Curieux de science ! Un podcast image doc !
Co-produit par Bayard Genesse et le Muséum national d'Histoire naturelle.
Où est-ce que je les mise ?
Voilà ! Mais j'étais pourtant sûr de l'avoir rangée là !
Ah ! Je l'ai ! Je te présente Sophie la Giraffe !
Je vais avoir un petit cousin. Alors je vais l'aller offrir.
Je pense qu'il va l'adorer. Moi, je ne m'en séparerai jamais.
Même en grandissant, hein ?
Allez Sophie, on part à l'école.
Je mettais Sophie la Giraffe dans la poche extérieure de mon sac.
Tu sais, là où on met la gourde, elle me suivait partout.
Dans le bus, chez la boulangère. Quand on achetait les points au chocolat tout chaud.
Et même dans les vestiaires au handball.
Sophie, tu t'insèles là, mais tu ne bouges pas. Tu peux regarder le match, t'as envie ?
Le soir, au moment de me coucher, j'installais ma Giraffe à côté de moi.
Je fermais les yeux et je m'imaginais accrocher aux grosses branches d'un Nakasia, comme dans le roi lion.
Oh, regarde Sophie, là ! Un lion et trois lions !
Oh, et là-bas, un rhinocéros !
Ils se baignent dans la rivière !
Hé, oh ! Mais... Oh, qu'est-ce que c'est ?
Une Giraffe ! C'est une Giraffe, Sophie. Une vraie !
Comme elle est grande, elle mange les feuilles autour de nous.
Regarde, sa langue est bleue !
J'aimerais bien voir des Giraffes pour de vrai.
C'est incroyable quand on y pense.
T'imagines, leur cou peut mesurer jusqu'à deux mètres.
Ça doit être lourd, non ?
Moi, je me dis que si ma tête était à deux mètres de mon corps,
elle se balancerait à droite et à gauche au gré du vent.
Trop bizarre.
Je me demande à quoi ça leur sert, mais je sais qui va nous l'expliquer.
Je l'ai vu parler à la télé. Il s'appelle Guillaume Le Cointreux.
Ah ben voilà, je l'ai.
Il est zoologiste et systématicien.
En gros, il étudie les animaux, leur mode de vie,
comment ils se reproduisent et s'adaptent à leur milieu.
Je l'appelle.
Allô ?
Bonjour, Guillaume Le Cointre.
Vous sauriez nous expliquer pourquoi les giraffes font un long coup ?
Oui, alors, le coup des giraffes, bah, va ce problème.
Il va falloir qu'on prenne un petit peu de temps pour l'expliquer.
Super. On se retrouve au muséum.
J'emmène des petits curieux avec moi.
J'ai hâte.
A tout de suite.
Vous avez déjà vu des giraffes, oui ?
Oui.
C'est ou la ?
Pas dans le sens.
Un spéléphime, mais pas un vrai...
Un vrai vie ?
Oui.
Venez voir.
Ça grince.
Bonjour, Guillaume Le Cointre.
Bonjour à vous.
Bonjour.
Bonjour.
Je suis venue avec trois petits curieux.
Bonjour, je m'appelle Cheikh.
Bonjour, je m'appelle Belkis.
Et moi, je m'appelle Maya.
Vous connaissez vous les giraffes ?
Vous en avez déjà vu, c'est ça ?
Oui.
Aux jardins des plantes ?
Moi, personnellement, j'ai juste vu un squelette.
De giraffes.
De giraffes.
T'as regardé son coup, quand t'as vu son squelette,
est-ce que tu as vu son coup ?
Il ressemblait un petit peu à une colaine vertebrelle.
Eh ben oui, c'est ça, c'est qu'il y a des vertebres.
Et vous savez combien d'advertebres dans le coup, en général ?
Trois.
Plus que ça.
Euh, attends.
Six.
On est pas loin, on chauffe.
Sept.
Sept, ouais.
Et la giraffe, elle en a comme nous, elle en a sept.
Sauf que...
Ils sont très grands.
Elles sont plus longues, voilà, c'est ça.
Alors justement, selon vous, pourquoi les giraffes ont un long coup ?
Ben moi, personnellement, je pense que c'est pour manger les feuilles qui sont en haut des arbres.
Moi, mon avis, c'est parce qu'elles sont venues comme ça.
C'est comme si je posais une question à quelqu'un et lui dire pourquoi t'as des pieds.
Moi, je dirais que leurs ancêtres, c'est des dinosaures,
parce qu'il y avait certains dinosaures qui avaient des longs coups.
Il y a de l'intuition derrière ça, il y a de l'intuition.
C'est vrai qu'en biologie, souvent, quand on a quelque chose, un organe,
enfin, des pieds à coup, c'est vrai que ça vient des ancêtres, la plupart du temps.
Donc l'intuition de chèque, elle est bonne.
Le manque de chance, ça marche pas sur la giraffe.
Si les giraffes, elles ne sont pas directement liées aux dinosaures,
c'est vrai que les ancêtres des giraffes, ils avaient des coups, on va dire, entre guillemets, normaux.
D'après vous, si on part des ancêtres qui sont normaux, comment elles ont fait pour avoir un long coup ?
Vous avez une idée, vous ?
Moi, je pense que ça s'est développé au fil des temps.
Oui, c'est vrai ça, au fil des temps.
Ça prend combien de temps, selon vous ?
Près un siècle.
Moi, j'aurais plus dit un millénaire.
Moi, j'aurais dit le temps du développement de la planète.
Alors là, vous êtes sur des temps trop courts ou alors un temps trop long ?
C'est entre les deux, en fait. Vous avez pas tout à fait tort.
C'est de l'ordre de 100 000 ans, un million d'années.
C'est difficile de nous représenter ça, c'est très très long.
Mais combien de temps ça vit, une giraffe au fait ?
A peu près 20 ans.
J'ai vu sur un livre ça.
Très bien, vous voyez, si on dit par exemple 100 000 ans, c'est énormément de générations de giraffes.
Ça veut dire qu'au fil des temps, à chaque fois, leurs ancêtres avaient de plus en plus de longs coups.
C'est ça ? Quand ils avaient un bébé, forcément, lui, il avait peut-être un plus long coup.
On n'est pas loin là. On n'est pas loin, c'est qu'il faut beaucoup de temps et puis il faut beaucoup de bébés, beaucoup de générations.
Si on veut savoir comment les giraffes ont fait pour avoir un long coup,
il faut qu'on connaisse le milieu dans lequel elle vit.
On est dans la savane africaine.
Vous avez vu des images de la savane ?
Oui.
Une savane arboret, on dit arboret parce qu'il y a des arbres, mais c'est pas une forêt, vous voyez.
Qu'est-ce qu'il y a dans une forêt ?
Il y a plein d'arbres.
Voilà, c'est ça, plein d'arbres. Il y a plein d'arbres qui se touchent même presque.
Alors que dans une savane, les arbres, il n'y en a pas partout.
Voilà, ici ou là, on les voit.
Et alors, les herbivores dans la savane, il y a ceux qui broutent l'herbe, le zèbre par exemple.
Vous en connaissez d'autres, des animaux qui broutent l'herbe dans la savane.
Les gnous.
Les gnous, excellent, très bien.
Le gnou va jamais faire la compétition à la giraf, il faut manger des feuilles.
Il n'est pas assez grand. Le zèbre non plus.
Et donc, ça veut dire quoi ?
Ça veut dire que la giraf, elle est spécialisée dans la nourriture haute.
Elle est la seule à pouvoir manger comme ça, les feuilles des arbres ?
Alors aussi haut, oui.
Il y a des antilopes qui ont des longs coups, qui arrivent à atteindre un certain niveau de feuilles,
mais pas le sommet, comme l'a dit Maya tout à l'heure.
Et donc, pour se nourrir, il va y avoir un problème.
Quand on est herbivore dans la savane, il va y avoir un problème d'étage.
C'est-à-dire qu'il va y avoir des étages qui sont très accessibles,
et puis des étages qui sont moins accessibles parce que les feuilles, elles sont à l'air.
Alors, il y a quelque chose que j'aimerais vous demander maintenant,
par quel moyen les différentes générations de giraf, tout à l'heure, on a dit que c'était des générations,
comment ils ont fait pour avoir un grand coup d'après vous ?
Bah, non, peut-être, ils étaient tirés.
C'est peut-être qu'au tout début, et bien, leurs ancêtres,
ils aimaient peut-être pas trop ce qu'il y avait en bas.
Enfin, il n'y avait pas assez de vitamine pour eux, et qu'au fil des temps,
ils se sont dit pourquoi pas aller voir en haut,
la nature, elle a fait que leur cou s'est rallongée.
Je vois. Il y a l'intention, le goût et puis l'effort.
Vous avez cité trois notions.
Et en revanche, il y a une notion qui nous manque aujourd'hui, c'est la notion de population.
C'est-à-dire qu'il n'y a pas une giraf qui décide quelque chose.
En fait, elles sont plein de giraf.
Et il y a quelque chose qui est vraiment dans le vivant qui est important,
c'est ce qu'on appelle les petites différences individuelles.
Et par exemple, autour de cette table, est-ce que vous pensez qu'on se ressemble ?
Non. On est comme on est.
On est comme on est, chacun a un visage unique.
Et ça, cette dimension en biologie, c'est très important.
Ça porte à non la variation.
C'est un mot que vous comprenez, ça, variation.
Oui. On va varier.
On va varier. Voilà. Nous sommes variés.
C'est varier dans le sens où elles n'ont pas forcément les tâches au même endroit,
la même couleur.
Exactement. C'est ça.
Les tâches au même endroit, à la surface du pelage.
Et puis aussi, il y a des variations sur la longueur du cou.
Tiens, dites-moi, est-ce que tous les enfants de votre classe font la même taille ?
Non.
Il y en a qui sont un peu plus grands que d'autres.
Il y a des variations sur la taille, chez les girafs aussi.
Ça vous met pas une puce à l'oreille, ça ?
Celles qui sont un petit peu plus grandes que d'autres.
Elles ont accès...
De plus grand-çà.
Et voilà. Les girafs qui sont un peu plus grandes,
mangent un peu plus.
Elles accèdent à des feuilles auxquelles les autres n'accèdent pas.
Qu'est-ce qui se passe chez les animaux quand on mange un peu plus ?
Ils grandissent de plus en plus.
Oui, ils grandissent.
La vie d'une giraf, il y a un événement important dans la vie d'une giraf quand même.
La reproduction.
Voilà, c'est ça, la reproduction.
Et chez les animaux, mieux on mange, plus on peut faire de petit.
Donc les plus grandes sont celles qui font le plus de bébé.
Ça veut dire que dans la génération d'après...
Ils font la même taille que...
Enfin, même ils dépasseront leur père.
À une condition, c'est de bien manger.
Et de génération en génération...
Elles grandiront.
Sur les centaines de milliers d'années dont on a parlé,
les girafs auront des coups de plus en plus longs.
Donc vous avez compris, les coublés les plus longs sont ceux qui se transmettent le plus facilement
à travers les générations.
Si une giraf, elle serait née au pôle Nord, est-ce qu'elle se serait adaptée ?
Alors si vous l'envoyez directement, brutalement au pôle Nord,
elle passe d'un milieu chaud qui est la savane,
à un milieu très froid qui est le pôle Nord,
et elle n'a pas le temps de s'adapter.
Elle mourra.
En fait, pour que les populations s'adaptent, il faut du temps.
Si le premier ancêtre de toutes les girafs,
ils vivaient déjà au pôle Nord,
est-ce que toutes les girafs se seront adaptées au pôle Nord ou pas ?
Si on imagine que les ancêtres des girafs étaient au pôle Nord,
oui, ils se seraient adaptés aux conditions du pôle Nord,
et ils n'auraient pas de longs coups, parce qu'au pôle Nord, il n'y a pas d'arbres.
Mais donc, ce serait pas appelé les girafs...
Oui, exactement.
Ça, c'est une remarque très pertinente.
On n'aurait pas appelé ça des girafs.
Est-ce que tous les animaux peuvent s'adapter ?
Oui.
En fait, tous les animaux et les plantes que vous voyez dans le monde qui nous entoure,
eh bien, ils sont là parce qu'ils ont cette capacité.
Les populations d'animaux et de plantes ont la capacité de s'adapter.
Bon, on a encore plein de questions, mais on va devoir y aller.
Merci beaucoup, Guillaume Lecontre.
Avec plaisir.
J'étais génial, hein.
Merci beaucoup.
Merci à vous.
Et au revoir.
Au revoir.
Curieux de science, un podcast image doc co-produit par Bayard Genesse et le Muséum national d'Histoire naturelle.