Curieux de science.
Un podcast image doc.
Co-produit par Bayard Genesse et le Muséum national d'Histoire naturelle.
Émile, tiens-toi bien ! Allez, tu manges comme un cochon.
Eh, rends-moi ma fourchette.
Chez moi, c'était une vraie basse cour.
On était quatre enfants à la maison, il n'y en avait pas un pour rattraper l'autre.
Grâce ! Émile, ça suffit. Vous n'êtes pas des animaux. Allez, allez, finissez vos assiettes.
Émile, papa il m'a pris ma fourchette. Et ben vas-y, viens la chercher.
Oh, mais c'est pas vrai. Mais vous allez me rendre chèvre, hein ?
On s'entendait comme chien et chat. D'ailleurs, ça me fait rire.
Pourquoi il y a autant d'expressions qui parlent d'animaux ?
Pourquoi on ne dit pas grand comme un humain ?
Ou gentil comme un humain ?
Ou fort comme un humain ?
Et si nous, on a autant de traits caractéristiques d'un animal, est-ce que nous sommes des animaux ?
Moi, j'ai une petite idée. On va appeler Bruno David.
Il est biologiste et paléontologue. Il étudie l'évolution de l'humanité.
Bon, je ne vais pas lui dire que je me disputais avec mes frères et sœurs. Ça, ça reste entre nous.
Hello ? Bruno David ?
Bonjour.
Est-ce que vous auriez un moment pour discuter ?
Ah ben, avec plaisir.
On se demande si l'humain est un animal.
Ça, c'est une question formidable.
Je vais chercher les curieux de science et on arrive.
À tout à l'heure.
Bonjour les enfants. Alors, ça va ? Content d'être au musée homme ?
Allez, passez devant. C'est par les gens.
On va aller se escalier du fond.
Moi, je m'appelle Joachim. J'ai 10 ans et demi.
Moi, je m'appelle Faustine. J'adore les sciences. Donc je suis très heureux d'être ici.
Moi, c'est Alex et j'ai 11 ans.
Moi, c'est Emma. J'ai 11 ans et ma passion, c'est les animaux.
Ça tombe plutôt bien.
C'est pas mal. C'est le bon endroit.
Et alors, t'as des animaux chez toi ?
Non.
Nous avons tous des animaux chez nous. Même si on ne les voit pas.
On a des petits animaux dans les tapis.
Sur nous, vous avez des animaux sur votre visage ?
Partout ?
Non, surtout autour du nez, vers les yeux.
C'est les acariens ?
Oui, ce sont des formes d'acariens transparents.
Ils mangent notre peau.
Ils mangent, ils rejettent du gaz.
Ils vivent dans des tout petits trous, mais ils sont microscopiques.
On ne peut pas les voir.
Et tout le monde, sans exception, on a.
Et on les récupère de nos parents.
Donc vous pourrez dire merci à vos parents.
D'abord, ces orribles petits acariens, parce qu'en plus, ils sont très vilains.
Voilà, vous pourrez dire ça à vos parents.
Merci pour les animaux qu'on a à la maison.
À votre avis, les enfants, est-ce que nous, les humains, nous sommes des animaux ?
Oui, parce que, dans des yeux, les bouches, les nez...
Une étoile de mer, ça a des oreilles, ça a des yeux ?
Non.
C'est un animal pourtant.
Oui.
Donc il ne suffit pas d'avoir un nez, des yeux et des oreilles pour être un animal.
Postine ?
Il y a beaucoup d'animaux, pas tous, mais il y en a beaucoup qui ont un squelette.
Ça ne suffit pas non plus le squelette.
En verre de terre, ça n'a pas de squelette.

En fait, si on cherche à savoir qu'est-ce qui fait un animal, c'est assez compliqué et simple en même temps.
Alors nous sommes des animaux, mais je vais vous dire qu'est-ce que tous les animaux ont en commun ?
Est-ce que vous avez déjà entendu parler du collagène ?
Non.
Alors c'est un truc qu'on a dans notre peau et qui fait que notre peau est élastique.
Alors vous vous êtes jeunes, si vous vous passez, vous allez voir, pincez-vous doucement.
Lâchez et ça revient tout de suite.
Et moi, regardez, ça revient plus doucement parce que mon collagène, il est beaucoup plus vieux que le vôtre
et le collagène, c'est un tissu qui fait l'élasticité de pas mal d'organes dans le corps, notamment la peau.
Mais tous les animaux n'ont pas de peau ?
Non, mais les éponges, ça a du collagène.
Les verres de terre, ça a du collagène.
Les lapins, ça a du collagène.
Et nous aussi, on a du collagène.
Tous les animaux ont du collagène.
Il y a un autre caractère qui est commun.
Vous savez ce que c'est qu'une cellule ?
Oui.
L'hémat, c'est quoi une cellule ?
C'est une particule dans le corps.
Tous les animaux sont faits de pas mal de cellules.
On appelle ça multicélulaire parce qu'ils ont beaucoup de cellules.
Et en plus, ils ont du collagène.
Si on a les deux ensemble, on est un animal.
Joakim, est-ce que tu peux me dire quel est ton animal préféré ?
Moi, c'est le chien.
Moi, c'est l'éléphant.
L'éléphant, d'accord.
Moi, c'est le singe.
Et moi, c'est le chien aussi.
Ça vous fait pas bizarre de vous dire qu'on est un animal comme les chiens ?
Un peu quand même.
D'ailleurs, c'est amusant parce que personne n'a été choisir la limace.
Ou la crevette.
Et ça, c'est normal.
Parce qu'on aime mieux les animaux qui sont proches de nous que ceux qui sont trop lointains.
Vous avez tous pris des animaux qui étaient assez proches de nous.
Ils sont tous des mammifères.
On parle des mammifères, il existe quoi d'autre comme type d'animaux ?
Les reptiles, les oiseaux, les poissons.
Tout ça, ce sont des vertébrés.
Les poissons, les reptiles, les oiseaux, les mammifères, les amphibiens, tout ça.
Ce sont des animaux des vertébrés.
C'est-à-dire qu'il y a une colonne vertébrale avec des vertèbres.
Et à côté, il y a des animaux qui n'ont pas de vertèbres et qu'on peut mettre dans différents autres groupes.
Alors, on va trouver le groupe où on va mettre les ursins et les étoiles de mer ensemble.
On va mettre les huîtres, les pieuvres, les escargots et tout ça, ça va faire les molusques.
Et puis après, on peut faire des groupes plus petits.
À l'intérieur des grandes groupes, on fait des groupes plus petits.
Au sein des mammifères, il y a les carnivores.
Il y a les primates, c'est-à-dire les singes et nous, même la famille des singes.
Quels sont les caractéristiques qui vous pensaient
qui différencient du coup l'homme des autres animaux ?
Moi, je pense qu'il y a le cerveau déjà,
puisqu'on a un cerveau un petit peu plus avancé que l'animal.
On le réfléchit plus, on est un petit peu plus intelligent du coup.
Alors, ça dépend comment on mesure l'intelligence.
Est-ce que c'est l'intelligence par rapport à une situation ?
Est-ce qu'on est capable d'échapper un prédateur aussi bien qu'un autre animal ?
Mais en effet, on peut se poser la question du développement du cerveau.
Dans ce cas-là, on se rend compte que les cétacés, donc les dauphins, les orques, les baleines,
sont des animaux qui sont très intelligents aussi,
sont des animaux qui, par rapport à leur taille, sont assez gros cerveaux.
Les singes, aussi, les autres primates, bien sûr.
Alors nous, on a un cerveau particulièrement gros.
Alors qu'est-ce que ça amène ce cerveau ?
Ça amène ce qu'on est en train de faire ? Qu'est-ce qu'on fait ? On parle.
Est-ce qu'il y a des animaux qui parlent ?
Alex ?
Bah, dans leur langage, fin...
Les dauphins.
C'est vrai.
Comment ils communiquent les dauphins ?
Les cris, les clacements.
Les clacements.
Mais c'est un langage qu'on est en train d'essayer de comprendre.
Donc la différence entre les humains et les autres animaux, c'est pas le langage, alors ?
C'est pas le langage.
Joachim, si tu dois enfoncer un clou, qu'est-ce tu prends ?
Un marteau ?
Oui, mais les chimpanzés utilisent aussi des outils.
Et voilà.
Les chimpanzés utilisent des outils.
On n'est pas les seuls.
Nous, on peut faire aussi des dessins, des tableaux.
Alors les animaux, ça fait de l'art.
Il y a des poissons qui font de l'art.
Comment ça ?
Des poissons clounes.
Non, non, pas des poissons clounes.
Des poissons qui dessinent sur le sable des sortes de rosaces,
sur les frontons des églises.
Oui, oui.
Mais il y a un poisson qui est capable de faire ça avec sa bouche.
Il va sculpter le sable de manière incroyablement belle et régulière.
Et ça va lui servir à séduire la femelle.
On lui dit « regarde, comme j'ai fait un beau dessin ».
C'est génial.
Il y a d'autres animaux qui font des choses un peu équivalentes
à ce que nous, on est capable de faire.
Et pourtant, on est différents.
Imaginons, les enfants, pendant quelques minutes,
vous êtes un escargot.
Vous êtes de très beaux escargots.
Ce sont des escargots très intelligents.
Et vous vous regardez et vous discutez entre escargots
en disant « sommes-nous des animaux ? nous, escargots, si intelligents ».
Et puis vous regardez les deux humains que vous avez là.
Qu'est-ce que c'est que ces drôles de trucs ?
Ils n'en même pas de…
D'antennes.
…dios pédonculés, comme on dit, des petits yeux au bout des trucs comme ça.
Ils ne sont même pas capables de glisser,
ils ne sont pas capables de transporter leur maison sur le dos.
Ils sont minables.
C'est nous, les champions.
Et c'est un peu la tentation des humains qui disent
« bah y'a nous les humains, et puis y'a tout le reste, les autres ».
Bah non, on fait partie de tout ce monde-là, on est tous ensemble.
Nous sommes des homos sapiens.
Avec le langage articulé, on se tient debout,
on a un assez gros cerveau,
on a un pouce qu'on peut mettre en face des autres doigts, par exemple.
Puis quand on empile tous ces caractères,
ça fait nous, homos sapiens.
C'est ça qui fait qu'on est particuliers,
mais les escargots aussi, ils sont particuliers.
Il n'y a pas les hommes et les animaux,
il y a les hommes et les autres animaux.
Donc il faut faire attention de ne pas se penser supérieur aux autres.
Peut-être le tardigrade.
Vous savez ce que c'est qu'un tardigrade ?
C'est un peu compliqué à expliquer,
parce que c'est assez spécial,
mais c'est un animal microscopique
qui peut vivre dans n'importe quelle condition,
il peut vivre dans la glace,
il peut vivre, je crois même, dans l'espace.
Il aime bien le froid, en tout cas,
puisqu'on a congelé complètement,
et puis après il se réveille.
Et pourquoi c'est votre animal préféré ?
Parce qu'il a des performances tellement extraordinaires,
enfin je veux dire, on le met dans l'espace, dans le vide,
il s'endort en quelque sorte,
ça porte un autre nom scientifique,
mais c'est comme si il dormait,
et puis il attend que les conditions soient meilleures,
et là il se réveille.
Hop, le tardigrade, il se remet à vivre.
Comme si d'Oran était.
Tranquillement, c'est un drôle d'animal.
Mais d'ailleurs, on nous traite toujours d'animaux,
vos parents vous en ont jamais appelé,
mon petit lapin, ma petite minette.
Bon, ça prouve bien que vous êtes des animaux.
Merci beaucoup Bruno David.
Merci pour cette invitation, merci les enfants.