne répond plus vous allez recevoir une
alerte va être envoyé par votre système de metering à la personne d'astreinte donc la
personne qui est d'astrinte ce jour-là et cette personne va recevoir l'alerte pour gérer,
va devoir réagir et donc régler le problème. Ça peut être une application qui tombe,
ça peut être des problèmes de performance, dégradation de performance, etc. etc. des
problèmes matériels, des problèmes logiciels, il y a toutes sortes de problèmes sur l'infrastructure.
Mais voilà, vraiment la définition de vie d'alerte c'est ça, c'est je détecte un problème et j'envoie
un message, on voit une alerte à la personne qui est d'astrinte, donc dans le cas de l'envergé
d'astrinte qui est identifiée comme étant d'astrinte à ce moment-là et cette personne doit
résoudre le problème parce qu'aujourd'hui voilà par exemple tout le monde utilise beaucoup
Twitter par exemple et c'est un console que Twitter soit à Soidown donc il y a des gens qui vont
être là toute la journée 24h sur 24, ça joue sur 7 d'astrinte pour recevoir des alertes et
corriger les problèmes parce qu'aujourd'hui ce qui est attendu des clients notamment sur internet,
dans les produits SASS ou autres sur les applications web c'est une disponibilité très
très très très élevée et on ne peut pas se permettre d'avoir un site web qui ne fonctionne
pas par exemple. J'espère que c'est clair. Moi je rajouterai juste que l'astrinte c'est la réponse
au SLE en fait sur lesquelles les services s'engagent à être disponibles donc SLE c'est service
level agreement un truc comme ça et du coup c'est en gros quand vous êtes chez un provider ou un
service ils s'engagent à être up x pour cent du temps on parle souvent des 9,5 donc de 99,99%
du temps et donc du coup pour pouvoir assurer ce service il faut qu'il y ait des gens de
dispo pour relancer ou faire quelque chose s'il y a un problème. Je pense que c'est assez clair merci.
Je crois que tu as défini aussi de l'alerte en même temps ?
Je l'avais fait oui c'est fièrement de l'alerte c'est comme quand on se bat sur une métrique ou sur
le retour d'un système de mentoring pour envoyer une alerte donc un message à généralement la
personne d'astrinte ou un système d'alerte etc pour en reparler aussi.
Oui alors du coup quand au client qui re-le. Parfois le système de monitoring c'est le client.
Oui c'est vrai parce que le client il peut voir des choses que le système de supervient n'a pas
encore vu ça peut arriver en effet. Du coup la production ou l'astreinte c'est pour qui ? Est-ce
que c'est pour une population particulière ? Parce qu'on a parlé des ops justement Mathieu voulait
nous dire un petit mot là dessus. Et je l'avais parlé juste avant traditionnellement vous l'avez dit c'est
des ops mais c'est en train de changer. Aujourd'hui les devs sont de plus en plus autonomes sur la
prod, gère leurs déploiements en prod, gère leurs applications, gère leurs métriques,
gère leurs alertes c'est à dire c'est le dev qui dit moi mon application quand il a un temps d'appel
par exemple sur une requête HTTP et comment ça a été élevé par exemple une seconde c'est
lui qui va mettre sa limite. Je veux être alerté ce que mon application a un problème donc les
développeurs commencent à s'approprier toute cette culture de la production grâce à des
abstractions mis en place par les ops et sont de plus en plus dans les entreprises d'astreinte
également. C'est encore peu commun d'avoir des devs d'astreinte mais c'est des choses qui arrivent
moi c'est la deuxième entreprise où je suis aussi le cas et c'est très intéressant et voilà
traditionnellement c'est généralement les ops. Je vais préciser aussi quand on était chez Monoprix
nous on avait tout le temps une instrinte de développement sur les applications ultra-critiques
par contre je parle de l'instrinte là les premiers qui étaient appelés c'était nous
puisqu'on était en frontaux si on on devait faire une première analyse du problème et si on est
estimé que c'était un problème infrastructure on appelait nos potes de l'infrastructure si
on est estimé que c'était un problème de base d'odiné on appelait nos potes d'Eba qui était
d'astreinte mais par contre si on avait un vrai problème applicatif là on pouvait faire appel
aux supports qu'on appelait de niveau 3 ou 4 on parlera des divers niveaux de support plus tard
qui pouvaient être justement le développeur ou une personne de l'équipe de développement. Nous
on avait quand même des développeurs sur les applications ultra-critiques parce que vous
comprenez bien que si vous voulez avoir des légumes frais dans vos supermarchés il faut que les
commandes elles se passent tous les jours donc il faut pas que les commandes elles se plantent
parce que s'il ya s'il ya une commande qui se plante une journée enfin je parle du batch de
commande qui peut durer plusieurs heures et bah il ya tout un tas de supermarchés qui ne
ressovent pas leur supermarché dans trois jours enfin leurs supermarchés leur produit frais dans trois
jours par exemple des trucs comme ça ça peut vite embrayer sur des pénurés
mais on est fait
non je disais il y a peut-être quelque chose qu'on n'a pas mentionné aussi c'est la couverture qui a
tendu parce que souvent bah une production c'est du 24 7 et donc du coup les gens qui sont
d'astrâne sont amenés à travailler hors des heures ouvrées en fait voilà c'est quelque chose qui
était pas enfin ça me paraît assez implicite mais il faut quand même le peut-être le rappeler
pour les gens qui n'ont jamais fait et donc ça ça ça veut ça a une certaine
nombre de contraintes donc on pourra évoquer par la suite
ouais je pense qu'on parlera de l'organisation de la strainte juste après justement mais tu
fais bien de le préciser c'est pas pendant les heures de bureau la strainte alors moi je voulais
aborder un petit point avant de repasser la parole à matieu juste après on peut se poser la
question en tout cas toi tu peux te poser la question si tu es junior si tu as c'était junior dans
ton entreprise ou junior tout court est-ce que tu vas faire des astrânes tout de suite alors moi j'ai
rarement vu des très juniors faire des astrânes et j'ai peu vu des personnes qui viennent de
rentrer dans les entreprises faire des astrânes parce qu'il faut quand même une connaissance du
métier une connaissance de ce que fait la société une connaissance de l'infrastructure du
système d'information avant de commencer à pouvoir faire des astrânes parce que là je parle
de la strainte pure mais quand on fait des astrânes on est seul finalement et il n'y a pas de collègues
avec nous parce qu'on est le seul réveillé du coup si tu es junior ne t'inquiète pas tu ne vas pas
en faire tout de suite mais par contre au bout de deux trois ans tu risques d'en faire et justement
matieu va nous vu que tu viens de changer de boîte et tu nous as dit que tu allais faire des
astrânes moi je suis assez surpris parce que tu as changé de boîte il y a peu de temps finalement
tu peux nous dire comment ça se fait que tu comptes faire des astrânes aussi vite alors
pour moi c'est pas forcément un problème alors déjà ce que j'ai pas aujourd'hui un profil junior
c'est-à-dire j'arrive sur des infrastructures où je connais déjà certains hommes de briques et j'ai fait
longtemps de la strainte donc j'ai beaucoup moins de stress que quelqu'un qui va commencer et en
effet je suis arrivé il y a un mois dans l'entreprise date d'enregistrement du podcast ça fera plus
quand vous l'écouterez mais là on commence à parler d'astrinte je le savais dès la signature
de mon contrat c'est un point très important que dès la signature du contrat ça soit clair qu'il
y aura de la strainte dans un travail on peut en parler mais il y a un aspect contractuel très
important sur la strainte et bah là on commence à m'emborder sur la strainte et généralement
ça se fait comment ça se fait comme ça dans beaucoup d'entreprises et dans mon
entreprise préférant pour ces d'enthysiastes c'est comme ça c'est déjà vérifié que la personne
en effet maîtrise l'essentiel de l'infrastructure nous n'avons vraiment un document qui va détailler
un certain nombre de procédures un certain nombre de technologies et tant que j'aurais pas coché toutes
les cases entre guillemets bah je ne serais pas d'astrinte bien sûr et également sur le fait
d'être d'astrinte déjà en journée répondre aux incidents en journée permet de gagner en
confiance d'apprendre à réagir d'apprendre le système voilà comment il fonctionne comme à prendre
mal à plateforme de monitoring réagir à des incidents que peut-être on reverra c'est-à-dire
ou des variations de cet incident on va dire nous souvent ça commence comme ça ça va être
monté en compétence sur des choses voilà de manière classique avec le temps mais également
comment sert-se voir des alertes en journée pour voir c'est quoi la strainte dans l'entreprise
voir le type d'alerte et comme je disais prendre mal au tâche parce que la strainte c'est aussi
des outils on va dire de gestion d'alerte on va dire pour les acquittés pour les fermer pour
configurer vos notifications sur votre téléphone etc ou votre appareil d'astrinte donc voilà pour
moi ça commence comme ça du moins c'est c'est déjà faire prendre de la strainte et régler
les incidents au jour le jour et quand on est à l'aise on bascule sur la strainte 24 7
je pense que c'est sin ouais vas-y René oui pardon je voulais pas t'interrompre non ce que je voulais
dire c'est que c'est souvent quand même le le chemin c'est de passer par les équipes un peu de
support au début pour effectivement comme disait matieu voir un petit peu ce qu'est-ce qui se
passe comprendre un peu le contexte etc et après oui on peut basculer après c'est jamais voilà
la première strainte est toujours ça fait toujours un petit quelque chose quand même mais mais voilà
c'est enfin faut pas que ce soit imposé je pense enfin voilà faut il n'y a pas il faut que la personne
se sent suffisamment confiante et à l'aise pour pouvoir y aller oui je pense que priori vous ne
serez pas surpris si vous faites de la strainte parce que comme le disait matieu c'est été clair
dès le départ que vous soyez embauché ou que vous soyez prestataire pour aller sur une mission
il y a de fortes chances pour qu'on vous dise avant la mission il y aura des astreintes à vous
pas d'accepter on sait que quand c'est une mission et qu'on est prestataire c'est un peu compliqué
mais ça c'est un autre sujet qu'on va aborder à la fin je pense dans les dans les problèmes justement
c'est une transition parfaite pour parler de comment se passe la prod et la gestion des astreintes et
on va parler un petit peu d'organisation et comme vous avez commencé à parler de support et
bah je vais faire un petit rappel alors je sais pas si vous vous avez vu ça souvent mais moi
dans la plupart des entreprises où je suis passé et y compris chez nous on applique le support en
quatre niveaux donc je vais juste faire un bref rappel support en quatre niveaux il y a quatre
niveaux de support et à chaque fois on fait une escalade au niveau supérieur donc le premier niveau
c'est le support très bas niveau plutôt technique typiquement chez casino c'est une équipe
dédiée qui s'occupe de ça qu'on appelle le pupitre parce que c'était des pupitreurs qui avaient
tous leurs écrans d'alerte devant eux et en fonction des alertes qu'ils avaient et bah
et regardaient dans une base de connaissance qui devait faire ça n'allait pas très loin si ils
arrivaient à résoudre le problème c'était très bien et si ils arrivaient pas à résoudre le problème
pouf ils faisaient appel au support niveau 2 c'est là où nous on intervenait et ils les
appelaient donc en journée ils appelaient le bureau et en dehors des heures de bureau ils appelaient
la strainte donc c'est un téléphone qui sonne en pleine nuit pendant le week-end pendant que vous
étiez en train de jouer à un jeu de rôle ça m'est arrivé je ne sais combien de fois et bah là
c'est nous qui gérons le support niveau 2 ou 3 parce que parfois le support à 4 niveaux le support
niveau 2 et 3 sont joints c'est le support un peu plus technique il va faire les analyses et puis il va
envoyer au troisième niveau le troisième niveau il a une connaissance un peu plus métier et enfin
le quatrième niveau c'est en dernière source et les experts techniques les experts des rêves
etc chez nous c'était justement les équipes de développement est ce que vous avez vu ce genre
de support dans vos boîtes ah oui clairement après pas forcément avec ce même pas jusqu'à 4
niveaux mais je crois que le 3 niveau est quand même très très très répandu et et ça répond un
petit peu aussi qui peut faire des astreintes bah en fait ça dépend de niveau dans lequel tu es
parce que suivant t'as pas la même la même obligation de résultats suivant quand tu es pingé
et par qui donc du coup effectivement le fin ce que tu décris c'est quand même assez assez courant
dans les ce que si si personne à la solution bah il faut bien pingé quelqu'un qui est qui a une
solution mais qu'il faut remonter à quelqu'un qui est de plus capé ou quoi même si officiellement il
est peut-être pas d'astrinte je suis pas bon je te laisse y est basse ouais non ce que je voulais
juste ajouter que parfois il y a aussi un manager d'astrinte c'est à dire quand les équipes sont
en truc il m'est scotché ce qui peut arriver ou pour aider à la décision il peut avoir un manager
d'astrinte pour pour aider c'est vrai et pour moi en fait j'ai jamais trop connu ce autant de
niveaux dans le support de la strinte etc moi j'ai connu de la strinte où généralement il ya un niveau
et une escalation possible mais pas forcément quelqu'un de plus compétent ou d'identifier comme
expert et ça c'est juste quelqu'un en plus pour aider finalement plus que quelqu'un qu'un niveau
c'est pas vraiment niveau c'est juste voilà quelqu'un qui est d'escalation ce jour-là et parce que moi
finalement ma philosophie aujourd'hui c'est vraiment éviter le passe plat sur les alertes c'est à
dire moi je vais vraiment éviter quand je reçois une alerte quand une équipe quelqu'un de mon équipe
ou quelqu'un d'une autre équipe reçoit une alerte que son job ça soit soit soit à tirer
une alerte mais ça c'est pas pour moi je le passe à quelqu'un d'autre et je trouve que c'est vraiment
très intéressant de travailler sur la catégorisation des alertes donc leur ajouter des labels des tags
etc pour que ça arrive en fait directement à la bonne personne dans le contexte là peut-être
au bon niveau pour éviter ces rebonds en fait entre équipes moi c'est quelque chose qui m'apporte
beaucoup parce que voilà c'est un truc que je ne supporte pas c'est recevoir une alerte et être
juste là pour faire le passe plat à une autre équipe ça m'agace je veux dire c'est le truc enfin voilà
quoi tu espoules des vrais problèmes des astrantes ouais alors je précise quand même que ça doit
dépendre aussi de la taille de l'entreprise moi je me référence à une grosse entreprise
une multinationale au curéant où il y a 600 personnes informatiques et où le premier niveau il fait
les trois huit ils sont pas en astrinte ils font les trois huit ils sont là tout le temps et c'est
vrai que c'est le deuxième niveau qui fait l'astrinte et le troisième niveau qui est aussi d'astrinte
qui est l'escalade dont tu parles et parfois on a quatre niveaux justement renait nous a
nous a mis une petite anecdote qui veut nous raconter à propos des astrintes
oh ouais bah c'est c'est ce qui m'a valu un surnom pendant longtemps du chanoir en fait
ma première astrinte donc c'est comme je disais c'est quelque chose qui est assez
qu'en aborde avec un état d'esprit on est un peu en stress quoi c'est la première fois on se demande
si on va être capable d'assurer le truc et moi lors de ma première astrinte j'ai eu un truc qui arrive
quasiment enfin qui n'arrive jamais extrêmement rarement j'ai eu un problème de climatisation
sur un data center pour bien commencer et voilà j'ai ouvert quatre heures du matin quelque chose
comme ça et j'ai passé la première chose que je devais faire donc c'était de la
structure de l'infra bien ça a été de commencer à préparer des listes qu'est-ce qu'autantiellement
il fallait falloir arrêter en termes de système en commençant par les moins critiques
et j'ai commencé entre guillemets si je me rappelle bien en art était quelques-uns
mais après bon la situation au niveau de la la chauffe du data center la reprise de la
clim à bon voilà ça finit par ça m'a dire s'améliorer mais voilà c'était une
une entraire matière un petit peu un petit peu violente et bon j'en garde un souvenir voilà je
une nuit quasi voilà réveillé vers chez plus trois quatre heures du matin et et ça s'est
enfin voilà je sais pas quelle heure ça s'est arrêté mais voilà dans la matinée jusqu'à ce que
la clim soit réparée voilà et par contre j'ai échappé parce que j'ai un autre collègue et
c'était pas sa première lui il a eu un dégât des eaux donc avec 20 cm d'eau dans le faux plancher
au niveau des câbles et etc parce que je sais plus qu'il y avait eu un spring leur qui avait
qui avait déconné etc et voilà il y avait de l'eau dans le data center donc ça arrive aussi
parfois c'est ça c'est pas top non pas trop à la santeur ouais
er oen vous voulez nous parler aussi de quelque chose j'ai pas bien si asie les notes donc je te
laisse je te laisse la parole er oen non non je dans en termes d'organisation pour les astrintes
à tous ce côté documentation aussi de base de connaissance donc je sais plus lequel de vous
évoquer ça qui est quand même un sujet qui permet du coup à quelqu'un parce qu'on peut pas forcément
tout connaître par coeur des détails des applications de l'infra ou quoi que ce soit donc souvent la
doc en fait partie et puis arrive le stade du plan de reprise d'activité donc le d rp qui peut être
activé dans ce genre de cas et donc encore une fois je fais je fais référence à un autre podcast
qu'on avait enregistré il y a quelques temps où on parlait de pourquoi on met en place ça comment
le test etc et et commandage et et donc du coup ça rentre dans cette dans dans cette optique
d'organisation autour de la doc parce que c'est enfin on va en revenir aussi avec les postmortem
etc mais c'est c'est souvent un comment dirige un point hyper critique pour pour pour pour pour
faire des astrintes en toute sérénité et et et voir donc du coup appliquer des plans de reprise
d'activité comme quand machéovh a eu le feu dans le data center ouais la doc est hyper
importante parce que c'est en effet notre filet de sécurité quand on est en astrinte et même
quand on fait de l'exploitation parce que toute l'équipe est peut-être pas forcément présente
il y a peut-être des gens qui est parce qu'on parle de la strinte mais entre midi et deux c'est
pas de la strinte mais on s'organise pour qui est toujours une continuité et parfois l'équipe est
réduite et donc la documentation c'est hyper important et donc justement à propos de documentation
de procédure je laisse la parole à matieu alors vous avez déjà bien avoir d'aile sujet en effet
la roi n'a dit quelque chose de très intéressant on peut pas tout savoir et il faut savoir si vous
êtes astrinte vous aurez des assis dans nos prévus et vous saurez également souvent d'astrinte moi
ça a toujours été mon cas sur des services sur lequel vous n'avez jamais travaillé ou rarement
travaillé du moins c'est à dire qu'on parlera des équipes en astrinte plus tard mais généralement
il y a plus de services que de personnes et quand on travaille vous travaillez que sur à dire un certain
nombre de services ou un certain nombre d'autres sur une partie de l'infrastructure mais pas sur
toute l'infrastructure mais généralement vous êtes d'astrinte sur l'ensemble de cette
infrastructure après ça dépend des entreprises de leur taille etc certaines segmentes mais moi j'ai
toujours connu ça d'être d'astrinte sur des services que je ne maîtrisais pas complètement et
c'est là que les runbooks donc la documentation d'appellation d'un astrate sont importants c'est
des guides qui décrivent le fonctionnement d'une application ou d'une partie de l'infrastructure
avec les différentes commandes pour investiguer des choses par exemple les liens vers les logs les
liens vers les métriques et aussi des descriptions de procédures pour faire sa transaction peut-être
redémarrer un service, drainer des hyper-viseurs, redémarrer des agents je sais pas enfin ça
peut être n'importe quoi mais c'est bien détaillé et ce qui est intéressant également c'est d'avoir
ses runbooks dans l'alerte donc c'est quelque chose qu'on fait qu'on faisait également dans mon
expérience précédente c'est à dire on recevait une alerte qui disait ce service le service
toto est en panne et dans l'alerte dans le message que l'on reçoit il y avait le lien vers le
runbook pour ce service donc ça veut dire que la personne d'astrinte elle ne perd pas de temps
à chercher l'information elle clique sur le lien et directement rediriger vers la documentation
du runbook prête à travailler et dans ce runbook il y a tout il y a des voilà comme je l'ai dit
l'accès les liens vers les logs l'accès les liens vers les métriques des commandes pour
commencer à vestiguer des procédures décrites délires vers des anciens accidents peut-être
ça peut être utile etc etc donc l'aspect documentation est très très important notamment
comme je te dis quand vous êtes d'astrinte sur un service que vous ne maîtrisez pas totalement ce
qui est généralement le cas ouais je vais prendre la parole et après je laisserai la parole à
renais qui qui veut intervenir c'est marrant ce que t'appelles runbook chez nous on appelait ça
des rex des rex des dex des documentation d'exploitation et on avait par exemple chez nous on
avait un outil de résolution d'incident qui avait des arbres de résolution et notre travail
justement à nous c'était de compléter ces arbres de résolution pour en fonction des alertes on
faisait des choses et en fonction des analyses qu'on faisait on allait comme ça dans cet arbre et on
avait à chaque étape de l'arbre en effet le lien vers la doc qui était important et comme tu le dis
c'est super important de tenir à jour des documentations d'incidents nous c'est ce qu'on
fait chez nous à chaque fois qu'on a un incident sur freguite on tient le document à jour on met
on met ce qu'on a constaté comment on a résolu le problème et je demande aussi à ce qu'on
mette quelles actions on va devoir mettre en place pour résoudre le problème de manière peraine si on
arrive à trouver la la cause profonde du problème parce que en mode des vops il faut qu'on améliore
ça pour éviter que ça arrive allez rene je te laisse la parole ce que tu dis me fait penser à deux
choses en fait il y a Sylvain Wallet ce qui avait partagé un incident qu'il avait eu chez elle est
astique et justement ça aussi c'est quelque chose qui se prépare qu'on a un incident la manière dont
on va y répondre dont on va le documenter donc il y a des gens qui sont hyper pro et voilà qui
qui dès qu'il y a une crise vont à ce qu'après ça peut arriver il y a l'incident un peu mineur
mais ça peut détenir en crise voilà ça ça peut déjà être préparé et avoir des procès bien
rodés pour pour s'en sortir et niveau de la doc peut-être quelque chose à mentionner faut pas oublier
que parfois on est réveillé à trois heures du matin et on sait pas où le moment où on est le plus
voilà on est les plus connectés et je pense que cette doc là il faut quand même quelque part
qu'elle voilà qu'elle soit suffisamment parfois peut-être un peu basique enfin voilà parfois
c'est pas inutile de rappeler des choses qui semblent un peu basiques parce que on n'a pas la même
capacité de réflexion qu'on vient d'être travaillé je pense alors quand on est si libre
ouais quand parce que je vois le temps qui file alors du coup je reprends le lit d'un petit peu de
émission quand on revient d'astreinte qu'est ce qu'on fait et matieu tu voulais nous parler
justement de ce qu'on appelle des post mortem ce qu'on n'est pas plus des retours le matin qu'est
ce qu'on fait après une nuit d'astreinte ou après un gros incident justement alors bah t'en a déjà
un peu parlé un christophe quand tu disais dans l'esprit de présentation que de ton côté tu
travaillais sur le document pour ensuite trouver la cause et faire en sorte que ça se reproduise
pas c'est aussi ça le but d'un post mortem donc finalement c'est à être un document qui va
contenir plusieurs choses donc déjà ce qui s'est passé c'est à dire le déroulement repareur ou
minute par minute on va dire les points clés on va dire au niveau horaire de l'accident par exemple
l'alerte à sonner à telle heure la personne d'astreinte à commencer à travailler sur le problème à
telle heure une deuxième personne la rejoindre etc. une description un peu détaillée de comment
le problème a été résolu quel était le problème finalement à la base comment on fait en sorte
comme tu l'as dit christophe qu'ils ne reviennent pas quels sont les actions à prendre etc. sur
ça il y a un livre un livre le livre s re c'est très bien dit ingénieur de google qui est un livre
gratuit qui est disponible sur internet qui a une section sur les post mortem qui est très intéressante
sur l'écriture d'un post mortem il ya voilà il y a vraiment des templates de documents des choses
comme ça dans les entreprises et un point important c'est aussi la culture qu'on généralement blème
laisse des incidents c'est à dire un incident c'est de la faute de personne on ne veut pas dire dans
un post mortem ou pendant une intervention d'astreinte ça c'est encore de la faute de christophe qui
encore poussé n'importe quoi en prod hier etc etc si il y a une erreur de fait c'est parce que
les process d'entreprise ont laissé passer erreur et ou bien l'équipe n'a pas fait une review
assez détaillée du projet d'une poule request ou autre donc on est tous responsables de ça et
au travail il y a l'évaluation des choses et non à blâmer les gens ou à voilà surtout ou même
les personnes d'astrinte parce que quand on est d'astrinte on a beaucoup de pression on peut
parfois faire aussi des erreurs en tant que personne d'astrinte et ça sert à rien de
va dire de tourner le coup d'eau dans l'appel et de va dire dire c'est de la faute de quelqu'un
pointez de pointer du doigt quelqu'un ou une équipe lorsqu'il y a des incidents
renais est-ce que tu peux nous parler un petit peu de la gestion de crise
ouais alors j'en ai vu deux mots juste un petit peu avant voilà donc des gens qui ce qui est
important aussi bah ce qui peut se passer c'est que un incident des génères entre guillemets on
rentre dans une crise du coup là on sort un petit peu du cadre de l'astrinte pure parce que là
ça va ça risque de monopoliser beaucoup plus de personnes etc notamment en termes de crise on
peut penser voilà au chiffrement des crypto lockers en fait de chiffrement des machines par
voilà un programme malveillant c'est un type de crise et là je pense qu'il est important quand
on rentre dans ces situations là c'est vraiment de tracer vraiment tout ce qui est fait pas forcément
que dans ce cas là une crise ça peut être ça peut être d'autres choses ça peut être un incendie
ça peut être voilà mais voilà essayer de tracer un petit peu ce qui est fait etc parce que à un
moment quand il y a beaucoup quand on commence à avoir plusieurs intervenants etc ou un petit
peu on a du mal à se rappeler ce qui a été fait surtout que ce qui va se passer et c'est là
où ce qui est important je pense dans une gestion de crise c'est aussi de savoir faire des rotations
et épargner les gens c'est à dire on peut pas travailler voilà trop longtemps de suite à un moment
ça ça ça va pas le plus le faire donc il faut arriver et je pense que c'est aussi important
d'avoir des gens un peu extérieurs quand on rentre dans des crises pour faire un peu les
garde-fous éviter que les personnes par exemple technique se crâment entre guillemets et passe le
relais à d'autres collègues et là dans ce cas là le suivi il devient vraiment super important
et voilà je pense que dans ces cas là c'est vraiment important de de tracer ce qui est fait
tout à fait et du coup on en a déjà parlé un petit peu dans un épisode de podcast qui s'appelait
que faire en cas de désastre où on vous met le lien en description mais matieu tu voulais nous
parler de la gestion d'incidents de manière un petit peu globale c'est que t'as mis quelques
points est-ce que tu peux dire quelques mots et après on passera à la section suivante
ça va un peu ce que dit renais c'est qu'il faut que ça soit organisé quand on ressent une
alerte quand surtout quand il y a un incident un peu complexe il faut pas que ça parte dans
tous les sens il y a des histoires de personnes par exemple vous avez deux personnes qui travaillent
sur un incident qui se mettent pas d'accord et en fait les deux font des actions en production en
parallèle et ça cause en fait plus de problèmes que ce que que l'incident lui-même donc vous faire
très intention et aujourd'hui il y a des procédures vraiment à mettre en place évidemment
enfin qui sont mis en place en ce qu'il y a des incidents donc par exemple d'incidents
commander donc personne qui va être en charge de diriger de suivre l'incident et de prendre
des décisions quelque sorte mais faire en sorte qu'il n'y ait pas de conflit ou d'une vraie
organisation on va dire lors de la réponse il y a des process d'entreprises actuelles par exemple
il y avoir automatiquement un incident un slack un chaine slack dédié créé pour l'occasion un
commander qui va être assigné à l'accident une page de documentation créée avec un template
prête à être remplie au fur et à mesure etc etc parce qu'il faut pas que ça parte dans tous
les sens surtout quand il y a plusieurs personnes impliquées où là tout le monde peut commencer
à se marcher dessus et ça peut être très compliqué voilà et ben merci et justement
puisqu'on parle de plein d'incidents je tiens à rappeler qu'on a lancé une émission en live
tous les deux mois avec renais qui s'appelle raconte nous des gros échecs et vous pouvez avoir
justement des retours d'expérience et des personnes qui viennent nous raconter ces échecs et même
si toi t'en as vécu dans ton entreprise bah tu peux venir en live et tu peux même monter sur le
live monter sur la scène et nous raconter justement battes tes problèmes et le et bah
c'est tous les deux mois vous pourrez trouver ça sur la chaîne youtube vous aurez aucun souci
et on va parler justement de la gestion d'équipe dans la gestion d'une production de la gestion
désastreinte on va parler de la gestion d'équipe et c'est r1 qui va lancer le balle
oui parce que gérer gérer des astreins du coup ça veut dire alors quoi je parle du principe
que on est en mode h24 avec un s l a un peu fort bah ça veut dire du coup nécessité de la
disponibilité fin de la de la réserve de chez chez les gens donc ça ça veut dire que forcément
bah s'il ya un problème c'est des personnes qui vont travailler peut-être des fois tard la nuit
etc et qui donc du coup bah légalement ils doivent récupérer etc donc du coup le y a ce côté
qui est toujours un peu délicat sur l'organisation et sur l'équipe ce qui est que quand on est dans
des petites équipes comment on s'organise pour faire ce genre de de de rotation parce que
faire des astrates un deux par exemple ça n'existe pas parce que si votre collègue il part trois
semaines en vacances vous n'allez pas être tout seul à faire des astrins t'as joint quatre
imaginons que pendant qu'il part en vacances il y a un vrai incident de prod important etc comme
enfin voilà le le staffing autour de ça est est très délicat il ya il ya il y a des fois des choses
un petit peu un petit peu délicat qui enfin un peu sur qui peuvent paraître surprenantes en
termes d'astrins avec des même des services offshore ou quoi que ce soit pour pour pour permettre
à même à des petites équipes d'avoir ce genre d'approche mais bah c'est c'est pas évident et
surtout c'est c'est toujours il faut savoir placer le curseur entre ce que l'astreinte
bah coûte mais coûte en termes de sous mais même en termes d'équipe d'énergie etc et et rapporte
quel est le risque que la boîte et le service peut prendre à ça et là dessus je vous laisse
je vous laisse poursuivre justement j'ai poursuivre parce que ça ça fait quoi un point que je
l'aborder mais à la fin mais du coup je l'aborde tout de suite en effet la question c'est est-ce
qu'on a vraiment besoin d'une astrinte ça c'est la première question à se poser quand on est une
organisation ce qu'on a vraiment besoin d'une astrinte parce que ça a un coût humain important
et même quand on est client d'un service en ligne est-ce qu'on a besoin d'un sc la
hyper important nous on fait de l'infogérance un petit peu donc on fait pas du service sas enfin
fait du service sas mais on fait aussi d'infogérance et quand on a des clients qui viennent nous voir
qui nous disent bah on voudrait du 99,99 on leur dit bah ça va vous coûter extrêmement cher en
termes d'infrastructure en termes humains non on n'est pas stafé pour faire de la strinte est-ce
que vraiment vous voulez ça ou est-ce que c'est juste vous avez envie parce que ça fait bien sur
votre site internet donc une question de besoin à se poser justement avant ça et tu posais la
question de on peut pas faire d'astrinte à deux bah non typiquement on est trois dont deux patrons on
va dire on est deux associés et un salarié et du coup il n'y a pas d'astrinte mais même quand on
est en vacances du coup on est mobilisable parce qu'on ne peut pas se permettre de perdre nos prods
et puis en plus on a deux services en ligne donc quoi qu'il arrive il faut qu'on puisse les
qu'on puisse les suivre mais par contre on fait pas d'astrinte dans le sens où on assure pas nos
clients du 24 24 7 7 la question que je vais poser c'est est-ce que dans vos expériences vous avez
une masse critique de personnes qui peuvent faire des astrintes que à partir de laquelle vous
estimez que là c'est bien parce que ça va pas coûter trop d'énergie aux gens c'est bien dilué
c'est pas trop contraignant parce qu'il faut pas oublier que on va en revenir j'imagine dans les
problèmes mais que l'astrinte c'est contraignant c'est à dire que si je suis d'astrinte je pars
pas au foot quoi donc le est-ce que vous vous avez une idée de cette masse critique on n'a pas
tranché et pour l'instant comment désolé christophe je vais finir oui il y a encore un petit peu
de lag et désolé non c'est pas encore posé la question on sait pas encore poser la question
là dessus parce que justement on est trop peu nombreux et que et que peut-être quand on sera
quatre ou cinq on se posera vraiment la question surtout qu'en plus on est on est trois mais il
faut bien se dire que les deux associés qui font à la fois qui assurent quoi qu'il arrive en dehors
des heures de travaux par exemple moi je fais les mises à jour de frog it le week-end il n'y a que
moi qui le fait c'est pas mon alternant qui le fait parce que il fait pas d'astrinte etc moi je le fait
mais on a un bureau le week-end et par contre le truc c'est que nous on doit aussi gérer la stratégie
le commercial le marketing le tout ce qui est tout ce qu'administratif donc on ne peut pas se permettre
de faire d'astrinte en plus je me suis j'ai perdu le fil donc je vais laisser la parole à matieu
ouais mais moi en fait j'ai un chiffre on va dire sur ça pour moi le minimum pour que ça soit à
peu près confortable du moins c'est moi c'est à dire quand je rejoins une instrinte c'est ce que j'attends
en chiffre minimum sans escalation c'est cinq personnes c'est à dire d'astrinte voilà avec le
roulement bien sûr donc à dire une fois sur cinq c'est pour moi le minimum pour que ce soit
confortable c'est pour moi c'est un peu plus c'est voilà également moi j'aimerais mettre d'astrinte
une fois tous les mois et demi par exemple c'est ce que j'ai connu notamment dans ma carrière c'était
une semaine tous les tous les mois et demi voir un petit peu plus mais le minimum pour moi c'est cinq
parce qu'en plus il faut penser tu l'avais dit roi nos congés il était la période des fêtes de
noël est toujours très compliqué pour les gens d'astrinte parce que tout le monde veut partir
généralement à la hausse de moment donc il a toujours un ou deux qui doivent se sacrifier mais bon
c'est comme ça moi j'ai été d'astrinte nouvelle en non enfin j'étais en athèque j'ai pas de travail
dans le nouvel an je changais donc c'était différent mais l'année d'avant c'était moi la
sainte pendant les fêtes mais voilà mais voilà en tout cas pour moi ce chiffre à partir de cinq
ça va en dessous ça commence à être compliqué sans escalation je précise ouais je suis d'accord
ouais totalement oui puisque justement nous on faisait des astrintes toutes toutes les quatre
semaines on était une équipe de 15 mais il y avait plusieurs domaines en fait du coup il y avait
plusieurs astrintes en même temps et toutes les quatre semaines ça fait beaucoup en fait parce
que tu t'épuises on en parlera plus tard mais tu t'épuises vraiment et même même cinq je trouve
c'est pas assez six c'est bien parce que tous les mois et demi comme tu dis c'est quand même pas mal
idéalement tous les deux mois c'est peut-être le maximum parce qu'au bout d'avant tu perds
l'habitude que t'as en astrinte au cistern si tu fais une astrinte tous les deux mois c'est peut-être
trop trop espacé tous les mois et demi c'est bien après c'est un petit peu aussi à fond derrière
en fait aussi suivant ce qui se passe parce qu'il y a des astrintes qui sont relativement cool
parce que c'est des périmètres ou voilà ça peut être plus cool après il y a parfois des
astrintes où c'est quasiment toutes les nuits où on est arrivé donc donc des situations pas
justement qui sont très difficiles quoi qu'il faut essayer de limiter on est bien d'accord mais
il faut avoir des moments c'est compliqué ça rejoint un petit peu ce qu'on disait sur la notion de
notification et d'alerting et aussi de ce que tu considères comme prode et donc comme actionnable
si ça marche pas à des heures à des heures où les gens ne sont pas censés travailler quoi
c'est justement renais tu voulais nous parler d'un petit peu d'escalade et autres est-ce que tu peux
préciser ce que tu nous as mis dans les notes de l'épisode oui oui en fait ce jour on est
parlé un petit peu je pense qu'il est important aussi c'est de parfois pas être seul c'est à dire
bon le fondamental c'est aussi savoir comment contacter les autres astrintes si le problème
est pas dans son domaine je sais pas si c'est de la base de données qu'il y a une astrinte sur
la base de données mais à savoir comment contacter ces personnes là c'est voilà c'est le basique
et après comme je disais un manager d'astrinte ça peut ça peut être aussi intéressant quand il
y a des situations on ne sait pas trop quoi faire est-ce que voilà même si la personne n'a pas
forcément les on va dire la partie technique ça permet aussi des fois d'échanger et d'avoir
une autre personne du recul pour décider entre guillemets de la meilleure stratégie à adopter
quand on est parfois un peu coincé ou où il y a des choix à faire sur différents types de
résolutions etc moi ça me permet de rebondir sur un truc quand on a un peu déjà évoqué mais on
peut rappeler là qui est justement moi le contexte où j'ai fait des astrintes et où j'ai été
le plus serrin c'est que c'est quand on faisait des on était en père pour pour faire des astrintes et
donc il y avait un profil on va dire un peu plus hop c'était moi et un profil plus dev et clairement
tu es alors malgré encore une fois ça ça ça veut pas dire que quand on est un père on fait
pas de doc on fait pas de procédures ou on n'a pas d'outils d'automatisation etc mais n'empêche
que être à deux avec des profils un peu différents bah c'est rassurant et souvent plus efficace des
fois pour pour répondre aux besoins quoi c'est d'accord matieu ouais d'ailleurs j'ai connu ça
aussi en fait un dév anops avec de l'escalation c'est top bon du coup je vais donner quelques
tips que j'ai glané avec mon expérience parce que je pense pas refaire de la strinte un jour mais
mes petits tips c'est quand vous prenez le téléphone d'astrinte quand vous avez commencé votre astrinte
une journée ou une semaine assurez vous d'avoir en effet tous les numéros de téléphone de tous
les autres astrintes assurez vous qu'ils soient tous là et puis surtout chaque jour et puis la
semaine la semaine avant lisez les rapports d'astrinte parce que souvent dans les entreprises
en tout cas chez nous c'était le cas tous les matins on devait envoyer le rapport d'astrinte de
ce qui s'était passé sur la nuit donc lisez les rapports d'astrinte de la semaine précédente et
surtout regardez les incidents notables qui ont eu lieu dans la journée parce que si vous partez en
astrinte la nuit mais que vous êtes pas au courant de ce qui s'est passé dans la journée vous pourriez
avoir des surprises parce qu'il y a des effets de bord qui arrivent la nuit ou le week-end par
rapport à ce qui s'est passé la semaine ce que vous avez des petits tips à partager alors qu'on
t'a dit sur avoir le numéro téléphone moi j'irai même plus loin dans le sens où moi j'ai beaucoup
utilisé enfin j'utilise même toujours des applications comme pager d'outil service sas
aux génie et en fait ces applications permettent même de réveiller via juste un email à une adresse
par exemple hop ça rebase quelque chose comme je sais pas sans avoir le nom exact de la personne
la personne qui est d'astrinte à ce moment là je n'ai pas vraiment à perdre du temps elle est
chercher dans mon calendrier ok c'est qui à ce moment là alors c'est quoi son numéro etc je clique
sur un bouton et hop ça escalade et ça appelle ça appelle de l'aide donc c'est plutôt ça voilà
je voulais rebondir là dessus et sur un sinon en optif c'est surtout de on pourra parler mais c'est
la gestion du stress il faut pas c'est vraiment le main je pense que c'est vraiment le plus gros point
de blocage des gens quand ils commencent la strinte c'est la première expérience d'astrinte ou des
développeurs d'astrinte qui ont pas l'habitude de faire de la prod il ya un gros niveau de stress
au début et faut c'est comment dire c'est pas facile mais il faut se dire qu'on n'est pas c'est ok de
pas tout savoir vous êtes pas tout seul c'est ok d'appeler aussi l'escalation faut pas hésiter c'est
à dire des gens qui se disent oh je suis peur de réveiller l'escalation parce que après ils vont
me dire pourquoi tu m'as appelé non vous savez pas vous savez pas et c'est pour ça que les gens
sont d'escalation ces gens qui sont là pour ça qui sont souvent payés pour ça donc faites-le et voilà
vous sentez pas responsable de tout c'est normal de pas savoir enfin voilà c'est à avoir un point
très important pour moi ce point là pour moi et je vais rajouter un tout petit truc à ce que
matieu a dit c'est que du coup faut pas hésiter effectivement à ping et etc quand on sait pas
et surtout faut pas faire le champion c'est si on sait pas et qu'on se dit oh peut-être quand
faisant ça ça en fait oublie si c'est pas dans les dos que t'en as jamais entendu parler que tu
que c'est pas suffisamment clair en fait fait pas le champion il ya c'est ton devoir c'est de remonter
l'info ou personne qui vont savoir réparer et remettre le truc sur pied et respecter c'est
moi c'est comme ça que je le vois en tout cas ouais c'est super important parce que j'ai beau
parler de la culture de l'échec et d'apprendre de ces gs et de ne pas forcément avoir peur
en tant que choses l'astreinte c'est pas vraiment le moment où il faut innover il ya des moments
pour innover il ya des moments pour tenter de faire des erreurs mais l'astreinte c'est pas vraiment ça
parce que souvent quand vous êtes d'astreinte c'est sur des sur des applications critiques ultra
critiques qui sont importantes pour le business c'est ça qui rapporte de l'argent souvent les
applications qui n'apporte pas d'argent il n'y a pas d'astreinte dessus enfin je veux dire à un moment
donné faut se réveiller donc le but premier c'est que le service soit hop le but c'est pas de résoudre
le problème ne sait pas de comment dire c'est pas de résoudre définitivement le problème c'est
remonter le service donc n'innover pas comme dit ergoine si ça n'a jamais été fait même tenter
rien ou alors soyez sûr de ce que vous faites parce que ça peut être le cas vous pouvez vous dire
ouais si je fais ça il va se passer comme ça renait ce que t'as des petits tips
pas moi il y a quelque chose alors je pense qu'il faut aussi des fois un peu relativiser
alors après il y a on est d'accord il ya des applications qui peut-être dans le milieu médical
etc sont extrêmement critiques voilà mais bon suivant le domaine parfois faut aussi un petit
peu relativiser oui on perd parfois de l'argent c'est pas agréable etc mais
voilà il n'y a pas toujours mordom quoi pas sans foot non plus c'est pas ce que je veux dire mais
voilà faut faut des fois un peu évacuer ce stress c'est pas parce qu'il y a il va avoir une heure d'inexponibilité
suivant le service que c'est que c'est absolument dramatique voilà ouais surtout qu'on peut vous
mettre la pression moi chez chez casino on avait le dsi qui était tout le temps d'astreinte et
quand l'incident alors par contre j'ai jamais compris cette histoire là quand l'incident on
dirait plus d'une heure ou plus de 30 minutes je sais pas il était appelé directement et surtout
hein sur tous les périmètres ce qui fait qu'il devait être il devait passer des nuits je ne sais pas
comment il faisait mais des fois il était juste réveillé parce que voilà ça durait un petit peu
longtemps et que parfois c'était c'était important et parfois ça l'était pas c'est bien dommage
bah on va parler justement des problèmes qu'on peut avoir en gérant des astreintes ou en
exploitant une prod et matieu en a parlé la gestion du stress est un vrai problème est-ce que vous
avez justement ce que vous voulez intervenir sur la gestion du stress renais ou air one parce que
je crois que matieu c'est déjà pas mal exprimé non non moi je fais plus un renais qui parler
du contexte il faut il faut se détendre sur ce qu'on fait bien sûr c'est c'est pas marrant
quand un truc tombe mais faut faut faut rester pour rester cool parce que sauf si tu travailles
pour un truc qui opère des gens à coeur ouvert en live sur twitch il n'y a pas il n'y a pas se
stresser pour remettre le service up quoi et donc du coup et je pense que souvent le stress il y a une
bonne partie du stress qui est généré par par ça se disant merde merde c'est cassé ouais mais
c'est cassé mais c'est c'est pas grave c'est ça tu vas le réparer ça va reprendre un cours normal
et puis voilà quoi et c'est et et et ça je pense que surtout sur les personnes qui ont moins
d'expérience c'est peut-être quelque chose qui qui est plus dur à appréhender et c'est là que
l'organisation la culture d'entreprise la culture de l'équipe joue joue beaucoup mais mais la gestion
de stress c'est clairement le le le premier truc moi personnellement mes premières astreintes et
que enfin je me souviens que dès que le téléphone sonné j'ai je me disais oh putain putain c'est
la merde c'est la merde et puis après on se détend quoi c'est pas l'heure alors plus il y a un truc
important c'est que souvent qu'on est stressé ou qu'on a peur c'est des mauvais conseils en fait on
n'est pas va faire plus de boulettes si on est un petit peu détendu quoi après je pense qu'il y a
il y a fondamentalement il y a quand même peut-être des choses des personnes qui sont plus voilà faut
quand même mettre un peu ce qu'on dit est stress résistance et c'est il y a des gens je pense c'est
faut pas qu'ils en fassent parce que il faut pas se rendre malade non plus voilà c'est ça peut ne pas
être fait pour pour tout le monde et c'est pour ça que souvent alors je sais pas vous non mais c'est
souvent les astreintes c'était basé quand même aussi un peu sur le volontariat parce que si vraiment
ça vous rend malade c'est pas la peine non plus quoi c'est une bonne transition au sujet suivant
je pense christophe ce que tu dis sur c'est parfait peut peut-être y aller sur la en effet
tu parlais de vont au tariat renait mais pour moi c'est super important que si l'entreprise recherche
un poste avec de la strata ça soit clair dès le début c'est à dire la strata c'est une contrainte
sur la vie personnelle on en parlera il faut que ce soit clair dès le début au niveau contraire
rénumération etc vous allez faire de la strata dans ce poste c'est un peu obligatoire voilà on a
besoin de gens pour faire de la strata parce qu'on a un service qui doit tourner à 14 24 c'est une
contrainte ça sera une contrainte pour vous pour votre vie personnelle également et il y a des gens
c'est totalement compréhensible qui ne veulent pas le faire qui ne va pas faire de la strata pour
différentes raisons voilà c'est pas du tout un problème et donc c'est ok de dire non à la
strata surtout si on n'a pas été prévenu à dire au moment de la signature de contrat et pour moi
ça doit être clair dès le début il faut pas se réveiller à matin avec le chef qui dit en fait
les de la strata alors qu'on n'a jamais parlé d'avant il faut que ce soit vraiment carré et un
processus clair pour entrer dans de la sainte ouais je rajoute en effet que en théorie je me rappelle
moi quand j'ai commencé à faire des astrates mon entreprise a fait un avenant à mon contrat
de travail pour stipuler ça parce que c'était pas le cas avant et le client chez lequel j'allais
voulait que je fasse des astrates du coup mon entreprise m'a dit est ce que tu veux bien je
n'aurais dit bah ouais et du coup j'ai eu un avenant au contrat de travail qui stipulaient en effet
pas mal de choses parce que ça sort du cadre alors c'était il ya quelques années peut-être que
maintenant c'est plus vraiment cas je sais pas mais en tout cas les choses devaient être claires
dès le départ et elle doit être acceptée des deux côtés et du coup enfin moi je trouve que c'est
effectivement un très gros problème ce sujet parce que il y a il y a des gens qui jouent pas trop le
jeu sur le sur justement le fait de dire qu'il y a des astrates ou quoi que ce soit et ça peut
être un vrai truc de litige et surtout moi je pense qu'il faut faire attention par rapport
à ce que tu disais renais sur le côté volontariat c'est que en fait c'est pas du volontariat il
y a c'est c'est c'est du on call donc faut faut être dispo etc donc c'est quelque chose qu'on doit
assumer et qui doit et qui est légalement très réglementé que ce soit sur la récupération sur
la rémunération sur le temps de travail et donc du coup c'est le fait que il fin ce que dit
matieu sur le fait que ça doit être clair dès le début et dans le contrat avec effectivement
comme dans le cas de christophe avec des avenants si ça n'avait pas été prévu au début c'est
c'est hyper important parce que le danger de tout ça c'est que et c'est souvent le cas dans des
petites entreprises et ça moi je suis malheureusement je connais pas mal c'est que on considère que
comme bah c'est petit t'es pas mal impliqué etc en fait bah oui des fois le dimanche tu vas
regarder ce qui se passe oh bah tiens il ya un truc qui est rouge ok j'aurai pas mais en fait t'es
ça tu le fais ça veut dire que tu l'assumes mais mais si mais si dans ton contrat si t'as pas d'astrinte
ou quoi que ce soit bah c'est pas à toi de le faire et ça attendra le lundi et et pourquoi
parce que il faut pas que pour l'entreprise ça soit quelque chose de d'a qui ce comportement
c'est à dire que si si si si t'as pris du temps le dimanche pour faire ça normalement c'est
rémunéré etc et donc du coup si il ya un moment tu l'as fait alors que t'as pas tout ça dans ton
contrat c'est juste parce que t'as bien voulu le faire et c'est pas un acquis ça veut pas dire que
le dimanche procès ainsi la même chose sur fait la même chose et et ça je pense que c'est
moins d'expérience et qui commence leur carrière de d'obs de dévops ou autre bah c'est quelque chose
qui est vraiment à bien garder en tête faut faire vraiment très attention à ça ouais alors
justement je vais rebondir là dessus parce que quand je faisais des astrintes et je te donnerai
la parole après rodé j'ai vu quand je faisais des astrintes j'étais salarié aujourd'hui je
suis employeur donc du coup j'ai les deux visions première chose à ne jamais oublier
parce qu'on a dit c'est sur volontariat quand tu es salarié d'une entreprise tu n'es pas volontaire
tu es soumis à la subordination ton employeur il te dit quoi faire et toi tu dois lui obéir et
c'est le contrat travail qui veut ça c'est le seul endroit finalement où tu tu as quelqu'un
qui te donne des ordres et qui te dit quoi faire on peut présenter ça en effet sous le
langue du volontariat mais à un moment donné si tu n'es pas volontaire pour faire des astrintes
et que ton employeur il veut que tu fasses des astrintes c'est soit tu pars il te licencie soit
tu les fais il n'y a pas de enfin il n'y a pas de volontariat je veux bien qu'on fasse de
l'angélisme mais à un moment donné les choses sont claires ton employeur il veut que tu fasses des
astrintes t'en fais si c'est dans ton contrat travail si ça ne l'est pas c'est un peu plus
compliqué mais il peut te forcer la main pour justement signer des affinants ça ça n'a
notre débat on parlait de la rémunération c'est l'autre point sur lequel je voulais rebondir
en théorie quand tu fais des astrintes en tout cas c'était le cas à mon époque tu as une prime
d'astrinte donc tu as à chaque fois que tu prends les astrintes tu as une prime par jour donc tu t'es
payé pour justement être à disposition et après quand tu as dit quand tu as tu interviens tu
tu es payé comme ton or travail et ça peut ça peut aller jusqu'à des heures supplémentaires
parce qu'en fait des heures d'astrinte elles vont se cumuler jusqu'à tu fais 35 heures tu
fais 2 3 heures d'astrinte dans la semaine tu cumules et tu peux aller comme ça jusqu'à le
maximum légal qui est je crois 48 heures si je ne m'abuse et au bout d'un moment quand tu as
attaqué ton maximum légal il se passe des choses est ce que tu dois continuer ou pas ton astrinte
c'est là où ça te vient flou et là c'est toi qui doit voir si tu veux aller jusqu'à les légalités
ou pas mais en théorie tu dois pas déborder le maximum d'heure supplémentaire et ces heures
d'astrinte que tu fais elles sont payées aux heures légales et aux heures supplémentaires mais t'as
t'as pris de l'astrinte donc ça peut être intéressant en termes de rémunération renais non
bien pour dire que je suis entièrement d'accord avec ce que vous avez dit juste que bah je pense
j'ai été chanceux parce que ce que j'ai connu on avait des primes relativement conséquentes
c'était pas c'était relativement intéressant j'étais dans un service où on était quand
même assez nombreux donc voilà on avait un peu le luxe d'avoir un peu ce côté volontariat et
comme c'était quand même bien rémunéré et en plus ben entre guillemets il y avait un peu une
solidarité entre nous les gens faisaient les astrintes assez volontiers ce qui fait qu'on
tournait pas tant que ça enfin voilà on n'en avait pas voilà on pouvait on n'était pas tout le temps
en astrinte et voilà moi j'ai eu ce cas où parfois ça peut aussi bien se passer et être
organisé correctement et voilà moi j'ai jamais souffert de ça en fait de même j'ai toujours
été bien payé pendant mes astrintes exactement comme christophe l'a dit donc c'était des astrintes
à la semaine donc une prime à la semaine fois deux pendant les plaintes de noël voilà histoire
de motiver les gens à prendre d'astrinte et ensuite une des heures supplémentaires donc ma
majoré un jeudi quenne par exemple 100 % 150 % au jour ferrier etc je sais plus exactement
lors d'intervention le décompte d'intervention avec un minimum de temps c'est à dire quand
l'alerte 5 minutes ça comptait on arrondissait au quart d'heure ou quelque chose comme ça voilà
il y a souvent des arrondis qui sont faits à l'unité supérieure pour le décompte du temps pour
s'implifier après nous s'il n'y avait pas de on n'avait pas ce côté enfin on avait un forfait
le forfait était différent en fait en fonction si on recevait des appels ou pas parce qu'il y a eu
des cas où parfois tu pouvais ne pas avoir d'appel donc il y avait un dire un niveau en cas d'appel
de voilà qui c'était un peu plus que si on n'avait pas et par contre nous il n'y avait pas spécialement
de paiement des heures qui étaient faites par contre on les récupérait après je pense ça dépend
aussi du contrat quadreraire pas quadreraire etc je pense que ça aussi ça doit jouer peut-être un
petit peu sur ce qui est possible d'affaire je pense ça dépend des entreprises en effet il y a
des entreprises qui préfèrent payer les heures supplémentaires que que tu rattrape mais en effet
tu peux rattraper tes heures d'astrinte ben ça nous permet de faire une petite transition alors
sinon c'est plus tard mais peut-être qu'on va parler tout de suite de la fatigue justement
matieu tu voulais nous parler un petit peu de la fatigue liée à la strinte alors oui alors je
vais déjà parler de la fatigue il y a quelque chose qu'on appelle souvent alerte fatigue c'était une
série d'articles voilà de discussion qu'il y avait lu sur la strinte et sur la gestion des alertes il
y a quelques années et ça alerte fatigue c'est ce qu'on entend souvent c'est le fait que dans
certaines entreprises les gens reçoivent en permanence des alertes en journée ou ça peut être la
nuit etc et finalement au bout d'un moment ça comme crié au loup c'est à dire que soit les gens les
ignorent c'est à dire c'est abattir on a reçu 30 alertes mais c'est normal ce qui devrait pas être
normal parce qu'une alerte c'est censé être quelque chose à traiter soit causer de la fatigue au
vent etc une surcharge de travail mais voilà donc c'est important de tenir en compte d'une alerte
elle n'est pas censée revenir on n'est pas censé être inondé d'alerte en permanence etc d'où le fait
de faire des post mortem des documentations etc pour limiter le nombre d'alerte voire créer des
systèmes où les alertes peuvent se résoudre tout seul voilà parce que au bout d'un moment si on
reçoit une alerte et l'alerte la sélection c'est redémarrer le service je préfère limite mettre
un truc entre les deux qui va faire pour moi plutôt qu'être réveillé donc on peut aussi
automatiser voilà avec la culture on est sur un peu de casse sur la culture des vagues donc c'est
en lien à l'inverse sur à automatiser la résolution des alertes je suis parfaitement
d'accord avec toi justement je l'ai vécu ça j'ai vécu des astreintes où on savait que toutes les
nuits enfin toutes les nuits tout régulièrement à une certaine heure tu pouvais être appelé pour
un truc et la seule consigne c'était regarder le train passer je déconne même pas c'était ça
alors moi ça me gonflait ça va arriver une fois deux fois je dis mais pourquoi est ce qu'elle est
alerte elle sert à quelque chose et tout donc posez-vous la question de cette alerte là est-ce
qu'elle est vraiment pertinente et si elle n'est pas faut la supprimer parce que ça ne sert à rien
de regarder le train passer renais tu voulais nous parler justement puisqu'on est dans le sujet de la
fatigue de la récupération oui oui bah c'est un peu ce que je disais c'est que voilà après mais je
pense que c'est quelque chose que tu veux aborder après mais on est intervenu en astreinte de
nuit ben il ne peut pas forcément enfin voilà c'est on ne rattaque pas le boulot si on s'est élevé à
quatre heures du matin on a travaillé jusqu'à six heures on n'attaque pas force on n'attaque pas
le boulot à 8 heures quoi il faut il faut quand même avoir une période de récupération pour pour
voilà se remettre des deux heures qu'on a passé dans la nuit et voilà c'est un petit peu il faut
que ce soit prévu quelque part dans le contrat d'astreinte ou entre guillemets dans l'organisation
bah ça tombe bien c'est prévu dans dans la loi en fait c'est ce que j'allais dire la loi elle
prévoit qu'on doit avoir un repos et un repos de madère si ça n'a pas changé de 11 heures
consécutif ça veut dire que il ya deux cas il ya deux cas possible soit à partir du moment où
vous avez quitté votre poste vous n'avez pas été réveillé avant 11 heures consécutif je prends
l'exemple vous avez quitté votre travail à 17 heures plus 11 heures je sais plus combien ça fait
mais genre vous avez été réveillé genre vers 6 heures du matin je pense que ça devrait faire
les 11 heures et voilà vos 11 heures vous les avez donc là vous pouvez reprendre à 8 heures en
théorie sans aucun problème par contre dans le cas où nous dire on est en effet vous n'avez pas eu
11 heures consécutif bah ne vous pointez pas à 8 heures et si votre entreprise vous force et vous
dit non non tu dois être là le matin à 9 heures comme tous les jours vous pouvez lui dire non non
déconne pas la loi elle dit ça si tu veux tu peux être hors la loi mais si tu es hors la loi moi
je te colle au prud'homme où je fais appel enfin bref moi je suis une forte tête moi c'est ce que
j'ai fait mais mais vous faites pas avoir parce que vous avez besoin de vous reposer pour être
efficace au boulot si votre manager ou votre employeur vous demande de venir travailler alors que vous
avez été réveillé à 3 heures 4 heures 5 heures du matin et vous demandes de venir à 9 heures
juste il est en train de tuer son business parce que vous êtes pas efficace donc prenez vos heures
de repos c'est aussi à risque pour l'employeur moi j'ai connu une entreprise où les managers
disaient non mais vraiment prenez vraiment on veut pas te voir au bureau c'est à dire parce qu'après
s'il y a une responsabilité de l'employeur si c'était un peu si je ne sais pas la personne
tombe dans l'escalier à tout qui n'a rien à voir voilà mais au bureau on va dire après c'était
enfin ça pouvait causer des problèmes aussi l'ego à l'employeur donc c'est aussi ça c'est dans les
deux sens ça clairement le plus classique c'est l'accident de voiture sur le traduit
ouais voilà exactement très bon exemple aussi
ben justement on va parler des contraintes que l'astrinte peut poser sur la vie quotidienne
oui bah je vais y aller on l'a dit l'astrinte c'est 24 sur 24 généralement c'est du jour
sur 7 c'est le week-end après chaque entreprise découpe comme elle veut mais on est l'astrinte
très souvent toute la journée et le week-end les jours ferait également donc ça n'a impact
sur la vie quotidienne on parlait des fêtes etc. forcément balayant soirée aller en repas
chez la famille ou autre c'est compliqué faire des activités en extérieur moi j'en fais beaucoup
partir du printemps c'est impossible parce qu'il faut pouvoir réagir jamais contraintuellement
par exemple on a en doigt quitter une alerte en un quart d'heure ou une demi heure il y a des temps
un peu pour réagir et surtout faut avoir une connexion internet il faut aussi être à l'aise
pour travailler parce que si c'est vraiment un gros problème et ben à 200 km de chez soi dans
la boutagne sans avec une 4g défaillante ça va poser problème et c'est surtout qu'en plus vu
qu'on est payé l'employeur s'attend aussi à ce qu'on répond et qu'on ne soit pas en train sur la
plage enfin voilà c'est un peu problématique et c'est beaucoup de contraintes donc moi
la strata c'est malheureusement parfois des week-end j'ai envie de sortir faire des activités
voilà qui nécessitent que je peux pas prendre mon ordinateur et ben je peux pas je peux pas et
c'est pareil pour des sorties avec des amis ou autres et c'est donc ça a un impact et c'est
vraiment à garder en tête parce que c'est important ouais ça m'évoque j'appelle ça excuse moi vas-y
il m'appelait Clark Kent c'est parce que il y avait vraiment ce pattern où des fois je recevais
une notif et surtout au tout début de ma carrière qu'on n'avait pas encore de smartphone etc donc
je recevais un sms je suis là oh putain merde donc le courait après chez moi pour faire le truc
quelque soit là où où je me trouvais alors j'essaie de jamais être trop l'homme et du coup ça va
vraiment dans le sens que tu décris ce c'est faut pas oublier c'est des contraintes parce que on
colle quoi il faut être il faut répondre présent exactement et tu fais bien de leur appelé matieu
c'est 24 heures sur 24 la strante parce que même si vous êtes au bureau ou qu'il ya quelqu'un au bureau
si alors nous c'était le cas si le pupitre vous savez les fameux niveau 1 qui n'arrivait pas à
razzoudre le problème si ils appelaient qu'ils n'arrivait pas à joindre quelqu'un au bureau et
bah ils appelaient la strante même si c'était 10 heures parce que bah je sais pas quelqu'un
était au café et tout personne répondait au téléphone et la strante est appelée donc pour
le coup quand vous êtes en astrinte bah prévoyez pas en effet de truc parce que ça ne sert à rien
ou alors des trucs très léger prévoyez à vos couchés tôt aussi prenez de l'avance dans votre
sommeil nous ce qu'on faisait les seuls trucs que je faisais c'était je faisais du jour au
jour chez moi et j'étais jamais le compteur ou le mettre du jeu parce que c'était impossible sinon
mais bon au bout d'un moment j'ai arrêté parce que ça devenait trop compliqué on était trop
appelé ce qui fait que je passais mes soirées seuls quand j'étais d'astrinte alors moi je
voudrais vous parler de justement d'impact sur la vie sociale et la vie de couple du coup quand
vous êtes d'astrinte vous pouvez pas sortir ou alors vous prenez un très gros risque moi c'est un
risque je prenais pas mais ça peut avoir un impact sur votre vie de couple aussi parce que à partir
du moment où vous êtes en couple vous dormez avec quelqu'un avec votre téléphone il sonne toutes
les nuits et bah l'autre personne elle va peut-être au bout d'un moment avoir avoir un souci
donc faut aussi penser à ça comment aménager la vie de couple discuter avec la personne qui vous
accompagne dans la vie pour voir si les astrintes vont pas être problématiques pour elle comme pour
vous parce que si cette personne elle elle aimera bien sortir le week-end et que vous ne pouvez pas
ça peut poser des crispations et ça pose des crispations donc il faut discuter il faut discuter
avec l'autre personne et voir si ça la gêne pas c'est je sais pas vous si ça vous est arrivé mais
moi ça m'est arrivé alors moi c'est marrant parce qu'en fait ma compagne est aussi à l'une
6 et aussi d'astrinte donc c'est voilà quoi c'est il y a toujours quelqu'un qui est d'astrinte j'ai
l'impression et donc on se comprend assez bien là dessus mais c'est vrai que c'est assez compliqué
parce que bah forcément les calendriers se suivent donc une semaine d'astrinte après ça peut être
elle en fait c'est un peu compliqué comme tu dis ça peut réveiller etc on a une chambre dédiée au
cas où voilà pour parce que des fois voilà quand c'est compliqué ça sert à réveiller l'autre en effet
et ben si ça vous si renait ou à une fois vous n'avez rien à dire là dessus on va passer au petit
point suivant et c'est renait qui va nous parler des frustrations alors bah comme j'ai dit moi j'ai
toujours assez bien vécu l'astrinte etc sauf à un moment et en fait moi ce qui me posait problème
après voilà c'est vraiment le il y a eu un moment on a pris justement une partie un petit peu plus
applicative sur lesquelles on n'avait pas été super formé voilà c'était le début et voilà ne
pas savoir quoi faire et quand le scope d'intervention est pas très clair ou voilà moi ça c'est vraiment
les difficultés que j'ai eu autant sur le périmètre infrastructure là où je connaissais voilà
ça m'a jamais posé de problème d'intervenir d'être réveillé et si je pouvais faire quelque
chose voilà c'était pas un souci par contre quand on est réveillé et qu'on se rend compte qu'on
même voilà même qu'on est bonne patte qu'on est réveillé trois fois de suite pour un truc qui
nous concerne pas là je pense que même les gens gentils finissent parfois un peu se fâcher
c'est pour ça que je disais allez vous coucher tôt parce qu'à un moment donné on a besoin de
sommeil ben merci est ce que vous avez d'autres problèmes qui vous viennent là comme ça
bonjour néan c'est ça va vite moi ça va déjà arriver de louper des alertes voilà tout
simplement le truc tout bête et c'est fait partie un peu du stress maintenant ça c'est peut-être
le j'ai pas peur d'être appelé mais la peur de ne pas recevoir l'alerte c'est quelque chose que j'ai
eu à une époque là ça va un peu mieux mais toujours à checker mon téléphone est-ce que
je suis bien mon sonnerie voilà si j'ai un peu une crainte à un moment à cause de ça parce que
des fois ça va vite de louper une alerte voilà le téléphone qui on fait pas rendu compte il
a un mode vibreur où il est posé dans un coin dans une autre pièce on l'a décecé traîné
mais une fois je passais de l'aspirateur pourtant il était un mode sonnerie et tout
j'ai jamais entendu j'ai jamais entendu le téléphone voilà ça arrive bon au final c'est pas
grave c'est pas grave du tout parce que c'est prévu il y a de l'escalation au pire ça appelle
quelqu'un d'autre et on m'a jamais blamé pour rater une alerte ce que ça arrive à tout le monde
je pense mais moi c'était un peu un peu un problème que j'avais aussi sur pour revenir
sur le stress c'était ça c'était même la nuit c'est à dire me réveiller regarder le téléphone
ouais je sais pas la peur de moquer une alerte c'était une truc j'avais un peu un problème avec ça
je te confirme je l'ai eu aussi je pense qu'on l'a presque tous su ouais la peur de pas se réveiller
je pense je pense que il y a ça aussi de pas d'avoir peur de pas entendre le truc et je crois
connaitement en fait c'est une peur non fondée parce qu'en fait moi je sais par exemple quand j'étais
d'astrinte le téléphone avait même pas besoin de sonner juste la lumière de l'écran qui s'allumait
c'est limite à me réveiller ouais alors justement moi ça me fait penser à quelque chose parce que
moi aussi j'avais ce stress là et je me réveillais aussi et du coup j'en avais parfois des insomnies et
ne faites pas des astrintes trop longtemps moi j'en ai fait pendant quatre ans au bout d'un moment
il faut quand même savoir lâcher l'astrinte parce que ça va vous conditionner mais vraiment
comme dit Mathieu à regarder le téléphone à stresser tout ça donc faites des pauses pendant
que vous gérerez des astrintes si vous voulez faire des astrintes longtemps c'est peut-être votre envie
mais faites des pauses je sais pas prenez un an sans astrinte puis revenez-y je ne sais pas mais
faites attention parce que ça peut vous épuiser très fortement après il faut quand même dire que
physiologiquement c'est pas non plus super ouf de se faire réveiller voilà régulièrement c'est
vrai c'est vrai moi j'ai vécu des astrintes extrêmement dur c'est aussi pour ça que moi ça
m'a épuisé j'ai fait des astrintes ou pendant une semaine je pouvais cumuler 20 heures d'intervention
en astrinte donc ça commençait quand même à faire beaucoup ouais et c'est pas normal pour moi c'est
à dire que l'astrinte c'est pas fait non plus pour pour ça c'est vrai que c'est un truc à garder
en tête si vous recevez trop d'alerte c'est aussi qu'il y a un problème qui n'est pas lié à vous
c'est un problème on va dire à l'entreprise c'est pas censé sonner en permanence et il faut
monitorer ça aussi me graffer le nombre d'alerte que les gens reçoivent ça doit diminuer avec le
temps fiabiliser les services etc c'est des choses importantes et chaque alerte doit être traité et
doit avoir une réponse c'est à dire pas laisser traîner des alertes parce que derrière c'est des
gens qui sont réveillés des fois les gens qui ne sont pas d'astrinte ont pas conscience de ça
qu'une alerte qui traîne qui traîne qui traîne ça rappelle ça rappelle ça rappelle voilà donc
il faut des procédures dans les entreprises pour escalader traiter ces alertes rapidement pour
pas que ça revienne c'est vraiment très important tout à fait et comme tu dis améliorer ça c'est
à dire que si on est réveillé régulièrement il y a peut-être un souci faut faut rentrer dans
l'amélioration continue oui c'est pas un substitut au service informatique en fait non
on est vraiment là pour remonter le service et en effet il faut se poser la question de
est ce que l'alerte elle est pertinente on revient toujours à ça et bien écoutez je vous remercie
1h25 déjà ou la la il est temps de clôturer je pense alors moi je vais dire à notre cher
auditeur deux choses la première c'est de t'abonner au podcast ou à la chaîne youtube et si tu
veux être notifié des futurs sortis tu peux activer la cloche sur youtube la deuxième chose
si tu as apprécié cet épisode tu peux nous rejoindre justement dans la communauté des
compagnons du dévops ou c'est un forum où tu peux discuter venir nous raconter aussi
bas tes astreintes ou pas ou même nous parler de tes futurs astreintes je ne sais pas ou discuter
de plein d'autres trucs parce que si tu cherches de l'aide aussi il y a beaucoup de sujets qui
demandent de l'aide qui demande de comment on se confesse à comment est ce que vous faites ça et
il y a des réponses justement puisqu'on parle des compagnons votre mot de la face c'est une
question que je vais vous poser qu'est ce que vous a apporté la communauté des compagnons du
dévops depuis que je l'avais rejoint et on va commencer par er oann moi je ne sais plus depuis
combien de temps j'ai rejoint la communauté mais en tout cas ce que je trouve cool c'est que j'ai
découvert plein de gens que je ne connaissais pas et que je suis et qui alimentent très fortement
mes recherches ma façon de travailler et qui alimentent aussi les questions que je me pose
sur le métier donc c'est cool moi je suis plus en mode ninja je lis beaucoup ce que les gens
postent je participe un petit peu moins mais du coup je trouve que le succès il est là dessus c'est
que moi j'ai appris plein de choses et je continue et je pense que ça continuera comme ça
parce que ça alimentait de de bon esprit et de plein d'infos intéressants
tu es mieux tu es mieux de christophe oui excusez moi j'ai appris sur le bouton alors j'étais pas
notre et toi matieu qu'est ce que ça t'a apporté les compagnons alors je rejoint un peu à
le moment c'est beaucoup de des rencontres déjà beaucoup beaucoup sur le forum des compagnons
des bosses mais aussi à l'extérieur donc ça peut être sur les réseaux sociaux même des gens
que j'ai rencontré on va dire physiquement aussi donc c'est super vraiment de voilà de rencontrer
des gens avec différents endroits avec différents profils différentes compétences aussi des
différentes expériences et de discuter un peu de tous ces sujets là que sont tous passionnés je
pense discuter de nos métiers et bah c'est aussi beaucoup de j'ai appris également beaucoup de
choses que ce soit des nouveaux outils des des on va dire des liens vers des tutos des blogs
même pendant les discussions on va dire sur le forum où des gens commentent proposent des
solutions à des choses mettre des liens voilà vers l'extérieur vers du contenu donc on apprend
également beaucoup comme ça en discutant de problématiques notamment sur le forum et donc
c'est vraiment super et bah René c'est à toi et pas pas mieux en fait moi je suis venu sur le forum
et dans les podcasts bah pour voilà échanger à prendre voir des d'autres pratiques enfin voir
comment les autres s'organiser etc et je suis pas été déçu et puis voilà je vais pas en dire
plus et bah merci donc tu l'auras compris si tu n'es pas encore inscrit au forum des compagnons
du dévox pas via t'ascrire et viens discuter avec nous merci d'avoir écouté radio dévox n'oublie pas de
nos téléviso de plus la note sera élevée et plus sera mis en avant dans les applications tu peux
aussi le partager ça nous aidera à le diffuser et à rendre le mouvement plus visible si tu as
envie de discuter du mouvement alors rejoins nous dans la communauté des compagnons du dévox à bientôt
la balade aux diffusions des compagnons du dévox est produit par l'hydra