Curieux de science ! Un podcast image doc !
Co-produit par Bayard Genesse et le Muséum national d'Histoire naturelle.
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38 secondes !
Oui ! J'ai bâti mon record !
Quand j'étais petite, je faisais des concours de respiration avec mon frère.
Ah moi, je suis sûre que je vais te battre. Tu prends de bien, hein ? Triche pas. Non, non, vas-y. 1, 2, 3, GO !
Mon frère était trop fort. Aujourd'hui, il fait de la plongée en apenée.
Ça veut dire qu'il plonge et qu'il est même capable de se poser au fond de la mer.
Et là, il ne bouge plus et regarde les poissons passés.
Incroyable ! Parfois, moi, je l'accompagne.
Mais je ne sais pas rester aussi longtemps sous l'eau. Alors je triche. J'emmène une bouteille de plongée.
Mais c'est lourd ! J'aimerais bien respirer sous l'eau. Ce serait beaucoup plus simple.
Tu sais, toi, comment font les poissons ? Pourquoi ils peuvent respirer dans l'eau et pas nous ?
Hum, je vais appeler un paléontologue.
Oui, allô ?
Gael Clément ?
Oui.
On se demandait comment les poissons faisaient pour respirer. Vous pourriez nous éclairer ?
Oui, question intéressante. Côté, si vous pouvez venir au Musée Homme, vous accueillez Clédié et puis on en parle ensemble.
Parfait, je vais chercher mes curieux de sciences et on arrive.
Très bien, bah je vous attends.
Bonjour ! Bienvenue au Musée Homme, ça va ?
Bonjour !
Très bien. Alors moi, c'est Gael et vous vous appelez ?
Moi, c'est Faustine.
Faustine ?
Moi, c'est Cédrou et moi, c'est Manon.
Je suis très heureux de vous rencontrer. Ça va ?
Oui, ça va.
Allez-y.
Allez, rentrez. C'est pas grave.
On a plein de questions à vous poser, mais d'abord, moi, j'aimerais bien que ce soit Faustine qui nous raconte une expérience incroyable qu'elle a vécue.
En fait, Faustine, toi, tu as déjà respiré sous l'eau.
J'ai fait mon baptême de plongée, donc c'est quand on va sous l'eau avec la combinaison de plongée, le détendeur.
C'est un espèce d'objet qu'on met dans la bouche et qui est relié à des bouteilles d'oxygène qu'on porte sur le dos.
Qu'est-ce que ça fait de respirer sous l'eau ?
C'est une sensation très étrange puisque on n'est pas censé respirer sous l'eau normalement.
Alors on peut pas respirer sous l'eau, on risquerait d'avoir de l'eau qui rentrerait dans nos poumons.
Et nos poumons sont adaptés pour une respiration aérienne, pour respirer l'oxygène qui est présent dans notre air, mais pas dans l'eau.
Et en fait, respirer, ça signifie globalement récupérer de l'oxygène, parce que l'organisme en a besoin pour vivre,
et libérer, relâcher un autre gaz qui est du dioxyde de carbone.
Maintenant, effectivement, à quoi ça sert ? Ça nous apporte de l'énergie.
On s'alimente, on récupère par exemple des sucres, et il y a toute une machinerie chimique dans notre corps qui transforme les sucres, les glucose en particulier,
avec l'apport d'oxygène, en d'autres petites molécules qui sont comme des petites piles qui apportent l'énergie à l'ensemble de notre corps.
Maintenant, à quoi ça sert d'avoir de l'énergie ?
Je pense que je suis pas sûre, mais ça sert à pouvoir bouger.
Tout à fait.
Et aussi à réfléchir.
Exactement. Et c'est vrai que nous, en plus, comme un gros cerveau, il paraît qu'on consomme beaucoup d'énergie pour réfléchir.
Et puis après, il y a d'autres aussi pour grandir.
Tous les organismes vivants ont besoin de respirer.
Les plantes respirent, les insectes respirent, les cellules, les bactéries aussi respirent.
Alors les poissons respirent.
Il y a de l'oxygène dans l'eau ?
Soit non, soit oui, mais en petite quantité.
On sait qu'il y a de l'oxygène dans l'air.
Il y a d'autres gaz aussi, il y a du dioxyde de carbone, il y a de l'azote.
Mais quand on fait une composition de l'eau, il y a aussi de l'oxygène, il y a aussi de l'azote, il y a aussi du dioxyde de carbone,
dans des proportions qui sont à peu près proches.
Mais il est très difficile de capter l'oxygène qui est dissout dans l'eau de mer, ou dans l'eau douce, et de le faire entrer dans le corps.
Alors que dans l'air, c'est beaucoup plus facile.
Maintenant toi, tu penses qu'ils font comment pour respirer sous l'eau, les poissons ?
Déjà, je pense qu'ils ont des branches qui sont adaptées pour respirer ces particules.
Alors effectivement, ce sont les organes de la respiration pour les animaux aquatiques.
Alors il y a d'autres systèmes de respiration, mais dans le milieu aquatique, l'un des plus fréquents, ce sont effectivement les branches qui prennent le rôle des poumons chez les animaux terrestres.
Comment ça fonctionne des branches ?
On va faire une expérience.
Est-ce que vous savez imiter les poissons ? Vous faites quoi comme mouvement ?
Ouais, donc avec la bouche...
Avec la bouche.
On met nos mains juste devant les oreilles et on les fait battre.
C'est le mouvement des beaux branchies.
De façon plus précise, si vous regardez un poisson, la prochaine fois que vous allez avec vos parents chez le poissonier,
derrière les yeux, il y a des grandes plaques hausseuses qu'on appelle les aupercules, qui protègent les branches.
Et dessous, vous verrez les branches.
Normalement, elles sont très, très rouges, et elles sont sous forme de lamelles composées de filaments.
Ce qui fait que le courant noie l'ensemble de ces branches et facilite les échanges entre le sang.
Je vous disais qu'elles étaient très rouges ces branches, elles sont très, très riche en sang, et l'oxygène qui est présent dans l'eau.
Les petits curieux, est-ce que vous avez des idées comme ça d'autres animaux qui ont des branches ?
Certains insectes peut-être, je ne sais pas.
Alors, il y a quelques insectes qui sont adaptés dans un deuxième temps au milieu aquatique,
et qui ont effectivement mis en place un certain type d'organes qui ressemblent aux branches, mais qui ne sont pas des branchies.
Mais les insectes n'ont pas de branches.
Bah, les requins ?
Oui, mais les requins sont des poissons. Mais effectivement, ils ont des branches.
Généralement, les requins ont 5 fentes de chaque côté du corps, un peu en arrière de la tête,
et ces 5 fentes correspondent à 5 branches qui sont cachées juste derrière la fente.
Mais c'est le même principe.
C'est un peu comme des volets, du coup, comme si on ouvre et qu'on ferme des volets.
Exactement. C'est un peu comme des volets. On voit effectivement quand un requin respire,
il y a un petit volet de peau par-dessus qui peuvent fermer les fentes et puis les ouvrir au moment de la respiration.
Par où les poissons expulsent ?
C'est une bonne question. Pour ceux qui ont fait de la plongée,
est-ce que vous avez déjà vu des poissons faire des bulles ?
Oui, je crois.
Vous êtes vraiment sûr ?
Non.
Vous n'êtes pas influencé par les dessins animés ou les bandes dessinées,
ou très souvent on représente un poisson avec des bulles qui sortent de sa bouche.
En fait, les poissons ne font pas de bulles.
Les poissons, pour répondre à ta question, mais non.
Il y a un courant d'eau, donc, continu, avec de l'oxygène frais qui arrive par la bouche,
qui passe après dans les branches, donc l'eau qui va ressortir par justement les branches
ou par les fentes branchiales des requins,
après repartir dans la mer avec un peu moins d'oxygène et un peu plus d'oxygène de carbone,
parce qu'en même temps, l'animal relâche comme nous quand on expire du oxygène de carbone.
Mais ils ne font pas de bulles.
Est-ce que les orques ont des branches ?
Non, ils n'ont pas de branches.
Ce sont des mammifères, donc ils ont des poumons.
Comme nous ?
Comme nous.
En fait, les baleines, les dauphins, les orques,
vous avez vu, ils ont souvent un petit trou au-dessus de la tête,
et c'est avec ce petit trou qu'on appelle les vents,
qui respire l'oxygène de l'air.
Et après, il y a plein d'autres organismes qui sont suffisamment petits
pour que l'oxygène passe à travers la peau.
Vous voyez l'anguille ?
L'anguille, c'est ce poisson qui est allongé.
Parfois, on voit des anguilles qui passent d'un bras de mer à un autre en passant par la terre.
Et ils se déplacent un peu comme un serpent,
et on se dit mais comment ils font pour respirer ?
Et en fait, ils respirent par la peau,
que ce soit dans l'eau, que ce soit dans l'air.
En partie, ils ont des branches aussi, les anguilles ont des petites branches,
et ils respirent aussi beaucoup par la peau.
Il y a même un autre poisson qu'on trouve assez fréquemment dans nos rivières,
qu'on appelle le poisson chat.
Et ils ont effectivement des moustaches autour de la gueule.
Ce sont des poissons qui sont adaptés à vivre dans des environnements
qui sont assez boueux.
Et là, c'est très pauvre en l'oxygène.
Oui, forcément.
Et donc, eux, ils ont trouvé une autre méthode.
Donc, ils ont des branches, voilà, qui utilisent quand il y a suffisamment d'oxygène.
Mais quand il n'y a pas assez d'oxygène, ils prennent une goulée d'air,
ils vont à la surface, et avec leur bouche, hop,
ils vont prendre une goulée d'air qui vont avaler.
Et donc, dans leur estomac, il y a donc la possibilité d'utiliser l'oxygène.
Et une fois qu'il faut éliminer cette air, là,
soit ils le font remonter et ça sort pas la bouche,
soit ils le font descendre et ça sort pas...
T'as une idée Faustine ou pas ?
Pas trop.
Ça sort par les fesses du poisson.
On appelle ça l'anus, et là, c'est le seul cas que je connaisse
où un poisson effectivement fait des bulles.
C'est un gros pétur, le poisson chat.
Merci beaucoup, Gael et Clément.
Mais merci à vous !
Merci !
Et à bientôt !
Curieux de Science
Un podcast image doc co-produit par Bayard Genès
et le Muséum national d'Histoire naturelle.