La maison du podcast présente
« While » le podcast animalier est une série audio du magazine PIRUETTE,
un mag super chouette pour les enfants de 5 à 8 ans qui aiment comme toi grandir et apprendre avec le sourire.
Salut nos petits aventuriers et bienvenue dans « WIDE » le podcast animalier.
Un podcast pour partir à la découverte de tous les animaux à travers le monde.
Un reportage avec un animal étonnant et un guide qui nous emmènera sur ses traces.
Tu es prêt ? Attention, c'est parti !
« WIDE »
Viens là, ma petite poule ! Viens faire un câlin à ton papy sapions !
Professeur, enfin, lâchez cette poule, elle ne vous a rien fait !
J'ai bien le droit de faire des câlins au poule, non ?
C'est tellement sympa comme animal ! Et tout doux en plus !
Bissoubissou, ma poule !
Elle est sympa, cette ferme ! Elles ont l'air heureuses, les poules, ici, en liberté.
Ah, bah ça, c'est grâce à Brigitte.
C'est qui, ça, encore, Brigitte ? Une poule ?
Mais non ! Brigitte Lumène, Brigitte Gautière, la défenseuse des animaux.
Défenseuse des animaux ? Ça existe, ça, comme métier ?
Ah ben, disons que ça n'existait pas. Mais Brigitte a créé son propre métier,
parce qu'elle déteste l'injustice pour les humains, comme pour les animaux.
Elle a vu les conditions de vie dans lesquelles vivaient ces animaux d'élevage,
et elle a trouvé ça totalement injuste.
Pour les poules ?
Oui, par exemple, pour les poules en tassée dans des cages pour pondre.
Tu crois qu'elles sont heureuses, comme ça ?
Pas du tout ! Alors, pour défendre les poules, les vaches, les cochons, les saumons,
et tous les autres, Brigitte a fondé une association.
Ça s'appelle L214.
Une association pour sauver les poules ?
Presque ! Une association pour défendre le bien-être de ces animaux,
et dénoncer quand ils vivent dans des mauvaises conditions.
Avec des films qu'elle a pris dans certains élevages, par exemple.
Elle a pu montrer au monde entier que ce n'était pas acceptable
de détenir des animaux dans de mauvaises conditions.
Grâce à elle, on a ouvert les yeux sur ce qu'il se passait,
et on a pu changer les choses.
Brigitte, elle est vraiment incroyable !
Ah waouh, j'aimerais tellement la rencontrer !
Et bah, je te propose d'écouter l'interview de Brigitte
par les petits journalistes de la nature.
Tu vas voir, c'est passionnant de découvrir la vie de Brigitte, la justicière.
Fantastique ! Ah, regardez, professeur !
La poule, elle s'assied sur vos genoux !
C'est parce qu'elle aussi est élevée, écoutez l'histoire de Brigitte.
C'est un peu son héroïne, tu comprends ?
Allez, chute, on écoute !
Bonjour à toutes et à toutes, je m'appelle Chloé.
Bonjour à tous, je m'appelle Com.
Bonjour, et moi, je m'appelle Louise.
Bienvenue dans notre émission Les jeunes journalistes de la nature.
On dirait que tu réveilles les forces au sauvage,
organisées par Jane Goudal, Institut de France.
Et qui se passe à la Fondation Goutte Planète de Paris.
Dans cette émission, nous sommes ravies de recevoir une personne incroyable,
Brigitte Gautière.
Bonjour !
Bonjour !





Merci d'avoir répondu à notre invitation pour participer à cette émission.
Est-ce que vous prêtes à répondre à toutes nos questions ?
Oui, et je vous remercie de m'avoir invité, je suis super contente d'être là.
Alors, c'est parti pour la première question.
Qu'avez-vous vu dans les abattoirs ?
J'ai vu beaucoup de choses et pas des choses qui sont très sympas.
J'ai vu beaucoup d'animaux qui avaient peur, qui étaient en grand stress,
qui essayaient de fuir.
C'est surtout ce que je retiens.
En plus des images que vous imaginez, quand on met à mort un animal,
combien ça peut être choquant de le voir ?
Mais j'ai aussi vu les ouvriers qui travaillent dans ce milieu-là
souffrir aussi de leurs conditions de travail.
Et du coup, les abattoirs, c'est un lieu qui n'est ni pour les animaux,
ni pour les humains.
Quel est votre animal préféré ?
Oh là là, c'est une question difficile.
Je crois que j'aime bien les poules,
parce qu'une des poules du grand-père de mon compagnon,
qui est aussi fondateur de L214,
une des poules venait toquer tous les soirs à la fenêtre
pour que le grand-père la prenne dans ses bras
et aille la mettre sur son perchoir dans le poulailler.
Ça m'a beaucoup fait sourire, mais ça montre l'intelligence de ces animaux
que souvent on dit, on a un peu l'impression qu'ils ne sont pas très intelligents.
Et en fait, juste si on se met à leur niveau de communication,
si on arrive à entrer en communication avec eux,
ça peut vraiment être très sympa, on y gagne tous.
Est-ce que vous avez déjà été menacé ?
Alors oui, c'est arrivé de gens qui sont très en colère,
parce qu'avec L214, finalement, on interroge toute la société
sur le fait de continuer de manger des animaux,
sous forme de viande, le poisson, mais aussi les produits laitiers.
On interroge fortement ça, et du coup,
il y a des personnes qui trouvent qu'on les remet en question elles-mêmes.
Alors que nous, ce qu'on fait, c'est qu'on dit,
le système, il est mauvais pour les animaux,
puis si on y regarde bien, il est mauvais aussi pour les êtres humains,
et il est mauvais pour notre environnement.
Donc en réalité, il y a un petit peu de tout.
Et effectivement, il y a des personnes qui sont très en colère.
Alors parfois, c'est une colère un petit peu individuelle,
en se disant, mais qu'est-ce qu'ils disent, je ne suis pas d'accord,
et puis au lieu d'engager le dialogue,
c'est la colère qui va prendre le dessus.
Et puis des fois, c'est plutôt désintérêt financier très très fort,
et du coup, là, ça va être des grandes boîtes.
Et donc, ça va pas être sous forme de menace de cette façon-là,
ça va plutôt être des procédures en justice.
On va se retrouver sur le banc des accusés,
en disant, vous avez diffusé ces images,
vous ne devriez pas, on demande aux juges, de vous les faire retirer.
– D'où donnez-vous votre amour pour les animaux ?
– Alors je vais vous choquer, je n'aime pas les animaux.
J'aime pas les animaux, je n'aime pas,
enfin, pas particulièrement, il y a des animaux avec qui je suis proche,
parce que je les connais, et du coup, effectivement,
il va y avoir des formes d'amitié qui vont se développer,
mais dans l'absolu, je n'aime pas particulièrement les animaux,
mais je déteste l'injustice.
Et je trouve que ce qu'on fait aux animaux, c'est une grosse injustice,
c'est des êtres d'ouest de sensibilité.
– Et peut-être vous habitez avec un chien, ou chez un chat,
et vous voyez très bien qu'ils ont leur personnalité,
que vous arrivez à communiquer avec eux,
vous savez très bien s'ils sont du mauvais côté de la porte,
ils savent vous le dire, sur leur camel et vide.
Et donc, du coup, ces animaux-là qui sont proches de vous,
là, vous pouvez avoir de l'amour pour eux, de la considération,
et tout ça, parce qu'ils sont dans votre cercle très proche,
ça ne vous empêche pas de ne pas vouloir de mal aux autres
que vous ne connaissez pas, mais à qui vous voulez pas de mal non plus.
Et c'est la même chose pour les autres animaux,
mais aussi pour les autres êtres humains.
Il n'y a pas besoin d'aimer l'ensemble des humains,
pour se dire que ce n'est pas juste qu'il y en ait qui meurent de faim,
encore aujourd'hui, pourquoi c'est si mal réparti dans notre monde
les ressources qu'on a.
– Au début, moi, j'ai été un peu choquée par votre réponse,
mais après, j'ai compris le sens.
– C'est les animaux, mais c'est normal qu'ils aient aussi besoin de justice.
– On peut avoir la même considération pour eux,
parce que comme nous, ils ont des yeux pour voir,
ils mangent comme nous, ils ont des relations amicales,
ils ont des relations de famille,
de la même façon que nous,
les différences, c'est nous souvent qui faisons des différences.
Une poule, elle ne va pas avoir les mêmes besoins qu'une vache,
qui ne va pas avoir les mêmes besoins qu'un humain,
et c'est ok, on n'a pas les mêmes besoins,
mais il faut que nos besoins soient comblés.
– Êtes-vous végétarienne, c'est oui depuis quand, sinon, pourquoi ?
– Très bonne question.
Ça fait maintenant 30 ans, quand j'avais 20 ans,
j'ai arrêté de manger les animaux, les animaux terrestres,
mais aussi les poissons.
Et puis un petit peu plus tard, je me suis rendue compte que
produire du lait ou produire des œufs dans l'industrie,
c'était aussi très dommageable pour les animaux.
Donc j'ai été végétarienne,
et aujourd'hui, et depuis maintenant 25 ans,
je suis végétalienne, je suis vegan.
Je ne consomme aucun produit d'origine animale,
et je fais attention quand j'achète des vêtements,
ou quand je prends mes produits, que ce ne soit pas testé sur les animaux.
Et tout ça, j'essaie vraiment d'essayer de faire le moins de mal possible
autour de moi, et du coup, je m'intéresse à ce qui se passe pour les animaux,
mais je m'intéresse aussi quand j'achète des vêtements,
j'essaye de voir que ça ne vient pas d'une industrie
qui nuit aussi aux humains.
– Mais moi, ce que je ne comprends pas dans le fait d'être vegan,
c'est que du coup, on mange de la nature.
Enfin, c'est le même rapport, mais pour la nature,
que le même rapport pour les animaux.
– Je ferais la distinction entre un lapin et une carotte.
Je crois que ça va mieux de manger une carotte que de manger un lapin.
Je vois bien que c'est très différent, mais t'as raison.
Le fait de manger, on utilise les ressources de la nature, ça, c'est sûr.
Mais le fait de manger directement les végétaux,
comme les végétariens, les vegans le font,
on utilise en fait bien moins de végétaux.
Il faut entre 2 et 3 fois moins de surface agricole
pour manger végétalien que pour manger avec de la viande.
Donc on économise des terres, on économise de l'eau,
et on fait moins souffrir des animaux.
– Comment avez-vous l'idée de créer l'association L214 ?
– Depuis très longtemps, je me suis engagée d'abord à la Croix-Rouge
pour venir en aide à d'autres personnes,
et puis à un moment dans ma vie, et arrivé les animaux,
un petit peu par hasard en lisant une bande dessinée.
J'adorerais les bandes dessinées,
et c'est mon compagnon qui lisait une bande dessinée,
et dans une des cases, à un moment, ça lui a fait réaliser
ce qu'on faisait aux animaux pour pouvoir manger de la viande.
Et à ce moment-là, mon engagement pour les autres,
je l'ai orienté plutôt sur les animaux,
et puis il n'existait pas d'associations comme L214,
quand on la créait, c'est-à-dire une association
qui à la fois a une vision très claire d'une société
qui considère plus les animaux comme de la nourriture,
qui rêve d'une société où on vit en bonne intelligence
avec les animaux, et puis une association très concrète
dans ce qui se passe aujourd'hui,
et qui propose des pistes de solution
pour faire reculer la cruauté sur les animaux.
Par exemple, on a fait reculer le nombre de poules
qui sont élevées dans des cages,
et puis à la fois pour être dans la promotion
d'une alimentation qui n'utilise pas les animaux,
c'est pour ça qu'on a un site qui s'appelle Vegan Pratik,
qui donne des trucs, des astuces, des recettes
pour pouvoir se nourrir sans faire souffrir.
Comment faites-vous pour vivre,
vu que vous travaillez bénévolement ?
Oh, mais je ne travaille pas bénévolement.
Au départ, oui, je l'ai travaillé pendant 10 ans
en tant que bénévole.
Aujourd'hui, L214 a la chance d'être soutenue
par 60 000 membres, et du coup,
on est une centaine de salariés.
Donc je ne suis pas bénévole.
On est tous payés pareil dans l'association.
On a le même salaire.
Je travaille vraiment pour les animaux,
et c'est super cool d'avoir un métier
qui a du sens.
Est-ce que vous avez le droit de filmer en cachette
et de les faire voir à tout le monde, ce massacre ?
Eh bien, c'est une bonne question
qui se pose souvent quand on est sur les bancs des tribunaux.
Est-ce que vraiment, on a le droit de faire ça ?
Et c'est encore pas tranché.
Parfois, on est condamné pour avoir montré ces images,
et parfois, on n'est pas condamné.
Et c'est là où on voit que la justice,
elle n'est pas juste entre elle-même,
parce que d'un côté, nous, on va se retrouver
sur le banc des tribunaux
où on va nous dire, vous n'auriez pas dû filmer
ou dévoiler ces images.
Et de l'autre, ces images, elles servent de preuves
dans des procès pour maltraitance.
Et on a eu des abattoirs, des couvoirs,
des élevages qui ont été condamnés
sur ces preuves en images.
Mais du coup, vous êtes déjà allée en prison ?
Non, non, non. Je ne suis encore pas allée en prison,
mais certains d'entre nous ont déjà fait des gardes à vue.
Voilà, et puis je réponds à des auditions.
La gendarmerie me convoque et me dit,
mais comment vous avez eu ces images ?
Qui sont volanceurs d'alerte ?
Et on doit effectivement répondre
à un certain nombre de questions.
Donc nous, on protège nos sources.
On ne dit pas qui nous a permis d'avoir ces images,
mais néanmoins, les juges peuvent dire,
si vous ne voulez pas nous le dire,
vous devez retirer ces images.
Pourquoi avez-vous voulu révéler ça au moment d'un sujet ?
Pour que justement, le monde entier se rende compte
de ce que ça implique, en fait,
de produire de la viande, du lait, des œufs,
d'avoir des poissons dans son assiette.
Qu'est-ce que ça représente pour les animaux ?
Qu'est-ce qu'ils endurent pour que ce soit ça ?
Et surtout, est-ce qu'on pourrait faire autrement ?
Les poissons, on les pêche, donc ils ne sont pas élevés.
Exactement. Alors il y a les poissons qui sont dans la mer,
et puis il y a des poissons qui sont dans des piscicultures.
Par exemple, quand vous mangez du saumon,
c'est du saumon d'élevage le plus souvent.
Et donc les piscicultures, c'est des grands bassins
dans lesquels les poissons sont entassés les uns sur les autres.
Ils sont tellement entassés qu'ils se frottent,
que leurs écailles peuvent partir,
des fois les niveaux d'oxygène ne sont pas suffisamment forts.
Enfin, voilà, ça crée tout un tas de soucis pour les poissons.
Et les poissons, c'est aussi des êtres doués de sensibilité.
Alors on a vraiment du mal, parce qu'ils habitent dans un milieu
qui n'est absolument pas le même que le nôtre.
On peut absolument pas se rendre compte qu'on commence à d'or un poisson.
Est-ce qu'il est content quand il voit un filet en se disant
« Oh, un hamac ! »
« Ouh ! »
Non, c'est pas du tout ça.
Donc voilà, ça s'est piqué à Florence Foresti.
Mais effectivement, on a du mal à appréhender la vie marine
avec l'ensemble de ses habitants.
C'est quelque chose qui nous dépasse.
C'est presque extraterrestre.
Et souvent, on rêve de voir les extraterrestres,
de les rencontrer.
Mais finalement, les autres animaux, leur façon de vivre, leur culture,
ça nous est complètement étranger.
Vous avez un site ?
Alors on a un site internet, L214.com, des réseaux sociaux.
Donc on publie sur les plateformes de réseaux sociaux,
sur Instagram, TikTok, voilà, et sur Facebook.
On s'adresse aux médias aussi.
Quand on sort des images, on donne tout un dossier aux médias
où on leur explique où ça se passe.
On s'adresse à la justice aussi.
Et donc du coup, on peut rendre visible.
Et puis pour les plus jeunes, on ne montre pas les images
de ce qui se passe dans les abattoirs
et on ne montre grosso modo pas ce qui se passe dans les élevages non plus.
Parce qu'on pense que c'est extrêmement choquant.
Par contre, on a un magazine qui s'appelle Mon Journal Animal,
qui est destiné au 10-14, auquel on peut s'abonner en collectif
par son école, par sa bibliothèque.
Et là, on fait passer tout un tas d'informations
sur l'ensemble des animaux.
On a eu un superbe dossier sur les animaux de la nuit,
d'autres dossiers sur les animaux des fonds marins,
les animaux de la ville aussi.
Merci Brigitte Gauthier d'avoir répondu à toutes nos questions.
C'était super intéressant de parler avec vous.
Merci à vous de les avoir posés et merci beaucoup pour votre engagement.
Je suis très admirative de votre engagement et de votre travail.
Et maintenant, ça a notre tour de vous demander.
Est-ce qu'il y a une question que vous souhaiteriez nous poser ?
Oui, je suis intéressée de savoir ce que vous souhaiteriez faire
une fois que vous aurez fini l'école.
C'est quoi votre passion, votre envie ?
D'essayer de créer une machine qui limite les gaz.
Parce que par exemple, quand il y a la guerre, ça consomme énormément.
Du coup, tu pourrais t'intéresser à ce qui se passe en Islande.
En Islande, ils ont une machine qui capte le CO2 pour le transformer en cailloux.
Moi, j'aimerais bien... Alors j'hésite entre plusieurs cieuses,
donc soit vétérinaire, ou alors docteur, ou alors fermière.
Quand je pars chez le docteur, parfois, je trouve son métier intéressant.
Moi, j'aimerais être écrivaine ou journaliste ou professeure.
Parce que j'aime bien inventer des histoires.
Moi, j'étais professeure avant de fonder L211, je suis des professeurs d'électricité.
Moi, c'est être acteur, mais montrer un peu comme Yann, Arthus Bertrand,
montrer des images du ciel de 2015 par exemple, à maintenant,
ou des comparaisons, et aider peut-être que des gens,
ça leur marque et aider la planète après.
Vous avez des super projets.
Moi, je suis très confiante en l'avenir quand je vous écoute.
Oh oh oh oh ! Ah non, mais ça alors !
Wah, génial !
Professeur, qu'est-ce qui vous arrive ?
Je me suis abonné à mon journal Animal, le journal de Brigitte,
et j'apprends plein de choses sur les animaux. C'est passionnant.
Vous êtes toujours avec votre poule ?
M'quitte plus, on a eu un coup de foudre d'amitié tous les deux.
C'est ma BPF.
Votre BPF ?
Ma best poule forever.
On va parcourir le monde tous les deux, et on se quittera jamais.
Professeur, vous voulez qu'on l'emmène avec nous dans nos reportages ?
Eh bien pourquoi pas, je vois pas le problème.
Ca risque d'être un peu dangereux, enfin je veux dire,
une poule, c'est quand même une proie facile.
Je serais toujours là pour la protéger.
Ton ami, c'est moi.
Je suis ton ami, quand tout s'embrouille.
On va drouille, loin, très loin de ton poulailler douillé.
Rappelle-toi ce que ton vieux pote disait, ouais.
Je suis ton ami.
Je suis ton ami.
Ton ami.
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