Le monde décodé. Interview de personnages extraordinaires.
Part avec nous à la découverte de ton monde, de son histoire, de ses enjeux.
Salut ! Ravie de te retrouver pour la suite de notre découverte du monde entier.
Lors de nos deux podcasts précédents, nous avons appris ce qu'est une civilisation et commençaient à explorer les premières d'entre elles.
Tout d'abord, nous avons appris à connaître les Mesopotamiens, apparus vers 3500 avant Jésus-Christ, entre le Tigre et le Frate, près de l'Irak actuel.
Et nous avons vu les inventions qui nous ont laissées.
Et puis, la semaine dernière, nous avons parlé de la civilisation égyptienne, de ses richesses et des 170 pharaones qui ont régné de 3000 à 30 avant Jésus-Christ.
Nous parlerons d'ailleurs dans un futur podcast de la dernière pharaone, Cléopâtre, mais n'allons pas trop vite.
Aujourd'hui, nous allons d'abord découvrir une autre civilisation très importante, même si on en parle généralement un peu moins en Europe.
La Chine.
Par contre, ce n'est pas évident de définir à quelle date commence vraiment l'histoire de la Chine.
On y a trouvé des traces des premiers ancêtres de l'homme datant de plusieurs millions d'années.
La culture du riz, il aurait débuté vers 5000 avant Jésus-Christ, mais ce sont visiblement les premières grandes dynasties apparus vers 3000 avant Jésus-Christ, que les Chinois retiennent comme date des débuts.
Comme nous sommes autour de l'an 2000, ils sont nos fiers de dire que leur pays a 5000 ans d'histoire.
On va explorer cela plus en détail et cette fois encore remonter le temps.
Enfin, en imagination bien sûr.
Cette semaine, je vous ai concocté une interview exclusive avec l'empereur chinois, Qin Chi-Wang.
Et bien qu'il est vécu vers 200 avant Jésus-Christ, c'est lui qui va nous expliquer la naissance de la civilisation chinoise et son histoire de 3000 avant Jésus-Christ jusqu'à son époque.
De temps que c'est lui qui a créé le premier empire de Chine en réunifiant les différents peuples qui y vivaient.
On y va ?
Bonjour, Empore King Chi-Wang.
Quel plaisir de vous avoir avec nous pour cette entrevue.
Commençons par le début. Pouvez-vous nous expliquer comment la civilisation chinoise est née ?
Bonjour, Lea. Je suis ravi de participer à cette interview.
La civilisation chinoise a en réalité débuté près des rivières jaunes et yangxés,
où nos ancêtres ont commencé à pratiquer l'agriculture vers 10 ans 5000 avant Jésus-Christ.
Ils se sont sédentarisés, s'organisant autour de villages, et formant par la suite des premiers gouvernements.
Près de fleuve ?
Tiens, tiens. J'ai déjà entendu cela quelque part.
Et comment les Chinois vivaient-ils à cette époque ?
Tout d'abord, je tiens à souligner qu'à cette époque, la Chine entend que telle n'existait pas.
Elle était divisée en différents royaumes et régions.
Il n'y avait donc pas encore d'empires chinois unifiés.
C'était plutôt un ensemble de royaumes chinois qui se battaient entre eux, et parfois contre des tribus nomades du Nord.
Les conflits territoriaux étaient très fréquents.
Et pour répondre à ta question, à l'époque ancienne, les Chinois vivaient de l'agriculture.
Ils cultivaient du millet, du riz, et d'autres céréales, ils élevaient des animaux et péchés.
La famille était au centre de tout, et ils accordaient par exemple beaucoup d'importance à la loyauté envers les leurs, et au concept d'harmonie.
Intéressant.
Dans les podcasts précédents, nous avons vu qu'avec le développement de l'agriculture,
les âmes ont progressivement passé moins de temps à lutter pour se nourrir,
et ont fait des avancées importantes tels que par exemple l'écriture.
Tiens, au fond, quoi l'écriture est-elle apparue en Chine ?
L'écriture est apparue vers moins 1300.
Elle a commencé avec des images simples qui représentaient des objets.
Au fil du temps, ces images sont devenues des caractères plus complexes qui représentaient des mots et des idées.
Cela a été très important pour communiquer et préserver notre histoire.
Les croyances, comme par exemple les croyances religieuses, sont généralement très importantes pour une civilité des nations.
Quelles étaient alors les croyances religieuses des Chinois ?
Ce n'est que plus tard, vers 500 avant Jésus Christ,
qui est apparue le Confucianisme, du nom de Confucius et le Taoïsme, fondé par la Haute-Sœuf.
Confucius était un sage chinois qui a vécu vers moins 500.
Il a enseigné aux gens comment être bon et gentil, comment bien se comporter envers les autres et comment vivre en harmonie.
Ces idées sont appelées le Confucianisme et elles influencent la société chinoise depuis des siècles.
Il faut aussi parler de la Haute-Sœuf, qui aurait peut-être vécu en même temps que Confucius, mais nous n'en sommes pas sûrs.
C'était un autre philosophe chinois qui a également eu beaucoup d'influence.
La Haute-Sœuf a parlé de quelque chose appelé le Tao, qui signifie le chemin.
Il a dit que pour être heureux, nous devons vivre simplement et en harmonie avec la nature.
Les enseignements de la Haute-Sœuf ont eu une grande influence sur la spiritualité chinoise
et ont contribué à façonner le Taoïsme en tant que religion et philosophie.
Le concept d'harmonie est de bien vivre ensemble et avec la nature semble assez central.
Et pourtant, vous nous avez expliqué que les chinois ne formaient pas un grand empire,
mais au contraire, plein de petits royaumes qui se battaient entre eux.
Comment êtes-vous passé à un grand empire chinois ?
Cette unification a eu lieu sous Montrègne.
J'ai fondé la dynastie qui n'en 220 a avant Jésus Christ, après avoir conquis et unifié les royaumes rivaux.
Donc plusieurs siècles après Confucius et la Haute-Sœuf.
Alors peut-être que leurs idées m'ont aidé à créer ce grand empire,
mais ce sont surtout mes réformes qui vont permettre de gérer cet immense territoire.
J'ai par exemple créé une monnaie unique pour tout le pays, et j'ai aussi imposé une seule langue pour tous.
C'est ainsi que le pays a pu être unifié et devenir notre grand empire chinois.
Une autre de vos grandes réalisations est la construction de la Grande Muraille de Chine,
qui est devenue un véritable symbole de la Chine.
En effet, la Grande Muraille de Chine a été construite pour nous protéger des envahisseurs venant du Nord.
Les travaux ont été commencés sous mon règne vers 214 avant Jésus Christ,
mais je ne verrai jamais la fin de travaux. Il faudra de nombreuses dynasties après moi pour les achever.
Quel incroyable construction.
Pour mes auditeurs, sa construction durera près de 1800 ans, et elle finira par faire 21 000 km.
Et pour mettre ce chiffre en perspective, si on devait relier Paris à Pékin en ligne droite,
cela ne ferait que 7600 km.
On parle donc ici de près de trois fois sa distance.
Autre fait important, vous rassemblez des milliers de statues à Chiang
pour créer une gigantesque armée en tercuites que vous cotez enterrer dans le sol.
Mais pourquoi ?
Nous croyons la vie après la mort, et pour me protéger dans l'eau de là,
je souhaite me faire enterrer avec ce qui représentera à jamais mon armée,
près de 8000 statues de soldats en tercuites, mais aussi des archers, des cavaliers avec leurs chevaux et même des chars de guerre.
Cela me rappelle les croyances égyptiennes.
Les pharaons aussi se faisaient enterrer avec des milliers d'objets. C'est fascinant.
Merci beaucoup Empore King Shi-Wan pour cette interview très instructive.
Nous n'oublierons pas à quel point vous avez joué un rôle majeur dans la formation de Haxin,
telle que nous la connaissons aujourd'hui.
C'était un plaisir de parler avec toi, Léa, et avec tous les jeunes curieux.
Continuer à explorer l'histoire et le monde qui vous entoure,
cela vous permettra de mieux le comprendre et de tous vivre en harmonie comme le préconiser Confucius.
Voilà qui était intéressant.
C'est amusant de regarder ce qu'il se passait au même moment dans plusieurs régions du monde,
pourtant très éloignés, et de constater d'importantes similitudes.
Je remarque par exemple que chaque fois, c'est le développement de l'agriculture le long de grandes rivières,
qui a permis la sédentarisation et les progrès.
Les premières civilisations mesopotamiennes se sont développées entre le Tigre et le Frate.
L'Égypte, le long d'une île, et la Chine antique autour des rivières jaunes et yangtse.
Les rivières fournissent l'eau pour l'irrigation des terres,
permettant d'avoir des récoltes abondantes et faciliter le commerce et les déplacements.
Je remarque aussi que chacune de ces grandes civilisations a développé sa propre écriture.
Le Cune uniforme en mesopotamie, vers moins 3400,
les hieroglyphes en Égypte, vers moins 3100,
et les caractères chinois en Chine vers moins 1300.
Et ce, afin de pouvoir enregistrer des informations,
faire de la comptabilité, mais aussi communiquer des histoires et des lois,
et transmettre aux générations futures.
L'écriture n'a pas été inventée en une fois,
elle a été inventée plusieurs fois dans des régions différentes.
D'ailleurs, si on reprend les trois civilisations antiques dont nous avons parlé jusqu'à présent,
tu te demandes peut-être si elles avaient des contacts entre elles.
Eh bien les Assyriens, puis les Babyloniens et les Égyptiens semblent avoir eu des contacts.
Eh bien que les distances étaient importantes,
il y avait des routes commerciales reliant la mesopotamie et l'Égypte via la mer rouge.
Et malheureusement, ils se sont aussi battus, entre autres pour la région autour de l'actuel Israël ou de la Palestine.
Par contre, il semblerait que les Mesopotamiens ou les Égyptiens
n'aient pas interagé avec les chinois de l'Antiquité,
ce qui n'est peut-être pas étonnant au vu de la distance qu'ils les séparaient.
Notre podcast d'aujourd'hui touche à sa fin.
Comme d'habitude, j'espère que ce n'a t'a plu
et je serai ravie d'avoir tes commentaires et suggestions.
Dans deux semaines, nous continuerons à explorer les civilisations antiques.
Pour ne pas rater le prochain épisode, n'hésite pas à t'abonner.
À très vite !
Sous-titres réalisés par la communauté d'Amara.org